ЗАРС



14 сентября 2009, 17:42

Лидер партии «Родина» находится в Москве и готовится к выборам мэра


Лидер партии «Родина», бывший депутат Одесского горсовета Игорь Марков, объявленный в государственный розыск, находится в Московской области Российской Федерации.

Как сообщил Игорь Марков в эксклюзивном интервью ИА «МОСТ-Одесса», он находится на лечении в одной из подмосковных клиник. По его словам, он получил направление на срочную госпитализацию в лечебное учреждение.

Свое выезд из страны Марков объясняет тем, что на него «устроили охоту». В частности, отвечая на вопрос, есть ли у него опасения, что власти страны хотят физически его устранить, он заявил:

«Это больше чем опасения, у нас есть такая информация. За это уплачены огромные деньги. Вы знаете, что наше страна пронизана коррупцией от низа до верха. И люди, которые понимают, что у власти им находиться 3-4 месяца, готовы сделать все. В этом случае совпали интересы оранжевой администрации Ющенко и мэра Одессы Гурвица, который по имеющейся у меня информации оплачивает все провокации, что против нас устраиваются.  По имеющейся у меня информации, за закрытие партии было уплачено пять миллионов долларов. Потому что Гурвиц прекрасно понимает, что в случае честных выборов, он уже проиграл и мэрские выборы, и муниципальные. Выход у него один: накрал он много — физическое устранение, физическая ликвидация партии. Он и его люди ни перед чем не остановятся».

Также Игорь Марков коснулся вопроса единого кандидата от оппозиции на грядущих местных выборах, отвечая на вопрос корреспондента, кого именно будут выдвигать в мэры Одессы, его или популярного среди одесситов депутата городского совета Алексея Гончаренко. По словам лидера «Родины», он «убежден, что только единый кандидат от оппозиции не оставит Гурвицу, при всех его попытках фальсификаций и беспределе который он устраивает, ни единого шанса». По мнению Маркова, кто может быть этим кандидатом,  решат сами одесситы на т. н. праймериз за полгода до выборов — и «тот, кто будет лидером общественного мнения, тот и должен будет сформировать команду из представителей всех оппозиционных сил и идти на выборы».

Напомним, что до сих пор точное местонахождение Игоря Маркова оставалось невыясненным. Ранее в политсовете «Родины» заявили, что лидер этой политической силы находится вне «досягаемости» украинских органов, а  СМИ уверяли, что экс-депутат горсовета находится в Турции либо Приднестровье.






Эдуард Гурвиц
Эдуард Гурвиц
экс-мэр Одессы ,бывший народный депутат
1274 новости, 931 фото


LSV
LSV   страна по ip - od 14 сентября 2009, 19:40     +16      
Радует понимание необходимости выдвижения единого кандидата на выборах мэра.
Вся эта ситуация с вызовом на допрос, конечно, привела бы к аресту. Гурвиц понимает, что Марков и Родина не дают ему никаких шансов на победу, а в связке с Гончаренко тем более, и будет делать все, чтобы избавиться от них. Представляю какие фокусы будут во время выборов.
И, конечно, многое зависит от того, кто станет президентом. На это, партия Родина тоже может сильно повлиять в Одесском регионе. Пора бы ей уже определяться с поддерживаемым кандидатом и начинать работу и в этом направлении. Хотя выбирать, по-видимому, придется по принципу «меньшее из зол».
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 00:43     +6      
1. «И, конечно, многое зависит от того, кто станет президентом»
Каким образом?
Независимо от того, кто станет президентом, парламентского большинства у него не буде, и новые выборы в Раду, досрочные или очередные, ничего не изменят. Значит власти опять придется договариваться с оппозицией, и оппозиция получит премьерский портфель. Президент снова буде чисто представительской фигурой и вся война будет идти между КМУ и ВР. А на одесском регионе это вообще не скажется. Здесь Скорик с Климовым так всё оккупировали, что не продохнуть. Выборы мэра принесут немало сюрпризов, но для партии «Родина» приятных среди них не будет, я думаю.
2. «Лидер партии «Родина» находится в Москве и готовится к выборам мэра»
Интересно, как можно готовиться к выборам мэра, находясь при этом в республиканском розыске? Я думаю, что Гончаренко после последних известных событий Маркову больше не рукоподаст. У игоря теперь один союзник, тот который ЗУБР. Ну и Кауров. Пусть Кауров и идет единым кандидатом от оппозиции (ни мало не сомневаюсь что он, где-то в глубинах своей мятежной души, лилеет такую надежду).
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 01:12     +7      
Кауров с Марковым давное ссоре и сейчас играет на стороне Гурвица
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 01:15     0      
но кто же тогда был на видеозаписи с места событий?
Ответить
Троцкист
Троцкист 15 сентября 2009, 06:29     +8      
Всё течёт, всё меняется. Бывшие союзники становятся врагами, бывшие профессиональные православные — профессиональными борцами за права обманутых вкладчиков…
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 10:15     +2      
в 2007 году? А сейчас — конец 2009
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 10:40     +4      
blue_water.
1. Партия Родина поддерживая одного из потенциальных кандидатов в президенты, при переговорах с ним, может выдвинуть одним из условий прекращение преследования Маркова. Вторым условием, может быть поддержка с его стороны определенного кандидата на выборах мэра. И парламентское большинство здесь не при чем. К тому же неизвестно какой будет расклад в Раде, когда придет новый президент. Наши парламентарии умеют нос держать по-ветру и парлвментская коалиция может быстро переформатироваться.
2. К выборам мэра, как и президента можно готовиться и находясь в тюрьме, а не только в розыске. И какие-такие события повлияли на подачу Гончаренко руки Маркову? Главная оппозиция Гурвицу в городе, являющаяся одновременно союзником у Маркова — это значительная часть одесситов, а расклад союзников от оппозиции — политических партий и движений на выборах мэра, может быть самый непредсказуемый. А на счет Каурова — это Вы так для стеба, или всерьез?
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 12:40     -2      
1. «прекращение преследования Маркова» — это умышленное закрытие уголовного дела об избиении. на что Вы толкаете потенциального президента?
Расклад в Раде не может поменяться чисто физически, ни одна из партий не сможет набрать больше 35% голосов, а это, как вы понимаете, повод для договоренностей, именно поэтому вторая сторона, получит премьерский портфель.
2. Тогда можно сказать, что и я готовлюсь к выборам мэра. Когда звучат такие фразы, подспудно подразумевается, что человек собирается в них участвовать. А находясь в республиканском розыске, это сложно сделать. Заявку не примут:)
Гончаренко нерукоподаст Маркову, потому что избиение граждан — это не его метод. Он всё больше на пути конструктивного диалога работает. И пойти в одной когорте с «Родиной» — это разделить с ней груз ответственности за это деяние. А он же вменяемый.
А насчет Каурова… я не могу понять, какова была его роль во время нахождения на площади перед зданием облсовета, в тот момент, когда Марков избивал людей. Поэтому даже не знаю.
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:10     0      
1.Не будьте наивными. Возбуждение уголовного дела по факту удара в лицо через два года после события — это тоже самое, что закрытие партии ввиду отсутствия кворума через год после собрания и предварительного решения о правомочности и выдаче всех разрешительных документов.
В силах президента прекратить любое уголовное преследование, тем более надуманное, тем более в отношение лидера политической партии. Вспомните 2005 год пол-партии Регионов были под уголовными делами, и с инкриминациями за гораздо большие преступления — все оказались пшиком.
Сейчас все преследование Маркова и Родины идет с прямого указания Ющенко, поэтому вестись на возбуждение уголовного дела не стоит. За разбитые носы и удары по лицу у нас можно заводить уголовные дела на половину депутатов Верховной Рады — эти дела выеденного яйца не стоят и разрешаются в два счета или полюбовно или с помощью денег.
2. Задача любого провокатора спровоцировать конфликт. Задача ОВД развести конфликтующие стороны и не допустить столкновения. Как действовала милиция, мы все видели. Как действуют провокаторы против Гончаренко мы тоже все видели, и он (Гончаренко) прекрасно понимает кто есть кто, потому что, как Вы правильно заметили — он вменяемый. Поэтому объединение всех оппозиционных сил с единым кандидатом на выборах мэра — это и его задача.
Доказательств, как Вы пишите «избиения Марковым людей» нет, есть не вполне четкие видеокадры и есть куча свидетелей с той и другой стороны с совершенно противоположными показаниями. Любой суд присяжных не примет это как доказательство вины.
Кауров, как сторонник «русской идеи» был на этом митинге на стороне защитников памятника. Его проблема состоит в том, что его сторонники и соратники, в основной массе перешли к Родине, поэтому Маркова он не поддерживает, и работает сейчас больше на Гурвица, да в общем-то и всегда работал. К тому же разруливает в качестве руководителя Кредитный союз, взявшись совершенно не за свое дело, да еще и с учетом кризиса совершенно тупиковое.  
Ответить
vostochnaya
vostochnaya   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:27     -2      
уголовное дело было заведено еще в сентябре 2007
а вот в прокуратуру оно попало именно в марте (кажется) этого
и там не губа разбита, разуйте глаза…
когда человека бьют ногами по животу и спине — это по вашему демократично
я трижды презираю эту кагорту украинских «националистов». в них патриотизма не больше, чем у маркова, но они имеют право свое мнение выражать, заметьте, мирным путем.
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:33     -1      
+1
Есть понятие адекватных мер. Конкретно эти люди никому не угрожали в том момент.
Если такой смелый, пойди на Еврейскую, обоссы крыльцо музея голодомора в здании СБУ, а это…
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:29     -1      
1. «эти дела выеденного яйца не стоят и разрешаются в два счета или полюбовно или с помощью денег.» Чудесный механизм государственного управления исповедывает Ваша партия. браво.
2. Хорошенькая провокация. люди себе стояли, митинговали, ну, пусть какие-то глупости несусветные несли. Эти пришли, повалили их на асфальт, запинали в голову ногами, а в итогу и доказательств нет. видеозапись вполне можно расшифровать с учетом современных средств чтения данных. а еще давайте посмотрим камеру со входа в обладминистрацию. камеру с банкомата напротив. вы увидете много интересных подробностей. в виду того, что вас там не было и вы представляетесь лицом не заангажированным, я вообще пропущу ваши замечания про то, что Маркова там могло и не быть.  
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 17:38     +3      
1. Какой к черту «механизм государственного управления» и при чем тут «Ваша партия», я Вам говорю про то, как обычно без заангажированности решаются дела такого уровня — все ограничивается максимум штрафами или договоренностью сторон о снятии претензий, а Вы тут Маркова приравниваете к Лозинскому. В связи с тем, что дело перешло из разряда хулиганских в разряд политических с заинтересованностью власти в изоляции Маркова, конечно штрафом или договоренностью сторон оно теперь может закончиться только с высочайшего позволения.
2. Драку я не оправдываю, и отвечать за нее надо. Но наше законодательство можно повернуть с помощью заинтересованных лиц и «честных» судей в любую сторону, соответственно и мера наказания возможна любая — от нулевой, при договоренности сторон, до вполне приличного срока. Об объективности расследования в нынешней ситуации, я вообще помолчу.
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 18:19     +1      
1. Больше, чем положено по закону, дать не смогут. Дадут за нанесение средней тяжести, чуток посидит и выйдет по амнистии, ничего страшного. Зато пацаны зауважают.
2. Рекурсия.
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 19:09     +2      
1.«Всякий слышит то, что понимает».
2.«Чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию».
Ответить
ralfik
ralfik   страна по ip - us 16 сентября 2009, 11:58     0      
так у нас похоже  монархия?как ющ сказал так и будет? нафик  тогда  выборы и  траты?
Ответить
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Sereg@
Sereg@ 14 сентября 2009, 23:21     -4      
Хочется узнать у тех кто меня минусовал я что неправду сказал или оскорбил вашего ненаглядного маркова как то  
Ответить
Tata
Tata   страна по ip - od 15 сентября 2009, 11:15     +4      
Ничего личного. Просто не согласилась с этим мнением.
Ответить
Алекс
Алекс 14 сентября 2009, 21:25     -8      
К хозяевам поехал, отчитаться, поплакаться, может, что подскажут, успокоят.
Ответить
Коммунист
Коммунист 14 сентября 2009, 21:53     -9      
Марков играет в социалиста, прикрывается левыми лозунгами. А сам от Гурвица мало чем отличается, такие-же бандитские методы решения своих частнических проблем. В 2006г. люди Маркова под угрозой оружия давили на представителя КПУ((((
Ответить
Kazbek7
Kazbek7 14 сентября 2009, 22:11     +5      
Алекс     14 сентября, 21:25
Коммунист     14 сентября, 21:53
Чистейшая ложь и провокация. Ребята вам что Марков и партия «РОДИНА» спокойно спать не дают? Не ужели у вас нет других тем для общения? Марков абсолютно нормальный мужик, и в отличии от многих политиков очень порядочный в отношениях с людьми, которые работают с ним в команде.
Ответить
Алекс
Алекс 14 сентября 2009, 22:36     -6      
Yzbek7    14 сентября, 22:11 Марков скорее абсолютно нормальный «пацан». А если серьезно, то меня раздражает не сам Марков, как таковой, а марковщина, которая творится в Одессе.
Ответить
prvt
prvt 14 сентября 2009, 22:47     +6      
предложил бы что свое или пути решения.. вон пробно пишут, что Марков в президенты пойдет, что будешь делать…?
Ответить
Коммунист
Коммунист 14 сентября 2009, 23:09     0      
В чем ложь? могу фамилии назвать, могу и подтвердить свои слова в суде. Вопрос не в «Родине», а в личности Маркова. В 2008г. тогда еще «группа Родина» инициировала вместе с коммунистами городской референдум по отставке Гурвица, а потом Марков его слил за свой интерес(((
Ответить
prvt
prvt 14 сентября 2009, 23:18     +4      
зачем говорить свои пол правды..есть на что открыть глаза людям — факты в студию..фамилии — обвинения должны быть обоснованы.  
Ответить
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - od 14 сентября 2009, 23:10     +12      
Ждём единого кандидата от оппозиции на пост мэра.
Ответить
Коммунист
Коммунист 14 сентября 2009, 23:30     0      
Представителя городской орган-ии КПУ т.Семашко В.А. несколько бандитов под угрозой оружия вывезли за город и заставляли подписывать итоговые протоколы. Марков был одни из этих людей. Если интересуетесь городской политикой, то события 2006г.наверняка бы запомнили. Было официальное заявление т.Маргащука С.В. на тот момент кандидата в мэры от КПУ.
Ответить
prvt
prvt 14 сентября 2009, 23:36     +2      
О заявлении есть упоминание в СМИ? есть еще люди  которые могут подтвердить это?
Ответить
Коммунист
Коммунист 14 сентября 2009, 23:44     0      
Сам Семашко, Маргащук, Анищук В.В.-на тот момент нардеп от КПУ, Царьков Е.И. и т.д., публикации я не искал, но могу попробывать)
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:01     +5      
тебе и карты в руки, сделай официальное обращение к политсовету «Родины» со всеми подробностями — пусть комментируют..
на их сайте продублируй..пусть это будет твоей Гражданской позицией
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:22     -2      
Я свою гражданскую позицию проявлю на выборах. А их комментарии мне не интересны в отличие от твоих)
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:27     +5      
звучит красиво, но кроме прочего грустного, Вас может не оказаться в списках…
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:33     0      
может), но я там есть, уже проверил)
Ответить
Коммунист
Коммунист 14 сентября 2009, 23:41     0      
По референдуму по отставке Гурвица напомню желающим: Была громкая инициатива, несколько раз инициировалось проведение собрания городской громады, которое срывалось людьми Гурвица(св.одесса и т.д.)в конечном итоге оно состоялось и я был его участником. А потом тишина и АТВ, каждый день напоминавшее одесситам о референдуме тоже подозрительно замолчало. И «опозиционер» Марков на 4 мес. успокоился)
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 11:04     0      
И когда же это было «собрание городской громады»? Дата, повестка, решения, участники.
Будьте добры выложить на стол, если Вы были даже участником.
Ответить
prvt
prvt 14 сентября 2009, 23:52     +3      
это пока домыслы, надо что то существеннее, да и у Партии всегда есть и свое тактические интересы… а договорённости были и будут -это лучше бойни..Марков да и Гурвиц это наше отражение — народное…в каждом из нас есть и от того и от другого…вопрос в выборе. :))
а по референдуму можно и напрямую вопрос адресовать — политсовету партии «Родина» пусть отпишутся, все равно форум читают..
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 01:00     +1      
Если вернутся к статье, то выдвижение единого кандидата маловероятно, т.к. у всех свои шкурные тактические интересы. Победа одного политический, а скорее экономический крах, для других
Ответить
Коммунист
Коммунист 14 сентября 2009, 23:59     -2      
Согласен в одном, вещественные док-ва и свидельские показания увы, сейчас представить не могу)
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:04     -1      
Кхм… вопросы тактики и стратегии… Боюсь, все заявления Маркова и К — это тактика, а вот в чем их стратегия думать нам избирателям)
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 11:00     +1      
Стратегия Маркова и Ко — парламентская республика, федерализация страны, нейтральный статус, второй государственный язык русский, построение социально-ориентированного государства (по примеру скандинавских стран) и т.д. По-моему одесситов это все должно вполне устраивать.
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 11:57     -2      
Все что вы назвали это лозунги, взятые на вооружение у левых партий. И это тактика, т.к. 3 года назад лозунги звучали иначе)
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 12:50     0      
Это не лозунги, а выдержки из программы партии «Родина», лидером которой Марков является и это стратегические вопросы. А у Вас по-моему проблемы с пониманием терминов «Тактика» и «Стратегия».
Спектр левых партий, как и лозунгов,  достаточно широк — от коммунистов до социал-демократов. И партия «Родина» ближе скорее к последним, чем к первым. Но своей позицией и своими действиями она начала объединять людей всего спектра левых взглядов. Это Вас и беспокоит, господин под ником «Коммунист». Хотя, судя по Вашим комментам, к коммунистам Вы имеете такое же отношение, как я к марсианам.
Все массированое наступление на Маркова и Родину началось, после объявления о работе над созданием левого блока с участием коммунистов и Родины. И теперь вся ваша задача, судя по Вашим и ваших сподвижников комментам, видна как на ладони — доказать всем, что Родина не левая партия и оттолкнуть от нее как можно больше сторонников левой идеи.  
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 13:23     0      
Бред сумасшедшего!!! Тактика Маркова в лозунгах левых партий заключается в завоевании голосов избирателей и она меняется в зависимости от настроений граждан, а стратегия одна — пройти в любой представительский орган власти с целью защитить свой бизнес. А по поводу моих убеждений — отвечу просто я член КПУ уже 6 лет. И работаю в этой партии на общественных началах и плачу членские взносы, как и все остальные коммунисты(кроме нескольких освобожденных, в Одессе — 2чел), в отличие от остальных партий и Родины в том числе
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 13:58     0      
мне кажется, что это напрасный труд. коммунисты больше никогда не вернутся к власти. социалисты тоже настолько дискредитировали себя, что в том лице, в котором они представлены сейчас в нашей стране, они тоже не могут рассчитывать на успех.

кстати, давно хотел спросить у кого-нибудь из действующих членов КПУ: как вы относитесь к тому, что лидер партии — человек, попирающий основные семейные ценности? я спрашиваю абсолютно серьезно, хотя сарказм, конечно распирает горло. вот я обратил внимание, что КПУ систематично пытается переформировать свой электорат, настраиваясь на молодежь, не жившую при союзе. это еще не сформировавшиеся ни в психологическом,  ни в личностно-бытовом плане люди (термин «маргиналы» не употребляю умышленно), достаточно податливые, а потому довольно перспективные в качестве target group.
И вот как теперь всё это молодежи обяснять, что жил в законном браке с одной, трахал другую, от всех скрывал, лгал…
И еще, как с марксистско-ленинской философией кореллирует это Ваше ежегодное поздравление народа с православной Пасхой? Ведь общеизвестно, что Ленин в своих трудах писал (извините мне мою лень искать пруфлинки, но ели будете настаивать то неприменно найду), что церковников необходимо повсеместно отлавливать и расстреливать без суда, а церкви переоборудовать под складские помещения. Ведь религия — это опиум для народа, как говорил классик.  
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 14:03     -1      
дайте-ка ссылочку на Ленина, плиз)
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:50     0      
http://www.lindex.lenin.ru/Est/3060/79.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/b ooks/noauthor/evil/9.html
дальше сами уж…
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:24     0      
Коммунист. Вы слишком утрируете понятия тактики и стратегии, тем более в политике. Я с таким же успехом, как Вы, могу сказать, что стратегией Симоненко является защита интересов, поддерживающих его бизнес-структур.
Если Вы член КПУ достаточно долго, то должны понимать, что сегодня важно объединяться всем силам, называющим себя левыми, а не выяснять кто левее, и не вносить раскол в левое движение, а поддерживать соратников в борьбе с нынешним оранжевым режимом.
Ответить
vostochnaya
vostochnaya   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:30     -1      
почему же тогда Родине не объединиться с Витренко…
хотя нет, он же её кинул, и комунистов он кинет точно так же,  а они это понимают.
все же Симоненко гораздо лучше плавает в политическом нашем болоте, чем эта неугомонная женщина
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:35     +1      
с симоненко они не будут объеденятся — абсолютно провальный вариант, 5% не более.  
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:57     0      
vostochnaya. Прошу Вас рассказать, в чем Марков кинул Витренко?
Ответить
vostochnaya
vostochnaya   страна по ip - od 15 сентября 2009, 15:07     0      
на прошлых выборах Марков сотоварищи прошли в городской совет по спискам прогрессивных социалистов (блок Натальи Витренко). после получения депутатского кресла ими создается депутатская группа «Родина» (вместо фракции блока витренко).
это и стало формальной причиной изгнания депутатов из горсовета.
Витренко выкинула их из своих списков, вместо них в эти теплые кресла сели следующие по списку члены блока
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 17:55     0      
И кто кого кинул? И какие уж там были договоренности о создании групп и блоков, одному богу известно. Тут скорее Витренко кинула Маркова, т.к. потому что все прекрасно знают, что за проходные места в списках партии сторонними лицами платятся определенные взносы в денежном выражении в кассу той же партии. Вы думаете она вернула Маркову деньги?
Ответить
vostochnaya
vostochnaya   страна по ip - od 15 сентября 2009, 18:40     0      
я, знаете-ли в под коверную эту кухню не посещена.
выглядит этот так — человек прошел в горсовет под одними знаменами, а там быстро «сменил ориентацию».
вполне возможно, что Марков заплатил Витренко в 2 раза больше, чтобы она его с треском выгнала, а он на этом попиарился… возможны любые полеты фантазии по этому поводу.
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 18:52     0      
AHTUNG! и epic fail одновременно. даже не знаю, что первое поставить. Вам и антирекламы никакой не надо, Вы сами себя чудесно очерняете.
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 19:31     0      
Вы о чем?
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 20:58     0      
Самое смешное, что для вас это настолько естественно, что вы даже не понимаете, как это может быть для вас негативом.
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 21:14     -1      
Негативом в чем? И что я не понимаю?
Ваши догадки и загадки можете оставить при себе. Я ведь в интернете не на работе, а на «войне», и то, что я здесь пишу — лично мои мысли, рассуждения, взгляды и симпатии, а не заказ какой-либо партии. Благо времени у меня достаточно — я простой украинский безработный.
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:08     +3      
так будь думающим! и спрашивай напрямую..хватит кухонных разговоров! ты ответы хочешь получить или публику завести?  
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:11     0      
Ладно меня интересует ответ на такой вопрос: может ли какой-либо бизнесмен в нашей стране заниматься коммунальными услугами(вывоз мусора) без связки с действующей властью? Вы лично вложили бы свои капиталы в такой зависимый бизнес?
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:13     +4      
как по мне НЕ зависимого бизнеса вообще нет..а дальше по смыслу.. :) 
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:15     -1      
В принципе ответ предсказуем). Только не понятно зачем цирк с оппозиционерством? на хвост наступили?
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:20     +3      
у меня было подозрение, что Вы не ребенок и не провокатор… выростая мы все связаны разными обязательствами, иногда отягощающими в последствии, все формируется постепенно.., а по вашему в идеале оппозиционеры сваливаются с неба и у них нет истории становления… :) 
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:27     -2      
Мы сходимся в одном, Марков стал мощным рупором левой идеи. Меня это радует, однако я опасаюсь последствий для левой идее от разочаровавшихся в Маркове. Это отбросит нас на многие годы(((
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 00:49     +3      
Левая идея и Марков. Мессианство и Джордж Буш.
Как это завзятый поклонник капитала может быть рупором левых идей? Вы или левых идей не знаете, или Маркова.
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 01:06     +1      
Теоретически возможно, хотя и сомнительно в данном случае).Дескать имею все и хочу подумать о других. В истории было и такое. Да и разве в капиталистическом обществе все сторонники левых взглядов должны быть нищими?
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 01:14     -1      
нищими — нет. А вот капиталистами…Да на самом деле и капитализм тут не причем, для Игоря зарабатывание денег скорее спорт, причем, если придерживаться этой аналогии, он больше любит бокс, чем волейбол и шахматы.
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 01:26     +1      
Не могу согласится. Любой человек живущий в капиталистическом обществе независимо от убеждений для выживания и удовлетворения своих потребностей будет стремится к накоплению капитала. Психология увы). Да и в принципе для многих капитализм и сладок тем, что каждому в принципе дан шанс стать миллионером. Но выпадает к сожалению он единицам.  
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 01:34     -4      
Ну и как от этого можно перейти к продразверстке и красному террору?
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 01:43     0      
странный вывод из моих слов) уточни вопрос, плз
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 10:23     +1      
как можно оторваться от увлекательного процесса накопления капитала и сопутствующих ему благ и перейти к систематическому распределению ценностей между всеми страждущими по схеме: «от каждого по возможностям, каждому — по потребностям»?
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 10:39     +3      
В конечном итоге понимаешь что с собой не унесешь и делаешь попытку оставить след в истории. Как то так)
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 12:45     0      
Точно. Вот например Абрамович хотел оставить свой след на Килиманджаро, но не смог, дыхалки не хватило. Я это к тому, что забавы это всё. Поигрался в одно, поигрался в другое…
А вообще Ваши аргументы совершенно не убедительные. Вот если бы Вы сказали, что бить морды на площадях — это настоящая пролетарская честь, тогда б я сказал — да, вы правы. А вот это — след в истории… как-то совсем неправдоподобно.
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 13:22     +1      
blue_water. Вопрос не в коммунистическом методе распределения, а в справедливом формировании системы налогообложения (богатые платят больше) и в обеспечении со стороны государства достойной жизни для остальных (не на бумаге, а на деле — бесплатные образование и медицина, соразмерные тарифы, рабочие места, пенсия не на уровне прожиточного минимума, а на уровне достойной жизни и т.п.).
А еще у человека может возникать чувство справедливости и желание бороться с тем, что тебе навязывают извне в твоем городе и в твоей стране: язык, культуру, придуманную историю, придуманных героев и т.д. Иногда, к сожалению, это приходится отстаивать кулаками.
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:15     0      
Ага. Богатые априори платят больше, ибо у них есть что налогооблагать. Для этого не нужно придумывать ничего нового, а только методично укреплять систему взымания налогов и вытеснять коррупцию в этой сфере. А вот это Ваше «богатые платят больше» — наоборот, почва для корупции и увода капитала в тень. а достойные условия для жизни прекрасно создаются и без превличения левых идей. социально направленная политика может прекрасно работать и в странах с обычной демократией.
А когда у человека возникает чувство справедливости, у него дествительно зашкаливает ЧСВ и он начинает мнить себя Богом. Поэтому и придуман Закон (в том числе и УК), чтоб присекать попытки отдельных граждан вершить суд самостоятельно и по собственному усмотрению. Именно от чувства безнаказанности Марков творит то, что хочет. Какой фашизм вы икреминируете власти, если она такая сопливая, что не может удержать ни Маркова, ни Лозинского, ни Козаченко и прочих иных? Да при фашизме за адептов националистических идей Марков бы не дожил и до вечера, а не то, что давать пресс-конференции и Шустеру в эфир звонить. И не нужно говорить про сожаление, сожаление и избиение — они как-то не вяжутся, это садо-мазо какое-то получается у Вас.
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 14:54     0      
«Добро должно быть с кулаками
Добро суровым быть должно» С.Ю Куняев.
Смысл выражения: добро может быть добром тогда, когда оно в состоянии защищать себя, противостоять злу и побеждать его.
Давайте не будем приравнивать Маркова к Козаченко, а тем более к Лозинскому. Это большие разницы. Убийства людей и драка с политическими противниками ну никак не тянут на одно и тоже.
А власти я инкреминирую идеологический фашизм.
Гитлер тоже начинал не с расстрелов и к власти пришел демократическим путем. Из Википедии: «Взгляды Гитлера сложились под влиянием крайнего националиста линцского профессора Петша. Гитлер верил в величие и особую миссию германской нации» — ничего не напоминает у Ющенко?
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 15:15     0      
Куняев дескредитировал себя поддержкой ГКЧП в 91-м, так что приводит его высказывания это вообще-то mauvais ton.
И я еще раз обращаю внимание на то, что у вас все равны перед законом, но кто-то, видимо, ровнее других. Отдельно Лозинский с Козаченко, отдельно Марков, отдельно все остальные.
И фашизм, видете, у Вас тоже разный. Раз мы уже перешли на цитирование, то Булгаков в «Мастере и Маргорите», помнится, говорил устами одного из героев, что рыба не бывает ворой свежести, она или свежая или не свежая.
Ницше тоже приписывали родоначалие идеологии фашизма. это все от скудоумия отдельных приписывателей. Гитлер сам по себе был просто мразью и мракобесом, и во что он там верил совершенно не важно. Главное то, что в это же верил и весь германский народ. Что там Вам напомнило у Ющенко мы даже не будем с Вами разбирать, ибо он абсолютно фиктивный представитель власти, представитель власти без власти. Реальная власть рассредоточена между КМУ и ВР, точнее, между ПР и БЮТ. Кто из них фашисты?
Вас смущает что улицы переименовывают в честь Шухевича? В село Удобное Белгород-Днестровского района пришла разнорядка: переименовать улицу, скажем, Ленина, в улицу, скажем, Степана Бандеры. Собрали сессию сельского совета и приняли сессионное решение провести опрос общественного мнения представителей территориальной громады. По результатам опроса приняли второе решение: оставить название улицы без изменения. Всё. Инцедент исчерпан в рамках правового поля. И заметьте, истории уже два года и никто не пострадал. А Вы говорите — режЫм!  
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 18:39     0      
Вы сами себе противоречите и не хотите меня услышать.
Я как раз за равенство всех перед законом. Но, во-первых, наказание должно соответствовать содеянному. Во-вторых, наказывать нужно вовремя, а не под политическую ситуацию, когда возобновление дела больше похоже на шантаж.
И почему это у меня фашизм разный — фашизм он и в африке фашизм. Гитлер не всегда был мразью и мракобесом, он еще был маленьким мальчиком, подростком и юношей, но дальнейшее формирование его происходило под воздействием определенных книг идеологов национализма, определенных филосовских течений, возможно понимаемых им по-своему, и в итоге он стал тем, кем мы его знаем. Сегодня национализм есть идеология Ющенко и идеи национализма насаждаются по всей Украине, внезависимости от лигитимности президента. А это и есть первый шаг к фашизму. И именно представители Ющенко возглавляют сегодня гуманитарные министерства, а также СБУ, которое политизировано как ни в одном государстве и занимается совершенно несвойственными для такой организации вещами, как проведение выставок, прославляющих УПА.
Еще немного такой политики и улицы начнут переименовывать в Бандеру, голосованием той же громады, потому что государственная идеология национализма сделает свое дело в головах громады. И тоже все будет делаться под лозунгом демократии.
Ответить
Троцкист
Троцкист 15 сентября 2009, 18:59     +2      
Не совсем так. Гитлер стал тем, кем мы его знаем, не под влиянием книг, а под влиянием определённых социальных процессов. В юности он считал себя чуть ли не вольнодумцем и осуждал антисемитизм. Не книги и философские рассуждения породили фашизм, а события Первой мировой войны, кризис либеральной экономики и буржуазной демократии. Действия и заявления Ющенко не воспринимаются большинством населения всерьёз, более того, вызывают отторжение. Причина роста крайних правых настроений не в Ющенко, а опять таки в социальных причинах — экономических трудностях, кризисе политической системы.  
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 19:13     0      
Ситуативно я с вами солидарен. Господин LSV переоценивает роль личности в истории. Один Гитлер не мог развернуть такой мировой террор. В этом виноват весь народ в целом и каждый участник в отдельности.
И про Ющенко точно так же. Как человек с рейтингом, сравнимым со статистической погрешностью, может изменить мироощущение целого народа? Выставки СБУ…кто хоть раз туда ходил?
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 21:26     0      
Троцкисту. Согласен, что кризис и социальные проблемы способствуют росту крайне правых настроений, но для любого настроения нужна идеологическая подпитка, и книги и радикальные философские течения играют здесь немаловажную роль. Понятно, что Ющенко не Гитлер. Но идеология Ющенко может взрастить таких как Гитлер. Понятно, что Украина не Германия. Но не хочется быть и Чили, времен Пиночета, чтобы о нем не говорили.  
Ответить
Троцкист
Троцкист 15 сентября 2009, 22:33     -1      
Всё-таки бытие определяет сознание. А вариант с Пиночетом у нас на сегодняшний день, по-моему, не реален. В Чили существовала угроза самому сущестованию олигархии, поэтому все её фракции были заинтересованы в перевороте. В Украине такой угрозы нет и не предвидеться.  
Ответить
blue_water
blue_water   страна по ip - od 15 сентября 2009, 19:06     0      
так пусть и ответит перед законом, раз наказание должно соответсвовать содеянному, а не отсиживается за границей. И наказать действительно нужно вовремя. он когда их избивал? на прошлой неделе. в прокуратуру его когда вызывали? на прошлой неделе? какая тут политическая ситуация?
А всё остальное…это, знаете ли, из разряда сослагательного наклонения. «Я полагаю, что скоро люди сойдут с ума, поэтому пойду и набью пару особо мерзких рож» — так наверное подумал Игорь в то утро.
Я Вам скажу так. Марков — отработанный материал, он больше никому не нужен. Зимой Ющенко уйдет, ПР с БЮТ разделят власть на новый лад, и некого больше будет обвинять в «фашизме». Кто захочет связываться с «рецидивистом»? Для ПР ваша поддержка бесполезна, они на харизме своего «эффективного» лидера свое и так возьмут. И с кандидатурой мэра у них тоже вопросов, мне кажется, нет. Про БЮТ я молчу.  
Ответить
LSV
LSV   страна по ip - od 15 сентября 2009, 19:58     0      
Вы что, совсем ситуацией не владеете? Какая прошлая неделя — 2007 год, когда памятник ставили Екатерине. А в прокуратуру как раз на прошлой неделе — и политика здесь ни при чем?
Ну-ну. С такой позицией и Ющенко еще может попризедентствовать и Гурвиц помэрствовать следующий срок. А в фашизме будет не некого, а некому обвинять.
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 20:41     +1      
позвольте резко не согласиться.
что по Маркову это ваше дело как его будущее видеть, но такого протестного движения еще никто не подымал. :)
а Юля с Януковичем уже ничего поделить не смогут.. это их личностный тупик.
каждый из них, я думаю, готов положить народ под танки лишь бы победить
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 09:08     +3      
Не могу с Вами согласить в отношении того, что капитализм даёт каждому шанс стать миллионером) Не даёт — это иллюзия) Для того, чтобы стать миллионером, всегда нужен стартовый капитал, а он передаётся только по наследству либо криминальным путём. Эпоха же первоначального накопления капитала завершена в 90-х годах)
Ответить
ralfik
ralfik   страна по ip - us 15 сентября 2009, 08:51     +5      
Гурвиц на тысячелетия отбросил уже/
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:36     +6      
вот в том то и проблема… позиция — придет кто то и всё сделает, порешает за нас и заживём…
так уже не будет.. даже Эдик ходил бы по струночке если б контроль был и наказание над головой- чуть что не так город весь вышел к думе и усё… или подписали процент голосов и в суд…
а так Марков ли или кто другой…
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:39     +1      
Кстати первое мое сообщение уже удалили)), иллюзия свободы слова и демократичности тает на глазах
Ответить
prvt
prvt 15 сентября 2009, 00:44     +3      
что значит удалили? кликаешь по ссылке и оно открывается.. :) 
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:48     +1      
сори, частично не прав)
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 00:43     +5      
Это лишний раз подтверждает, что наше общество зомбировано различными ТВ. Неважно по какую сторону баррикад  
Ответить
ralfik
ralfik   страна по ip - us 15 сентября 2009, 08:52     +1      
посмотри большое американское шоу
Ответить
ralfik
ralfik   страна по ip - us 16 сентября 2009, 09:20     -1      
так может пострелять над головой?пару гранаток все дела…
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 02:16     0      
От перемены мест слагаемых — сумма не изменится) Выборы, к большому сожалению, ничего не изменят — либо останется старый мэр  либо изберут нового, за которым стоят точно такие же деньги, которые имеют точно такие же интересы. Выборы — просто выпуск пара. Вот недовольны — извольте выразить своё мнение. А тем более в нашей стране, где выборы давно превратились в избирательный фарс, за которым стоят денежные мешки и нас заставляют выбирать среди представителей кокурирующих фирм капиталистов) Другой вопрос — какой выход? Выход в сломе всей системы! Выборы использовать как пропаганду для будущего слома, пар не выпускать)
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 10:16     +1      
И что вы предлагаете? Общество счастья и справедливости? :)
диктатуру?
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 10:18     +1      
Самоуправление в действительном понимании этого слова)
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 10:24     +2      
И, кстати, а что предлагаете Вы? Пролонгировать систему и выбрать нового Гурвица или допустим Боделана, который, обюрократившись, снова через некоторое время себя дискредетирует?
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 10:30     +2      
Никакой другой системы быть не может. В Америке уже 200 лет выбирают президентов. В Британии — парламент. И в Германии с Японией тоже. А в Северной Корее — никого не выбирают. И в СССР не выбирали. И в Зимбабве. Вы хотите жить как в Северной Корее? Я - нет.
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 10:46     +3      
Выборы с СССР были, просто по другому работала система. В отличии от сегодняшнего дня публикация в любой даже зачуханной газете имела резонанс, и следовала реакция властей
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 11:06     +1      
Не знаю как в Зимбабве. Но в СССР были выборы, и даже в Корее есть выборы — мой отец был пол года там в командировке) Но везде власть отчуждена от народа (и в Корее и в США) — население живёт своей жизнью, а власть своей) И в одном и другом случае барьером служит принадлежность к правящей касте. Нигде никого не выбирают — везде результат предопределён. В США — размером денег потраченных на кампанию.
Задача состоит в том, чтобы вовлечь широкие массы в процесс управления (самоуправления). И встречный вопрос: а Вы хотите жить как в «демократическом» Чили при Пиночете или как в Португалии при Салазаре?)
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 11:10     +1      
Кстати о США) Интересный фильм о выборах в этой стране, раскрывающий всю суть обмана: Wag the Dog / Плутовство (1997)
Ответить
vostochnaya
vostochnaya   страна по ip - od 15 сентября 2009, 15:10     +2      
более уместен перевод названия как «Хвост виляет собакой»
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 13:32     0      
Да? И кто же будет следующим президентом Украины? Мэром Одессы?
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 13:43     -1      
Кто-то из представителей правящего класса, если не произойдёт революции для каковой предпосылок в ближайшие год-два я не вижу) Мэром будет, скорее всего, как ни прискорбно, Гурвиц. Со всеми основными парламентскими политсилами он не сорился. Буржуазная оппозиция Гурвицу не объединится — слишком разные экономические интересы. Да и не оппозиция она вовсе — ничего нового, кроме смены людей в кабинетах в социально-экономической области она не предлагает, как оказалось — просто бумажные тигры)   
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 14:00     0      
Что одесская «оппозиция» может противопоставить фальсификации и подкупу на выборах?  
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 14:49     0      
Да и где эта «оппозиция» — её на улицах не видно. Где эта мощная сила и тысячи людей, которые наперекор всему сопротивлению власти, порвут фальсификаторов ну хоть на избирательных участках??
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 14:03     0      
То есть вы не можете сказать, кто будет президентом украины, хотя говорите, что их результаты предопределены.

Представителями правящего класса являются все кандидаты в Президенты.  
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 14:09     0      
Посмотрим, кто больше денег соберёт: Янукович, Тимошенко или блок Ющенко-Яценюка) До выборов далеко) Посмотрим как будет развиваться кризис этой зимой — может и до выборов не доживём) Грянет открытая диктатура кланов…
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 14:22     0      
Т.е. произойдёт консолидация правящего класса) А он сейчас разделён на три группы, каждая из которых ориентируется на один трёх империалистических центров в силу экономических причин. Условно говоря, на Вашингтон, Брюссель и Москву (у нас буржуазия потому и рубится между собой систематически) — при этом следует иметь ввиду, что Москва зависима от Евросоюза, т.е. играет подчиннёную роль в силу своей отсталости экономики, являющейся сырьевой.  
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 14:59     0      
Вы действительно считаете, что на выборах всё решают деньги? Да Ющенко даже за миллиард долларов президентом больше не станет!

А у Тимошенко и Януковича денег одинаково ОЧЕНЬ МНОГО. Кроме денег нужны ещё мозги, много людей в штабах. Одними деньгами выборы не выиграть. Это же аукцион какой-то… Это сложная игра. И деньги — один из факторов, причём далеко не самый важный.
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 15:20     -1      
Но определяющий) Ющенко за миллиард может и не станет, а за два договорится с Ахметовым и Коломойским так, что ни Янукович ни Тимошенко денег от них не получат, а Ющенко будет защищать их интересы) Вот Вы например за кого проголосуете во втором туре: за Ющенко или Тяныбока?)
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 19:56     0      
Со всеми кандидатами, а главное — избирателями не «договоришься»
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 21:21     0      
Вы ещё имеете какие-то иллюзии насчёт выборов? Скажу Вам так, учитывая свой личный опыт участия в избирательных компаниях с 1994 года: у нас ещё ни разу не было честных выборов) Нет, говорят были — в 1990 году)
Ответить
Diego
Diego 15 сентября 2009, 21:53     -3      
А в 1998, 2001, 2004 — сам профессионально фальсифицировал, правда Андрюша? Сначала в районе староконки рисовал «Дойчланд юбер аллес! ", сейчас на поселке на улице Сахарова: «Сталин-Берия-ГУЛаг! « 
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 22:15     -3      
Нет, не довелось — всегда выступал на стороне, оппонирующей власти. Такое не писал — я антифашист и антисталинист. Послушай, Пиночет — мне с тобой не интересно и очень не приятно общаться) Найди себе других собеседников, будь добр)
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 16 сентября 2009, 00:50     0      
Абсолютно честных не бывает. Но если у кандидата будет на 30% больше чем у другого, то украсть их невозможно
Ответить
ralfik
ralfik   страна по ip - us 18 сентября 2009, 18:41     0      
Андрей! А Вы вообще где-то работаете???
Ответить
Comrade Ambassador
Comrade Ambassador 15 сентября 2009, 10:27     +4      
Вы не понимаете, что какую бы вы систему не сделали, всегда найдётся тот, кто будет богаче, умнее, быстрее, красивее, лучший оратор, имеющий больше связей, доступ в СМИ и т.п. и всё равно всё скатится к тому же самому.

А выборы имеют смысл всё равно, пусть даже выбор происходит между несколькими «представителями кланов». Потому как каждому такому человеку хочется удержаться у власти по-дольше, но при этом не каждый понимает, что и для народа надо что-то делать. Выборы же как раз могут дать им такое понимание.
Ответить
АИ
АИ 15 сентября 2009, 10:42     0      
никогда не говори никогда)
Ответить
Коммунист
Коммунист 15 сентября 2009, 10:43     +1      
Народ в понимании большинства политиков єто биомассы. Пример ЮВТ показывает главное красиво говорить. Вся проблема заключается в том, что мы с вами голосуем сердцем(эмоциями), а не разумом
Ответить
Еще комментарии: 12

   Правила

Комментарии размещаются сторонними пользователями нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователей.



          
21 июля
23:23 Муниципальный оркестр Стамбула зажег на Потемкинской лестнице  фотографии видео
22:31
2 коммент.
На 14-й станции Фонтана открыли Центр пляжных видов спорта  фотографии
20:56

1 коммент.
Молодежный состав «Черноморца» умудрился не проиграть, уступая со счетом 0:2 на 90-й минуте
20:53
8 коммент.
В Одесском порту нашли контрабандные сигареты на 27 миллионов гривен  фотографии
20:13
5 коммент.
В заключительный день «Си Бриза» маневрировало 16 кораблей: «Посейдон» прошел над эскадрой  фотографии
19:43
2 коммент.
Умер экс-депутат Одесского горсовета и врач Владимир Одинец
17:59
34 коммент.
В центре Одессы велосипедист серьезно пострадал из-за ямы на дороге  фотографии
17:46
30 коммент.
Активисты захватили здание суда в Одесской области: люди требуют увольнения судьи, а тот закрылся в кабинете фотографии
16:10
6 коммент.
Одессит убил жену и избавился от тела
15:44
56 коммент.
Одесских дворников отправили на отдых в пятизвездочный отель Египта фотографии видео
15:39
22 коммент.
Россия отправила следить за учениями «Си Бриз» разведчик «Приазовье»: он заменил утонувший «Лиман»  фотографии
14:10
12 коммент.
Арендаторов пляжа на 13-ой Фонтана попросили на воздух: прокуратура выиграла суд у частников
13:53
13 коммент.
Курсанты Одесской морской академии прошли на веслах 70 миль  фотографии
13:45 От сессии до сессии: студентам «Университета третьего возраста» обещают интересные каникулы
12:10
16 коммент.
В Одесской области подожгли ферму: удалось спасти 37 свиней

АвтоМаксимум
Реклама


Статьи:

«Си Бриз-2017»: хроники международных учений

Пульс города на Кленовой: нужники одесской республики ШКИД и локации для фильмов Муратов

Десяточка ярких нарядов красной дорожки ОМКФ




TvDom
Реклама

Новости Одессы в фотографиях:





Одрекс