Марш в честь дивизии «Галичина»? Имеют право! (колонка главного редактора)
0
К вопросу о дивизии «Галичина» и акции в ее честь, которую якобы хочет провести в Одессе «Свобода». Не люблю нацистов, не перевариваю «свободовцев» и уж точно не могу приветствовать акции наследников той самой «Галичины», с которой воевал мой дед-пограничник. Более того, считаю такого рода шествия провокациями, которые наверняка возьмут на вооружение любители России, чтобы, как принято говорить, раскачать ситуацию.
Однако не могу не отметить несколько важных моментов. Во-первых, Конституция моей страны дает гражданам право собираться свободно и мирно по любому поводу – хоть в защиту прав геев, хоть против Порошенко. И боевой путь дивизии «Галичина», которая, конечно, участвовала в варварских деяниях (как и многие части РККА и НКВД), но так и не была признана преступной организацией, тоже может быть поводом для такого собрания. Если, понятное дело, участники акции не призывают воссоздавать концлагеря, убивать евреев и прочих «нежелательных». Точно так же я не вижу никаких проблем, когда массовую акцию проводят члены секты георгиевской ленты – если они не кричат «Путин, введи войска».
Мне нравится, когда меня никто не трогает, и я готов бороться за то, чтобы никто не трогал других. И борюсь за это. Каждый день. В моей стране, знаете ли, демократия, и попытки ее поставить в рамки, сузить или еще как-нибудь ограничить права и свободы граждан я рассматриваю как покушение на государственность. Как попытку переворота. «Свободовцы» хотят пройтись одесскими улицами с факелами? Пусть ходят. Главное, чтобы витрины не били и ментов не разоружали. И мусор после себя убрали.
Автор — Олег Константинов, главный редактор «Думской»
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Признайтесь честно каждый сам себе: мы знаем всю правду о дивизии «Галичина»? Думаю, что нет. Российская пропаганда всё извратила, исказила и преподнесла всё так, как выгодно Москве.
Смотрю, есть такие, которые не считают Путина захватчиком! Это как? Оттяпал часть нашей территории и не захватчик? Это ж надо так не любить страну, в которой живёшь!
Владимир Павлов: "я с Одессы" — прокол, троль. И езче. Я там тебе письмо оставил в "Бизнес продолжает «осваивать» одесские пляжи", как в твоем крыму пляжи "освобождают" от незаконных строений, посмотри и утрись, лошара
Хорошо, что таких «павловых» («собак павлова») в Одессе меньшинство. Езжай жить в Крым, рашист, не позорь жовто-блакитный флаг у тебя на аватарке!(11:54)
Российской агрессией президент РФ Владимир Путин украл у своих соотечественников будущее, а в самой России началось тяжелое похмелье после оккупации Крыма. Об этом заявил известный российский бизнесмен в изгнании Евгений Чичваркин, сообщает ТСН. "Путин и его товарищи украли идею будущего. Они лишили страну будущего и перспектив. Их стабильность на самом деле имеет ярко выраженную некрофиличность. Это власть мертвецов. Сейчас у власти просто мертвецы, которые хотят просто законсервировать, просто оградиться железной занавесью с боков, сверху и снизу и лишить законов и прав. Обезличить. Вот этот страх частной инициативы — это, по сути, страх всего живого", — отметил бизнесмен. "В тот момент, когда украинское общество подняло голову, средний россиянин исторически никогда не жил так хорошо, как он жил на момент захвата Крыма или победы в Олимпийских играх. 600 млрд золотовалютных резервов — просто вдумайтесь в эту цифру. И средний доход на душу населения был самый большой за всю историю, начиная с Киевской Руси. Все признаки экономического, политического, спортивного успеха были налицо. Поэтому оппозиции что-либо делать в такой стране — это в пустоту. Никто же, пребывая в состоянии усиливающегося опьянения, не услышит, что алкоголь разрушит его печень и мозг. А сейчас наступает такое тяжелое похмелье после этих захватов. Здесь человек в состоянии услышать то, что он что-то сделал не так, что он где-то, видимо, ошибся. Но пока виноваты все вокруг, кроме него", — сказал Чичваркин.
В истории СССР еще много чего закрыто и засекречено. А США помогали голодающим, особенно детям, только из этой помощи многое было разворовано советскими служащими, а дети продолжали гибнуть от голода, как например вторая дочь Марины Цветаевой, Ирина. Она погибла от голода в приюте. (14:56)
разговаривал я с одним который служил в Дивизии (отсидел 18 лет) у нас на стройках СССР… набиралась кстати она в большей части в Тернопольской области.. скажу так в 1939-1940 году «освободили» Тернопольскую область от поляков Советы и что кого расстреляли- как врагов народа СССР, кого отдали в Германию, как врагов Германии!! да-да были и такие, кого раскулачили и сослали в ГУЛАГ, кого в Сибирь, за Урал, кого загнали в колхоз и те кто имел сады, поля стали просто батраками и слезы лили по поводу коллективного труда все заросло бобылем, сухостоем, сады перестали плодоносить ибо все общее, т.е. НИЧЬЕ.. а тут здрасте 22 июня 1941 года.. поперлы Советы пришли Германцы ничем не лучше Советов.. те колхозы эти немцы сельские союзы так же стали гнать в концлагеря или на отработку в Германию.. и выбор- кто пойдет в Дивизию сохранят за его семьей до 1 ГА земли.. и пошли.. а каков выбор поэтому огульно хаить не надо ни меня ни автора статьи там и тогда не было..
Добавлю еще, что немцы воспринимались почти как освободители в начале, репрессии с их стороны на первом этапе касались в основном только коммунистов и евреев, они много обещали и всячески осуждали все те ужасы, которые творили коммунисты в Западной Украине. Поэтому не спешите судить бездумно, тогда все было перемешано и сложно, а Советский Союз был братом-близнецом нацистской Германии. И для тех, кто уже вкусил прелести жизни при "советах", выбор был очень непростым.
Лишь бы ляпнуть или это за деньги? Евреев громить и преследовать было "в тренде" до середины ХХ века, (почитайте, например, про погромы евреев в той же российской империи). Этим, к сожалению, кого-то особо удивить и возмутить в те времена было трудно. Да и не делали этого нацисты явно и публично, сами евреи нередко и не подозревали, чем это для них закончится. Так что не надо переводить тут тему на антисемитизм, речь совсем о других вещах.
Я владею английским и могу сказать, что конкретно об этой дивизии там нет ни слова.
Что касается СС в целом и Ваффен-СС в частности, то:
«The SS was utilized for purposes which were criminal under the Charter, involving the persecution and extermination of the Jews, brutalities and killings in concentration camps, excesses in the administration of occupied territories, the administration of the slave labour programme and the mistreatment and murder of prisoners of war. The defendant Kaltenbrunner was a member of the SS implicated in these activities. In dealing with the SS the Tribunal includes all persons who had been officially accepted as members of the SS, including the members of the Allgemeine SS, members of the Waffen SS, members of the SS Totenkopf Verbände and the members of any of the different police forces who were members of the SS. The Tribunal does not include the so-called SS riding units. Die Sicherheitsdienst (commonly known as the SD) is dealt with in the Tribunal«s Judgment on the Gestapo and SD.
The Tribunal declares to be criminal within the meaning of the Charter the group composed of those persons who had been officially accepted as members of the SS as enumerated in the preceding paragraph, who became or remained members of the organization with knowledge that it was being used for the commission of acts declared criminal by Article 6 of the Charter, or who were personally implicated as members of the organization in the commission of such crimes, excluding, however, those who were drafted into membership by the State in such a way as to give them no choice in the matter, and who had committed no such crimes. The basis of this finding is the participation of the organization in War Crimes and Crimes Against Humanity connected with the war; this group declared criminal cannot include, therefore, persons who had ceased to belong to the organizations enumerated in the preceding paragraph prior to 1st September, 1939.»
То есть, украинские добровольцы, которые служили в «Галицине» и не были официально приняты в организацию СС (в СС могли состоять только истинные арийцы), не подпадают под эту статью приговора Трибунала.
Господа! Давайте успокоимся. Как заявили руководители «Свободы», никакого марша в Одессе не планировалось. 048 напечатала: «Чего только стоит анонсированный марш в честь дивизии «Галичина». Как нам рассказали дежурящие на антитрухановском майдане активисты «Свободы», данное мероприятие как раз и организовывалось в мэрии для дискредитации не столько «Свободы», сколько всего протеста (прим. антитрухановского). И именно «свободовцы», раскусившие планы провокаторов, остановили эту манипуляцию трухановских политтехнологов.»
"14-а гренадерська дивізія Ваффен СС «Галичина» (нім. 14 Division Grenadiere der Waffen-SS «Galizien») — підрозділ у складі військ Ваффен-СС Німеччини, що існував у 1943–1945 роках і був укомплектований з українців."
"2005 року Комісія ООН з прав людини прийняла резолюцію, що засуджує прославляння колишніх членів організації «Ваффен-СС», проведення демонстрацій на їхню честь і відкриття їм пам'ятників і меморіалів, оскільки це «принижує пам'ять незліченних жертв злочинів проти людства, скоєних під час Другої світової війни, зокрема скоєних організаціями СС»
Под флагами "новороссии" совершаются преступления в отношении украинских граждан и Украины в целом. Свобода не означает вседозволенность, иначе всё можно довести до абсурда.
… в воспалённых мозгах Путлера, чьё правление очень скоро трагически прервётся. В России вызревает дворцовый переворот. Уже открыто об этом говорят в Москве.
Интервенция может быть не только на танке в столицу, это может быть и финансовая помощь и идеологическая помощь восставшим провоцирования восстания. Сирия Ливия хороший пример.
Под флагами Украины, "правого сектора" и других всевозможных "свобод" и оун также совершено огромное количество преступлений против личности как на территории современного конфликта на Донбассе, так и на остальной территории Украины. Однако терр. организациями эти группировки никто не признает. Почему? Хоть одно уголовное дело заведено по факту арт.обстрелов населенных пунктов Донецкой и Луганской области? Хоть один корректировщик или наводчик наказан за ошибки (если это конечно же ошибки)? Антитеррористическая операция? Боритесь с террористами, а не с населением. Убиваете население — бороться надо с вами вашими же методами.
Другого ответа от "патриота" и ожидать не приходится… Вот в этом твое лицо- истинного фашиста. Ничем от гитлеровских оккупантов не отличаетесь… В нашей Одессе такие как ты всего лишь оккупанты и захватчики. И закончите вы точно как и ваши предшественники закончили в 45м. А лучше ты в европу езжай! Только ваших туда не слишком спешат впускать…дикарей там не любят;)
…а разве "патриоты" не вангуют уже два года что от-вот наступит всеобщее счастье и изобилие? :) Что нас Европа ждет- не дождется? Все хорошо прекрастная маркиза за исключеньем пустяка? )
Не было бы "защитников" — отщепенцев, не было бы войны. Когда боевики ставят минометы у школ, больниц и жилых домов — это они "защищают" таким образом или надеются увеличить количество жертв среди мирного населения? (12:22)
На ошибках учатся. Те кто понял что это была ошибка не захотели наступать на грабли вторично. Как говорится- Аудитор эт альтера парс…:) Но другую сторону слушать не захотели и получили вполне предсказуемый результат.
Грабли это первый майдан. Полностью себя не оправдавший и резко снизивший уровень жизни населения. Следовательно- майдан это ошибка. Второй майдан, после провала первого- уже не ошибка а преступление. В первую очередь против народа Украины.
Почему среди 7 миллионного населения Донбасса не нашлось достойного руководителя протеста и поэтому пришлось туда забрасывать гиркиных и ему подобных персонажей из соседней страны, сэр? И откуда данные об ухудшении уровня жизни после первого Майдана?
Сравним цены и коммуналку 2004го, 2008го и 2014го. Проще простого. А по поводу Гиркина- если-бы он был обычным авантюристом то что мешало местным жителям сдать его группу в ближайшее отделение сбу или милиции…Почему-то не сдали…)
наши мнения совпадают по этому поводу никогда не поддерживал западную культуру… и считаю что Одесса чуточку другой город и не стоит такими событиями (шествиями) разжигать конфликты… хотя как говорит автор так как у нас демократическая страна, как бы, то и если хотят пусть ходят, только не устраивают шум да драку и не сорят у нас в городе…
VladZX 20 апреля, 14:42 Эка как, "не поддерживаю западную культуру…" А она, культура, бывает западная или восточная? Она либо есть, либо ее нет. На Западе не обсцыкают лифты, не швыряют окурки под ноги, не воняют перегаром и съеденным накануне чесноком, там не принято быть животным. Или Вы имеете ввиду культуру Запада и культуру Востока — литературу, искусство? Или просто все западное чуждо? Так снимите с себя приличные шмотки и нарядитесь в болоньевый плащ а-ля СССР, пересядьте из европейского авто в ведро с болтами, да и вообще, забудьте про Одессу, ведь ее строили, ну сами знаете, откуда архитекторы…
За Одессу, попрошу мне ничего не говорить, я здесь родился жил живу и буду жить, а вот отсюда пусть валят те кому не нравятся мнения или интересы местных жителей… И не надо мне рассказывать что мне делать… Езжу на отечественном авто и знаете- доволен А по поводу культуры так я вам скажу не за то мой дед голову ложил чтоб всякие нацики проводили свои марши здесь и указывали как нам жить и без них разберемся… Менталитет лично я считаю у нас с европой разный, чёто европа особа не рвет задницу за нас, мне дороже те люди с которыми я чем то схож Я не оправдываю действия Российского президента, ясчитаю он виноват, но русский люд от части зомбирован ТВ, придет время и я всё таки надеюсь что мы помиримся и заживем как и раньше, как бы вам эти слова не резали уши…
VladZX не стоит о себе говорить во множественном числе, рассуждая о менталитете одесситов — это раз. И два - я в Одессе тоже родился. И мой отец, и мама. Жили и будем жить, а вот отсюда пусть валят те кому не нравятся мнения или интересы местных жителей… Не удивляет такой ответ?!
Дед-пограничник мсье редактора никак не мог воевать с дивизийниками Галичины. Если он был пограничником в 41м — то мог бы столкнуться с бойцами Нахтигаля или Роланда. Если он был пограничником после 45го — то с бойцами УПА. Но ни те, ни другие никакого отношения к дивизии Галичина не имеют. За исключением общей национальности. Надеюсь, мсье редактор не путает Буденного и Шкуро, а Жукова — с Власовым?
Крымские татары в свое время грабили украинские земли и угоняли в рабство десятки тысяч ее жителей. Не было для запорожских козаков более лютого врага чем крымчаки. Так что не вижу причин целовать их в задницу, как это делают наши патриоты, забывшие сколько горя они принесли Украине.
Если учесть участие липовых отрядов УПА, которые специально были созданы НКВД для проведения провокации с целью обвинить УПА во всех смертых грехах, сэр.
Антон Геращенко Сегодня ряд украинских СМИ, на радость российским пропагандистам, распространили информацию о том, что якобы Одесская организация партии «Свобода» 28 апреля собирается провести марш в память о 73 годовщине создания дивизии СС «Галичина».
В предверии траурных мероприятий, посвящённых второй годовщине одесской трагедии 2 мая, эта «новость» произвела эффект разорвавшейся бомбы.
Только что, в зале парламента говорил об этой «новости» с коллегами-депутатами от партии «Свобода» Юрием Левченко, Андреем Ильенко, Александром Марченко, Михаилом Головко.
Никакого решения партия «Свобода» по этому вопросу не принимала. Никакой марш не планировался и не планируется.
Попытка создания информационной провокации не удалась.
Просьба к редакторам украинских СМИ быть бдительными и перепроверять источники «взрывоопасной» провокационной информации перед тем, как её запускать в эфир или Интернет-пространство.
А Геращенко член партии? Вот что совершенно официально распространила "Свобода": В Одесі пройде Марш слави добровольців на честь Дивізії «Галичина» 28 квітня 2016 року Одеська обласна організація ВО «Свобода» та молодіжна націоналістична громадська організація «Сокіл» проведуть Марш слави добровольців з нагоди 73-річниці з дня створення Дивізії «Галичина». Хода пройде центральними вулицями міста. Збір учасників заходу о 18:30 біля пам'ятника Дюку де Рішельє. За словами заступника голови Одеської обласної організації ВО «Свобода» Костянтина Васильця, добровольці-дивізійники, як і нинішні добровольці, масово пішли на війну з метою боротьби за вільну та незалежну Україну. «Сьогодні, коли Україна знаходиться у стані війни з Російською Федерацією, українська влада, на жаль, не зацікавлена в тому, щоб на фронті перебували добровольчі батальйони, яких вони не можуть повністю тримати під своїм контролем. Саме через це сьогодні у тюрмах, у застінках системи знаходяться українські патріоти, які ще вчора боронили нашу країну від російського агресора. Закликаємо всіх, хто з повагою ставиться до національно-визвольної боротьби, до пам'яті тих, хто тоді віддав своє життя за Україну прийти і вшанувати тих, хто сьогодні на Сході України виборює свободу для нашої держави», — наголосив свободівець.
Прес-служба ВО "Свобода" інформує громадськість та представників ЗМІ, що 28 квітня 2016 року наше об'єднання не проводитиме жодних заходів з нагоди річниці створення дивізії "Галичина" ні в Одесі, ні в жодному иншому населеному пункті України.
Інформація, яку поширила прес-служба Одеської обласної організації ВО "Свобода", є винятково приватною ініціятивою окремих членів партії, які скористувалися офіційною скринькою прес-служби. Їхня ініціятива не була обговорена та узгоджена з центральним апаратом партії.
Додамо, що самовільними діями окремі члени партії порушили дисциплінарний статут, зокрема пункт 7 ("Члени партії не можуть висловлюватись від імені партії без відповідних на це повноважень") та пункт 11 ("Масові заходи — особливо важлива форма партійної роботи, що вимагає належної організації та управління. Про заходи видають окремі розпорядження, де вказують їхні завдання та відповідальних за їх виконання"). До порушників буде застосовано партійні стягнення.
Ага, так у нас уже 2 украинских мовы. Круто. А не является ли это преступлением — сознательное коверканье и так с трудом развивающегося без политической поддержки языка? Вон уже и фильмы российские запретили, и телеканалы, вплоть до детских, всё для того, чтобы дать мове развиться, а тут начинают языковой сепаратизм какой-то прямо продвигать. Непорядок.
Нет, не курю и тебе не советую. Может быть это специально, чтобы русскоговорящие больше курили и быстрее вымерли? Замечаю обратный процесс везде, где можно. На ходу выдумывают слова, максимально далёкие от русского, чаще всего польского происхождения.
Украинцы за 23 года свободы от "совковости" обрели ни с чем несравнимую осознанность и внутреннюю свободу, в чём они очень отличаются от россиян, которые так и остались в своём болоте рабской психологии. Именно сейчас Украина сдаёт свой экзамен на зрелость: сможет ли она отстоять свои завоевания или будет унесена в пропасть вместе с ставшей для всего цивилизованного мира изгоем — россией. И именно националисты/патриоты, как и всегда в трудный для страны час, смогут не купиться на "райские кущи" якобы идущие по пятам с россией, отстоять свою независимость от кабалы Московии.
Всем патриотам Украины жизненно необходимо объединиться сейчас, накануне очередного проплаченного шабаша сепаратистов, который готовится ко 2 мая, чтобы не дать уничтожить наши национальные интересы, наши завоевания. Крепитесь, друзья, сепаратистов уже с каждым днём становится всё меньше и меньше. Мы выстоим!
В России нынешнему политическому режиму во главе с президентом Владимиром Путиным осталось существовать не больше года. Об этом говорится в отчете аналитического центра European Council in Foreign Relations под названием: «Падение Путина: надвигающийся кризис российского режима», передает ZN.UA. Отмечается, что документ подготовил бывший глава программы общества и регионов московского «Центра Карнеги» Николай Петров. По мнению эксперта, Россия приближается к краху политического режима из-за чрезмерной концентрации власти в руках президента и его окружения, политической неопределенности, которая делает невозможным стратегическое планирование развития страны, милитаризация и обострение внутреннего конфликта между элитами. Каждый из этих факторов мог бы вызвать серьезные проблемы в России за два года. А в комплексе они ускорят процесс упадка. «У режима есть два варианта выхода: улучшить свое финансовое положение благодаря примирению с Западом, или восстановить легитимность, сменив президента. Однако даже это лишь позволит выиграть время и не гарантирует избежания тотального коллапса», — говорится в отчете European Council in Foreign Relations. Вместе с тем издание Wall Street Journal пишет, что Путин знает, что у него проблемы с недовольством россиян. Однако, кажется, он не боится кризиса, которая надвигается. Ранее политический обозреватель Radio Free Europe Radio Liberty Брайан Уитмор комментировал, щоросіяни нервничают из-за кризиса, но Путин пытается лишь отвлечь их. Однако не известно, как долго ему это будет удаваться.
Вот именно! Это главное! Говорить, как бы свободе для Свободы, а на самом деле требовать Свободы для колорадов.Я не верю, что в 21 час автор еще знал, что Киев уже опроверг эту информацию. Тем не менее пишет такую статью. Кому выгодную?
Тем временем, Верховная Рада уволила 193 судей аннексированного Россией Крыма в связи с нарушением присяги судьи. Соответствующие решения были приняты на заседании парламента. По словам председателя парламента Андрея Парубия, все эти судьи являются предателями Украины и поэтому были уволены. Как известно, в мае 2015 года Генеральная прокуратура объявила о подозрении в государственной измене 276 судьям из Крыма. 29 января Главная военная прокуратура вынесла сообщение о подозрении в госизмене еще 50 судьями Крыма.
Власть в Киеве сегодня наступает на старые грабли. Жаль, что лидеров регионалов не осудили, а ПР официально не запретили как антигосударственную политсилу, действовавшую в интересах Кремля в Украине.
13 квітня підприємці Одеси вийшли на Думську площу та почали безстроковий протест проти бандитської влади міста. Одеська обласна організація ВО «Свобода» долучилась до акції та підтримує вимоги щодо відставки міського голови Генадія Труханова. Свободівці також вимагають від президента України позбавити Труханова українського громадянства, розпуску міської ради та введення прямого президентського управління містом.
З приходом Генадія Труханова на посаду очільника міста в Одесі почали укріплюватись політичні та економічні позиції кримінально-олігархічних кланів. Бандитська влада розпочала задавлювати та позбавляти заробітку одеських підприємців.
3 квітня Міжнародний консорціум журналістських розслідувань оприлюднив інформацію про наявність у Генадія Труханова громадянства РФ, зв'язків з кримінальними угрупованнями та 20 офшорних фірм, через які відмиваються бюджетні кошти. Наступного дня, 4 квітня, заступник голови Одеської обласної державної адміністрації з посиланням на офіцерів СБУ заявив, що 29 депутатів міської ради також мають російські паспорти. За цим без належного розслідування і перевірки послідувала заява СБУ, яка фактично ставить місто під загрозу небезпеки.
Задля збереження міста і перспектив його розвитку, Одеська «Свобода» закликає громадськість виходити на Думську площу та підтримати акцію проти бандитської влади.
Прес-служба Одеської обласної організації ВО «Свобода»
История украинского национально-освободительного движения достаточно противоречива. Для сохранения (или достижения) единства украинского нации в такое сложное время, лучше не возбуждать в обществе склоку, взаимные обвинения и оскорбления по таким спорным вопросам, как « Галичина». Например, шествие в поддержку борьбы с системной коррупцией не вызвало бы такого резонанса, с ним многие были бы согласны и приняли участие.
История всех национально-освободительных движений противоречива, потому что историю пишут победители, а в данном случае это движение проиграло в свое время, сэр.
".. И боевой путь дивизии «Галичина», которая, конечно, участвовала в варварских деяниях (как и многие части РККА и НКВД), но так и не была признана преступной организацией…» Неправда. 14 ваффен-гренадерская дивизия СС являлась национальным соединением войск СС — организации, признанной Нюрнбергским трибуналом преступной.
Вообще, удивительные вещи происходят с российской интеллигенцией, за очень малым исключением. Как они будут людям в глаза смотреть после устранения Путина? Опять скажут, что ошибались и слепо верили "вождю"?
Правду сказал. Когда читаешь какое количество советских военнопленных было в первые месяцы войны (более 3 миллионов, есть много документальных свидетельств) и сколько их погибло в немецких лагерях от холода и голода. А попадали в плен, потому что у многих даже винтовки не было, а об «ошибках» командования и говорить нечего. Несмотря на то, что введен был праздник Победы в 1945 году, с 1947 года он не отмечался и даже с того же года был рабочим днем. Вновь празднование и выходной день ввели в 1965 году. Как- то случайно в инете нашел данные об инвалидах войны, сколько и с какими травмами, страшные цифры и не менее страшные травмы, люди «самовары», люди без лица
Кацап на всех столбах обязан писать что его притесняют галичане, даже если столб расположен в Аделаиде или Токио, а галичан он в глаза никогда не видел. Слово Галичина приводит кацапа в неймоверный ужас -- он не знает что это, но ему дедушка нквдшник рассказывал что это что-то типа ада на земле для кацапов, и галичане живущие там любят пить кровь кацапских младенцев, живя в обнимку с Майн кампф и шмайсером. Сам кацап живёт в обнимку с портретом Глиста -- этакого мессии, посланца от ВеликойДвухГлавойКуры, спустившегося на благословенную землю кацапов -- Россию, где и правит. Там, на родине кацапов его ещё называют Путин, по видимому из за того что этот Великий Кормчий установил чёткие направляющие -- куды идтить. Без него ну просто ни как -- безпутье.
Запуганная извилинами политического курса, милиция не спешит регистрировать уголовное дело по организаторам марша в честь украинской дивизии СС “Галичина”. Состав преступления, конечно, налицо: украинские ССовцы пропагандировали антирусские и антиеврейские настроения, и их чествование не может быть воспринято иначе, нежели одобрение этих настроений современниками.
Пропаганда нацистских структур однозначно запрещена и законом о декоммунизации. Те же украинские националисты подняли бы крик против гипотетического марша в часть Конармии. Глупо утверждать, что одни структуры СС – нацистские, а другие – не очень нацистские.
Членство даже в банде является преступлением и по украинским законам, и в развитых странах. Тем более, уже само по себе участие в структурах СС является преступлением.
Отношение населения Одессы к подобным чествованиям нацистских коллаборационистов – резко отрицательное. Более 80% возмущены аналогичными маршами в Прибалтике.
Марш в честь коллаборационистов не охраняется и свободой слова. Во-первых, в Украине нет американской доктрины абсолютной свободы самовыражения: запрещено несколько политических доктрин, сжигание флага, порнография. Во-вторых, в большинстве европейских стран запрещено любое одобрение любых нацистских структур – вплоть до продажи их символики.
Остается посмотреть, справится ли свободовцами кто-то в отсутствие Игоря Маркова.
Цікаво, як встиг пан Вадим провести опитування одеситів щодо події, яку ніхто не планував! Весняна перевтома у таварища Чорного! Але, слід надати йому належне, на московських телеканалах, куди він інколи заходить, Вадим гарно захищає Україну! Тамтешні фашисти його вже ненавидять!
Немцы всегда умели воевать и умели готовить солдат. Дивизия СС Галичина прошла немецкую школу подготовки и этот опыт следовало бы изучать с пользой для украинской армии, которой еще предстоит воевать и воевать. Оплевывая дивизию, можно выплеснуть с водой и ребенка. Наоборот, сместив акценты в нужную сторону и отбросив политическую подоплеку, можно прививать любовь и профессиональное отношение к военному делу у молодого поколения. Именно в этом смысле и следует рассматривать то внимание к этой странице нашей истории, свидетелями которого мы время от времени являемся.
Организаторы дивизии прекрасно помнили уроки Первой Мировой: большая война в Европе заканчивается ослаблением и распадом наднациональных империй, и шанс на успешное обретение своего государства будет лишь у народов, имеющих подготовленные военные формирования. Так что лидеры части украинских националистов пошли на формирование дивизии. Кстати, при первой же возможности ее трансформировали в Першу дивизию Украинского Вийська. Надеялись на новый Версаль, с более справедливыми границами для новых национальных государств. К сожалению, никто не мог предположить полнейший слив Восточной Европы Сталину англосаксами(. А НИКАКИХ преступлений ни против евреев, ни против словаков (в чем традиционно обвиняли дивизийников), не зафиксировано. Многочисленные попытки преследований против них в США и Канаде НИ РАЗУ не были удовлетворены. Ввиду отсутствия состава преступления. А по поводу боевых побед… Одного боя под Бродами, когда дивизия несколько дней упорно противостояла 6тикратно превосходящему противнику, вполне достаточно для уважения к мужеству наших соотечественников. Кто несогласен — пусть приведет пример аналогичной дивизии РККА. Например, в той же рашке давно не делят своих предков на белых и красных — пропагандой предписано равно гордиться как адмиралъ-ом Колчаком, так и придуманными подвигами противостоявшего ему Чапаева. А вот в Украине до сих пор дидосрачи, на радость врагам(.
Весь СССР, а теперь и рашка, пускают гордые слюни на приукрашенные сказания о брестских крепостях и героических севастополях. Гордятся грандиозными поражениями, и пикнуть не смеют!
Новость, тема, суть сама по себе провокация В такое время вообще подобных акций НЕ нужно устраивать, это 100% будет сделано лишь для создания «благоприятной» для кого-то ситуации Никогда не устраивали, а тут решилида еще и в Одессеполный мрак, куда мы катимся??
Видимо история ничему не учит, продолжайте либеральничать с нациками.Так докатимся до одобрямс нацисткой Германии.Неравнодушному пожелаю съездить в концлагерь, на экскурсию, на недельку.
Нацизм – политическая идеология национал-социализма, где социалистическое устройство государства и общества тесно переплетено с националистическими идеями. Это позволяет проповедовать превосходство одного народа над другими, обосновывать расовую дискриминацию и этнические войны. Важнейшие атрибуты такой идеологии – тоталитаризм, отказ от рыночной экономики, введение всеобщей воинской повинности, атмосферы тотальной нетерпимости и единомыслия.
Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами. Подробнее:
Почувствуй разницу и оправдай.Хорошая формулировка "однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами".Это типа я же убивал немножко и не со зла, ааааа ну тогда конечно, оправдать.
Мне не дают! Два предложения, пожалуйста! А написал побольше уже нет! Ссылки не ставил, текст мой, призывов не писал, оскорблений тоже! В чем проблема???
Тут не знаешь достоверно, что сегодня произошло. А вы о событиях 75 летней давности. Никто не может ничего достоверно сказать. Как что было реально. У нас одна правда, у поляков другая, а россиян третья. Дыма без огня, не бывает. В этом надеюсь все согласны? Факельные шествия, как правило проводят, не однозначные организации! Причем испокон веков. С факелом прошли в детский дом и принесли подарки сиротам, или навестили инвалидов ато? Или помогли ветеранам той же дивизии? Может проще чтить и помнить, как то более цивилизованно. Мне лично ночью с факелами, в масках да еще и с речевками направленными на ущемления какой либо группы населения, Напоминают охоту на ведьм, нацисткую Германию, крестоносцев или инквизицию, куклус-клан. И Весь мир нас показывает, как стадо варваров из прошлого.
Хотите чтить память? пожалуйсто Возложите цветочки, устройте праздник ветеранам, концерт, салют и т.д покажите культуру памяти Не, конечно оно проще, одеть балаклаву, взять в руки факел и пройти по местам далеким от боевого Пути данного подразделения, со словами на ножи москалей и т.д а может еще кого дедушку с ленточкой попенать ногами можно Одно дело дедушка с орденами и ленточкой! А другой сепар с ленточкой, любитель дядя Вовы! вот когда вы будите писать и думать здраво, тогда и будет у нас все хорошо Не давайте повода говорить о нас плохо! Ни востоку, ни западу! После каждого шествия почитайте ведущие западные сми о нас. Или они тоже вата в Европе и Америке Нюрнберге тоже все извратитли? И в Польше? Да еще написать вата проснулась
Правды о дивизии мы пока не знаем, а мифов очень много. Я ненавижу эту дивизию основываясь лишь на советской пропаганде. А вопросов много. Например, почему основатель — Андрей Шептицкий лично спас тысячи евреев от немцев. И каким образом он, создатель дивизии СС поддерживал личные дружеские отношения с тов. Сталиным, а боролся с бандеровскими группировками??. И тд, и тп — вопросов уйма.
Проблема то не в дивизии! А в факелах в Одессе! Балаклавах и лозунгах! А про дивизию, каждый подметил свое за свою жизнь! Я по середине! От части обе версии, правда в густых красках!
Само поднятие таких тем, как язык, историческая память, геи, я вижу как провокацию. Для начала нужно начать просвещение, собственно его и достаточно, а все эти марши чисто ради политического резонанса.
Сегодня ряд украинских СМИ, на радость российским пропагандистам, распространили информацию о том, что якобы Одесская организация партии «Свобода» 28 апреля собирается провести марш в память о 73 годовщине создания дивизии СС «Галичина».
В предверии траурных мероприятий, посвящённых второй годовщине одесской трагедии 2 мая, эта «новость» произвела эффект разорвавшейся бомбы.
Только что, в зале парламента говорил об этой «новости» с коллегами-депутатами от партии «Свобода» Юрием Левченко, Андреем Ильенко, Александром Марченко, Михаилом Головко.
Никакого решения партия «Свобода» по этому вопросу не принимала. Никакой марш не планировался и не планируется.
Попытка создания информационной провокации не удалась.
Просьба к редакторам украинских СМИ быть бдительными и перепроверять источники «взрывоопасной» провокационной информации перед тем, как её запускать в эфир или Интернет-пространство.
Пастор как то сравнил рашистов с нацистами, взяв за пример созданные подразденеия на Донбассе с Ваффен СС. Быть украинцем и любить Украину не должно измеряться почтением ветеранов СС Галичина. Как одессит — я против.
Хороший вброс на ночь. Что теперь будут делать куликовцы? Как обычно покричат и домой или все таки соорудят из массовки, для рашасми, марш фашистов, в 5-6 утра?
Как можно оценить совокупное население страны в 1917-1953 гг.? То, что сталинские переписи населения не вполне надежны, хорошо известно. Тем не менее, для нашей цели – приблизительной оценки масштаба репрессий – они служат достаточным ориентиром. Перепись 1937 г. дает цифру 160 млн. Вероятно, эту цифру можно принять за «среднее» население страны в 1917-1953 гг. 20-е – первая половина 30-х гг. характеризовались «естественным» демографическим ростом, существенно превышавшим потери в результате войн, голода и репрессий. После 1937 г. рост также имел место, в том числе и за счет присоединения в 1939-1940 гг. территорий с населением в 23 млн. человек, однако репрессии, массовая эмиграция и военные потери в большей степени уравновешивали его.
Для того, чтобы перейти от «среднего» числа единовременно проживавших в стране к общему числу проживавших в ней за определенный период, необходимо добавить к первому числу среднегодовой показатель рождаемости, помноженный на количество составляющих этот период лет. Уровень рождаемости, что и понятно, варьировал весьма значительно. В условиях традиционного демографического режима (характеризующегося преобладанием многодетных семей) он обычно составляет 4% в год от общего числа населения. Большинство населения СССР (Средняя Азия, Кавказ, да и собственно российская деревня) жили еще в значительной степени в условиях такого режима. Однако в некоторые периоды (годы войн, коллективизации, голода) даже для этих районов показатель рождаемости должен был быть несколько ниже. В годы войны он составлял около 2% в среднем по стране. Если оценить его в 3-3, 5% в среднем по периоду и умножить на количество лет (35), то получится, что средний «единовременный» показатель (160 млн.) надо увеличить в два с небольшим раза. Это дает около 350 млн. Иными словами, за период массовых репрессий с 1917 по 1953 гг. от террора пострадал каждый седьмой житель страны, включая несовершеннолетних (50 из 350 млн.). Если совершеннолетние составляли менее двух третей от общего населения (100 из 160 млн., по переписи 1937 г.), а среди 50 млн. учтенных нами пострадавших от репрессий их было «всего» нескольких миллионов, то получается, что по крайней мере каждый пятый взрослый был жертвой террористического режима.
Условно, примерно, можем взять. Эти слова сразу говорят о точности подсчёта и напоминают замеры погоды или ветра пальцем) Особенно интересен вывод что пострадал каждый пятый, на примере моей семьи четыре ветки в каждой от 5 до 7 человек(что было нормой для тех времен), никто не пострадал, рядовые колхозники и работяги. Это если не вдаваться о количестве лагерей и мест там для заключенных, ну и конечно же сам факт репрессий нельзя отрицать, но количество весьма завышено а в реальности не превышал репрессии в Японии, Великобритании, США и прочих государствах 30-40х годовой когда наличие трудовых лагерей, расовые гетто и массовые репрессии были чуть ли не нормой.
т.е. вы знаете о унижение и уничтожение людей по расовой принадлежности в США, ну уже не плохо, дальше может прочитаете о трудовых лагерях и лагерях для японцев, вообщем копия СССР только за океаном. Ну это если действительно хочется знать о мире в те года и судить личности и события исходя из реалиев тех времен во всем мире.
Объёмы ровно такие же, тем более что трудовые лагеря не в СССР придумали.А сами знаете где. Главное объективно считать, а не умножать и принимать условно.
При Хрущеве была создана комиссия, которая все точно подсчитала и задокументировала, но после его снятия все документы сожгли, сэр. В РФ до сих пор все архивы тех лет не рассекречены полностью. p.s.Извините, но с Вашим подходом «вы все врете» я не вижу смысла Вам что-либо доказывать, наверняка Вы считаете, что документ по расстрелу поляков в Катыне это подделка.
Интересная дискуссия получилась. Жаль, что советская пропаганда прочно засела у многих в мозгах. Нужно людям рассказывать правдивую историю об украинском национально-освободительном движении. Люди должны знать правду!
Не могу почему-то добавить картинки(извините за пустые сообщения)… Погуглите — «Флаг, использовавшийся 28 апреля 1943 в Лемберге (Львове) на параде в честь провозглашения акта о создании стрелковой дивизии CC «Галиция»», плакаты дивизии с изображением и речью гитлера и т.д… Какие еще парады, у меня дед в концлагере был, он перевернется в гробу наверное, если будут организованы эти «походы»… +повторюсь, 100 % — это будет провокация, с предлогом на очень жесткие шаги и конфликт… Будьте осторожны!
Какая разница… Одна шайка-лейка… И я не говорил, что они за что-то несут ответственность..само по себе происхождение этой ветви, их политика, а также совершенные ими действия вызывает негативные эмоции…
Ну да, не будет! Как раз и будет! У нас свобода любит провокации! да и не только свобода! Не патриоты, а одни провокаторы! Патриот должен любить родину и людей проживающих в ней, взгляды можно не разделять, но уважать выбор других украинских граждан!
С историей нашей украинской сложно все очень. Я бы в нынешней и без того расшатанной ситуации искала бы те моменты (идеи, ценности), которые нас объединяют, а не не акцентировалось на том, что может разделить еще больше. Короче, энтузиазма главреда не понимаю на этот раз
Шановна Пані, отака політика боягузів, за усі 25 років, і привела наше суспільство до катастрофічного стану! Тому, що не було української влади — сильної, чесної, патріотичної! Українська мова ледь животіє, у вузах Одеси, і не тільки, панує мова ворога! Холуї Кремля нищили молоду державу — Кучма утворив олігархат, який вкрав, та поділив між собою всю власність! Його послідовники займались самопоїданням, і дійшли до Бандюка-Проффесора!
Ту в последние время пугает тенденции! Бандера не герой? Дивизию сс не уважаешь? Шухевича не любишь? На украинском не говоришь? А ты против факельного шествия? Все вата ) Такими темпами у Украины нет будущего! Тем более в Европе!
Добавить есть что: в Севастополе такие митинги проводились при Украине, сейчас же все сидят и жалуются только на кухне, иначе — ст.282 УК будет обеспечена. Те несчастные единицы, которые пытаются отстоять свои права на то, чтобы работать, прикрываются от полиции портретами путина, но и это не помогает- их места на рынках закрываются, палатки, киоски безжалостно сносятся. Бюджетники просто молчат, дабы не быть уволенными, ведь на их места стоят "понаехавшие" со всего севера россияне, которые, в отличие от крымчан, имеют не 2 года трудового стажа в рф, а 10-20 и т.д., и, соответственно, зарплату -не 8000 руб., как специалисты, врачи, учителя Крыма, а начиная от 30000 и выше. Говорю это не понаслышке. Так что такую картину свободомыслия и волеизъявления можно видеть только в Украине, а не в "зоне" — раше.
Правда, история…Еще и Мазепу приплели…Какие громкие слова от человека, который не в состоянии контролировать свои рефлексы в части плевания, нецивилизованный вы наш! ))
Владимир Павлов да ты, ущербный, как то Совинфорбюро. Х@ли ты мне ссылки ru стелешь, как заведенный, про опережение графиков. - Мы идем к коммунизму семимильными шагами! - А почему в магазинах мяса нет? - Скотина за нами не успевает Вопрос, почему с опережением графиков введена третья нитка, а свет как отключали, так и отключают?
Сергей Багинский страна по ip — ua 20 апреля, 11:57
Нет, вы какие-то отмороженные на всю голову. Задан конкретный вопрос. Я не силен в истории и у меня нет времени выискивать в интернете самый правильный источник. Дайте ответ на вопрос "где в 1900-1905 годах были границы государства Украина?"
Не было такого государства в упомянутые вами годы. История Украины как независимого государства начинается с 1991 г, а до этих пор нынешние земли украинские принадлежали различным империям, княжествам, союзам, ханствам и т.д.
Читайте историю по государственным учебникам, а не писанным т.н. «победителями». Рекомендую авторов, указанных на этой карте. http://svobodaslova.in.ua/image/0102/414/f576c57c1f01950512102f97fb39fa91.jpg
Спасибо. Буду изучать. Просто я раньше никогда не задавался этим вопросом (не было необходимости). А сейчас видя накал страстей в комментариях и все приводят какие-то отрывки и не понятные цитаты, решил ближе ознакомится с вопросом.
Трое бойцов 53-й бригады ВСУ 20 апреля погибли и трое получили тяжелые ранения в районе Зайцево в результате прямого попадания в их блиндаж артиллерийского снаряда калибром 152 мм, запрещенного «минскими договоренностями». Об этом сообщил координатор People`s Project Максим Рябоконь со ссылкой на руководство 53-й бригады.
«Бой был очень жестким. Противник использовал все, что у него имеется! Во время боя 152 калибр попал в блиндаж, где было шестеро бойцов. Двое погибли на месте, еще один позже, от потери крови. Трое других тяжело ранены, были эвакуированы. На помощь пришел другой батальон, который оттянул огонь на себя», передал Рябоконь сообщение военных. Он также добавил, что роковой обстрел произошел в период между первым и третьим часом ночи с 19 на 20 апреля. Всего же, по словам Рябоконя, военные 53-й бригады в районе Зайцево в течение этой ночи зафиксировали около 150 «прилетов».
забыли дописать, что Галичина полицейская карательная дивизия в системе войск СС. В начале марта 1943 года идею поддержал группенфюрер СС О. Вехтер. Он заручился поддержкой лично Гиммлера. по этому и так ясно что это за дивизия и для чего. будем надеятся, что после того как поменяется президент на очередного, всю эту шваль и мразь мельниковско-бандеровскую изведут
Думская в Viber
