sov6



11 мая 2010, 10:17

В ВР зарегистрирован законопроект о публичном наказании за пропаганду сталинизма


Установка в Запорожье бюста Сталину — стало толчком к запрету сталинизма в Украине. Депутат-бютовец Степан Курпиль зарегистрировал соответствующий законопроект. В нем речь идет не только о запрете пропаганды сталинизма, но и о наказании для тех, кто будет этот запрет игнорировать – сообщает ForUM.

Депутатат подчеркивает — пропаганда сталинизма — это пропаганда убийцы народов, пропаганда террора и человеконенавистничества. Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, в 30-50-е годы XX века по политическим обвинениям было осуждено почти 4 миллиона человек, почти миллион расстреляны. Такие данные Центрального архива Министерства государственной безопасности СССР. По другим данным, из политических соображений было осуждено более 6 миллионов «врагов народа», сообщает «5 канал».

Несмотря на преступления сталинской эпохи, бютовец предлагает не только запретить на территории Украины пропаганду сталинизма, но и публично наказывать тех, кто этот запрет будет игнорировать. Депутат предлагает установить штраф от двадцати до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Напомним, запорожские коммунисты в начале 2010 года инициировали сбор средств на памятник Сталину, было собрано около 100 тыс. грн., только один ветеран из Харькова перечислил 50 тыс. грн.

5 мая, после завершения церемонии открытия памятника Сталину у здания Запорожского обкома КПУ 2-й секретарь обкома КПУ Александр Зубчевский, сообщил, что 3 ветеранам стало плохо, и они были госпитализированы. По словам Зубчевского, причиной резкого ухудшения самочувствия пожилых людей стала жаркая погода. В то же время в руководстве Запорожского управления милиции сообщили, что во время церемонии открытия памятника Сталину скончалась пожилая женщина.

Верховная Рада 16 апреля отказалась направить Президенту Украины Виктору Януковичу запрос народных депутатов фракции «Наша Украина — Народная самооборона» о недопустимости установления памятника Иосифу Сталину в городе Запорожье.

Президент Виктор Янукович заявил, что вопрос установки памятника Иосифу Сталину в Запорожье необходимо решить путем проведения общегородского референдума.

Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин считает, что нет необходимости установления памятника Сталину в Запорожье.

Аналогичный памятник собираются установить одесские коммунисты.








Морской Волк
Морской Волк 11 мая 2010, 11:25     -4      
«в 30-50-е годы XX века по политическим обвинениям было осуждено почти 4 миллиона человек, почти миллион расстреляны» — бред сивой бандеровской кобылы, обожравшейся геббельсовского овса.
Только овёс протухшим оказался.
Бютовцы бы о своих братьях-педофилах и братьях-убийцах вспомнили.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 12:13     +8      
Действительно, когда выйдет законопроект о пожизненном заключении за пропаганду нацизма и национализма?
Ответить
wba
wba 11 мая 2010, 12:44     +2      
57 лет прошло с 1953 года, когда т.т. Й.В.Сталин и Л.П.Берия были убиты. И этих товарищей помнят по сей день.
И по сей день с этими товарищами борются. Убийц так и не судили. Может, это наследники убийц требуют предать забвению успешных менеджеров СССР?
«Не всё то чёрное, что очерняют». Отбросьте демшизоидные крики и ознакомьтесь с реальной биографией Сталина и Берии, с их реальными делами. Не призываю становиться сталинистами, но знать настоящую историю — не помешает. История не имеет сослагательного наклонения, что было — то было. И забывать — не стОит, незачем наступать на те же грабли в который раз.
P.S. В Сиэттле, США стоит памятник Ленину, в Испании — генералу Франко, во Франции — Наполеону, в Британии — королю Георгу, в Китае — Мао Дзе-дуну… Это — история, слов из песни не выкинешь.
 
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 14:20     +1      
Товарищи этих «товарищей» — в канавах падаль доедают.А их «подвиги» оставили  на душах людей такой кровавый след — что еще не одно поколение будет помнить. Они себя этим уже увековечили.
Ответить
wba
wba 11 мая 2010, 15:08     +7      
Черные корсары стали королевским флотом Британии. Председатель московской внесудебной тройки Н.С.Хрущев, лично подписавший 223000 смертных приговоров, стал Первым секретарем ЦК КПСС. Идеолог коммунистов Украины Л.М.Кравчук стал 1ым Президентом и главным националистом Украины.
«Не всё то чёрное, что очерняют, не всё то белое, что отбеливают».
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 15:16     +1      
В чем-то логика имеется.НО… Об этом можно рассуждать, сидя на родном диване с чашечкой кофе. И то, только в том случае, если этот кровавый след не коснулся твоих родных. Почему именно так? Долго объяснять. Да и не нужно.
Ответить
wba
wba 11 мая 2010, 22:35     +5      
К сожалению, коснулось моей семьи, деда со стороны отца я так и не видел никогда. Его сажали большевики по идейным соображениям, его сажали румыны за разбой, его сажали коммунисты за коллаборационизм. Репрессировали до, во время и после войны. Казак он был, вольнодумец и православный. В 60-х годах он сбежал снова, больше его не видели.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 22:44     +2      
Извини, не хотел трогать больное место. Моих — тоже не миновало, потому и сказал так. И как же можно пытаться встать на защиту палачей собственного народа? До конца своих дней простить не смогу.
Ответить
wba
wba 11 мая 2010, 23:10     +6      
Я не люблю «лэйблы». Тот же Сталин не был «палачем». Палачи, как правило, имели местную прописку. Он был руководителем государства. И он так и не стал партийцем. Его тезисы, высказанные в конце 1952 года, привели к его уничтожению кодляком коммуняк во главе с Н.С.Хрущевым. Несмотря на заслуги перед страной. А суть тезисов была проста: партия занимается только пропагандой и организует отправку коммунистов на передний край. А страной управляют инженеры (менеджеры). А наказывает только суд, а не партсобрание. Чиновным коммунякам это очень не понравилось, как же, бросать Москву, аппартаменты «на набережной», забирать «детей Арбата» и ехать поднимать целину? «А за что боролись?», привозя эшалоны тряпок и худ.ценностей из поверженной Германии.
Кстати, и Лаврентий Павлович лишь 100 дней был начальником МГБ, очищая правосудие от ежовской грязи. А основным его занятием была организация науки и современного производства.
Повторю снова: «Не всё то чёрное, что очерняют, не всё то белое, что отбеливают.»
Я верю не пропагандистам, а документам. И уважаю тех, кто вместо облыжных пустых обвинений, высказывает свое отношение, опираясь на факты. Даже если это мнение не совпадает с моим.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 12 мая 2010, 05:48     +2      
Можно согласиться, можно и не соглашаться.Здесь присутствует одно «НО». Сталин, как вы говорите — был руководителем страны.Согласен. Страной управляли и продолжают управлять менеджеры.Тоже согласен. Из вышесказанного следует: — руководитель государства набрал себе штат менеджеров -исполнителей для решения государственных вопросов и исполнения данных им поручений и Указав. Если в схеме исполнителей происходит перекос, то в первую очередь ответственность несет руководитель, не сумевший должным образом наладить процесс и набравший штат некомпетентных работников. Попробую изложить это несколько абстрактно. Допустим, заводом отгружена партия бракованной продукции.По недосмотру или халатности.Потребитель, в чей адрес она была направлена, обнаруживает брак и предъявляет обоснованную претензию.Скандал доходит до министерства. Министр вызывает на ковер не Васю-токаря, который напартачил, а директора завода, являющегося руководителем, и спрашивает с него по полной программе, поскольку за все происходящее на этом заводе — ответствен руководитель. Вася-токарь под раздачу попадет позже. В любом случае, ответственность несет, прежде всего — руководитель.С этим можно соглашаться или нет, но это — логика, против которой не попрешь.И — отнюдь не пропаганда с целью изменить вашу точку зрения.
Ответить
wba
wba 12 мая 2010, 12:55     +3      
Уважаемый Korsar_black!

Нет основания для спора. Я о другом. Исходим из Вашего примера.

Директор получил втык от министра. Приехал и приказал Васю лишить 13 зарплаты и передвинуть очередь на квартиру, а может и уволил Васю. За брак.

А Вася, который напортачил из-за вчерашнего перепоя (встречался с сослуживцем, которого не видел 10 лет), всем говорит: «Директор мне прямо сказал, что это всё по распоряжению министра. Вот министр, БЛRТЬ! За копеечную деталь на улицу выбросил! Изверг! "

А собутыльник-репортер пишет в газете: «Зверинный оскал нашего министра! За три колоска, за копеечную деталь хорошего человека Васю лишают средств существования, лишают жилья, выбрасывают на улицу и выдают волчий билет. Где справедливость? Васе надо было предоставить давно уже отдельную квартиру, повысить зарплату, продать коньяк вместо водки. И брака бы не было! Но диктатура нашего министра не видит таких простых путей. Им бы только издеваться над народом! "

Всё правда — и репрессии против Васи, и нагоняй директору. Только вот кто виноват? Все Васи уверены, что Министр. А может, если бы все Васи не делали брака, то продукция приносила бы больше дохода и квартиру тот же Вася уже получил?

Как сегодня, так НТВ будет лить слезы о судьбе Васи, а РТР давать репортажи про министра о новом витке борьбы с браком на производстве.

И где ПРАВДА?

Кстати, а директор, почитав газетку, создаст Фонд защиты Васи и станет его распорядителем. Будет выступать на митингах и говорить о Системе, которая не дает развернуться предпринимателям, давит инициативу снизу. А после митинга поедет отдыхать на Канары.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 12 мая 2010, 13:16     +2      
Согласен. Уродов создает СИСТЕМА. Избавиться от этого, можно одним путем — сломать ее, или  кардинально поэтапно изменять. Эпизод Директор — Вася я просто привел для элементарного сравнения. Руководитель несет ответственность за действия своих подчиненных в первую очередь.Руководитель государства — тем более, несет ответственность за все происходящее в государстве.Поэтому, пытаться оправдать «товарищей» -
трудно и, порой — невозможно. Я уважаю людей, имеющих собственную точку зрения, убеждения и взгляды. Даже — если они полностью не совпадают с моими. Не могу с вами согласиться,
что можно оправдать как-то людей — принесших столько горя собственному народу. И, чем больше вникаю в архивные документы и показания свидетелей того времени, тем больше в этом убеждаюсь.
Ответить
wba
wba 12 мая 2010, 13:51     +2      
Спасибо, что Вы прочли и по-своему оценили мое мнение.

Я говорю только о том, что вывел для себя, изучая документы. Спасибо за это Интернету.

Поэтому я избегаю черно-белых квалификаций действий исторических лиц.

И, глядя на события последнего полувека, которым я был свидетель, читая оценки записных пропагандистов, я испытываю дискомфорт от ложных выводов из неполной правды.

Рекомендую Вам ресурс: http://supernovum.ru/forum/list.php?2 — очень широкий спектр мнений и очень много документов нашей эпохи.

А про Сталина лучше читать не Волкогонова, а Бушкова, его дилогию «Красный монарх/Ледяной трон» — половина книги — это рассуждения автора, а вторая половина — копии документов, обосновывающих мнение автора. Читать лучше бумажный вариант.

Кстати, про Украину много интересного написал О.Бузына, а про историю Украины интересно изложено в первой половине книги С.Бунтовского и М.Калащникова «Независимая Украина. Крах проекта». Вторая половина этой книги — бред (ИМХО! ).

Было приятно пообщаться.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 12 мая 2010, 14:08     +2      
Видите, легко найти общий язык даже при расхождении взглядов.Приятно общаться с умными людьми. Тем более, если Вы были свидетелем событий последних пятидесяти лет, следует вывод, что у нас с Вами не очень большое возрастное различие. Я тоже уже не так молод, как хотелось бы.Интернет — действительно, неоценимое изобретение человечества.Спасибо. Приятно было с Вами пообщаться.
Ответить
wba
wba 11 мая 2010, 22:46     +4      
И еще. Отцу это не помешало закончить одесскую мореходку и плавать заграницу с 57 года.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 22:59     +4      
Ну, хоть отцу повезло. А мне до развала СССР это икалось. Несмотря на то, что дед был реабилитирован посмертно в 1958 году. Да и батя покойный шишек набивал.  
Ответить
kuzmaka
kuzmaka 11 мая 2010, 14:43     +7      
А как же порицание для тех, кто не будет платить штраф при избегании наказания за игнорирование запрета?
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 15:18     +3      
С теми будут проводить разъяснительную работу типа:- «Так низ-з-з-я. Ай-ай-ай.»
Ответить
Одесская Улыбка
Одесская Улыбка   страна по ip - ua 11 мая 2010, 17:29     +5      
Ну поражаюсь! Они борятся с воздухом в то время, как подонки-нацисты- потомки бандеровцев нападают на потомков Красной армии, топчут в Великий Праздник наши красные флаги и никто эту падаль не сажает!!! Они хотят гражданской войны???!!!  
Ответить
Одесская Улыбка
Одесская Улыбка   страна по ip - ua 11 мая 2010, 17:34     +2      
У моего прадеда до конца дней висела с одной стороны икона, с другой портрет Сталина, он вернулся с фронта, родил 2го ребенка и еще успел меня на руки взять. Я не знаю, почему он уважал Сталина, уже этого и не узнаю, но факт есть фактом. А кто сейчас готов повесить у себя в комнате портрет главнокомандующего???
Сталин личность неоднозначная, говорить о нем плохо нельзя было, но под его командованием советский народ добыл победу тяжкой войной! А кто такой Бандера- предатель-фашист! Так почему ему памятники понавтыкали и улицы обозвали?!!!  
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 18:16     +4      
Хотеть, как сказал сегодня Биндюжник — не вредно. Но, если уж слишком возжелают -наверное, никто еще не разучился автомат в руках держать.
Ответить
kobra
kobra 11 мая 2010, 17:37     -3      
Сталінізм-на свалку історії!
Ответить
Цвелык
Цвелык 11 мая 2010, 18:18     +3      
Надобно было б сначала, послушать реальных ветеранов. Важно, что ИМЕННО ОНИ, говорят на эту тему. А то сегодняшним пришей-пристебайникам, свистеть на эту тему…

Если КПУ ставит памятник Сталину рядом со своим офисом, не думаю, что это помешает людям.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 18:28     +4      
Если ставят рядом с офисом — бог с ними. Это их идол. Но не на центральной же площади.
Ответить
Цвелык
Цвелык 11 мая 2010, 18:30     +2      
Это да. Я об том же.
Ответить
Одесская Улыбка
Одесская Улыбка   страна по ip - ua 11 мая 2010, 18:41     +5      
А их фашист Бандера где у них стоит? Вот надо также в противовес поставить!!!  
Ответить
kobra
kobra 11 мая 2010, 18:49     -7      
Бандера-ГЕРОЙ УКРАЇНИ.А сталін-кат народів радянського союзу.
Ответить
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 11 мая 2010, 18:57     +2      
Это  ХЕРОИ вырезали своих же земляков? Пара-цвай. Сталин — палач народов Советского Союза, Бандера — палач украинского народа. Ты бы хоть одним глазом в архивные документы заглянул. И в советские и в немецкие. Может — ума бы добавилось.
Ответить
kobra
kobra 11 мая 2010, 18:59     -6      
Це дійсно справжні ГЕРОЇ України.
Ответить
распутин
распутин   страна по ip - ua 11 мая 2010, 18:47     +5      
Пока возводят памятники Бандере и Шухевичу — будут памятники Сталину. Действие рождает противодействие.
Ответить
Морской Волк
Морской Волк 12 мая 2010, 22:07     +3      
Я скажу больше, памятники Сталину будут в умах и сердцах людей до тех пор, пока в стране будет развал, безвластие и коррупция.
А ставить их из камня незачем, камень можно разрушить, человека переубедить — невозможно.
Ответить
   Правила

Комментарии размещаются сторонними пользователями нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователей.


Эксимер2
Реклама


            
17 августа
00:34
11 коммент.
Водитель BMW сбил мотоциклистку и сбежал с места аварии, забыв в салоне удостоверение сотрудника СБУ фотографии
16 августа
21:37
11 коммент.
Замначальника штаба ВМСУ — о доктринах НАТО, английском языке на украинском флоте и проблемах с таможней фотографии
20:12
56 коммент.
КОРД: в Одесской области объявлен набор в полицейский спецназ  фотографии видео
19:49
3 коммент.
В Одесской области пограничники задержали партию контрабандных сигарет фотографии
19:48
21 коммент.
Беглый фигурант «дела 2 мая» все-таки попал в Россию
19:06
43 коммент.
Мечта корабела: судостроитель из Одесской области участвовал в создании самого большого лайнера планеты  фотографии
18:42
52 коммент.
Мост Коцебу открыли для транспорта  фотографии
17:53
25 коммент.
Заседание суда по делу «православного казака», готовившего покушение на Гончаренко, не состоялось
16:58
31 коммент.
Военные хотят уничтожить заповедную Тарутинскую степь еще и с помощью суда: об обещаниях Полторака все забыли фотографии
16:24
8 коммент.
В Одессе среди бела дня мужчина стрелял из пистолета в обидчика
15:55
11 коммент.
Главу организации «Украина — это мы» оставили в СИЗО фотографии
15:40
6 коммент.
Одесская область готова к началу учебного года, — ОГА 
15:38
10 коммент.
Жительница Одесской области отметила 103-й день рождения  фотографии
15:16

4 коммент.
В футзальной Экстра-лиге в новом сезоне сыграют два клуба из Одесской области
14:59
22 коммент.
На Киевской трассе насмерть сбили солдата-срочника, который перебегал дорогу

АвтоМаксимум
Реклама


Статьи:

Подземелья Воронцовской колоннады: еврейские надгробия, танковый каток и другие находки

Автор шоу «ВатаТV»: «Ватник сверкает задом, грязен и туп, но считает себя правым»

Дорожный ад: где в Одессе опаснее всего ездить




TvDom
Реклама

Новости Одессы в фотографиях:





Доминанта2