он нардеп и говорит как представитель власти в т.ч. и от имени правоохранительных органов. И в его силах протянуть в верховной раде законопроект об их амнистии. Раз он такое говорит значит на это есть спрос или заказ. Зря б эту тему не подымали. Эта инициатива как пробный камень для зондирования почвы
Это называется «Поперед батька в пекло». Ещё не установлена официально юридическая истина, а уже давайте всех отпустим. Безнаказанность порождает ещё большее зло и яркий пример тому Донбасс после безнаказанного Крыма.
Какие цели преследует эта амнистия? Примирение? Так смерть своих детей люди не забудут. Или избавление задержанных от десятилетних судов? Пусть ходят и нервничают как тот же Грациотов. А я хочу, чтобы мои дети и я безопасно ходили по городу и на них не напали подонки с битами и цепями как на болельщиков.
13 (25) февраля 1856 начался Парижский конгресс, а 18 (30) марта был подписан мирный договор.
Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города. Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы. Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии с устьем Дуная была присоединена к Молдавии. Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи. Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.
В ходе войны участникам антироссийской коалиции не удалось добиться всех своих целей, но удалось предотвратить усиление России на Балканах и надолго лишить её Черноморского флота.
Появилось видео на котором российские кадеты моют легендарный танк Т-34, времён войны, исполняя при этом эротический танец.
Они в одном исподнем танцуют тверк под композицию Бенни Бенасси "Саисфекшен", на фоне танка, на котором, возможно, воевали и гибли наши деды в огненном пекле Второй мировой войны.
Эта амнистия только усугубит ситуацию. Пророссийские сторонники не только не оценят этот широкий жест Гончаренко, а и уверуют в свою правоту и ещё с большой силой начнут обвинять проукраинских активистов на радость российских СМИ. Какие прощения? Когда дело рассматривалось даже в Совбезе ООН.
Да глупость эта амнистия. Амнистия, за то, что у них не получилось устроить здесь второй Донбасс. Мало того, это пророссийское сообщество до сих пор продолжает мутить воду и устраивать провокации.
Палка двух концов, и так нехорошо получается и так плохо! Сделать такой благородный жест, вот вам амнистия, не поймут, примут за свою правоту, -наказать а толку? Дойдёт до них разве, что натворили??, мне кажется только более злобными станут! Но всё же должна быть золотая середина!!!
Однозначно судить по всей строгости закона организаторов, об этом и речи не может быть! А вот с рядовыми как быть, тут нужно подумать!
Нет однозначного ответа. Даже рядовые участники были разными: кто идейный, кто заблудившийся, кто продавшийся, … Не может быть огульной амнистии всех подряд, только индивидуальный подход к каждому виновному. Я так думаю!
Если и будет амнистия, то не сегодня, а года через два-три после хотя бы небольшого отбытия наказания, чтобы прочувствовали то, что нельзя идти против одесситов и против своего города в сговоре с российскими оккупантами.
Нет, не согласен, что cлово «амнистия» применимо.Не нужно объявлять ее вовсе. Элементарный вопрос, кому амнистия, за что амнистия?Кому персонально? Есть куча видео-материалов, так надо определить, кто участники, кто и что совершил, включая и «представителей власти», руководство горисполкома, облисполкома, милиции, пожарных. Глупо привлекать к ответственности 30 человек, когда участвовала тысяча, но это не означает, что надо объявлять амнистию всем-подряд и непонятно по-какому поводу, так как даже определение не дано,что же произошло 2 Мая в Одессе,- называют «беспорядками» то что является попыткой захвата власти в городе.
"Есть куча видео-материалов, так надо определить, кто участники, кто и что совершил, включая и «представителей власти», руководство горисполкома, облисполкома, милиции, пожарных."
… включая и представителей проукраинских организаций?
Прокуратура, следствие, должны квалифицировать события, расследовать, определить, что это было, попытка захвата органов власти в городе, антигосударственный переворот с образованием ОНР или чего-то подобного. И этот день, 2 Мая 2014 в этом-просто одно звено из цепи событий Февраля-Мая 2014г. Не выхватывать именно этот день следствие должно, а расследовать всю цепь событий. Уверен, что в это время в Одессе работал план РФ по дестабилизации ситуации, захвата власти, для отделения Одессы и области от Украины. Исходя из этого квалифицировать действия каждого из участников событий 2 Мая. Это непросто, но я уверен, что именно это нужно.
Год прошел, этого не происходит. Вы действительно верите, что когда-то такое произойдет? И вы ум верны, что до того времени пара тысяч проуерпинских активистов не окажется за решеткой?
Да, год прошел, если честно, я не верю что в городе найдется следователь и следственная группа, которая хочет заниматься этим. Но это надо делать, для того, чтобы расставить все на свои места. Либо тогда нужно признать, что ни Прокуратура, ни суд не могут ничего расследовать и наказать виновных, то-есть расписаться в несостоятельности. И что? Амнистия всем, для чего? Для того, чтобы завтра в Одессе возникло то же самое, выходит.
Амнистия, видите-ли, развязывает руки. Если за прошлые события никакой ответственности нет, -то можно организовывать что-то и по-серьезнее, государство слабо, соответствующие структуры не работают, или работают слабо.
Если правильно квалифицировать события (следствие в процессе работы должно это сделать), то не окажутся сторонники украинского государства за решеткой. Ну а если не делать этого, то в будущем- все может быть, могут быть всякие последующие переписывания и искажения, и попытки привлечь к ответственности сторонников Украины.
Я согласен. Потому что соответствующие структуры государства не работают, или делают вид что работают. Ведь держать под следствием кучку из 20-30 человек, и накляпать им стандартные формулировки в суде, даже в виде приговоров (возможно, и до этого не дойдет),это НЕ РАБОТА, это видимость работы следствия и суда. Что-ж, общественная комиссия или комиссии будут и дальше подменять и Прокуратуру, и следствие? Ну, не могут они подменять,их заключение-это заключение общественной комиссии, нужно официальное оасследование, нужно решение суда. Кроме того, то , что официальных результатов ни следствия, ни решений суда нет, дает почву деструктивным силам заявлять- Вот,мол,«нет «официально» ничего, значит что-то скрывают». Может нужно просто членов общественной комиссии назначить в органы прокуратуры, следствия, суда вместо действующих? Так не может государство функционировать, при таком бездействии «структур власти».
Общественная группа сделала огромную и нужную работу. Но, уверен, на каком-то этапе без оценки событий Прокуратурой, оценки всей цепи событий в Одессе не обойтись. В том числе, и оценки событий и действий участников 2 Мая. Без этого, если это не будет сделано, именно что через пару лет, вполне, может быть брошена за решетку группа целостности Украины. Что решает эта амнистия? Что она гарантирует в будущем. По-моему-ничего.
Термин АМНИСТИЯ может использоваться лишь в отношении лиц, чья вина доказана, и кому официально вынесен приговор. В данном случае, псевдоамнистия — это фактически развал дела, спуск на тормозах. Причем все прекрасно понимают — люди имперско-азиатской парадигмы любые попытки примирений и компромиссов воспринимают как безусловную слабость оппонентов. Таки действия лишь провоцируют их на новую эскалацию.
Они больные на всю голову, их не судить или амнистировать надо, а прямиком в психушку отправлять:
"Рядом известная в Одессе активистка «Куликова поля» Нина Кочановская, или «мисс баррикада», дает интервью австрийскому журналисту.
— За мной охотятся, посторонние люди ходят по пятам, я не могу нормально жить, ведь меня все знают, а тех, кого забирают в СБУ, пытают. Мы не можем нормально общаться. Мы тут как в оккупации живем! — причитает она.
— Я вас понимаю, ведь мы сами были оккупированы, и знаем, что творили нацисты, в том числе и на вашей территории, — подхватывает австриец.
— Вот и сейчас у нас тут так же! — мгновенно реагирует Кочановская."
"Сергей (утверждает, что 2 мая был в Доме профсоюзов): Я в тот день еще в магазине «Обжора» видел кучу людей с топорами. А потом «Правый сектор» 2 мая отрубал людям головы."
"почему люди не могут пройти по городу и увековечить погибших? При этом «Правый сектор» ходит здесь, как у себя дома, и кричит «Хайль Гитлер» — возмущенно сказал Артем."
Они действуют обычными методами большевиков-коммунистов, а также их собратьев,- врать на-пропалую. «Чем чудовищнее ложь-тем быстрее в нее поверят.» Где-то мы такое слышали, если не ошибаюсь.
"по словам члена этой группы, главного редактора одесского сайта «Таймер» Юрия Ткачева (он симпатизирует активистам «Куликова поля»), официальное расследование проходит как минимум странно." вот откуда ноги растут, сэр.
Они пока притихли, потому что проиграли, на главный аргумент,- ТО, ЧТО ОНИ ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ ЛУГАНДОН В ОДЕССЕ у куликовцев ответа нет и быть не может. Они именно этого хотели и оспаривать это даже не возьмутся. Если дать им окрепнуть, если только дать прорости сепаратистким представителям во власти, то вот они-то как-раз и устроят охоту на ведьм, и 37 год. Примирение-это не про них. Поэтому объявление амнистии-заведомо слабая позиция. Прокуратура- молчит, как немая, следствие молчит. Суды какую-то невнятную фигню под копирку всем (всем тридцати, что остались ), пишут.
Амнистия, если ее объявить, не приведет к разряжению противостояния, оно , наоборот, будет продолжаться и даже может усилиться. Ответственности-то нет.
Прокурор города, прокуратура если бы она была (к-стати,- где она вообще) должна была сыграть роль в расследованиии и привлечении виновных к ответственности и должна была дать правовую оценку событиям. Но ее просто нет. За что они зарплату и льготы получают, их роли нет вообще никакой. Прокуратура, она есть , или их нет?
Ото ж бо й воно, що пробний камінь. Не треба ніяких амністій, все вже є в Кримінальному кодексі: «Стаття 39. Крайня необхідність 1. Не є злочином заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам у стані крайньої необхідності, тобто для усунення небезпеки, що безпосередньо загрожує особі чи охоронюваним законом правам цієї людини або інших осіб, а також суспільним інтересам чи інтересам держави, якщо цю небезпеку в даній обстановці не можна було усунути іншими засобами і якщо при цьому не було допущено перевищення меж крайньої необхідності. 2. Перевищенням меж крайньої необхідності є умисне заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам, якщо така шкода є більш значною, ніж відвернена шкода.» А з того боку — антидержавного — стріляли і вбивали. Значить, все, що було у відповідь, — не є перевищенням меж крайньої необхідності. Ото і все. А з тою амністією — Олексій просто любить, щоби про нього не забували.
Одесские власти и силовые структуры заняли предательскую по отношению к Украине позицию. Потворствуют фиктивному разделу общества на проукраинское и пророссийское. А сами будто в стороне, такой себе нейтральный арбитраж. Никакого проукраинского в Украине нет и быть не может. Есть только украинское и предательское прорусское (которому способствует якобы нейтральная позиция власти).
Вот именно-что! Что это, — "проукраинское" в Украине? Это определение — нонсенс. Невнятная и преступная позиция "представителей власти" потворствует и способствует расколу в обществе. Представители власти должны занимать четкую государственную позицию. Никаких аполитичных и аморфных типа- "хозяйственников" (а в-тайне "любителей России"), в органах власти быть не может.
Serge Dibrov
