ЗАРС



8 августа 2014, 13:29

Одесская трагедия: как пожарные реагировали на звонки из горящего Дома профсоюзов (документ)


В распоряжении «Думской оказалась стенограмма телефонных переговоров пожарной охраны во время трагических событий вечера 2 мая.

В документе за подписью начальника Главного управления ГСЧС в Одесской области Владимира Боделана содержится расшифровка разговоров ОКЦ (оперативно-координационного центра) с гражданами, которые звонили на линию «101», с ДПРЧ (государственными пожарно-спасательными частями), ДЧСПТ (государственными частями специальной пожарной техники) и представителями МВД.

Сегодня мы публикуем документ на языке оригинала полностью, с необходимыми примечаниями, и иллюстрируем его кадрами из хроники, снятыми в соответствующие моменты времени. Выводы делайте сами.

 

СТЕНОГРАММА
ведення телефонних розмов стосовно пожежі в будинку профспілки
на Куліковому полі 02.05.2014р. о 19 год. 56 хв.

19:31:29   – Служба спасення «101» ( ОКЦ Коєва С.М.)
    - Алло, срочно подъезжайте на Куликовое поле, палатки горят, подходит к зданию. ( Заявитель)
    - к какому зданию? (ОКЦ)
    -пожалуйста, выезжайте (Заявитель)
    - а вы где находитесь? (ОКЦ)
    - где нахожусь? На Куликовом поле, пожалуйста, выезжайте (Заявитель) кричит
    - я спрашиваю, Вы стоите на открытой местности? (ОКЦ)
     - да, на открытой местности (Заявитель)
    - ну вот, загорелась палатка на открытой местности и больше ничему не угрожает? (ОКЦ)
     - почему Вы не выезжаете? (Заявитель)

19.35.25    друге повідомлення
- 101 Служба спасения (ОКЦ Коєва С.М.)
- я не знаю, вы наверное в курсе, на Куликовом поле, что-то подожгли (Заявитель)
  - ну это все горит на открытой местности, ничему не угрожает (ОКЦ)
- ну их тушить все-равно надо, это ведь палатки (Заявитель) бросили трубку

19.34.11 — доповідь Коєвої С.М. полковнику служби ЦЗ Губай В.В. по загоранню палаток [Виктор Губай — заместитель начальника ГУ ГСЧС в Одесской области по реагированию на чрезвычайные ситуации, — Думская]
  
19.36.08 по 19.43.52 – надійшло чотири повідомлення про загорання палаток на Куліковом полі

19.44.17. – інформація про направлення на Кулікове поле пожежно-рятувального підрозділу надійшло від чергового по УМВС м. Одеса (Верещага)

19.45.23 — 101 (ОКЦ Пономарьова Л.В.)
- добрый день девушка (Заявитель)
- добрый (ОКЦ)
- Куликовое поле горит
- да, там шины горят, ничему не угрожают
- нет, там уже в здание закинули и оно гореть начинает
- на каком этаже?
- второй этаж
- второй этаж горит?
- да, со входа
- я поняла Вас, хорошо
- …
- трубку взяла девушка и сказала, что горит здание профсоюза
- я поняла
- девушка, хоть вы что-нибудь сделайте, а то милиция ничего не делает, пожалуйста
Хорошо, я поняла, хорошо
- уже профсоюз внутри горит

19.46.23. – 101 (Пономарьова ОКЦ)
- алло, добрый вечер, здесь горит здание на Куликовом поле, все этажи горят девочки
- я поняла Вас
- когда Вы приедете? Уже внутри все горит, а внутри люди…

19.47.05   - Але, внутри ОДА пожар, они пожар там устроили (заявитель) срочно приезжайте на Куликовое поле
     - хорошо

19.48.39   - 101 (ОКЦ Пономарьова Л.В.)
     - пожарная?
     - да
      - горит здание на Куликовом Поле, вы что не приезжаете? Почему вы не едете?
     - будут, сейчас будут
     - ну конечно, вы что, ждете пока все сгорит?

19.51.20 по 19.52.20 — надійшло три повідомлення про загорання палаток на Куликовому полі від штабу гражданской безопасности (у нас здесь начало гореть здание профсоюза)
     - мы поняли (ОКЦ)

19.52.59 по 19.54.28 надійшло три повідомлення про загорання будівлі профсоюза на Куліковом полі (выезжайте на Куликове Поле там горит все здание)

19.54.52. — надійшло чотири повідомлення про загорання на Куліковому полі (тут дом уже горит весь)

19.54.48. — надійшло два повідомлення про загорання на Куліковом полі (девушка, уже здание минут 15 горит и никто не едет, кто-то приедет или нет?)

19.56.21. – это дежурный по городу, поехали на Куликово поле?, а то руководство наше возмущается (кричит) машины поехали на Куликово поле?

19.56.57. – Да, вторая (Диспетчер ДПРЧ-2) [ДПРЧ-2 расположена по адресу: Привокзальный переулок, 2 - Ред.]
    - направляй одно отделение, Куликово Поле, здание профсоюза, заезд с Канатной, со стороны военной комендатуры… ты понял как заезжать? … время 19.56 загорание палаток у входа в здание, одно отделение (ОКЦ Коєва С.М.)

[Таким образом, указание о выезде одного отделения на Куликово поле было отдано через 25 минут после первого сообщения о пожаре, — Думская]

19.57.19 – девушка, вы собираетесь ехать или нет? (Заявитель)
     - Они уже едут (стажер ОКЦ) сейчас будут
     - … (рыдает в трубку) но мы сейчас сгорим

19.58.05. – дежурная часть УВД города, когда машины приедут на Куликово поле?
     - выехала машина (ОКЦ Пономарьова Л.В.)
     - вы уже 5 мин. Говорите, что выехали …одна машина?, понимаете, там горит здание и близлежащая где-же они?территория
     - машины выехали
     - машины почему-то не приезжают …поторопите ваши машины
     - хорошо

19.57.52 – сообщение (девочки, ну сколько можно ехать, люди с окон выбрасываются)
     - машины едут (Пономарьова ОКЦ)

19.58.24. – девочки ну где машины?
     - машины с Канатной подъезжают, вы ведь видели что они с пожарной машиной сделали
     - я видел, но вы поймите, все здание горит, там нужны вот, чтоб людей эвакуировать (заявитель)
     - там много людей? ваши говорят, много людей внутри? (ОКЦ)
     - там все здание горит, там нужна ни одна, ни три машины, давайте все, что есть
     - я вас поняла, хорошо
     - поторопите пожалуйста, там высота со второго, третьего этажа

20.00.13 — почему вы профсоюз не тушите, у нас офис там (Заявитель)
     - ждите, будут, будут сейчас (Пономарьова ОКЦ)

20.00.06 — сообщение
     Нецензурная брань … там люди горят
     - будут, будут машины

20.01.03 – сообщение дежурный профсоюза узнавал, где-же машины? (в этом файле оговаривается о присутствии в здании дитей и женщин, что их туда загнали «майдановцы» и заперли там)

20.00.28. — надійшло дев’ять повідомлень про загорання на Куліковому полі (с информацией что там люди горят)

20.03.45. – машины которые поехали на Куликово Поле, они обеспечены тентами? (дежурный УВД)
- не знаю чем они укомплектували их дополнительно перед выездом, но они выехали (ОКЦ Коєва С.М.)
- ну где-же они?
- выехали, сейчас будут заезжать с Канатной
- ну надо, что-бы машины были с тентами, проконтролируйте пожалуйста
- хорошо

[Согласно официальной информации, тентов для спасения людей с высоты нет в перечне тех.средств, которые используются подразделениями ГСЧС, — Думская]


20.04.13 — надійшло повідомлення про загорання на Куліковом полі (від медицини катастроф)

20.06.27черговий по УВС питав номер телефона старшого, кто виїхав на пожежу (Губай В.В.)

20.07.58. – дежурная часть вас беспокоит, где ваши машины?, объясните, ответте на вопрос, начальник УВД спрашивает, … где машины ваши (кричит), вы сказали, что онибудут подъезжать, мы 20 мин. Вам звоним, ни одна машина так и не приехала
     - сей час будут (Пономарьова ОКЦ)
     - когда будут машины, начальник УВД спрашивает
     - мы направили, они едут
     - откуда едут с Таирова или с Раздельной? Откуда они едут? … ответить мне можете откуда они едут? …
     - нам руководство дало роспоряжение, мы сразу направили машины

20.08.24. – слушаю 7-я
- Лиля направляй цистерну, Куликово Поле, Пироговская, угол Канатной, заезд с Пироговской, угол Канатной, время 20.07 (ОКЦ Коєва С.М.)
- Поняла
- слушаю 3-я
- Марина направь автолестницу, Куликово Поле, Пироговская, угол Канатной, время 20.07

20.09.00 — сообщение (здравствуйте, на 5-м этаже профсоюза люди прыгают)
     - сейчас будем (Пономарьова ОКЦ)
     (доповідь ДПРЧ-2 про прибуття одного відділення на пожежу)

[Таким образом, одно отделение прибыло с Привокзального переулка на Куликово поле через 13 минут после получения указания о выезде и через 38 минут после первого сообщения о пожаре, — Думская]

20.09.22. по 20.09.51 — надійшло три повідомлення про загорання на Куліковом полі

20.10.51 – ДЧСПТ-7 доповіла о виїзді АЦ [пожарной автоцистерны, — Думская] на Куликове Поле старший – Ожинський

20.10.42 — надійшло два повідомлення про загорання на Куліковом полі (просили автовышку)
     - ДПРЧ-3 доложила про выезд АЛ [АЛ — пожарная автолестница, - Думская]

20.16.00 – АЦ ДЧСПТ-7 прибула на Куликово поле

[ДЧСПТ-7 находится по адресу: ул. Прохоровская, 6. Автоцистерна прибыла на Куликово поле через 8 минут после получения указания и через 6 минут после выезда, - Думская]


20.17.00 – прибула АД-30 с ДПРЧ-3 [АД — пожарная автолестница, - Думская]

[ДПРЧ-3 находится по адресу: ул. Старопортофранковская, 1. Автолестница прибыла с улицы Старопортофранковской на Куликово поле через 11 минут после получения указания и через 7 минут после выезда, — Думская]

20.18.11. – Лиля отправляй автоматом на Куликово Поле по пожару №2 все, что осталось, рукавный и ГДЗС время 20.17 (ОКЦ Коєва С.М.) [ГДЗС — газодымозащитная служба, — Думская]

20.20.00 — прибуло друге відділення ДПРЧ-2

20.20.25. – 7-я выехала ГДЗС и рукавный на Куликово Поле, Ткач Д.І. старший (Бондарь Л.С.)

20.21.26. – ДПРЧ-8
     - Лиля направляй одно отделение на Куликово Поле, заезд с фасадной части, время 20.17 пиши, одно отделение по пожару №2
      - приняла

20.23.00 – прибуло два відділення ДПРЧ-3

20.23.54 – с АРЗСП отправили САРМ на Куликово Поле [АРЗСП — аварийно-спасательній отряд специального назначения, расположен по ул. Тираспольское шоссе, 14. САРМ — специальная аварийно-спасательная машина, — Думская]

20.24.18 – 3-я доложила про выезд расчета на Куликово Поле старший     Абдулаэв Р.И. 20.22

20.25.53 – с 7-й направили ПНС (ОКЦ Коєва С.М.) [ПНС — пожарно-насосная станция, — Думская]

20.25.35 — сообщение (мы горим живьем, мы ххх-ххх-хх-хх Оля, … пожалуйста)

20.26.00 — прибуло два відділення ДЧСПТ-7 (АГДЗС и АР-2)

[Автомобиль газодымозащитной службы и автомобиль рукавный АР-2 прибыли на Куликово поле с улицы Прохоровской за 6 минут, — Думская]


20.33.00 – прибуло одне відділення ДПРЧ-8

[ДПРЧ-8 находится по адресу: ул. Михайловская, 3. Отделение прибіло на Куликово поле через 7 минут после получения указания, — Думская]

20.28.48. – база уехала с АРЗСП

20.28.54 – ДЧСПТ-7 доклад о выезде ПНС на Куликово Поле старший Моноренко

20.31.30 по 20.37.07 надійшло чотири повідомлення про загорання на Куліковом полі (на криші 22 чел. Спасите, заберите пострадавших с третього этажа)
     - сейчас заберем (Пономарьова ОКЦ)
     - спасибо

20.38.00. – прибув САРМ АРЗСП та ПНС-110 ДЧСПТ-7

20.41.36. – сообщение (на 5-м этаже люди задихаються, спасите)

20.43.00 — прибула за місцем виклику база ГДЗС АРЗСП

20.47.05. — сообщение (люді звонять, але пожежних не бачать, так як інформацію беруть сидя перед телевизорами)

20.50.00 – ліквідація пожежі, здійснюється евакуація постраждалих

20.54.00 – прибула АД-30 ДПРЧ-6 [ДПРЧ-6 находится на проспекте маршала Жукова, 103А, — Думская]








Наверх ↑



Неравнодушный
Неравнодушный   страна по ip - od 8 августа 2014, 13:31     +55      
За сколько денег Боделана суд восстановил в должности?
Ответить
Avara
Avara   страна по ip - od 8 августа 2014, 19:21     +16      
Это еще эти е..б…нутые операторы! Я недавно на 102 звонил 41 минуту! НИКТО н..уй не взял трубу!!! НИКТО! Ни она свинья!
раз 25 скидывали. Раз 15 просто не брали!!! Я бы взял биту и пошел им головы поодбивал!
Ответить
Flyhollander
Flyhollander 8 августа 2014, 22:33     +10      
Личный случай- 2 часа ночи. Центр города.
-Алло, 102?
-Слушаю
-На лестничной клетке выламывают соседскую дверь. Глазок заклеян, я ничего не вижу, но слышу -они курочат дверь.
-Вашу?
-Нет, соседа
-Звоните когда вашу начнут курочить. ту-ту-ту-ту

-Алло, 102?
-Слушаю.
-Мою дверь снаружи кто-то взламывает, их трое или четверо. На мои крики не реагируют, огрызаются с нецензурной лексикой.
-Так уж и выламывают?! ))
-Начали рубить топором
-А это Вы про соседа звонили?
-Да! (крик), срочно высылайте наряд!
-Ждите

10минут переговоров через бронированную дверь, матюки, угрозы, забарикадирована дверь изнутри, ссора на лестничной клетке и топот ног по лестнице.

Еще через 10-15 минут звонок в дверь.
-Вы звонили в 102?
-Да
-В чем дело?
-А вы дверь не видите мою и соседа?
-Оформлять ложный вызов?
-Вы шутите?
-Мы не шутим, мы работаем!
-Так вы ехали 2 квартала 25минут! Все уже ушли!
-Мы приехали за 2 минуты после получения инфы от оператора 102. Пишите жалобу на оператора.
Ответить
норм
норм   страна по ip - od 11 августа 2014, 15:43     0      
ого жесть какая!!! сочуствую!!!
Ответить
AlexBrtn
AlexBrtn   страна по ip - od 9 августа 2014, 00:53     +6      
Я просто это оставлю тут.


Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Vladimir Alex Shevchuk
Vladimir Alex Shevchuk 9 августа 2014, 11:33     +4      
Ментам и пожарникам в США платят довольно средненько. Но за эту зарплату можно и прожить без взяток, и должностью своей гордиться, и бояться место потерять, опять же. А вот бенефиты после выхода на пенсию в США очень хорошие, их то и боятся потерять, поэтому и служат как надо.
Ответить
норм
норм   страна по ip - od 11 августа 2014, 15:45     0      
если брать наши службы в украине!!! причем тут люди которые работают в этих 101 и 102!!! выше стоящее руководство загнало их в такое положение!!!
Ответить
MilaliM
MilaliM   страна по ip - od 8 августа 2014, 13:44     +49      
Я уже писала, что маршрутка в общем потоке транспорта от этой пожарной части до Куликова поля едет 43 c (сорок три секунды).
Ответить
AlexBrtn
AlexBrtn   страна по ip - od 9 августа 2014, 18:11     0      
И те, кто не из Одессы или просто не знают где пожарка, то вот: qyutu — MapBBCode Share
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 13:46     +36      
Боделан должен сидеть. Все смерти на нём.
Ответить
Йода
Йода   страна по ip - ua 9 августа 2014, 00:27      
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
Ответить
Неравнодушный
Неравнодушный   страна по ip - od 8 августа 2014, 13:47     +15      
Вообще-то правильно на украинском языке «КулИкове поле»!

Ни писать грамотно не умеют, ни работать грамотно и эффективно. Зато полковников в этой службе развелось как… нерезаных!

Нельзя же так! Полков нет, а полковников масса! За что?
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Zeleny
Alexey Zeleny   страна по ip - ua 8 августа 2014, 19:29     +2      
Сам-то на каком пишешь?
Ответить
bula
bula   страна по ip - od 8 августа 2014, 13:59     +36      
Капец. Вот бы допросить с пристрастием и понять, кто такой приказ (откровенно затягивать отправку машин) отдал. Тут и ключ ко всему.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:10     +15      
Коева в суде дала показания.
Ответить
Velikolepnyj
Velikolepnyj   страна по ip - ua 8 августа 2014, 14:09     0      
Так вы за отстранение В. Боделана от занимаемой должности или против???
Ответить
belka007
belka007   страна по ip - ua 8 августа 2014, 14:05     +8      
Подробно, кто, чей ставленик. В какой партии. А то чиновники не своими обязаностями занимаються, а политику делают. Как в данном случае, с господином кандидатом в меры, Боделаном. Публичное разбирательство и суд 
Ответить
Velikolepnyj
Velikolepnyj   страна по ip - ua 8 августа 2014, 14:07     +27      
Из опубликованного документа следует, что пожар легче предупредить, чем потушить.
То есть, пожарным нужно было выезжать на пл. Куликово поле после сообщения о возгорании палаток. Так же надо было дежурить там, хотя бы одним расчетом, зная, что коктейли молотова летали в обе стороны и могли привести к возгоранию их смесей внутри здания, что было опасно в связи с пребыванием там большого количества людей.
А не ждать, когда загорится весь вестибюль первого этажа (переходной деревянный тамбур, входные весьма массивные двери, стол и стулья охраны, торговые прилавки, книжный магазин) и огонь перебросится на 2-й этаж.
В общем и в частности, предлагаю В. Боделана судить за халатное отношение к работе. Но для начала, отстранить его от занимаемой должности или понизить в должности до уровня рядового спасателя.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:14     +14      
"Также Руслан Сушков отметил, что, по данным следствия, очаг возгорания, которое привело к пожару и смерти десятков людей, находился внутри здания. Эта информация в целом совпадает с выводами экспертов «Группы 2 мая», которая проводит независимое расследование событий. По их мнению, пожар начался с возгорания в вестибюле и на лестнице Дома Профсоюзов баррикады, сложенной из деревянных поддонов, мебели и подручных предметов, в том числе легковоспламеняющихся и взрывоопасных"
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:22     +16      
Ага! Пусть остаётся на госслужбе. А мы потом ему будем повышенную пенсию платить, санатории оплачивать, бесплатный проезд…
Пожизненно на казённые харчи.
Ответить
Неравнодушный
Неравнодушный   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:18     +8      
Люди, назначенные на должности по протекции, не чувствуют ответственности…

Боделана отстранить от должности и под суд, как минимум, за халатность, а, как максимум, … 

За что? Как думаете?
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:37     -2      
…за яйца?
На самом деле легко сидеть дома и судить всех подряд.
Ответить
Favna
Favna   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:57     +5      
ну так их выбирают для того, чтоб можно было после работы спокойно сидеть дома, а не чтоб они нас грабили и ложили на нас!!!
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:58     -4      
Кого выбирают? Пожарников?
Ответить
Favna
Favna   страна по ip - od 8 августа 2014, 15:02     +7      
речь о начальстве…рыба гниет с головы…
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 06:54     +1      
Нет пожарников, есть пожарные!
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:38     +12      
С ним, как раз, всё ясно. От момента получения первого сигнала до подачи воды из ствола на месте пожара прошло неоправданно много времени, что привело…
Тут нужно раскрыть преступную свору людей, расследующих и принимающих решения по его делу. И здесь не нужно бегать по полям, как за барсеточниками, чтобы поймать одного из четверых.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:43     -7      
Ну ты и ущербный.
Такие двойные стандарты. Если на майдане находились пенсионеры на ряду с упырями разнообразными, то это патриоты. А если на Куликовом поле находились пенсионеры на ряду с упырями, то это сборище негодяев и отбросов. Я воочию видел и тех и других, так вот на майдане контингент был куда более отброшенный, нежели на Куликовом поле. А ты просто предвзяты балван, неспособный к анализу с помощью головы. Твою голову заменил 5 канал и т.д.
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 15:20     +6      
Не знаю на какой Майдан Вы ходили, может вы видели свору Топаза, но на Хрещатике, как ни крути, люди понимали в каком государстве они находятся. Можно разделять их стремления или нет, но они хотели изменений для своей страны, они стояли под флагом своего государства ради его будущего, как они его понимали и видели в силу своего образования, знаний и опыта.
Куликовцы же  стояли под флагом чужого государства, одержимые идеей светлого советского прошлого, призывали отдать свою землю и родину в крепостной строй кремлевскому карлику.
Неужели история не учит?
Посмотрите фильм Кончаловского «Битва за Украину», снятый еще при Януковиче русским режиссером может тогда поймете в чем разница.
Когда поймете эту разницу  Вам станет очевидно, что Одесса  украинский город.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 17:36     0      
Какие вы шустрые. Речь шла о эпитетах, применяемых к людям, стоявшим на Куликовом, и погибших в ДП. Я говорил лишь о том, что вы характеризуете происходящее, руководствуясь принципом двойных стандартов. И не высказывал свои полит убеждения и свой взгляд, на то, какой Одесса город. А вы всё перенесли на политику, и меня уже в список сепаратистов занесли. При чём здесь фильм, и то, каким он режиссёром снят. Зачем ты мне его предлагаешь? Тем более, при чём здесь история, когда речь идёт о характеристике погибших людей?
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 18:56     +1      
В чем двойные стандарты?
Человек с флагом своего государства, требующий изменений и равных возможностей, законности в своем государстве  не патриот?
Требующий разделения страны, размахивающий чужим флагом не сепаратист, не рашист?
Если б Вы посмотрели этот фильм, я уже не говорю, о том, что стоило пролистать хотя бы советские учебники истории,  Вы бы не задавали таких вопросов.
Земля пухом погибшим. Все понимают, что они просто жертвы, на крови которых по сей день спекулируют.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Zeleny
Alexey Zeleny   страна по ip - ua 8 августа 2014, 19:30     -2      
Это ты про тех, кто на майдане флагом США размахивал?
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 20:17     +4      
Там еще грузинские мелькали, Белоруссии, Евросоюза, и что примечательно  рядом с государственным, никто на админздания не пытался водрузить чей либо флаг кроме украинского. А такого количества аквафрэша, как у сепаратистов за всю жизнь до этого не доводилось встречать. И не видела, чтоб обвязаные чьим-бы то ни было флагом, находясь в Украине скрывали, рвали, жгли украинский, что позволяли себе поклонники Кремля.

Если вы не видете разницы  мне вас искренне жаль.
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 21:06     -1      
Где-то я это слышала… А! По Останкино! Касаемо "юго-востока Украины", но их клише заканчивается, когда вопрос о самовыражении Чечни, Дагестана, Сибири…
Вы говорите об ООН, но смотрели ли вы онлайн их внеочередное собрание, что Россия инициировала?
Единственные СМИ, которые я смотрю: Останкино и Думская. Клише думской мне убедительнее. Они не преподносят "одесситок" как реальных жертв.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 22:26     +2      
Ты ничего не слышишь. Зачем ты переходишь на политику, страны, СМИ, организации? Зачем это? Этот разговор абсолютно бесполезный, т.к. у каждого сложившееся мнение. Легче заставить поменять пол, чем поменять мнение одного из участников. Ты говоришь о учебниках по истории, якобы которые, если я прочитаю, что то пойму. Ну я считаю, чего то не понял ты, если так думаешь. Ведь я учебники по истории читал в своё время, и сейчас читаю. Но тем не менее, остаюсь при своём мнении. А всё по тому, что на каждый факт, у нас свой, индивидуальный взгляд. Я ещё раз тебя прошу, не пытайся его изменить. Это не выйдет. А вот людей оскорблять, только потому, что у них не такое мнение как у тебя, это плохо. Ладно, давай закроем этот разговор.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 22:37     +1      
И в нагрузку ещё кое что. Тот ХЕРО, с комментария которого всё началось, кроме того, что обозвал людей, что находились и приходили на КП, сказал, что они отравляли жизнь миллионного города. Интересно, в чём проявлялся процесс отравления? Ведь КП за всё время существования не провели ни одной силовой акции, ни одного протеста. Они просто там находились, вечером приходили пенсионеры и прочие граждане, разговаривали, пили кофе. И что интересно, ты и сам думаешь «Можно разделять их стремления или нет». Так чего тогда споришь, если речь идёт о людях, которые просто не разделяли стремления друг друга?
Ответить
Будь_спок
Будь_спок   страна по ip - od 9 августа 2014, 03:47     -6      
«Ведь КП за всё время существования не провели ни одной силовой акции, ни одного протеста. Они просто там находились, вечером приходили пенсионеры и прочие граждане, разговаривали, пили кофе.»

Про акции и протесты  да вы просто бредите, что ли…
Хождения по городу маршами начинающиеся и завершающиеся на куликовом. Толпа под триколорами скандирующая «ра-се-я». Это не протест? Когда приходили к Дюку всей ордой  это не силовая акция?

Про кофе с пенсионерами  очень хочу услышать ваш коментарий по поводу текста о куликовом и фоток с куликового по вот этой ссылке http://dumskaya.net/news/sredi-uchas…

Ответтье, пожалуйста, хоть что-то. Я очень хочу это услышать и, думаю, многим читателям думской тоже очень любопытно. Сильно-сильно интересно как вы будете выворачиваться и рассказывать про Антона Ревского — антифашиста мирно пьющего чай с пенсионерами каждый вечер.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 9 августа 2014, 14:51     0      
Ходить под триколором чужой страны, это конечно не хорошо, но это не то действие, которое заслуживает смерть. И не то, которое можно назвать силовой акцией. А вот прийти «к Дюку всей ордой» это уже другое дело, это уже чуть ли не революция
Раз очень хотите услышать мой комментарий, тогда конечно же услышите))
Так вот, если бы вы внимательно читали мои сообщения, то прочитали бы это: «Такие двойные стандарты. Если на майдане находились пенсионеры на ряду с упырями разнообразными, то это патриоты. А если на Куликовом поле находились пенсионеры на ряду с упырями, то это сборище негодяев и отбросов». Вот. В свою очередь, будь бы вы повнимательней, поняли бы, что я не отрицаю наличие всякого рода отморозков и прочей нечести на КП. Но и мирные граждане, там тоже были, и в большей степени. Ладно, давайте больше не будем об этом. Такие беседы утомляют.
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 07:00     +1      
Была неудачная попытка захвата здания УСБУ, не звезди, и ментовку собирались, если бы 60 колорадов не выпустили!
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 06:58     -1      
Чипполино, перестань говорить киселевскими штампами! В Крыму твой путлер почему не дает татарам автономию?!
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 9 августа 2014, 08:27     -1      
Да оставьте его со своим мнением.
Вы ж видите: его не слышат, а любой ответ переводится в область политики, организаций, СМИ.
Одно радует: каждый судит по себе, и раз человек так свято верит в мирные методы КП, да их только инакомыслее  вероятнее всего сам пацифист и в рядах фанатеющих рашистов его не встритишь.
Так, призывы и упреки в двойных стандартах. Хотя до сих пор не поняла в чем это проявляется. Как и не могу понять возможно ли, не переводя в политику, говорить о людях, которые явно хотят геополитических изменений. Не на уровне внутри страны, а имени геополитических.
Фу-фу-фу.
Даже комментировать больше не буду.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 9 августа 2014, 14:55     0      
Извините, не знал что вы девушка. Был бы помягче.
(Ну это не значит что я с вами согласен)
Ответить
Luckcat
Luckcat 8 августа 2014, 14:32     +21      
Ужас. Куликовцы митинговали за совок и от совковой же системы пожарной службы погибли.
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:47     +13      
При совке пожарная служба работала как часики. И люди там были профессионалы не робкого десятка. Чернобыль тому подтверждение.
Ответить
Luckcat
Luckcat 8 августа 2014, 15:25     +6      
Это вы про те часики когда люди с детьми ещё гуляли в парках сутки после того как случилась Чернобыльская авария?
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 20:13     +4      
Пожарники здесь ни при чём. Это партийные и комсомольские твари.
Пожарники не раздумывая бросились в ядерное пекло…
Ответить
Luckcat
Luckcat 9 августа 2014, 00:46     0      
Если бы пожарники не работали в совковой партийной системе, то предупредили бы людей. Партийные боссы тогда сами не в курсе были и попёрлись на первомайскую демонстрацию со своими внуками в Киеве.
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 07:02     -2      
Да, до уровня коррупции паРаши нам еще далеко, ты прав!
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 августа 2014, 15:13     0      
Операторы доложили начальству через две минуты после первого звонка.
Ответить
Alexqqq
Alexqqq   страна по ip - ua 8 августа 2014, 14:39     +30      
Боделан передав эту информацию прилюдно признался, что он пи..дун! С момента первого внятного сообщения о пожаре в здании дома профсоюзов (19.45.23) до приезда первой пожарной машины (20.16.00) прошло более 31 минуты. Да за это время я с Фонтана до Поскота доеду при сильной необходимости!!! Кто не пускал пожарные расчеты на место при условии, что весь город знал о происходящих массовых беспорядках! Мой вывод  пожарные и менты были уведомлены и поставлены в условия бездействия.
Ответить
nuta2310
nuta2310   страна по ip - od 8 августа 2014, 14:49     +19      
страшно читать… слезы на глазах… бедные люди
Ответить
fekla
fekla   страна по ip - od 8 августа 2014, 15:21     +2      
дождались отставки парубия
Ответить
odessa2000
odessa2000   страна по ip - od 8 августа 2014, 15:59     +5      
Одесса заплатила вот такой ценой… и те которые пищали Путин памаги..Расийа памаги.. как раз они и виновны в гибели этих людей.. и не кто другой а именно те кто продались!!!
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 07:03     0      
У тебя ущербная логика!
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Батьківщина Одесская городская организация
Батьківщина Одесская городская организация   страна по ip - od 8 августа 2014, 16:55     +10      
Страшно осознавать, что чудовищную трагедию в Одессе можно было предупредить, но это не было сделано.
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 17:08     +7      
Кто хоть немного изучал психологию толпы и осознает насколько чиновник не человек, тот понимает: насколько возможно было выйти достойно из той ситуации, настолько и сделала это  Одесса. И сделала это благодаря одесситам, а никак не власти или спецслужбами.
Одесса — мирный украинский город. Земля пухом погибшим 2 мая. Они своей жизнью заплатили за наше мирное небо.
Ответить
Ретки шлимазл
Ретки шлимазл   страна по ip - od 8 августа 2014, 17:39     +2      
Ты вообще в здравом уме? Что общего, между психологией толпы, и "чиновник не человек"?
Да и кто тогда чиновник? Рыба что-ли?
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 19:05     +8      
Определите сами кто такой чиновник, если допущены события 2 мая. В 21 веке в выходной на совещании отрезаны от мира, а точнее от участия в событиях, от принятий решений.
Весь мир наблюдал трагедию и только наши были не в курсе, не успели, не смогли. А точнее на…плевать им было на людей и на свой город. Лишь бы своя шкура цела и в тепле-достатке.
Это ли люди?
Или те что медикаменты на скорые и в больницы возили, кровь сдавали, раненых развозили, тех же куликовцев из огня спасали и от своих же  прикрывали?
Ответить
Dron
Dron   страна по ip - ua 8 августа 2014, 18:36     -1      
Пожарных тоже можно понять:
«— машины с Канатной подъезжают, вы ведь видели что они с пожарной машиной сделали»

После того, как воинствующие отморозки захватили пожарную машину, выволокли из неё и, судя по всему, побили водителя, мало кто захочет туда ехать. Так что приличная доля вины лежит на дебоширах-майдановцах.
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 19:17     +2      
Да ладно, а не стрелков с крыши профсоюза, которые по майдановцам шмаляли? Куда не глянь одни ангелы в красных повязках, может майдановцы виноваты, что их растреливать на улице начали? Посмотрите или спросите очевидцев — люди на тот марш с детьми шли, без оружия, а по ним стрельбу открыли. При чем из-за спин милиции, заранее принесенным оружием.
Ответить
Dron
Dron   страна по ip - ua 8 августа 2014, 19:26     +2      
И где же эти расстрелянные стрелками убитые майдановцы? Насколько я знаю есть только один, тот что «первый убитый», но вот лицо его не очень похоже на лицо того, кто на видео лежит на Дерибасовской/Преображенской. Пробегитесь по списку погибших, выясните, кто майдановец там, кто антимайдановец, удивитесь.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Zeleny
Alexey Zeleny   страна по ip - ua 8 августа 2014, 19:31     +4      
При это "первого убитого" нашли там, где куликовцев не было.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 9 августа 2014, 19:45     +1      
Не кощунствуйте.
Ответить
RV
RV   страна по ip - ua 8 августа 2014, 21:50     +4      
Это — разгар противостояния на греческой. Около 18 часов. Полно видео как все начиналось. Полно очевидцев. Ознакомьтесь.
По честному, если б я была там и у меня дома был бы правмат — первая бы за ним обернулась, после первой же жертвы.
Или вы хотели, чтоб таки как на майдане стали живыми мишенями? Может на это был расчёт? Просчитались. На марш собралось много горожан, а в Одессе всегда было много оружия. Другое дело что им не размахивают на право и на лево, как на востоке. Мало кто из одесситов хочет с оружие защищать Украину на востоке. Но в своем городе психам с оружием бегать тоже мало кто готов позволить. 2 мая это показало. На каждую силу находится всегда другая сила.
Сомневаюсь, что если б майдановцы дали себя расстрелять, то в Одессе сейчас бы был мир. Скорее рашисты организовали бы как на востоке спасение русского мира, рвались бы снаряды, а мировое сообщество выражало бы "глубокую обеспокоенность".
Киев, Крым, а сейчас и восток показали, что на каком-то этапе приходится действовать жестко.
Ответить
Галина
Галина   страна по ip - od 8 августа 2014, 23:19      
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 07:05     +1      
Вата в это время минусует!
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Олег Константинов, главный редактор «Думской»
Олег Константинов, главный редактор «Думской» 8 августа 2014, 20:01     +11      
Боевой устав пожарной охраны читаем
Ответить
Dron
Dron   страна по ip - ua 8 августа 2014, 20:17     0      
Наверное, очень секретный документ, не нашёл в открытом доступе — только вражеская российская версия. Если есть ссылка, поделитесь, пожалуйста, а лучше процитируйте, что конкретно имеете в виду.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Олег Константинов, главный редактор «Думской»
Олег Константинов, главный редактор «Думской» 8 августа 2014, 21:49     +8      
Российскую почитайте — она идентична
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 20:24     +7      
У пожарных служба непростая. Никто перед ними ковровых дорожек не расстилает и с караваями не встречает. Ставить на одни весы "побили водителя" и "более 40 человек погибло в результате пожара" по меньшей мере цинично. Защищать от побоев пожарных — дело ментов, а тушить пожары — дело пожарных. И ни какие отмазки здесь не принимаются.
Ответить
Dron
Dron   страна по ip - ua 8 августа 2014, 20:38     -2      
При чём тут вообще "ставить на одни весы"? Никто и не ставит. Я о первой реакции пожарной части. В тот момент, когда начали только приходить сообщения о горящих палатках на площади, которые никому не угрожали, при этом уже было известно что милиция аж никак пожарных не смогла защитить, отправлять пожарные расчёты прямо во взбешённую толпу, чтобы "тушить палатаки" — смысла не было. Пожарные это не спецназ в конце концов. Опусы про ковровые дорожки вообще не в тему.
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 21:07     +6      
А как это Боделан решил, что горящие палатки в центре города никому не угрожают? Или пожарные накануне проводили там проверку на предмет нахождения в них легковоспламеняющихся или взрывоопасных предметов и оборудования их огнетушителями, баграми, ящиками с песком… И много ли нашли в ДП размотанных пожарных шлангов и использованных огнетушителей?
Пожарные, кстати, входят в структуру МВД и их неприкосновенность охраняется законом. А их водомёты часто используются для разгона толпы.
Ответить
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 8 августа 2014, 22:37     +1      
Верно. У меня устаревшие данные.
Ответить
Viper!
Viper!   страна по ip - od 9 августа 2014, 07:06     +1      
Не входят, но погоны тоже носят!
Ответить
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 8 августа 2014, 19:08     +3      
Нужно подробное расследование всей этой цепи событий 2 Мая 2014 г., действий руководителей города, действий пожарников, милиции, а этого нет, все где-то «по сусекам», вроде-как в «селе сарай заброшенный сгорел и никто не погиб».
Хотя, вот,- есть документы, стенограммы. Все есть.
Ответить
Valter
Valter   страна по ip - od 8 августа 2014, 19:48     +2      
Пожарники — плод той же системы, что и менты. Абсолютно так же коррумпированны, некомпетентны и ленивы. Когда они видели, что в городе бардак, и менты тщательно избегают хоть каких-либо действий — пожарные поступили абсолютно так же. 
 Менты подмахивали сепарам с начала столкновений, и до афинского сражения. Потом — самоустранились. И проснулись под конец куликовской битвы, немного помогли с организацией коридора.
 Пожарные действовали абсолютно так же. Сначала пытались что-то гасить в центре. Затем — забили на все. И приехали гасить ДП, когда там уже и так всех вывели.
Вывод: ментам и пожарникам платила одна и та же рука.
Ответить
Van4o
Van4o   страна по ip - od 8 августа 2014, 21:59     0      
Не, там было 100500 бЕндеровцев со схронов.
Инфа 146%
Ответить
Еще комментарии: 12

   Правила.   Забаненные

Комментарии размещаются сторонними пользователями нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователей.


6 element
Реклама


        
10 декабря
18:12
63 коммент.
На пост одесского губернатора претендуют эксцентричный миллионер-писатель и экс-нардеп от Партии регионов фотографии
17:17
15 коммент.
В Стамбульском парке установили беседку и ремонтируют грот Дианы  фотографии
14:32
12 коммент.
В Одесской области прокуратура АРК Крым и СБУ инсценировали похищение главы сельсовета, чтобы предотвратить его убийство  фотографии видео
14:13
2 коммент.
В областной федерации баскетбола — смена власти: директор завода отошел от дел, одним из руководителей стал вице-мэр
14:02
5 коммент.
Во Франции скончалась Почетный гражданин Одессы
11:53
17 коммент.
В Одесской области избиратели возмущены тем, что депутат скрыл свою судимость
11:50
6 коммент.
Президент уволил еще одного главу райгосадминистрации в Одесской области: ставленник Саакашвили сам просил об отставке
11:37
53 коммент.
«Группа 2 мая» представила свою книгу, а Генпрокуратура рассказала о ходе расследования фотографии
09:00
3 коммент.
Одесская «БИПА» в центральном матче игрового дня уступила киевскому «Будивельнику»
9 декабря
21:22
129 коммент.
Количество отравившихся тортами в Одессе превысило 50 человек, торговая сеть готова оплатить лекарства
21:10
8 коммент.
Бюджет-2017: одесские школы эстетического воспитания снова получат больше денег, чем роддома
19:23
32 коммент.
Одесситы смогут летать в Кутаиси прямым рейсом МАУ
18:44
21 коммент.
Одесскому горсовету предложили обязать собственников зданий ремонтировать их и облагораживать территорию (политика)
17:44
25 коммент.
Крыжановский сельсовет блокировала толпа титушек  фотографии видео
17:13
8 коммент.
Гладко было на бумаге: защитники Украины пытаются получить землю в Одесской области

АвтоМаксимум
Реклама


Статьи:

Аккерманская крепость: дожди едва не уничтожили башню Баязида II

Российский авианосец без боя отдает свои самолеты Нептуну: казалось бы, причем здесь Одесса?

Композитор Юлия Гомельская. Memento Vitae




TvDom
Реклама

Новости Одессы в фотографиях:





Автотрейдинг