С экс-Министром обороны встречаемся в одесском аэропорту. В общем зале ожидания за 30 минут до посадки на самолет (которому в тот день так и не суждено будет вылететь) задаем вопросы про то, сколько денег нужно чтобы стать членом «Гражданской Позиции», почему Гриценко не подписывает соглашение с другими оппозиционерами и на кого опирается партия в Одессе.
- Скажите, что Вы делали в Одессе?
- Было две встречи. Одна с нашими партийцами – речь идет о совместных действиях с другими оппозиционными партиями по подготовке к выборам, нужно было уточнить задачи. Вторая встреча была с военными – с офицерами и генералами, которых интересует силовой блок, оборона, социальная защита, существующие проблемы. Кроме того, было пять эфиров на разных каналах, где были живые дискуссии. Я хотел донести до людей свое понимание проблем и пути их решения
- Т.е. вы уже начали предвыборную программу?
- Нет. Если Вы следили за моей деятельностью в течение последних четырех лет, то наверняка знаете, что я это делаю постоянно.
- Планируете ли Вы подписать соглашение про объединенную оппозицию?
- Я скажу грубо, но меня эта тема уже достала. Не понимая сути документа, люди придают ему большее значение, в чем оно стоит. Если помните, еще со времен Ющенко и ранее было море пактов, меморандумов, договоров и соглашений, многие из которых не выполнялись. Наша партия «Гражданская позиция» считает, что важнее делать, чем говорить. Если мы серьезно хотим остановить «бульдозер» власти, то дела нужно сконцентрировать на 4-х направлениях. Первое, необходимо обеспечить, чтобы каждый избиратель в октябре месяце увидел одну фамилию от оппозиции, тогда мы побеждаем. Иначе победит власть. Вторая задача заключается в том, чтобы на протяжении всех трех месяцев избирательной кампании объединено и скоординировано контролировать избирательный процесс и не давать уйти в сторону от норм закона действующей власти. Третья задача – проконтролировать вместе подсчет голосов. И четвертое – придя в парламент необходимо сформировать большинство, которое будет выполнять то, что обещало, а при этом не допустит «тушек и тушканчиков», которые перебегут под знамена власти и подорвут доверие к нам. И вне зависимости от того, будет ли подписано соглашение, мы будем решать эти задачи. А не подписал я только по одной причине – я подписываю только те документы, которые читаю. А благодаря журналистам, на сайтах «Фронта перемен» и «Батькивщины» после подписания были обнаружены существенно разные тексты.
- Т.е. если будет единый список партийной и мажоритарной системе от всех оппозиционных партий, будут ли Ваши кандидаты от «Гражданской позиции» представлены в Одессе?
- Уже очевидно, что единого оппозиционного партийного списка не будет. Ни «Батькивщина», ни «Свобода», ни «Фронт перемен» не поддержали эту идею. Речь идет только о мажоритарных округах, чтобы в каждом из 225 округов в бюллетене был один кандидат от оппозиции. Например, Турчинов и другие лидеры партий считают, что уже через месяц необходимо зафиксировать по одному человеку в каждом округе. Я считаю, что это неправильно и неразумно. Потому что никто не может гарантировать, что спустя месяц они не окажутся в СИЗО или в плену. Вот такая сегодня власть – могут бросить за решетку любого. Поэтому я считаю, что нужно выдвигать несколько сильных кандидатов от оппозиции в каждом округе, чтобы 2 месяца они проводили активную кампанию, пропагандировали общие подходы и общие ценности, которые мы будем реализовывать в парламенте, попутно пропагандируя знамена своих партий, поскольку параллельно каждая партия идет по спискам. Но за месяц до выборов уже будет понятно, кто из представителей от оппозиции в каждом округе сильнее. Если есть сомнения – необходимо быстро провести соцопрос. И после этого оставляем одного, а все остальные снимают свои кандидатуры.
- Есть ли в Одессе сильные кандидаты от «Гражданской позиции»?
- Я сейчас не буду говорить о фамилиях, потому что их не Гриценко определяет. Возможно, для Вас будет новостью, что во время местных выборов кандидаты определялись не в Киеве. Они предлагались местными организациями в каждой области. Совет партии оставлял за собой право проверить «чистоту рядов», чтобы в списках не оказалось человека с сомнительным прошлым. Скажу откровенно, что партии, существующая всего лишь полтора года и не имеющая миллиардных ресурсов, не смогла пока еще на данный момент собрать под свои знамена цвет нации. Но этот процесс идет. Не в каждом округе и, возможно, не в каждой области будут баллотироваться кандидаты от нашей партии.
- Вы упомянули, что сегодня любой может оказаться на скамье подсудимых и за решеткой. А лично Вы, как лидер оппозиционной партии, этого не боитесь?
- Уже на протяжении 4 лет, с тех пор как я ушел с поста министра обороны, моих бывших подчиненных каждую неделю тягают в прокуратуру, возбуждалось уже не одно уголовное дело, некоторые из них открыты и сейчас. Однако, все они потом закрываются за недостаточностью оснований и доказательств. Наверное, у нынешней власти такая система ценностей, что они не могут представить, что можно быть министром и не воровать. Первая задача после моего ухода заключалась в том, чтобы найти деньги и имущество Гриценко. Искали. Но ничего не нашли. Потому что его нет. Я ни копейки не взял из бюджета, ни одной квартиры, никакой земли, никакой собственности. Поэтому я спокойно сплю. Кроме того, я человек публичный и достаточно опытный и образованный для того, чтобы суметь себя защитить более эффективно, чем, например, мои родственники или моя мама. А рядовых граждан, которых 46 миллионов, можно в любой момент взять и сломать. Что и происходит фактически. Поэтому гарантий, что завтра кто-то из нас не окажется в СИЗО, нет. Особенно после того, что произошло с бывшим премьером и с бывшим министром. И, наверное, это понимает каждый человек.
- Если бы Вы пришли к власти завтра, как бы Вы решили газовый вопрос?
- Проблемы в газовой сфере связаны с тем, что газовый бизнес всегда был президентским. Если бы я был избран на пост президента, то у меня этой проблемы не было бы. Это означает, что в качестве министра топлива и энергетики там бы никогда не оказался человек похожий на Бойко, который имеет свой собственный частный бизнес в этой сфере. Кроме того, я бы четко отделил мух от котлет – интерес и ответственность государства и частного бизнеса. Если провести эту линию, то получается абсолютно четкая позиция – Украине российский газ не нужен. Вообще. Нам нужно энергосбережение, нам нужна ревизия собственных ресурсов, а государство должно отвечать только за обеспечение газом населения, сферу ЖКХ и бюджет. Для этого достаточно своих собственных ресурсов. Президент, если бы им стал Гриценко, или премьер, не стали бы обсуждать в Кремле или «Газпроме» по какой цене российский, немецкий или украинский миллиардер будет получать газ на химических и металлургических предприятиях. Это их частный бизнес. Посмотрите, литовский, чешский или словацкий президенты не ездят в «Газпром» и не договариваются о том, по какой цене частные предприятия будут получать газ. Более того, олигархи быстрее договорятся. Это их частный бизнес. Я понимаю, что процесс отказа от чужого газа займет определенное время. При эффективной работе на это понадобится 3 года, при усложняющих факторах – 5 лет. Т.е. за одну каденцию президента можно выйти из-под внешней зависимости по газу. В нашей стране достаточно своих ресурсов, в частности в виде угля, которого хватит на 400 лет, гидроэнергетики и т.д. Ядерные реакторы у нас самые крупные в Европе. У нас избыток ресурсов, которые мы не используем в интересах страны только потому, что газовая сфера самая закрытая и самая коррумпированная. Там зарабатывают миллиарды каждый год по закрытым схемам, причем не только со стороны Украины, но и со стороны тех стран, с которыми мы заключаем все эти контракты. Но все это будет вычищено быстро. Будет проведена ревизия всех скважин, которые взяли в разработку и из которых не выкачивают газ, а получив лицензию, занимаются продажей, а скважины бросили.
- Вы всегда были сторонником вступления Украины в Северо-Атлантический Альянс, тем не менее, выступали против общенационально референдума по этому вопросу. Как Вы относитесь к этому сейчас, и существует ли, по-Вашему, некая точка невозврата, когда Европейское сообщество обратит внимание на то, что Украина находится не в той стадии европейских демократических ценностей, которые они сами пропагандируют и просто махнут на нас рукой?
- Вы несколько однобоко поставили вопрос. В 2009 году, когда я готовился к президентским выборам, я четко указал в своей предвыборной программе, что если я стану президентом, минимум 5 лет Украина не будет вступать ни в какой союз, а будет укреплять экономику, социальную сферу, армию и после этого принимать решения. А сейчас этот вопрос вообще не актуален, т.к. уже принято решение о внеблоковом статусе Украины. Однако помимо самого статуса это означает, что у нас больше нет союзников, что мы должны рассчитывать на свои собственные силы и ресурсы. А для этого необходима большая численность армии, минимум в 2 раза больший военный бюджет и т.д. Но внеблоковый статус в 2010 году приняли, а никаких шагов для развития своей собственной армии сделано не было. Теряется время, а тем самым создается угроза безопасности страны. Но за это отвечает не Гриценко. Не меня избрали президентом, а Януковича Виктора Федоровича – он верховный главнокомандующий и на нем ответственность.
- Расскажите о своей партии. Сколько у Вас зарегистрированных членов, имеющих партийные билеты, как Вы проводите набор и кого Вы ищите?
- Сегодня около 3 тысяч человек. Точную цифру я вам не скажу, так как количество наших однопартийцев постоянно меняется. И это цифра меняется не только в связи с увеличением наших сторонников, но и в связи с регулярными сокращениями, поскольку часть людей не выполняют уставную норму по уплате членских взносов.
- Какой у вас членский взнос?
- Минимальный членский взнос у нас 10 гривен в месяц. К сожалению, в бедных и сельских районах даже это становится проблемой. Но мы считаем, что если у нашего сторонника есть гражданская позиция и он готов действовать, значит необходимо к этому приложить свои усилия – не только свой ум, свое время, но и какой-то финансовый ресурс. Это необходимо для того, чтобы Гриценко, как лидер партии, не ходил по кругу и не собирал деньги, создавая ситуацию, когда партия может попасть в зависимость не от своих устремлений, а от чьих-то желаний. А это недопустимо. На сегодняшний день у нашей партии нет никаких обязательств ни перед властью, ни перед кем-то из олигархов. Мы вольны в принятии своих собственных решений.
- Т.е. источники финансирования это членские взносы и добровольные пожертвования?
- Это и членские взносы и пожертвования членов партии и других людей, которые верят в то, что мы делаем. Хочу отметить, что ни одна из наших областных организаций не получает централизованного финансирования из Киева. Все что создается – это посильный вклад людей, членов нашей организации. Кто-то нашел или арендовал офис, кто-то купил компьютеры, кто-то выделяет средства, чтобы оплатить работу сотрудников, проведение акций, закупку палаток, литературы, материалов и т.д. И в каждой области по-разному: в одной — активное присутствие, в другой – символическое. То есть люди, идущие в партию, которую возглавляет Гриценко, понимают, что они в ней не заработают. Наоборот, они что-то должны будут приложить. Как бы пафосно это не звучало, единственное, что нас объединяет – это идейные ценности.
- То есть, мультимиллионеров среди членов партии нет?
- Нет. Но может быть будут. Знаете, я не отношусь с каким-то барьером к богатым людям, и у меня нет к ним чувства зависти. Мне важно, чтобы у таких людей были легальные источники доходов. Когда на чартере летает, например, Билл Гейтс, у меня вопросов нет. А когда на чартере летает министр или губернатор – вот здесь возникают вопросы. Это уже означает, что человек наверняка имеет нелегальный источник доходов, например, коррупцию. Это очень легко проверяется. Мы можем хоть сейчас вместе с Вами полететь в Борисполь, зайти в ВИП-зал и проверить, кто из чиновников за последние выходные вылетал на чартерах. Тут же прокурор и председатель СБУ проверяют декларацию о доходах, и все сразу станет понятно. Надо выбирать, либо быть чиновником, либо бизнесменом. Совмещать не выйдет.
- Есть ли у Вас какие-то традиции, которые Вы обязательно исполняете, приезжая в Одессу? Или, может быть, это какие-то места, которые Вы посещаете?
- Не могу назвать это традицией, но каждый раз, когда я приезжаю, мы ходим в торговый центр на Среднефонтанской. Он принадлежит одному из членов партии Леониду Макулу, с которым у нас очень близкие отношения. Он регулярно нас угощает живым пивом и прекрасным меню. Если есть время, стараюсь хотя бы одним глазом взглянуть на море. Окунуться, к сожалению, не получается. Особенно сейчас, при таком холоде.
- Вы не моржуете?
- Нет. У меня есть другая привычка. Уже более 4-х лет по утрам после душа я выливаю на себя ушат холодной воды. Это очень бодрит и я чувствую, что не просто встал, но и проснулся окончательно.
- Среди ваших дипломов есть один о высшем образовании в военных учебных учреждениях США. Вы поддерживаете какие-то связи с американскими консультантами, которые, быть может, помогают Вам вести избирательную кампании или политическую деятельность?
- Когда мы создавали нашу партию, было четко определено, что в штабе Гриценко не было и не будет зарубежных консультантов и политтехнологов. А вы наверняка знаете, что на Януковича, на Ющенко, Тигипко и Яценюка работали зарубежные политтехнологи. Притом из разных стран – из России, из Польши, из Франции, Британии и Америки. А что касается учебы, то действительно, в 1993-94 годах высшая аттестационная комиссия министерства обороны приняла решение направить меня, на тот момент подполковника, на обучение в США. Я был горд, что являлся первым офицером Украины, который поступил на оперативно-стратегический факультет университета ВВС США, который я достойно закончил. Тогда у нас еще не было системы отбора и применения таких специалистов, поэтому многие офицеры, возвращаясь назад, увольнялись и зарабатывали в 10 раз больше на гражданке, используя свои знания английского языка. Но я не уволился и работал дальше. Возможно, потерял финансово, но я считал, что я должен сделать что-то полезное. А когда стал министром, установил механизм соответствия украинских дипломов и дипломов, которые наши офицеры получают за рубежом. Сегодня сотни наших офицеров проходят обучения в США, Канаде, Британии, Германии, Турции, Франции и многих других странах. И раньше получалось так, что, возвращаясь после обучения заграницей на Украину, офицерам опять необходимо было идти в наши академии, тратить время и проходить практически тот же самый курс. Теперь это не нужно. И сегодня, если ты учился за рубежом, ты уже не воспринимаешься обществом как шпион, как это было раньше. Хотя в Донецке я услышал другую версию – «Раз Вы учились в штатах, то наверняка Вас наша разведка послала и Вы были нашим шпионом».
То что сейчас в Украине такой риск оказаться в СИЗО, это хуже чем при Путине. Шо это за строй такой Янык придумал? Ни демократия, ни социализм. Кидаловизм?
Идущий — muzhik-у Вы пишите: «Шо это за строй такой Янык придумал? Ни демократия, ни социализм. Кидаловизм?» Разве эта СИСТЕМА придумана нынешней властью? Разве «оппозиция», которая ныне сидит, боролась с СИСТЕМОЙ, при которой власть осуществляет геноцид против собственного народа? «Сидение» лично я не одобряю, но понимаю, что сейчас они разделяют ВОЗМОЖНОСТИ КАЖДОГО попасть под каток СИСТЕМЫ, доставшейся нам в наследство от СССР ещё с 1917г. Может бывшие и нынешние наконец-то поймут, что ради собственной безопасности и сохранности собственных бизнесов надо идти в Европу не словом, а делом; и принимать общечеловеческие ценности, при которых КАЖДАЯ личность есть национальное достояние, а власть слуга народа, а не грабитель и убийца собственного народа. А риск оказаться в СИЗО за инакомыслие гарантировалась в СССР КАЖДОМУ (верующие сидели, пытавшиеся организовать личное хозяйство, или любой малый бизнес сидели и т.д.) Так что не на Путина и пост.советские страны равняться надо, а брать лучшее от Западной демократии и её возможностей. Да благословит Бог всех, кто открывает людям глаза на СИСТЕМУ и способы выхода из неё. А с газом российским действительно всё просто, и понятно даже хозяйке на кухне: Если нет какого-то продукта, то вари из того, что есть. Но они же не хотят что-то делать для людей, а мы их ТАКИХ терпим и работаем на них за копейки, и тусуем, как карточную колоду во время выборов. А там все карты краплёные, что надеемся выиграть? Думай, Избиратель, …думай хорошо!
Идущий вперед с повернутой назад головой, гарантирована расшибет себе голову. Если тебе так хочется в Еропу с голой жопой, то ариведерчи, в этом отношении унас государство гуманное. Из за такой срани Украина 20 лет без урожая, А Россию весь мир уважает.
А ещё он поганый укронацик и русофоб. Такой себе лакированный ющерок. Я хорошо помню как оно заявляло что после 2017-го года Черноморского флота в Севастополе не будет.
Слава богу что он в политике никто и звать его никак.
Гриценко понимает в чем состоит украинский интерес и четко его отстаивает. Если чужой флот нам держать не выгодно значит надо его убирать. Гриценко человек военный и прямой, чем и нравится мне как политик. На черное говорит черное, а на гав*о говорит гав*о без лишних сантиментов. Когда оппозиция (БЮТ и ФЗ)обманула всех и пошла на сговор с властью (вдруг проголосовала за Президентский закон о выборах), то Гриценко единственный не промолчал и назвал оппозиционеров предателями. А теперь на Гриценко катят бочку как власть так и оппозиция. Честный политик никому не нужен. Может народу пригодится?
Да, Очень правильный, агент влияния — так называют эту публику.Завербован в США, молодец, что этого не скрывает. Но… при юще был допущен к кормушке, забыл про США, став министром обороны, через родню создал фирму по закупке и продаже продовольствия армии, где и обогатился хорошо.Затем первый непроходной и вся остальная туфта… уважайте дальше
Кто ж нам про агентов то расскажет как не местные активисты. Уж они то все знают, только не знают как на английском написать слово рабочий, или имелось в виду пешеход? Пешеход проходи не задерживайся. Гриценко в отличии от Вас английский знает на отлично, именно по этому его и послали в США на учебу. Остальные офицеры с английским не дружили.
активист по проталкиванию Юща во власть сегодня вдруг осознал, что он один из тех кого можно упечь за решётку? пожалуй это прогресс. хоть кто-то из прихлебателей власти осознал, что он тот же народ, в том же госсударстве
В свое время многие за этого засранца (Юща) глотки рвали. Даже каюсь сам грешен, думал что он изменит жизнь к лучшему… Выбрали слабого человека на роль лидера, вот он и сломался (головой повредился). А Гриценко уважаю, очень последовательный мужик, ни перед кем не заискивает
Ну есть немного. И к словам питаю слабость и к активной позиции. Вариант не выбирать — не мой. Это все равно что дать кому-то за тебя выбирать. А не ошибается тот, кто ничего не делает. С ув.
Нормальный человек, но не проходной, не производит впечатления для большого политика.То ли не раскручен.Но он на много порядочнее остальных кандидатов.
Видите он красава еще и американский диплом имеет… Обучался в ЦРУ, Пентагоне, по подрыве и диверсии государственного устройства… И он еще сомневается что может завтра оказаться в СИЗО… Поди и партия его за америкосовские деньги содержится…??? У нас все если демократ», то проамериканец, про натовец… Так чьи он интересы отстаивает??? Ох Америка «благодеятель»… Уже более 30 лет нашей страной и «ее» интересами правит Америка и Запад… А мы от их присутствия все эти 30 в голодоморе и разрухе… Спасибо Америке, и Гриценкам за наше «счастливое» детство…
Он говорит то, чего его учили в ЦРУ, и то чего именно Вы от него хотите услышать… Только, вспомните мои слова, «завтра», когда он и его «демократы» снова станут у власти, перед тем как Вам сапогом ударят в дверь НАТОвские дяди, перед тем как быстро открыть дверь снимите быстро штаны и станьте раком, это что бы остаться в живых… А то если стоя с чашкой чая в руке, Вас примут за бандита с гранатой и расстреляют в упор… Когда же Вы все снимите розовые очки, и посмотрите ПРАВДЕ в ГЛАЗА?
Вы еще подумайте, почему Гриценко против Русского языка — второго государственного??? И почему он с нами тут через ТВ и прессу на нем разговаривает??? Потому, что ему в Пентагоне сказали: — Никакого русского, с Россией ничего не должно нас объединять! Все русское и Российское должно нам украинцам быть противно! Мы должны думать, что все беды от России… Что бы опять вдруг СССР не склеился, и что-то по подобию не объединилось! ВЫ думаете зря эта мышиная возня тут Америки и Запада???
А аналитические способности для чего даны человеку? Только слышать что говорят? И верить каждому балаболу? А оценить исторические события, перетекающие в современную политическую ситуацию в мире никак?
А Вы думали он Вам «карты» раскроет??? Ответьте себе на вопросы: Что он лично путнего сделал будучи командиром Украинской Армии??? Если не помните, то я по ТВ видел передачу с Владимиром Соловьевым, на передаче «К барьеру» Ему задали вопрос зачем Вам Украине вступать в НАТО??? Его ответ: - «Что у нас из кранов потекла питьевая вода»… Как Вы думаете? Он хороший парень??? Каким образом нам НАТО отремонтирует водопровод??? А ведь этот «шароварщик» боец «невидимого фронта» своей репликой твою и мою Украину этой репликой опозорил! Из-за его реплики в России наверно так и думают, что мы майданутые на всю голову! И я ничего не придумал! Я сам это видел, я не употребляю алкоголь, не курю и не принимаю наркотики, и этот бред мне не приснился! Мне 48 лет, я веду здоровый и трезвый образ жизни! Моя Родина СССР! И черное от белого отличить я в состоянии! Ложь от Правды тоже отличу!
Я пациент палаты номер шесть?! Дурдома с именем «нэзалэжна усраина» Какая страна, такие и жители! Так хрен с ним, что я болен и психопат… Разве написанное не правда??? Против Правды не попрешь! Вы, че все слепо верите, что Америка нам поможет??? Вам мало 20 лет «нэзалэжности»? Вас мало обложили налогами и ростом цен? Вы смотрите телевизор и от «мовы» не блюете??? Вы тащитесь от «кысылева и шустэра»? Почему Россия их выгнала, а Украина пригрела???
Да я как то на свои силы надеюсь больше, США о нас уже давно забыли — мы в зоне влияния РФ (по обоюдному решению не нас с вами). А от мовы я таки тащусь тут Вы правы, даже немного умею розмовлять.
Но и и мы Город Герой Славный Русский! И это в первую очередь… А то что тут заезжие на потемкинской какие-то тряпки цвета поноса растягивают, так это не спроста… У тебя они разрешение не спрашивают… А если ты во Львов один раз приехал на 9 мая, то тебе сапогом по рылу… Типа другое государство и другая Планета!
Вы не забывайте что Львов это Польша и еще Хмельницкий обходил Львов стороной потому что не было там ему поддержки. А СССР по договору с Германией захватило и поделило Польшу. Так что первые захватчики принесли во Львов именно красный флаг. Надо уважать историю и местное население.
Да я как раз не забывю. Забввают как раз они, стуа себч яростно пяткой в грудь и крича о своем украинстве более всех. При этом не стесняются в наш Новоросский край заезжать со своими вражескими флагами. Уважение к нашей культуре их некасаемо?
Ну и пусть себе едут только чтобы ехали с деньгами. Бросьте свои шовинистические лозунги, всех туристов распугаете. Вы во Львов езжайте без красных флагов и никто Вас там не обидит. А про Новороссию Вы будете рассказывать в сумашедшем доме. Там самое оно
Каждого мнение имеет право на жизнь! Было бы оно ПРАВДОЙ??? А Вы свечку держали??? Вы так твердо об этом утверждаете! Так может, подумайте, где Вы это прочитали? Кто ее автор? И уж точно по ТВ это не показали, ни прокурор, ни судья по этому вердикта не вынес! А если хозяином дэзы есть ваши «демократы»? Например у нас ваш немцов с центральных телеканалов не слазит, его тут пиарят по полной! И ваш Киселев бывший НТВ, и ваш Савик Шустер… Вы не находите ряд совпадений??? Их с Россиии пинком под зад, а они тут пригрелись… И все Ваши демократы, гонимые там, у них на передаче — ГЕРОИ — ТЕРПИЛЫ! Сбежавшие от правосудия Российского! Смотрите, время нас рассудит! Когда к власти придут «проамериканские демократы», не забудьте, когда вам сапогом дядя натовский будет дверь вышибать, примите правильную позу, сняв штаны… А то если будете стоять с чашкой чая и их встречать, то они вас могут принять за бандита с гранатой и так шмальнут из пулемета… Берегите себя? Верующие в американское добро и полосатую тряпку! Если мозгов не хватает, спросите у Японцев за Хиросиму и нагасаки, спросите Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, Южную Осетию… Всех погибших в Чечне, тоже спросите… А потом ответьте себе на вопрос: Если россия воевала с Чечней, типа по йавроупейским и американским сми Россия убивала чеченцев… То с какого перепуга, этот гордый народ, с горячей кровью в жилах, вдруг простил, и все выборы голосует за Путина и его Партию под 90% голосов??? Просто этот гордый и сильный и умный народ смог отличить, кто добро, а кто зло! Так что поучитесь…
И Вы повелись на его «лабуду»??? Вы верите, что Америка и Запад нам всем хочет помочь??? Вот Вы хотите, что бы ваши соседи стали умнее и богаче Вас??? Это я имею тех соседей которые Вам под дверь каждое утро бросают свой мусор, окурки, а и ной раз и серют на коврик… Так с какого перепуга, Америка и их «агенты-демократы» в лице USщенков, тимошенков, луценков, тягнирыл и гриценкив хотят помочь вашему колхозу «20 рокив бэз урожаю»… Какую цель они преследуют??? Только не врите самому себе! Посмотрите, что в Мире твориться? Где война — там Америка и НАТО! Где революция — то ноги растут из США! Ох Вами и манипулируют… По меньше смотрите украинское ТВ и сайты типа этих…
Я за вас говорить не берусь Смуту сеете там где не надо Для Славян всегда Родина Русь Вам же доллар послужит наградой… За кусок колбасы, сала шмат Продадите любую идею Дух народа великого свят Он разрушит все планы злодеев
очень много недоберёт Гриценко голосов в Одессе из-за своей связи с печально известным одесситам Макулом. И где они из Киева их в Одессе находят? Так-же и Тигипко недобрал массу голосов из-за связей с Фабрикант.
Макул обычный местный бизнесмен-спонсор. Макулу это практически ничего не стоит и Гриценко от помощи Макула не отказывается — не более того. Ближе к выборам таких спонсоров как Макул у Гриценко в Одессе будет 50 или 500.
Очень интересно, поподробней-ка расскажите. Я говорю о том что партия Гриценко принимает пожертвования от всех, в том числе любой человек может перечислить деньги на счет партии Гриценко. Нет ограничений для спонсоров, поскольку нет никаких обязательств перед спонсорами. Хочешь помочь и перечислить деньги — милости просим. Кто такой Макул даже неинтересно — обычный бизнесмен-спонсор каких десятки.
Макул наверное просто ищет дополнительную крышу, чтобы не надо было удирать из страны в одних подштанниках с криками «пропало всьо» как это вынуждены делать некоторые одесские бизнесмены. И видимо дружба с Гриценко помогает Макулу. Гриценко качественно отличается от иных оппозиционеров. Власть против него ничего не имеет, а Гриценко, в свою очередь, против власти имеет солидный компромат и активно продвигает его в правящие круги ЕС и США, чтобы наконец-то правящая коррупционная верхушка получила запрет на въезд в США и ЕС. Многолетние усилия Гриценко по запрету на въезд для украинских казнокрадов не остались незамеченными и вот уже бывший посол США заявляет о том что этот список вот вот станет реальностью. Так что власть предпочитает лишний раз с Гриценко не связываться.
Как Вам физиономия Януковича? Небось влюблены? Если серьезно — физиономия у того же Ющенко до диоксина была очень приличная. Не по тому судите о человеке. Нормальная внешность, не модель, да и не надо!
Что касается извинений Луценко, то в этой мутной истории много не понятного.Лично я не сомневаюсь, что Пинчука зажала Даунецкая бандота и он поменял показания.А на самом деле-всё что он говорил в начале-это правда.Пройдёт время и всё по новой всплывёт.Его сильно запугали, а защиту не обеспечили.
«Податкова міліція щороку відкриває 5 тисяч карних і оперативно-розшукових справ, веде закрите стеження, обшуки, відеоспостереження, брутально втручається у приватне життя. «Заради чого? – питає Гриценко — Щоб лише 10 справ дійшли до суду?! Решта — шантаж і вимагательство?!
йдеться про структуру, яка за чисельністю дорівнює дивізії, має 23 генеральських посади на чолі з генерал-полковником, найвищі серед всіх силових структур оклади.»»
Вы всегда были сторонником вступления Украины в Северо-Атлантический Альянс, тем не менее, выступали против общенационально референдума по этому вопросу. Как Вы относитесь к этому сейчас, и существует ли, по-Вашему, некая точка невозврата, когда Европейское сообщество обратит внимание на то, что Украина находится не в той стадии европейских демократических ценностей, которые они сами пропагандируют и просто махнут на нас рукой?
-Вы несколько однобоко поставили вопрос. В 2009 году, когда я готовился к президентским выборам, я четко указал в своей предвыборной программе, что если я стану президентом, минимум 5 лет Украина не будет вступать ни в какой союз, а будет укреплять экономику, социальную сферу, армию и после этого принимать решения. А сейчас этот вопрос вообще не актуален, т.к. уже принято решение о внеблоковом статусе Украины. Однако помимо самого статуса это означает, что у нас больше нет союзников, что мы должны рассчитывать на свои собственные силы и ресурсы. А для этого необходима большая численность армии, минимум в 2 раза больший военный бюджет и т.д. Но внеблоковый статус в 2010 году приняли, а никаких шагов для развития своей собственной армии сделано не было.
Лукавый чёрт этот Гриценко. Не поддерживал референдум только потому что знал, что за вступление в НАТО выскажутся полторы калеки пр…зденных. Потому что нормальный человек не захочет, чтобы представители его народа стали отрядом международного полицейского на службе жидо-массонов (основная сущность альянса). А когда понял, что подобное вступление в очередное говно накрылось пилоткой, тут и пошла демагогия об отрицании вступления, экономическом развитии и подобной ерунде… при условии что он стал бы президентом! Армией уже «порулил на славу». Еще до президентской кормушки дорваться и все. «Союзники» с радостью будут шастать в наших тер.водах, как у себя в Норфолке. Короче амеровская учеба даром не прошла. Потому как берут на такую учебу весьма проверенных и нужных Гос.депу субъектов. И выходят от туда конечно же не шпионы. Шпиона еще можно оправдать ревностным служением своему отечеству против другого государства, а когда на службе чужого государства против своего отечества…
Гриценко ВСЕГДА был сторонником вступления Украины в НАТО и НИКОГДА не говорил что он против НАТО. НАТО это единственная сила в мире, которая способна самостоятельно решать задачи любой сложности и задача любого нормального государства строить свою политику учитывая реальное распределение сил. С НАТО необходимо дружить просто потому что оно есть. А тем кто хочет враждовать с НАТО надо просто поехать пожить в Сев. Корее. Там много Ваших единомышленников, правда слегка голодных и злых.
Ой!! IgorL, даже не хочу вступать в дискуссию. повзрослеете, заинтересуетесь геополитической игрой в шахматы, тогда начнете мыслить более адекватно. А для начала. поинтересуйтесь для чего сей блок создавался. Удачи.
Я убедился в этом, анализируя Ваши мысли, тезисы и жизненную позицию в субъективном отношении к определенным фактам и событиям, в результате чего на основании вышеуказанных факторов, сложилось впечатление прямо-противоположное Вашему убеждению, касаемо возраста и соответствующих понятий.
Да такое бывает при общении в Интернет и довольно часто. Опытный собеседник пишет коротко и просто, а неопытный растекается мыслями по древу. Но простота слога иногда вводит в заблуждение, представляясь неопытностью «допысувача». Я не обижаюсь
Неадекватное отношение к окружающей действительности в купе с ненавистью к окружающим приводит к хроническим запорам. Или наоборот, уже не помню склероз. Вам надо бы побольше кушать вареных овощей и все нормализуется, любезный. Ваши размышления советскими штампами кажутся мне неуместными в приличном обществе. Хотя, это забавно, давайте дальше Наш ответ Чемберлену, Родина в опасности, Враг не пройдет,
Вы и такие как Вы уже собрали толпы бездельников в 17г, теперь пытаетесь то же самое делать в Интернете.
В формате этого форума и вашего окружения вы можете давать волю своим фантазиям сколько угодно. Но дальше села вы никогда никуда не попадёте, васюкинский шахматист))
Лучший министр обороны, с которым мне приходилось служить последние 20 лет Хороший был бы Глава государства, жаль что не проходной хотя… Чем черт не шутит?!!! ;)
Цей министр хитрый жук Плачет по нему тюрьма Доктор воровских наук Недалекого ума Когда плакала страна Оказался в нужный час И родные закрома Продал старый папуас За копейки, задарма!!!
Верховна Рада підтримала рішення Комітету з питань нацбезпеки та оборони не призивати на строкову службу кандидатів і докторів наук. Представляючи відповідний законопроект №9229, голова профільного Комітету з питань нацбезпеки та оборони Анатолій Гриценко повідомив, що всі члени Комітету підтримали його одноголосно.
Гриценко заявил, что новый министр обороны некомпетентный дилетант.
«Саламатин не проявил себя как человек, который понимает в военной политике, военной стратегии, и я не уверен, что он вообще осознает ту сферу, за которую ему теперь придется отвечать. Этот человек ни разу не высказывался и, очевидно, не имеет собственного понимания направлений реформирования и развития Вооруженных сил, повышения их боеспособности, что создаст серьезные проблемы в практической деятельности», — сказал экс-министр обороны в интервью
Або ми наведемо порядок, або люди підуть на самосуд – Гриценко
Слідчий, який проводить розслідування, формує доказову базу, прокурор, який відстоює інтереси закону і держави в суди, і суддя, який врешті-решт приймає рішення і підписує». Тому Гриценко пропонує ввести пожиттєве ув’язнення без права амністії з конфіскацією майна для цих категорій хабарників. «Вони ламають мільйони людських доль. Ми зараз чуємо: Тимошенко, Корнійчук, Луценко, Іващенко. А кожного дня десятки тисяч українців так само ламають, незаконно саджають. Або незаконно випускають винних, у тому числі – вбивць. Це треба зупинити, інакше люди підуть на самосуд. Тоді держави не буде», — переконаний Гриценко.
Yegor Maister
