Иван Плачков: «Когда Ющенко говорил «Моя українська нація», я вставал и уходил»29 февраля 2012
 В преддверие выборов народных депутатов «Думской» удалось застать в Одессе экс-губернатора области Ивана Плачкова. Недавно политик принял решение покинуть депутатское кресло в киевской администрации и с головой ушел в «Киевэнерго». Мы не упустили шанс узнать, стал ли Плачков киевлянином окончательно, или еще имеет виды на Одесскую область, метит ли политик-энергетик в Верховную раду, и какие отношения у одного из известнейших виноделов Одесской области с бывшим и нынешним руководством страны. - Не так давно вы покинули кресло депутата Киевской городской администрации и вышли из партии «УДАР» Виталия Кличко. С чем связано такое решение? - Я не вышел из партии, я сложил депутатские полномочия. Это связано с тем, что акционеры выбрали меня головой «Киевэнерго». Больше 30 лет я проработал в энергетике, из них 25 лет в «Киевэнерго». То есть, практически, за годы независимости я создал эту компанию. 10 лет проработал председателем правления, генеральным директором. Последние 5 лет я не работал и, естественно, тот авторитет компании, который, был с 1995 по 2005 год уже не таков. А преобразования – 1-й этап приватизации, 2-й, реструктуризация, как-то изменили отношение к энергопотребителям. Когда прошла последняя волна приватизации, мне предложили возглавить компанию и определить стратегию её развития — необходим очень большой объем реконструкций и модернизаций. Но, в конечном итоге, все естественные монополии, будь то «Киевэнерго», «Одессаэнерго», генерирующие компании трансформируются в публичные акционерные компании, где собственником выступает не один человек, а сотни тысяч акционеров. Тогда экономика и деятельность этой компании будет контролироваться государством, как это происходит в цивилизованном мире. Только у нас есть такое ноу-хау, где естественные монополии не контролируются государством. Во Франции это государственные компании. В странах Западной Европы это компании больше коммунальные, где собственность принадлежит громадам. В Америке – это приватные компании, но там нет сконцентрированного пакета акций. Там сотни тысяч акционеров и они контролируются национальной комиссией по регулированию, антимонопольным комитетом, налоговой администрацией и т.д. В Англии, когда Маргарет Тэтчер продавала энергетику, купила отрасль не какая-то частная структура, а пенсионный фонд Великой Британии, которым владеют практически все британцы. Это такое закономерное развитие и закономерный итог, но, в этот период, нам надо перейти цивилизованно. Это период пяти-шести лет. Потому, я принял для себя такое ответственное решение на этом сосредоточиться. Но, учитывая низкую культуру, особенно политическую в преддверие выборов, я решил сложить депутатские полномочия, чтоб исходить из интересов города, принимать решения объективно, а не с точки зрения политической целесообразности. И чтобы не допустить черного пиара против Виталия Кличко и партии «Удар» в целом. Я всегда был сторонником этой силы, я её формировал и останусь в ней.
- Как давно вы в «УДАРе»? - В «Ударе» я с 2006 года. Когда я сложил полномочия главы Одесской областной администрации, то стал советником президента, Виталий тоже был советником президента, тогда мы и познакомились. «Удара» еще не было — мы только формировали политическую силу на выборах мэра и на выборах в совет. Я считаю, что Виталий самый перспективный политик, правильный и совестливый. Есть такое хорошее выражение – власть не нужно давать тем, кто ею упивается, власть нужно давать тем, кто ею тяготится. Он видит Украину с уровнем жизни от европейских стандартов. К нему не подходит выражение о том, что политика – это грязная вещь и т.п. Он чистый политик. Я не говорю, что он честный – честных политиков не бывает. Честный был один – Иисус Христос и его распяли. Нужно искать совестливых людей, у которых совесть, как обратная связь. Она возвращает и держит в каких-то моральных коридорах. По большому счёту, грешим мы все, в большей или в меньшей степени. Если есть совесть – грешим в меньшей степени. - Планируете ли вы принять участи в предстоящих выборах депутатов Верховной рады? - Однозначного ответа на этот вопрос я дать не могу. Сейчас то затишье, то снова активность, как всегда бывает перед выборами. Поэтому, если я буду баллотироваться, то я пойду депутатом по мажоритарному округу. Какие округа – я не знаю. Могут быть изменения. Один округ был – Болград, Тарутино, Арциз. Перед этим был – Болград, Рени и часть Измаила. Я уже участвовал в выборах в Верховный совет в 2002 году по бессарабскому избирательному округу – Болград, Тарутино, Арциз. Случилась такая ситуация, что мы с Антоном Ивановичем (Киссе, ред.) два болгарина на болгарском округе. С нами баллотировался Игорь Плохой. Он победил, его избрали. Это был 2002 год, когда я работал в «Киевэнерго», жил в Киеве и был сосредоточен на энергетике. Я конечно помогал тому региону (Бессарабии, ред.), но это было эпизодически. При этом, я учился в Одессе — это мой родной регион. Я безумно люблю Бессарабский край. Это уникальное явление с точки зрения географического и природного потенциала. Там средиземноморский климат позволяет не только заниматься производством вина, которое подается в трех ресторанах Лондона и в двух ресторанах Бордо, но и выращивать инжир, хурму. В прошлом году у нас в селе созрел гранат. Когда я работал министром, мы делали там ряд социальных программ — построили дом престарелых и школу, восстановили церковь в селе и поликлинику для всей Бессарабии. Когда я имел счастье работать главой администрации, мы выбрали два проекта – оперный театр и дорогу Одесса-Рени. Первый проект нам удалось успешно реализовать. 11 лет длилась реконструкция и реставрация, которую начинал Сергей Гриневецкий, потом несколько лет этим никто не занимался, а нам удалось завершить этот процесс за полтора года и ввести театр в эксплуатацию. Мы купили инструменты для оркестра, устраивая аукционы. Тогда же театр получил статус национального. Второй проект – продолжение автобана Киев–Одесса по направлению Одесса–Рени, который должен связать Одессу с югом Европы. Когда мы посчитали трафик, я сказал, что никаких программ не нужно больше реализовывать по Одесской области. Эта трасса станет вторым Южным или Ильичевским портом — эта дорога соизмерима с товарооборотом данных портов. Мы начали плотно заниматься автобаном — у нас получилось сделать технико-экономическое обоснование, были сделаны предпроектные работы, мы провели маршруты. Евросоюз предложил сделать часть дороги по румынской территории и построить мост через Дунай. Бюджет Украинской части составлял около 2 – 2,5 миллиардов евро. Был разработан алгоритм финансирования: создается институт финансирования, инвестиционный фонд, где учредителем выступает мировой банк, есть европейский банк, есть правительство Украины со взносами по 10–20 млн. евро. Но этого недостаточно. Выпускаются ценные бумаги и привлекаются инвестиции граждан. Такие фонды будут работать столетиями. По такому же принципу построен тоннель под Ла-Маншем и Панамский канал. Этот проект был включен в указ президента по подготовке к Евро – 2012. Это политический и социальный вопрос. Объясню, почему социальный. 800 тысяч граждан Украины Одесской области отрезаны от государства. Город Рени находится в 300 км по бездорожью. Надо делать дорогу для этих людей. Есть и политический аспект. Весь грузооборот Европы идет через Западную Украину, через перевал. А тут будет такой прямой маршрут. Поэтому, это общеевропейский проект. Также, этот проект является стратегическим для Украины. Кроме того, он даст колоссальный толчок к развитию Одесской области. Правда, он так и остался на уровне проекта.
- Почему проект не был реализован? - Строительство этой дороги было одобрено прежней властью, но выборов. Потом отставка, смена правительства и т.д. Потом были выбраны другие приоритеты – Львов, Донецк и т.д. Я очень рад, что сегодня встречался с губернатором. Он очень активно занимается вопросом этой трассы. В любом случае, если я буду идти на выборы, то избирателям буду говорить, что моя главная цель, как депутата-мажоритарщика по этому округу будет именно реализация проекта дороги Одесса–Рени. Оперный театр и трасса Одесса–Рени – это два проекта, о которых мы мечтали вместе со Светланой Григорьевной. Это моя супруга. Её уже нет, она умерла. Она – одесситка и очень хотела, чтоб эти два проекта воплотились в жизнь. - Инвесторами должны выступать жители Одесской области? - И области, и Украины в целом. Это будет комбинированное финансирование. Когда ценная бумага будет действительно ценной, то желающих ее купить будет много. Но это надо правильно организовать. Тот же туннель под Ла-Маншем – его ж не строило государство, это не бюджетные деньги. А мы сделаем эту дорогу. Она будет платная и она будет окупаться. И эта ценная бумага никогда не обесценится, а будет становиться только дороже. Представьте себе, сколько стоят сейчас акции Панамского канала, который строился 100 лет назад. И эти акции передаются из поколения в поколение. Это цивилизованная мировая форма инвестиций и я думаю, что для Украины она уже созрела, именно для Одесского региона, потому что город Одесса и Одесская область – это самый эффективный за всю историю Европы евроинтеграционный проект. Кто строил Одессу? Вся Европа — Французы, испанцы, греки. Как создавалась эта территория, когда она была освобождена? Тут же пустынные степи были. Это евроинтеграционный проект, который настолько правильно был организован, что Одесса за короткий промежуток стала третьим городом Российской Империи. И строительство города финансировалось не из бюджета. Были созданы условия для иностранцев, которые пришли и построили порт и город. И это было сделано 200 лет назад. Сейчас ничего нового выдумывать не надо. Надо проанализировать то, что было. И когда сюда приезжал посол Евросоюза – Тейшейра, послы Британии и Греции, то они были очень удивлены тем, что я им показывал. Ведь мало кто знает и задумывается о том, что на территории Одесской области проживает 133 национальности. И все живут в мире, согласии и созидании. Никто не слышит о каких-то межнациональных и этнических конфликтах. Это феномен для всего мира. И надо изучать, как это происходит. Ведь сегодня противостояния ведутся по всему миру – в тех же благополучных Швейцарии и Бельгии. А мы этого не замечаем и думаем, что так должно быть. Хотя это заслуга наших предков и нас с Вами. Учитывая, что юг Одесской области на сегодняшний день очень депрессивный с точки зрения экономического развития, я все равно им занимался и буду заниматься. Ведь там сосредоточен колоссальный потенциал, за эту землю боролись еще со времен Рима. Поэтому основные задачи для меня – это дорога и развитие этого региона. А депутатский статус неприкосновенности мне не нужен. Я никогда не ходил с охраной. Но пока выборы не объявлены, округа не определены и я, соответственно, не могу говорить, что я иду на эти выборы.
- Вы говорили, что встречались с губернатором Одесской области? - Да, сегодня у меня была встреча с губернатором. Мы затронули тему восстановления собора в Болграде. Все жители ждут решения этого вопроса. И мы пришли к выводу, что нужно создать попечительский совет, который должен возглавить губернатор. В этот совет должны войти как депутаты, так и бывшие губернаторы, например, Сергей Гриневецкий или я, Игорь Плохой, Антон Киссе – то есть все люди, которые неравнодушны к этому вопросу. Сбор средств должен быть прозрачным, а все работы и контроль должен проходить через управление по защите памятников архитектуры, которое возглавляет Наталья Штербуль. И тот факт, что губернатор возглавит попечительский совет – это будет дополнительной гарантией, что средства пойдут по назначению для тех людей, которые вносят деньги. Кроме того, на совете народного собрания Болгарии премьер-министр поставил вопрос о том, что болгары тоже готовы выделить порядка 100 тысяч евро на восстановление собора. Это не просто собор, не просто памятник архитектуры. Это настоящая святыня, которую обязательно необходимо восстановить в кратчайшие сроки. - Если Вы все-таки пойдете на выборы, то от УДАРа? - Я буду поддерживать и агитировать за партию «УДАР» Виталия Кличко. Я всем всегда говорю, что это самый перспективный и правильный политик, как и его партия, которая строится по европейским принципам. Она очень демократична и либеральна. У них нет конъюнктурных и бизнес-подходов, там нет людей, которые идут в политику для того, чтобы потом сразу заработать много денег, поэтому они будут востребованы в Украине. Я работал министром энергетики в трех правительствах, 10 лет возглавляю «Киевэнерго», и, наверное, если бы я ставил перед собой цель стать олигархом, то не шел бы в политику. Сейчас у меня другие приоритеты. Мы сейчас делаем вино. В моем селе, на юге Одесской области мы производим 140 тысяч бутылок вина. Мы построили свой дегустационный зал. Я считаю, что мы реализовали одну из национальных идей Украины. Можно сколько угодно болтать ни о чем на «Шустере» и так далее, но я расскажу, чего добились мы. В болгарском селе Криничное на окраине страны мы - обычные люди — построили небольшое предприятие. Установили на нем современное европейское оборудование и с помощью технологов из Бордо, используя наши украинские продукты, произвели сухое вино. Сегодня наши вина подаются во французских и английских ресторанах. Единственный рецепт реализации национальной идеи — производство такой продукции, которая будет востребована не только в нашей стране, но и за границей. Тогда мы сможем поднять нашу экономику. Другого рецепта нет. Когда я слышу, как современные политики говорят фразу «Наметилась тенденция к повышению», я понимаю, что это пустые слова.
- К слову о вине, как Вы можете объяснить тот факт, что в прошлом году у нас отмечался рост урожая винограда, а вот производство вина, теме не менее, сократилось? - Нельзя напрямую связывать объемы урожайности винограда и производство вина. Чем больше урожай – тем менее качественное вино. Можно сделать 100 бутылок по 20 гривен, а можно сделать 4 бутылки и продать их по 500 гривен. Кстати, наш рекорд – это «Мерло» 2009 года, бутылка которого стоила как раз 500 гривен. Это рекорд украинских виноделов. Вообще вино и хлеб – это самое гениальное, что изобрел человек. Ведь не зря христианство ассоциирует вино с кровью христовой, а хлеб – с телом христовым. Высокая культура потребления вина является обязательным атрибутом цивилизованного государства. Поэтому первая наша задача заключается в том, чтобы поднять культуру виноделия. То есть, делать вино европейского качества, потому что имидж украинского вина напрочь испорчен. Вторая задача – поднять культуру потребления вина. Необходимо вывести вино из статуса алкогольных напитков и продуктов питания. Скажите французу, что вино это алкогольный напиток – он скажет, что вы ненормальный. Вино – это отдельная философия. Более того, высокая культура потребления вина является самым эффективным способом борьбы с алкоголизмом. У нас в Криничном мы построили дегустационный зал после визита Виктора Черномырдина. Тогда у него был запланирован визит на полдня, однако уехал он от нас только через 3. И мы с супругой решили построить дегустационный зал. Я предлагал его строить в Одессе, однако, моя супруга, Светлана Григорьевна, произнесла такое, от чего я не смог отказаться. Она сказала «Давай построим такой зал в Криничном, чтобы из Одессы и из Киева ездили к нам в гости, чтобы увидеть его». И сегодня многие шеф-повара, владельцы сетей гостиниц и ресторанов, как украинские, так и иностранные, приезжают к нам, чтобы попробовать нашу кухню, наше вино. Одним из признаний наших успехов, чем я очень горжусь, служит тот факт, что меня год назад избрали членом европейского совета профессионалов вина ассамблеи виноградных регионов. Со всей Европы туда входят 40 человек, которые определяют политику Евросоюза в виноделии. Украинские коллеги меня избрали президентом украинского бюро винограда и вина. К чести виноградарей и виноделов области, сегодня мы уже опередили крымчан. Ведь в Одесской области есть такие известные виноделы, как «Шабо», «Гулиевы», которые для нас в определенной степени выступают как учителя.
- А с чем, на Ваш взгляд связаны падения объемов производства вина? Вы взяли статистические данные, а это самая неправильная вещь. Есть разные вина – есть сухие, есть крепленые. К сожалению, не все производители добросовестны в отношении производства десертных и дешевых вин. Некоторые из них делают не очень качественную продукцию за счет несоблюдения пропорций ингредиентов. Я скажу так: производство качественных вин сегодня увеличивается. А уменьшаются как раз объемы производства некачественных и ненатуральных вин. Поэтому на эту статистику не надо обращать внимания. В свое время, мы с супругой определили 5 философий в производстве вина, которые теперь, после нас выделяют все: мы делаем честное вино; мы делаем вино для всех, как для себя; наше вино должно быть желанным; мы его не навязываем и у нас нет агрессивной рекламы; мы хотим, чтобы наше вино стало частью судьбы его почитателей. Я верю в будущее одесского виноделия. - Расскажите, какие у Вас отношения с Виктором Ющенко? Как Вы познакомились? - У меня с ним очень хорошие отношения. Я всегда с огромным уважением к нему относился и отношусь до сегодняшнего дня. Познакомились мы еще в 1998 году, когда он работал в Нацбанке, а я был в «Киевэнерго». Я всегда восхищался его трудоспособностью. Он гениальный человек. Более того, я считаю, что он лучший премьер-министр за всю историю независимой Украины. Объясню почему. Я помню 2000-й год, когда он стал премьером, когда зарплата не выплачивалась по 6-8 месяцев, а пенсии – год-полтора. А уже через полгода ему удалось наполнить бюджет и погасить все долги по зарплатам и пенсиям. Ему это удалось благодаря тому, что он принял фантастически смелое и волевое решение, на которое не решался никто — одним решением Кабмина он отменил 270 постановлений, которые давали льготы по налогообложению различным фирмам и видам бизнеса, производившим сигареты, водку и другие товары. Но не судите его строго за предвыборную кампанию. Представьте, ведь после отравления у него все тело было в ранах, при этом он испытывал неимоверную боль. Каждые 2 часа ему были необходимы медицинские профилактики, а каждые 2 недели ему делались операции под наркозом, после которых он по 3 дня отходил. Ему было просто не до политики. Мне трудно себе представить, что было бы, если бы он сказал, что не может быть президентом и сложил бы с себя полномочия. И то, что он выдержал эту ситуацию – я считаю, что это подвиг. Но беда страны не в Викторе Андреевиче, что он не выполнил своих обещаний. Представьте себя на секундочку на его месте – мы каждое утро смотрим на себя в зеркало, и он каждое утро смотрит на себя в зеркало. Это большая трагедия человека. Но беда в том, что, если в 2000-м году правительство работало как часы, то когда ему стало плохо, мы, его окружение, все разлетелись в разные стороны. Мы с ним никогда не были близкими друзьями, но мы с огромным уважением относимся друг к другу и до сих пор поддерживаем отношения, бывает, общаемся по телефону.
- Он сейчас в Киеве? - Да, он в Киеве. В свое время он меня пригласил министром в правительство и я не мог отказать. Я делал все что мог, особенно в первой газовой войне, после которой нас отправили в отставку. Однако, мы заключили самое лучшее соглашение, которое только можно было заключить, когда цена за тысячу кубометров газа с 55 долларов поднялась до 95, но при этом транзит с 1,09 поднялся до 1,6. Практически и экономически Украина от этого ничего не теряла. И все понимали, что это хорошее соглашение, в том числе и Юлия Тимошенко, и «Партия Регионов», и даже «Наша Украина». Но на носу были выборы, поэтому все друг друга критиковали, вне зависимости от решений и результатов. Все старались любыми средствами выиграть, а потом делать правильно. Чем, кстати, и обосновано мое недавнее решение, сложить с себя депутатские полномочия. Скоро выборы и сейчас политики будут использовать все, что угодно, чтобы добиться результата. И чтобы отвести какую-то критику от Виталия Кличко и от «УДАРа», я пошел на этот шаг. - Открытие памятника Екатерине в Одессе не пошатнуло Ваши отношения с Виктором Ющенко? - Абсолютно нет. Хотя, мне кажется, у Виктора Андреевича был такой недостаток, что какое-то время он жил больше прошлым, чем будущим. Безусловно, нельзя забывать прошлое, но будущего должно быть больше, надо больше работать на перспективу. Я всегда возмущался на заседаниях Кабмина, на совещаниях у президента, когда Ющенко говорил «Моя українська нація». Я вставал и уходил. Потом меня спрашивали, почему я возмущался. А я отвечал – я болгарин. Почему бы не сказать «Мій український народ» чи «Народ України»? А он говорил нация. Нация означает национальность. Не надо трогать эту тему, ведь в Украине проживает огромное количество национальностей. Мы – многонациональный украинский народ. И, несмотря на то, что по национальности я болгарин, но я больший патриот Украины, чем половина украинцев. А, возвращаясь к открытию памятника Екатерине, то спорные элементы возникали. Одесситы, наверное, не знают, что все фигуры основателей города вокруг памятника были в распоряжении областной администрации. И только после моей подписи их можно было выдать и установить. Я считал необходимым их установить, и я восхищаюсь всеми этими основателями Одессы. Более того, я считаю Потемкина лучшим менеджером всех времен и народов, потому что он смог построить больше 100 населенных пунктов, в том числе Одессу, Херсон, Николаев и т.д. Мы же сейчас одно село не сможем построить. Я был убежден, что памятник таким выдающимся деятелям просто обязан быть в Одессе. С другой стороны я не мог понять, почему мы делаем из Тараса Григорьевича Шевченко нового Ленина. Скажите, сколько в мире есть памятников каким-то выдающимся деятелям больше, чем Тарасу Григорьевичу? Такого нет нигде в мире. Был Ленин, Сталин, затем Шевченко. Безусловно, он гениальный поэт, но не надо его демонизировать. Он был ростом один метр и шестьдесят сантиметров, а его делают таким огромным. Он был бы в шоке. Поэтому, Виктор Андреевич знал, что я не поддаюсь на такие конъюнктурные вещи. Когда я был губернатором, я никогда никого не назначал по указке сверху. Потому что я здесь был губернатором, я отвечал за регион, и я решал, где кого назначать и где какие памятники ставить, потому что Одесса — это мой край, это моя Родина, которую я люблю и которой я восхищаюсь. Мне очень комфортно здесь, меня узнают — когда я прихожу в театр, оркестр встает и аплодирует.
- Какие на сегодняшний день у Вас отношения с «регионалами» и с Ринатом Ахметовым? С Ринатом Ахметовым у меня нет никаких отношений. Я с ним встречался один раз в 1999 году и после этого мы не виделись. Со всеми остальными у меня нормальные отношения, я даже не знаю с кем у меня плохие отношения. В том же 99-м году я отвечал за выборы в Донецкой и Запорожской областях, когда Виктор Янукович был губернатором Донецкой области. Мы совместно решали многие вопросы. Когда я уже был губернатором Одесской области и Виктор Федорович приехал меня снимать, то закончилось все тем, что он наругал всех тех, кто меня критиковал. Хотя я приверженец другой идеологии и другого мировоззрения – я приверженец демократических норм, либеральных принципов и европейской интеграции. Я за цивилизованную политическую борьбу. Я скажу, какой алгоритм я выработал по решению языкового вопроса. В Украине есть титульная нация – украинцы. Государственным должен быть язык титульной нации. В стране не может быть 5 государственных языков. Там где их несколько – это всегда плохо. Но, кроме государственного языка есть еще и родной язык. И каждый ребенок должен иметь возможность учить родной язык на уровне государственного. Я, например, в этом смысле ущербный. Мне очень тяжело было работать в правительстве всегда, потому что я болгарин. Я украинский язык в школе не учил. Но я и не знаю родного болгарского. Я могу разговаривать по-болгарски, но писать я не умею. И на украинском я писать грамотно не умею. Давайте сделаем вторым государственным русский. А для меня родной язык – болгарский. Так давайте сделаем болгарский. А почему не румынский, почему не татарский или гагаузский? Если речь идет о языке общения, то моя мама не знала русский язык. Она разговаривала по-румынски и по-болгарски. И мой отец не знал. Они до 1939 года учились в румынской школе. Давайте сделаем и румынский и болгарский национальными языками. Обучение родному языку государство должно обеспечить на уровне государственного. Почему, болгары в Бессарабии в 1945 году, когда пришла советская власть, должны были через полгода заговорить на русском языке. Это справедливо? Нет! - Почему бы тогда не провести референдум? Референдум – это глубинная вещь. Я хочу, чтоб мой внук в Киеве мог учиться болгарскому языку, как это делается в цивилизованном мире. Тогда все вопросы будут решены. А русского языка 70 %, он и так займет своё место. Когда-то Суслов говорил, что у советского человека не может быть национальности. Это неправильно. У каждого человека есть национальность, есть религия, есть генетическая память. Обязательно нужно изучать свой родной язык, но государственным языком должен оставаться украинский, т.к. мы живем на Украине. Но переход должен быть поэтапный, а не такой, как в одночасье приказала советская власть. Почему Одесса не несёт функцию миссионерства по Украине – потому, что она замкнулась. Она должна доминировать по уровню культуры и развития, а она замкнулась из-за этого барьера с русским языком. Если не признают – то все! А поменять ничего нельзя и это объективно. И Янукович это понял. Три года назад он обещал всем русский язык, а сейчас всех призывает учить украинский. Потому, что таковы законы государства. И это правильно. Говорить можно и на болгарском, и на румынском, и на русском, и т.д. И учить в школе нужно родной язык, а государственным должен оставаться украинский. Интервью брал Андрей Меренко
|
Serge Dibrov
Петя Дудуш
