новый год совиньен



Янукович не хочет принимать Филарета


Киевский Патриархат неоднократно просил Президента о встрече, но положительного ответа так и не дождался.

«Патриарх готов встретиться: есть предложения, переданные письменно и высказанные публично — о продолжении государственно-церковных отношений. Но пока никакой реакции нет», — рассказал в комментарии Tochka.net пресс-секретарь Киевской патриархии, иеромонах Евстратий Зоря.

По его словам, со времени своего назначения на пост Президента, Виктор Янукович встречался «только с представителями УПЦ Московского патриархата».

«С представителями других украинских конфессий встреч не было», — добавил он.

Евстратий Зоря предполагает, что ситуация может измениться в связи с назначением нового председателя Государственного комитета по вопросам национальности и религии — 5 июля им стал Юрий Богуцкий.

«Возможно, в связи с этим назначением процесс контактов между главой государства и украинскими религиозными деятелями активизируется», — подытожил он.

2 июня УПЦ КП пригласила Виктора Януковича на празднование годовщины Крещения Киевской Руси 28 июля, но на данный момент не получила ни подтверждения, ни отказа.

Tochka.net ждет комментарий от АП по этому поводу.

Ранее заместитель главы АП Анна Герман утверждала, что Президент уважает право каждого человека на свободу вероисповедания, но «остается верен той церкви, к которой он принадлежит от рождения».

«Как гарант Конституции, Президент никогда не вмешивался в дела Церкви. Как верный Украинской православной церкви, он всегда от рождения принадлежал именно этой Церкви», — добавила Анна Герман.




Морячок
Если он президент-то он не должен выделять какую-либо одну церковь а относиться ко всем церквям и религиозным организациям в Украине одинаково-не записимо от принадлежности к тому или иному патриархату или к той или иной религии.Никто не заставляет его молиться или причащаться в Владимирском соборе УПЦ КП.-но принять патриарха Филарета по его просьбе Янукович как президент обязан.
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Не обязан.
По закону президент не обязан устраивать аудиенции для граждан.

А во вторых — Филарет — анафемствованный раскольник, и любой верующий ради спасения собственной души обязан избегать его.
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Кстати, Патриарх Вселенский Фарфаломей наотрез отказался стоять рядом с Филаретом, и настоятельно попросил не пытаться сделать фотографию, на которой они бы вдвоем попали в один кадр.

Если Вселенскому Патриарху Варфоломею стыдно стоять рядом с анафемствованным раскольником, то почему Янук должен стоять?

Филарет — по церковным канонам отлучен от церкви,  а по простому — проклят.
   Ответить    
Морячок
Это официально действующая в Украине церковь.И много людей в Украине являются прихожанами этой церкви.Анафема Московского патриарха не имеет в данном случая никакого значения т.к.официально церковь отделена от государства.А президенту не подобает вмешиваться в межцерковные дрязги.Патриарха официально действующей церкви президент принять обязан.
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
т.е. по вашей логике если пастор Аделаджа (негр, который устраивает финансовые аферы в секте «Посольство Божье для всех народов») — изъявит желание пообщаться с президентом — тот должен незамедлительно его принять?

У нас свобода вероисповедания, хоть сатанизмом можешь заниматься — если совсем дурак, теперь подумайте, СКОЛЬКО в Украине церквей, сект, религиозных и культовых объединений. И сколько там кормится проходимцев, подлецов и падонков.
   Ответить    
Морячок
Нельзя сравнивать секту пастора Аделаджи занимающегося финансовыми афёрами и и вторую по количеству прихожан церковь в Украине-действующую в соответствии с украинским законодательством.
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Отчего же нельзя?

Церковь Аделаджи не признает ни одна поместная церковь. Украинских раскольников тоже не признает ни одна поместная церковь. Аделаджа обманом выманивает деньги, отбирает у людей квартиры и машины.

Церковь филарета отбирает где силой, где обманом, где под покровительством националистов-чиновников- храмы.

Очень даже можно сравнивать, что Аделаджа, что Филарет — проходимцы от религии. Кстати, оба они действуют ЗАКОННО ( в рамках украинского законодательства).

Поэтому не вижу причин, по которым Янукович обязан встречаться с каждым первым самозванцем, проходимцем и раскольником.
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 июля 2010, 18:55     +10      
Вот тут есть зерно истины. Филарет и Аделаджа — одного поля ягоды, оба от лукавого. Только одного(Аделаджу) прихватили на горячем, а второй (Филарет) все в святошу рядится.
   Ответить    
Лансер-Одесса
Так а какого тогда ты, мил человек щёки раздуваешь?
   Ответить    
Лансер-Одесса
Нифига она не вторая… Сравнительно небольшой кусочек паствы откололся и даже имея в течение последних пяти лет господдержку и всяческое вспомогательствование в виде закрытия глаз на самозахваты храмов МП, ряды раскольников не увеличились.
   Ответить    
Понтий Пилат
До вашого відома, за даними соцопитування Центру Разумкова, проведеного у 2006 році, УПЦ Московського Патріархату займає друге місце за чисельністю вірян, найбільше вірян у УПЦ Київського Патріархату.
І взагалі, може ви вже перестанете брехати?
   Ответить    
Генадий
Вам нацыкам больше не чего не остается делать как Пытатся статистикой фигурировать…Кто заказывал опрос??? чей центр Разумкова???  ответте… а потом чтото пишите… и Другово якобы достоверного ответа нга 2006 год и Быть не могло!! так как была  при власти ваша агалтелая команда…
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 9 июля 2010, 11:59     0      
Понтий Пилат — умой руки!
   Ответить    
Лансер-Одесса
О-о-о-о! Наше вам с кисточкой, любитель усёго оранжопельного! Расстригу «зацепило» ну тебя от этого корёжит?
   Ответить    
Лансер-Одесса
Как бы там нибыло, украинский патриархат, как раскольнический, не признан… Анафеме предан как филарет так и его собор.
   Ответить    
Лансер-Одесса
Это не официально действующая церковь, так как не признана главами иных патриархатов Православных.
   Ответить    
ЕвреиПротивГурвица
А зачем ему с раскольником мараться.
Удивительно, что он гурвица принял…
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 июля 2010, 17:27     +14      
Тревога филаретовцев понятна — нависла реальная угроза остаться без державной поддержки (хотя на хлеб прихожане им и так принесут). Но Янукович, если уж он собирался «услышать каждого«-должен понимать, что за УПЦ КП тоже стоят граждане Украины. Янукович лично может отдавать предпочтение той или иной конфессии, но Президент должен быть беспристрасным! Хотя надо признать даже у меня эта раскольная УПЦ КП, созданная за счет уворованных Кпавчуком средств украинской части КПСС и внесшая свой немалый вклад в разобщение России и Украины, вызывает чувство «глубокой личной неприязни» (как говорил известный герой «Мимино»)
   Ответить    
Морячок
«Платон мне друг-но истина дороже»!
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 18:00     +14      
Анафема означает отлучение. Анафема может быть снята с человека через покаяние, но если при земной жизни его не было, то судьба души будет решаться на Суде Божьем. Филарета не признала ни одна поместная церковь. А вот слова Святейшего Патриарха Варфоломея:
«31.05.2010
Патриарх Константинопольский Варфоломей призвал раскольников на Украине раскаяться и присоединиться к канонической Православной Церкви. «Пусть они (не колеблются, а присоединяются к канонической Церкви, которая является кораблем спасения», — сказал он в интервью телеканалу «Вести-24», запись которого состоялась в воскресенье в Константиновском дворце в Стрельне под Петербургом, сообщает «Интерфакс-религия».

Патриарх Варфоломей отметил, что в недавней беседе с митрополитом Киевским и всея Украины Владимиром пожелал ему, чтобы тот «еще при жизни сподобился бы увидеть решение этой проблемы и чтобы схизма прекратила свое существование». «То, что делает наша Церковь, она делает с уважением к действующему каноническому порядку», — так Патриарх Варфоломей прокомментировал современную политику Константинопольского Патриархата в отношении украинского раскола.»
   Ответить    
Морячок
Всё правильно.Но президент должен быть беспристрастным.Если он действительно хочет стать президентом для всех граждан Украины.
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 июля 2010, 18:26     +11      
Добавлю, что не президент должен разбирать внутрицерковные споры и выступать в этих случаях в роли «третейского судьи». А тем более открыто вставать на какую-либо сторону.
   Ответить    
Лансер-Одесса
Президент — прежде всего гражданин и прихожанин. И его неприятие — это его позиция как гражданина и прихожанина.
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 9 июля 2010, 12:02     +2      
Из вашего высказывания следует, что в таком случае — это президент только православных христиан, причем прихожан УПЦ МП, и не более?  
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Церковь у нас отделена от государства.
Как государственный деятель, как чиновник наивысшего уровня (Президент) — Янукович имеет право и даже обязанность не вступать в дискуссии с представителями религиозных организаций.
Не существует ни одного акта или закона, который обязывает президента вступать в дискуссии либо принимать церковных сановников, еще раз повторяю, церковь у нас ОТДЕЛЕНА от государства, и существует политика и практика взаимного невмешательства.

Чиновники по идее не должны вмешиваться  в дела церкви, сановники по идее не должны вмешиваться в политику. Это в идеале, в жизни не всегда так получается.

У нас светское государство, а не теократическое. Янукович — светский президент, а не духовный лидер (пример духовного лидера — аятолла). Следовательно он исполняет свои обязанности президента перед народом как гражданами, а не перед народом как верующими различных конфессий. Иными словами он представляет высшую светскую инстанцию, никак не касаясь духовной жизни своего народа.

У нас и сатанист, и кришнаит, и католик, и протестант, и православный любого патриархата — имеют равные гражданские права, а свои духовные потребности они вольны удовлетворять сообразно с собственными традициями, верованиями и убеждениями, президент туда влазить не обязан да и не имеет права.

   Ответить    
Лансер-Одесса
У вас с логикой — ну просто беда! Это его ЛИЧНОЕ отношение! Тем более, что официально, то бишь, церковными иерархами, не признана, а значит не зарегистрирована эта раскольническая секта.
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 18:37     +4      
По православным канонам за общение с раскольником полагается отлучение. Так что граждане здесь ни причем.  
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 июля 2010, 18:40     +4      
А у нас что, государство церковное? Может Януковичу не в президенты надо было идти, а в патриархи.
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 18:41     +7      
Для Президента Украины Михаил Денисенко, естественно, гражданин, который вполне может попроситься на прием, скажем по поводу протекающей крыши. В этом случае Президент обязан принять его помочь.
   Ответить    
Морячок
А Филарет для Президента Украины-патриарх второй по величине церкви в Украине.В этом случае Президент так-же обязан принять его.Президент должен руководствоваться прежде всего не православными канонами-а законодательством Украины.И соблюдать при этом интересы всех граждан Украины не зависимо от их религиозной принадлежности.
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 20:26     +4      
УПЦ КП церковью не является. Гражданские права заблудщих душ не нарушаются. А так приема у Президента будут добиваться Свидетели Иеговы, сайентологи, представители других деструктивных сект тоже граждане… Прихожане одного из сельских храмов несколько лет назад попросту написали Святейшему Патриарху Варфоломею. Тот им ответил и они во главе с настоятелем через покаяние вернулись в родную Церковь  
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Нет ни одного нормативного акта или закона, обязывающего президента ЛИЧНО принимать гражданина или просителя.

Для этого существует Администрация Президента, (АП), целый штат бюрократов, которые и обязаны принимать граждан, обрабатывать их обращения, читать и отвечать на письменные запросы.

Церковь у нас отделена от государства, и глава церки — не чиновник какого-то там ранга, который ИМЕЕТ ПРАВО на прием у главы государства. По закону церковный иерарх любого, сколь угодно высокого ранга  — для любого чиновника — обычный гражданин.

Понятно, что президенты могут лебезить перед определенными церковными сановниками, а другим выказывать откровенное неуважение. Например Ющенко не отходил от Варфоломея, вился вокруг него 24 часа в сутки, а к визиту Патриарха Кирилла отнесся более чем прохладно. Но это всегда было и будет на совести чиновника — не существует у него такой ОБЯЗАННОСТИ — принимать церковных иерархов. Существует право принять. Или право не принять. Но не обязанность.

В данном я поддерживаю Януковича — не хочет он губить свою душу изза анафемствованного раскольника Филарета — и правильно делает — я бы с этим самозванцем и проходимцем тоже не разговаривал.
   Ответить    
Морячок
Он не обязан принимать-но не обязан и выделять какую-либо церковь.Ющенко-по крайней мере-как бы к нему ни относиться-ко всем конфессиям старался относиться одинаково.В Софийском соборе всегда были совместные Богослужения с участием церковных иерархов всех религий и конфессий И на Православные праздники он обязательно посещал церковь и Московского и Киевского патриархата.Хотя его предпочтения были известны всем.А сейчвс именно Янукович высказывает откровенное неуважение-даже не к церкви-а к огромному количеству прихожан этой церкви-граждан страны в которой он является Президентом.
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Он не обязан принимать — поэтому и не принимает.
Филарет — самозванец, сам себя провозгласивший патриархом и главой церкви, человек непорядочный, нарушивший как церковные каноны, так и по-человечески не правый.

Его поступок аж никак не дает ему права выступать от имени верующих, которых он «приватизировал».

И насколько я знаю, Янукович никогда не позволял себе неуважительно отзываться о верующих, какой бы церкви или вероисповеданию они не принадлежали.

Его отношение к патриарху киевскому (сознательно пишу с маленькой буквы) — это отношение к самозванцу и проходимцу, а не к верующим, за спины которых он подленько пытается спрятаться.

При чем такое отношение (полное игнорирование) к филарету разделили все без исключения главы поместных церквей. Церковь филарета во всем христианском мире считается вне закона, и любые официальные контакты с нею считаются недопустимыми.
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 июля 2010, 19:20     +1      
+ дает филаретовцам повод с церковного амвона поносить действующую власть и конкретно президента, + углублять раскол украинского общества. Таким образом, подобная позиция президента в любом случае на руку раскольникам.
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Я не согласен. Любое внимание к раскольникам — это стимул для них продолжать свою непотребную деятельность — раскалывать православных.

Лишь полное игнорирование в совокупности с прекращением покрывания, прекращением поощрения захватов храмов — может дать эффект.

Информационное забвение, изоляция, и по рукам за попытку любого захвата храма — это будет отнимать у раскольников их сторонников, силы, и они сами со временем выдохнутся.
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 21:38     +5      
»…совместные Богослужения с участием церковных иерархов всех религий и конфессий…» Это называется «экуменизм». Православной Церковью он категорически запрещен.  
   Ответить    
Генадий
Как по мне Янык нормальный мучик который показывает ктоб ты не был Ты должен быть верен Православной каанонической вере!! А не как Проститтутка Кравчук который создал Филарета Кучма который пыталя лизнуть везде про Юща вообще нет слов великий объеденитель церквей Юля из тойже серии  нужно везде зарисоватся А то что скажет Электорат… А Янык умничка  Верный Прихожанин и нечего ему со всей сворой встречатся пусть с ними националистические проститутки встречаются.
   Ответить    
Лансер-Одесса
К человеку совершившему акт предательства и обмана сотен тысяч людей быть беспристрастным? К очередному мазепе?  
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Хм, судя по количеству минусов — филарет умудрился и в Одессе растлить немало душ((
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 июля 2010, 19:39     +8      
А кто сомневался?! Посмотрите сколько в Одессе филаретовских церквей, причем во многих случаях переделанных из бывших кинотеатров и прочих «мест культурного отдыха трудящихся»…
   Ответить    
Дмитрий из Одессы
Я был убежден, что их единицы((((((
Вообще шокирован, откуда в нашем городе ЭТО?! ?! 
с ума сойти(
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 20:31     +10      
С одной стороны это просто духовное обнищание — вряд ли кто-то из минусующих может «Отче Наш» прочитать и ходит в храм, исповедуется, причащается Святых Таинств. Буду молиться за спасение их душ и прозрение.
   Ответить    
Doc
Doc   страна по ip - eu 8 июля 2010, 23:58     +3      
Согласен, духовное обнищание коснулось всех, и даже администраторов и менеджеров от разных религий ( у нас). Церковный бизнес разделился.
   Ответить    
Sergius
Sergius 9 июля 2010, 00:10     -1      
Существует только три религии — иудаизм, христианство и ислам, исповедающие понимание единого Бога. Всякие буддизмы, синтоизмы и пр. религиями не являются, так как не принимают понятия Бога.
   Ответить    
Дитрих
Дитрих   страна по ip - od 8 июля 2010, 21:15     +4      
Дмитрий, я просто не успел поправить обстановку.
Что это Филарет, к власть имущим, лепится? Пусть, уж, по-привычке, к Ющенко в гости жалует. Найдут общие темы для беседы.
   Ответить    
Sergius
Sergius 8 июля 2010, 21:48     +6      
В июне 1999 г. М.Денисенко, в то время будучи Местоблюстителем Патриаршего Престола, баллотировался на Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси. Как он обзванивал все руководство СССР, КГБ! Но все, в частности Лукьянов, дали ему понять, что времена командования Церковью прошли. И взыграла обида.
Кстати, митрополит Владимир (1 патриарх кп), по достаточно достоверным источникам собирался покаятся, но умер при очень странных обстоятельствах.
   Ответить    
Ха-ха!!!
Абааасрался, что руские отдрююючат за встречу с Филаретом!
   Ответить    
Sergius
Sergius 9 июля 2010, 17:25     0      
Обосрался, что русские отдрючат за встречу с Филаретом!
Научись писать грамотно! Купи букварь, прописи. А то за компьютер полез. Ха-ха!!!  
   Ответить    
Лансер-Одесса
Подписался б уже «ку-ку» — судя по посту, больше подходит…
   Ответить    
adik
adik   страна по ip - ua 9 июля 2010, 13:10     +3      
Господа форумчане! Выберите несколько часов свободного времени и съездите в Кулевчанский храм. Причаститесь!  
   Ответить    
Sergius
Sergius 9 июля 2010, 17:09     +4      
Перед Причастием необходимо выдержать 5-дневный пост. За это время надо ежедневно читать Канон. Накануне причастия посетить Всенощную (в некоторых храмах можно при этом исповедаться, а в некоторых на следующий день перед Литургией). Причащаться на следующий день по окончании Литургии. О смысле Литургии советую почитать Н.В.Гоголя «Размышление о Божественной Литургии».
   Ответить    
   Правила


Эксимер2
Реклама


      
18 января
21:22
2 коммент.
Куда пойти в Одессе: мастер-класс от стилиста, лекция об искусственном интеллекте и юбилей Высоцкого фотографии
20:57
7 коммент.
В Измаиле частично восстановили электроснабжение и дали воду
20:52
19 коммент.
Пьяниц из скорой помощи, скорее всего, не посадят: пациент был бы мертв в любом случае
20:23
10 коммент.
Из-за непогоды 531 населенный пункт Одесской области остается обесточенным
18:55
112 коммент.
В Одессе Саакашвили не пускают уже и в «Палладиум»: он едет на Гагаринское плато и клянет СБУ (обновлено)
18:21
20 коммент.
Возле одесского Дома мебели образовалось небольшое море (фотозарисовка) фотографии
18:18
21 коммент.
Энергосистему области лихорадит из-за обледенения и штормового ветра: на юге блэкаут, в Одессе мигает свет
17:03
28 коммент.
Одесская гостиница отменила встречу Саакашвили со сторонниками «из-за непогоды»
16:30
6 коммент.
Ребенок, умерший от кори в Одесской области, страдал тяжелым системным заболеванием
16:29
20 коммент.
На углу Ицхака Рабина и Героев Крут огромная лужа, дежурит спецтехника  фотографии
16:25
Блокада

14 коммент.
Измаил по-прежнему без воды, тепла и света: ждут четыре генератора из Одессы (обновлено) фотографии
16:15
2 коммент.
В Одессе из-за непогоды за полдня случились 28 ДТП, в одном пострадали люди
15:49
2 коммент.
Вспышка кори: каникулы в одесских школах продлевать больше не будут
15:45
46 коммент.
В новом терминале Одесского аэропорта скопилось больше 600 пассажиров: им не выдают багаж
15:27
4 коммент.
Из-за непрекращающегося дождя «Одесгорэлектротранс» сократил ряд трамвайных маршрутов

АвтоМаксимум
Реклама


Статьи:

Десяточка одесских театров-студий: веселые зверушки, античные герои и украинская секс-бомба

Мэрии предложили создать городскую скорую помощь: чиновники не знают, что ответить

Нефтяное «наследие» СССР угрожает экосистеме украинского Дуная



Новости Одессы в фотографиях:







Одрекс