Одесская гимназия отказалась становиться двуязычной и одела первоклашек в вышиванки
0
В Одессе осталось всего одно среднее учебное заведение, где школяры грызут гранит знаний, изъясняясь с педагогами исключительно по-украински. Гимназия №7, что в Суворовском районе, проявила завидный нонконформизм год назад, когда городская власть усиленно двигала лингвистическую реформу в сфере образования. Несмотря на убедительные просьбы со стороны чиновников, трудовой коллектив и родители учеников наотрез отказались менять школьный устав и включать в него статью о свободном выборе языка обучения. И сейчас это, можно сказать, единственный островок чистого украинства в море либерального двуязычия одесского просвещения. Русских классов в гимназии нет.
«Мы с самого начала старались подходить к этому вопросу максимально демократично, — говорит глава комиссии по образованию горсовета Александр Васильев. – Изменения уставов на первом этапе санкционировались школьными советами, состоящими из родителей и педагогов. Из 125-ти школ, которые работают сейчас в Одессе, седьмая гимназия одна решила сохранить все по-старому. Но мы и не настаивали, это их дело».
Отличившаяся гимназия была открыта в 1989 году как средняя школа №42. Уже через три года ее реорганизовали в украинскую гимназию №7. Сейчас в ней углубленно изучают английский язык.
Вообще, школа крутая – в ней применяются самые прогрессивные методики обучения, действует масса кружков, издаются собственные печатные издания, имеется страничка в интернете. У старшеклассников есть возможность выбирать специализацию — физико-математическую, экономическую или филологическую (английский язык).
Гимназисты занимаются исследовательской работой, в частности, интересуются историей родного поселка Котовского. В кабинете директора Светланы Мельник (кстати, она сторонница объединенной оппозиции — в 2010-м баллотировалась в горсовет от «Фронта перемен») – целая коллекция наград. Словом, самобытности гимназии не занимать, что, как говорят родители учащихся, и стало причиной отказа менять устав в угоду политической конъюнктуре. Дескать, кому-то ведь в Одессе надо отстаивать приоритет «мовы»: «Мы не против русского языка, поймите, — заявила «Думской» мать второклассника Алина (имя изменено). – Но мы считаем, что и одесские украинцы имеют право на свою школу. Кому не нравится – могут отдавать детей в двуязычные учебные заведения, благо их сегодня полно».
Сугубо украинский статус гимназии находит отражение и в школьной униформе: гимназисты начальных классов носят под пиджаками и жакетами классические украинские вышиванки. В «семерке» называют это данью национальным традициям и заверяют, что никого надевать национальный костюм не заставляют. Да и у старших учеников этого предмета одежды нет. Они облачаются в более строгую форму темно-зеленого цвета с эмблемой учебного заведения.
По данным управления образования, всего в этом году за парты одесских школ сядут более 8,5 тысяч первоклассников, то есть на 115 больше, чем в 2011-м. При этом в 48% первых классов преподавание будет вестись на русском языке.
Виктор Босняк
P.S.: интересно, что 7-я гимназия была первым учебным заведением города, в котором при прошлой власти началась реализация скандальной программы «Безопасная школа». Турникеты от сомнительной фирмы «Интел Секьюрити Украина» стоят в гимназии до сих пор.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Изучать оба обязательно, а вот учиться лучше на том, к какому с детства привык дома. Это сильно влияет на процесс усвоения ребёнком учебного материала.
Это не тали знаменитая гимназия #7, которая во времена правления Гурвица, по требованию Ворохаева и его любовника (племянника), первая начала по интернету скидывать анкетные данные своих учеников на педофильские сайты?
вот это верно — мы уже столкнулись с тем. что у ребёнка уже выработалось отторжение к информации, которая ему подаётся не на том языке на которм он думает, а он же не виноват.
О, зря вы так, у пос. Котовского очень богатая история, особенно если начинать с начала создания планеты Земля. Именно у побережья посКота в море появились первые простейшие микроорганизмы, потом из моря вышли, и т.д. и т.п. Вплоть до появления первых укров-предков всех людей, проукраинской письменности — основа всех языков…
Золотой Берег потому, что там на берег ничего не вылезало. А потом пришли с суши, потомки неандертальцев и увидели, как красиво и решили все это загадить. :)
Ага. Я тоже получал много новой информации, читая вместе с сыном учебники истории Украины. Начиная от возникновения первых людей. Таких мест оказалось два — где-то в Африке и Прикарпатье.
Пример: в семье общаются на армянском, болгарском, чешском, грузинском, китайском. В школе обучение на русском или украинском. Плюс к этому изучается в школе английский или другой европейский. При этом еще умудряются получать грамоты за успехи в изучении и победы на предметныъ олимпиадах. В том числе — по украинскому языку.
Хотят родители имеют право. Однако, готов поспорить, если поменять там директора, и часть педколлектива, то уже через год родители захотят совершенно другого. Считаю недопустимым пребывание на постах директоров школ политически заангажированных руководителей. Учитель должен учить, а не формировать мировоззрение ребенка. Стоит пройтись «метлой» по Вузам и школам, и вычистить контингент, присланный сюда в 2005-2009г. на «усиление патриотического воспитания» — уроженцев западенских областей. Ребята, поймите одну вещь — мы с вами равны в этой стране, мы тоже здесь родились. И любая попытка навязать свой уклад, веру, язык — встретит сопротивление. А если не дай бог прольется кровь — то мириться будем лет триста. Кому это надо?
«готов поспорить, если поменять там директора, и часть педколлектива, то уже через год родители захотят совершенно другого» Нащо це робити? Адже у вас доказів катма!
Блеск! Лучше не скажешь! Сейчас сразу пример. Меня пытаются заставить смотреть Олимпиаду в Лондоне через воспаленный мозг либо Савика Шустера, либо крайне неприятную из-за пискливого голоса и поведения ведущей Оксаны Гутцайт! А я хочу иногда просто смотреть…
Чтобы выгнать панi Мельник, нужно ну ооочень постараться) Она директор гимназии с самого начала, и в вышиванки она нас одевала еще задолго до всех этих языковых распрей… Да, собственно, с 1992 года и одевала)
Точнее, одевать в вышиванки она начала с1989 года)) И была единственной украинской школой не только в окрУге, все школы были русскими.)) как и теперь…хотя тогда — в реальности, а сейчас на поселке даже десяти школ не насчитать с русскими классами для первоклассников. Очковтирательство и профанация
как будто все школы расположены вокруг тебя как забегаловки и ты решаешь в какую идти.
на самом деле выбор- или идти через 2 дороги и 2км в школу с русскоязычными классами или в рядом-стоящую школу полностью украиномовную. это выбор поневоле.
второй тупой выбор- лицей или гимназия. хотите специализацию- делайте 1 класс с уклоном.
я — за полностью общеобразовательные школы с 1-2 спец классом (математика или языки).
Если в школе хоть раз был бы недобор учеников, то директриса была бы сговорчивей и менее идейной. А так штат заполнен, нет жалоб на насильственность в выборе, а есть только факт выбора и им всюду размахивают, манипулируют общество
Недобор-это не у Мельник: в этом году к ней сдавали тесты до двухсот первоклашек, набрали 5 классов. И так всегда. Ее и выбирают в том числе — за идейность. А недоборы — в близлежащих школах, им можно только посочувствовать, конкурировать с гимназией не представляется возможным
В хорошую школу детей могут и через пол города возить. К примеру на Таирова сама сильная школа с мат уклоном была раньше 100я, и никто не ныл что далеко, хотя жили на Ильфа и Петрова и кругом куча школ была.
Как всегда, пан министр, у которого в парафии: наука, образование, молодежь и спорт, способствовал тому, чтобы у нас вместо прогресса наблюдался регресс. Все позитивное, что сделано в школах, достигнуто скорее «вопреки», чем «во исполнение». Вся эта система — подготовка кадров — нуждается в реальной автономии. Но на это наши власти не пойдут — их тогда никто праздновать не будет.
Меня совершенно не богатые родители отдали в престижную на то время школу, за полгорода от родного дома, чтобы я сегодня знал четыре языка и при этом не упустил техническую базу. Да, раньше у родиетлей была другая, куда более насущная проблема — качество образования. И эта проблема осталось и сегодня, да только родители или отупели, или одно из двух — видите ли, язык они выбирают. Мои же \«вложились\» в меня по полной, хотя могли забросить в далеко даже не средненькую школу через 500 метров от дома.
Так что не надо рассказывать про выбор без выбора. Кто ищет удобства для себя, имеет все проблемы, которые только могут появиться, кто задается целью целью достигать максимального результата, достигает его. Хоть на русском языке, хоть на украинском, хоть на всех разом.
Вы совершенно правы!!! Детьми надо заниматся, а не предоставлять им свободу выбора. Они в таком возравсте сами не знают чего хотят. Вы взрослые -умные, опытные, любящие должны выростить образованного человека!!! И уверенна они это оценят, как Джек!!!
ой ладно, через 2 дороги или 2км. Это что, основной критерий при поступлении ребёнка в школу?! б-же, какой ужас. я знаю одну девочку, которая живет на Черемушках, а училась в школе в центре. Ни о каких проблемах не было речи. А что, это проблема — проехаться в школу пару остановок на траллике, например? «маленькие дети сами не поедут на траллике» — окей, но вы же отводите их в школу, ну и покатайтесь с ними на траллике! расстояние — главный критерий при выборе школы? Вы своего ребенка любите вообще?
в 7 гимназии директриса конечно стукнутая на всю голову — это правда, в вот интернет интерфейс с оценками, домашним заданием, регистрацией когда ребёнок зашёл, когда вышел — это действительно удобно
А вы вообще в курсе, что эти подробнейшие сведения о ваших детях передаются администраторам сайта педофилов, садистов и мазохистов. Сайт smarsy используется для обслуживания ресурсов, садо-мазо и “безопасная школа”, на одном сервере. А вы говорите, что регистрация когда ребёнок зашёл, когда вышел — это действительно удобно, простите удобно для кого? Это больше похоже на то, что есть определённый заказ определённой группой лиц на использование детей в этнической одежде, для своих похотливых желаний, а директор гимназии №7 получает свой %/!!!
Кассандра, вам как человеку далёкому от нашего города, следовало бы интересоваться не только мовой, вам для общего развития чем в Одессе занимается ваш друг Ворохаев ….
Вы слишком проинформированы в этом вопросе!!! Вас очень волнует эта тема??? Насчет этнической одежды, вы забыли наверное, но вы живете на Украине и это наша национальная одежда и наш язык!!! Хотите другой, меняйте страну!!! И детей надо с ранних лет ориентировать на патриотизм и любовь к Родине, вас судя по всему этому не учили!!!
Зоя извините я, правильно понял это фото вашего сынули, Владимира Гирло, которого вы учили патриотизму? http://vk.com/id134592548?z=photo134592548_284023702%2Fphotos134592548
всё верно. только вот их учат любить только ту Родину, которая в вишиванке. а она читает Гоголя и Булгакова в переводе. про одесских писателей скромно умолчим. не Родину их любить учат, а делают из детей национально-озабоченных долбодятлов. только врядли что-то получится. кроме принебрежения к нац-прошивке ничего не образуется в здоровом мозге. вишиванка в данном случае как пионерский гастук — задолбают их великой украинской идеей как нас когда-то марксизмом-ленинизмом. и пошлют они эту Родину куда подальше вместе с её великими перспективами. уже посылают. как ни странно среди современной молодёжи процент, желающих уехать из страны гораздо выше процента, желавших когда-то уехать из Союза.
«только вот их учат любить только ту Родину, которая в вишиванке»
Родина у них одна и она в вышиванках, а ваша в сарафанах. Вы путаете два понятия: прививать любовь к Родине и воспитывать у детей уважение к другой культуре. Не знаю где Вы воспитывались и в какой школе учились, но судя по Вшим комментам, у ВАс нет уважения к той стране, где Вы живете, а любовь к России и ко всему русскому не настолько велика, чтобы туда уехать и прильнуть к живительным истокам.
извините за воспитание. какое оно могло быть на Молдаванке в тяжёлые годы застоя? с высоты Вашей морали там ведь хорошему не научат. сплошное бл.дство, а не любовь. я прекрасно осознаю, что с точки зрения национального украинского сознания являюсь аморальным типом. вместо «Страны» люблю маму, папу, детей, друзей, про женщин Вы уже догадались. я реально не понимаю как это: Родину любить? всю? или только в некоторых местах? Вам не кажется, что человек, который заявляет, что любит Родину нуждается в медицинской помощи?
рекомендую Вам обращать внимание на комменты под идеями Михаила Шатохина. они иногда очень лаконичны, например этот: «автор этих слов если сказать мягко — очень тупой человек» :) у Вас мысли Шарикова утомлённго чтением переписки Энгельса с Каутским :) кстати шо то за видео под заголовком «До чого коммуністи довели Китай»? :)
Какая вообще разница?! Когда в ВУЗаз получают дипломы в Америкосовских балахонах и папахах это нормально, а в Украине одели детям Украинские вышиванки и сразу такой всплеск эмоций. ?
В принципе, выбор языка — личное дело родителя и им потом отвечать за дискомфорт детей, за ощущения себя чужими, среди русскоязычного большинства Одессы. Кто знает, может родители планируют жизнь детей в украиноязычных обществах, кто знает… Но детям придется отвечать за выбор родителей, за их игру в украинскость
я заканчивала украинскую школу ещё в 2003 году, и как то не чувствовала себя дискомфортно. В семье разговаривают, понятное дело, на русском языке. Но знать родной язык нужно! ничего в этом плохого нет! жить в Украине и стыдится своего языка мягко говоря странно! мне кажется это все от лени!
Мы говорим о разных вещах. Я говорю о статистике грамотности студентов последних лет. Жуткая картина.Это результат искусственной украинизации. И что интересно, там где требуется государственный язык, там они делают перевод русского текста интернет переводчиком. Читать такие тексты невозможно без слез.
Не нужно обманывать народ, не нужно манипулировать сознанием. Если все так хорошо как пишите то агрессивность прозападенской части в части языка выглядит бессмысленной и безрассудочной. Смысл есть и все это прекрасно знают он в захвате власти де-факто. Де-юре пусть будут кучмы, Януковичи и разные партии, но де-факто правит балом западенщина. Она выдавливает не нравившееся ей и внушает свой тип индивида — шароварного украинца в вышиванке. И что за этой идентификацией стоит — она сама не знает, так как является жесткой настойкой польско-австро-венгерского рабства
Шановний Ви що не в курсі хто керує державою? Енакіївський пацан Януковіч немає жодного відношення до Західної України, так само і його помічники. В Україні ще не було періоду щоб країною керували вихідці з Західної України тому що всі підприємства на сході. Україною керують східняки ось вже більше 20 років. Київські за Кравчука, Дніпропетровскі за Кучми, Сумські/Дніпропетровські за Ющенка/Тимошенко, Донецько-Луганські за Януковича. Якщо б Україна хоча б на 5 років опинилась в керуванні західних Українців, вважаю нас би за цей час прийняли у ЄС. Поїдьте до Львова, Тернополя, Івано-Франківська зрозумієте що я маю на увазі.
Присмотритесь к СМИ как они работают кого поддерживают. Они каждый чих тимошенко там печатают, вместо того чтобы напечатать чудовищные события в Йосиповке одесской области. Чьи эти СМИ, кто их владелец? Вопрос риторический.
По части определения реальной власти лучше воспользоваться теорией Грамши. Тогда все вопросы улетучатся. В Украине фактически многовластие поэтому ее раздирает уже 20 лет. Бизнес с чинушами — одна власть, нацики — вторая власть насаждающая культуру, разрушая прошлый культурный слой, призватизаторы городского уровня третья власть и власти в районах и селах, куда не подступиться. Прошу не нужно манипуляций и перевертывания с ног на голову. Здесь грамотные люди и они понимают что творится в стране
К слову сказать, борцуны за русский язык недавно меня… озадачили. Знакомый работает в рекламе, рассказывал, мол, делали какую-то печать. Не то билборды, не то расклейку — не важно. Важна информация в них. Смысл послания в том, что «язык обучения первокласников выбирают родители». И я специально написал слово с ошибкой — это было «техзадание». Проблема не в том, что прислали безграмотное техзадание, — мало ли, кто его слал? — а в том, что он как человек грамотный ошибку исправил. А его компетентность проверяющие заказчики поставили под поставили сомнение: «вообще-то, одноклассник пишется с одной «с»! « И эти люди якобы ратуют за «сохранность» русского, от обилия которого не продохнуть. Не знаем его, но «защищаем». Такие дела.
ХаХа Це Ви перебільшуєте. Я теж так думав поки не почав розмовляти українською з тими для кого українська є рідна. Я російськомовний який відносно непогано володіє українською відчуваю величезне навантаження при спілкуванні з носіями української мови. Я вже мовчу що мої помилки вони сприймають як жарти інколи навіть не можуть стримати сміх та переказують мої мовні «перли» один одному як анекдоти. Насправді неможливо перейти на українську коли забажаєш це так само тяжко як почати говорити англійською або німецькою без акценту. Тому ті діти хто йдуть в україномовну школу мають шанс інші ж будуть все життя говорить акцентом як емігранти в США.
А это вы уже говорите о государственной и местной политике! Те учащиеся, которые на протяжении 10-12 лет (кто как попал) обучался в одной школе, где не происходили языковые реформы, школа не занималась языковой «проституцией», ученики изучали стабильно и строго программу, то они стали грамотными абитуриентами. И здесь не имеет значение украиноязычный класс, или русскоязычный — главное, какие языки изучались стабильно и как материал преподносился. А, извините меня, сегодня ребёнок пошёл в русскоязычный класс, завтра — в украиноязычный, послезавтра — с углублённым немецким языком, а тут родители перевели в школу, где только английский изучается, потому что стукнул кризис и денег не хватает на элитное образование… О какой грамотности среди абитуриентов может идти речь в условиях такой политики?
Выбор за родителями. Они отвечают за своих детей. И если они выбирая думают больше о своих удобствах, то расплачиваются за выбор не только они но и их дети. Об этом часто забывают
А если государство ставит в такие рамки? Верите, уже сейчас понимаю, что мне повезло обучаться в одной школе на протяжении всей школьной жизни. Да, она считалась не лучшей школой в моём городе (я из пригорода), хотелось обучаться в более благополучной, более элитной школе, но я вырос в неблагополучной семье и большую часть времени обучался в именитые 90-ые, когда моя семья из успешных предпринимателей по вине государства превратилась в бедняков и распалась… и на самом деле противно, когда родителями-пенсионерам приходится свой капитал вымаливать сначала у Тимошенко в виде подачки в 1000 грн, а затем у Януковича, так как «1000» — это великолепный предвыборных ход! А тысяча 92-ого года и тысяча 2012 года — очень отличаются, не так ли? Так о каком выборе родителей можно говорить в условиях такой политики и отношения к своим гражданам? Да, мне с образованием повезло, а есть менее печальные истории… Хотя я забываю ещё об одном моменте -важность высшего образования ежегодно изменяется…
Где-то у моего отца осталась подборка объяснительных записок, которые ему слали подчиненные — за неявку на работу, пьянство и т.п. Люди, скажем так, не украинского образования. Не поленюсь, специально для вас поеду к родителям и разыщу их, сделаю пару фоток, так сказать, с натуры. Чтобы вы, как и я, тоже не смогли взглянуть без слез на советское образование, воспетое в легендах.
Обратите внимание: «В семье разговаривают, понятное дело, на русском языке.«(С)
Дома разговаривают по-русски, но при этом о мове говориться:«родной язык«(С). Что-то вроде семейки шпионов, дома по-русски, но «РОДНОЙ ЯЗЫК знать нужно«(С). 8)
Девушка не понимает разницы. Это уже не результат искусственной украинизации, это уже дебилизация какая-то!
Более того, помимо государственного украинского языка необходимо знать английский и еще какой-нибудь, чтобы был шанс жить достойно. А то, что некоторые наконец добьются того, что будут говорить и писать везде на русском, ничего особо не даст: и государство вперед не продвинется, и лично людям ничего особо полезного нет, т.к. русский язык и раньше не запрещали и не ущемляли никого, как об этом так активно говорят
Більшість батьків, які відправляють своїх дітей у перші класи одеських шкіл, обрали українську мову навчання.
Про це повідомила на прес-конференції заступник начальника Управління освіти Одеської міськради Вікторія Іщенко, пише УНІАН.
За даними управління, 52 відсотки батьків написали заяви, в яких висловилися, щоб їхніх дітей навчали державною мовою, а 48 відсотків обрали для своїх дітей російську мову навчання.
«Отличившаяся гимназия была открыта в 1989 году как средняя школа №42. Уже через три года ее реорганизовали в украинскую гимназию №7. Сейчас в ней углубленно изучают английский язык.»
Я читала эту фразу, но с изменением закона логично предположить перемены в школах. Как минимум надо собрать педсовет для принятия решения или она частная, а так же довести до сведения родителей, которым также требуется время для размышления. Или этот закон фикция? Тогда о чем мы говорим
Так новая норма точно также «обозначена в законе». Точно также.
И если вчера государство не исполняло вчерашний закон, то я не вижу причин, по которым оно вдруг сегодня бросится исполнять новый, точно такой же.
И, к слову, прежнее законодательство было гораздо лояльнее. Вон захотел «оранжевый» Гурвиц ы «оранжевом» 2005 году вести сессии и документацию мэрии на русской — не вопрос. Депутаты собрались, проголосовали и с тех пору уже восьмой год все на русском. Просто, выгодно, удобно.
А сейчас — ага, сейчас. Сначала вычисли процент русского населения, потом собери больше ста тысяч подписей, и вот тогда, и только тогда…
так Одесситов та уже просто нет! вы же понаехали и просто уничтожаете нашу культуру! у нас на языке рабов не кто не когда не разговаривал! а только ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК!! а не придуманная мова кучкой беглых рабов!
Украинский язык (как и белорусский) на 70-75% совпадает со старославянским. Если у вас нет уважения к языку наших предков, то можно заключить, что вы обыкновенный заезжий чурка, которому не хватает серого вещества, чтоб изучить более одного языка и, судя по ошибкам в тексте — так оно и есть ;)
Есть история, есть пропаганда. Закомплексованность Петра Первого превратила великоросское наречие в язык, делая все для того, чтобы искуственно созданная словесность (которая на тот момент была эсперанто славянского мира) стала якобы полноценным языком. Славная царская традиция уничтожать историю указами продолжается, чего уж? Да и стыдно большинству признавать, что у них нет собственного языка, а всякие басурманские союзы и финские вливания речи — это миф, продвигаемый предателями. Ведь если россияне лишатся языка, что у них останется от самих себя? Блажен, кто верует.
Ваш шовинизм просто зашкаливает. Может потому вы прячете свое имя и фамилию, культурный вы наш? Самое интересное, что такие вот геройствующие русскоязычные прячут свою настоящую личину под кличками. Может вы и есть беглые рабы?
Стелс, про яку культуру ви тут торочите? Тим, що ви тут написали, ви якраз засвідчуєте, що культури у вас немає. Культурна людина ніколи не буде так висловлюватися про інший народ та його мову. Ви примітивний українофоб.
Жаль что родители поддались эмоциям. Обучение не на родном языке приводит к незнанию обоих языков. К сожалению безграмотность стала побочным эффектом искусственной украинизации русскоязычного населения
Это все для красивого словца. Я говорю о статистике, о выпускниках школы, по прошествии скажем 4-8 лет. Знания у них улетучиваются по причине редкого пользования украинским языком в русскоязычной среде. Это обыкновенная физиология человеческого мозга
Я сама заканчивала эту гимназию, и ни капельки не жалею, что обучение было полностью на украинском. Зато теперь в совершенстве знаю уже 2 языка. А кто не хочет учиться, тот и придумывает все эти басни о том, что обучаясь на двух языках ни одного знать не будешь.
Басни, кстати, опровергнуты практикой: те родители, которые со своими детьми говорят на двух языках, их этим языкам учат. И дети почему-то не путаются в словах — они просто уже в школе знают два языка. А когда путают слова из языков, или порядок слов в предложении, или даже порядок букв в слове — это уже болезнь, но никак не давление «лишних» знаний. Поэтому со своими детьми моя семья будет говорить на трех языка. Жена — на украинском, я - на английском, родители — на русском. И я не знаю ни одной семьи лично, в которой такое дошкольное обучение давало бы сбой.
мыкола вали в свое племя в западенщину! вот такие как ты перекручивают историю нашего города! вот понаехало!!! мыкола таких как ты нужно просто бить и тогда может мозгов хватит свалить от сюда!
Микола Маклай 9 августа, 12:02 Вы АБСОЛЮТНО не в теме (если дружите с мозгами, конечно). Мне даже и спорить с Вами как-то стыдно… Что обо мне люди скажут…?
Шановний Микола, в Одесі проживають 62 відсотка українців, в області 63 відсотка. А — багато, то колонізатори-україноненависники, яких в Одесі 29 відсотків, в області 21 відсоток!
Каком чужом языке? Одесса находится в Украине. Государственный язык — украинский. Он для них может быть чужой, если они приехали из России, Китая или Болгарии. Пусть едут на родину и учатся на своем родном языке.
Ух как, а вы уверены что галиция вправе распоряжаться кому ехать из страны, а кому оставаться. Она в Украине пришлая: с 1939 года — и очень жалуется на насильное ее присоединение. Может лучше отправить ее в свободное плавание, дать ей свободу о которой мечтает, чем выгонять потомков многих поколений одесщины
одесские украинцы никогда никого не выгоняли, так что не будем ляля-тополя. Агрессивность галициев известна всему миру. Прославились и в ВОВ, и после, и сейчас
Какой район — такой и контингент, такая и гимназия, такая и форма. Инкубатор свидомизма на лимитном Поскоте. Им там ближе в свое село ездить, в Комминтерновский район. Они все оттуда, как тараканы, поналазили.
Это точно! Меня вот интересует, как неграмотный человек, пишущий и, более того, говорящий с ошибками, может подписывать законы относительно языков? Это же нонсенс. Я уже не спрашиваю, как он может являться гарантом
Выбор языка обучения — право детей и родителей, абсолютно нормальная ситуация, самобытная гимназия да, ещё и с прогрессивными методиками обучения — хороший пример неформального подхода к качеству образования.
я говорил о нормальном обучении обоим языкам. Дети наших одесситов в Нью-Йорке говорят и пишут грамотно на двух совсем разных языках, там это необходимо.А у нас спорят, а надо ли знать украинский, надо-если уважаешь и любишь землю на которой живёшь!
А я пытаюсь донести идею о том, что ОБУЧЕНИЕ должно проводиться на РОДНОМ для ребенка и его родителей языке, т.е. на котором они разговаривают. При этом ИЗУЧЕНИЕ других языков (выбор по желанию) — рекомендуется.
какая разница на каком языке общаться дети, взрослые… если человек умный он понимает и русский и украинский и английский, а если тупорылый то пускай и выбирает, пускай дети ходят в русскую школу, но отправить на кружок с изучением украинского языка или же на лето к бабушке в деревню…
У меня вся семья на суржике разговаривала всегда… Моя бы воля, я бы вообще ввёл суржик государственным языком! Представьте только какое бы демократическое общество у нас бы вышло! Правда, тогда раскол Украины был бы неизбежен… ведь в каждом регионе суржик свой…
Кстати, про суржик и взаимоотношения людей из регионов. Великолепная французская комедия «Бобро поржаловать! « — советую! Может быть, сознательная часть общества, просмотрев этот фильм, поймёт, что действительно ценным и важным должно быть и в нашем государстве! … Ну, в крайнем случае, настроение себе поднимите ;)
)) спасибо, ещё не смотрела. люди есть люди…на каком бы языке не говорили, главное на запрещать и не принуждать.Они и сами друг друга поймут, было бы желание.
Ведь проще простого ввести в школе с государственным языком обучения и параллельно уроки родного языка.Хоть дети смогут писать на родном грамотно *) ну почти.
верно сказали интернациональной.У ребёнка две бабушки и два дедушки. Все разных национальностей. Вот и говорят в доме на одном и исторически так сложилось на русском. Из нас многонациональное влияние Союза никуда не денется. поздно пить боржоми…когда все нации переженились :))
Да минусуют свидомые дружно, но эти минусы, «закрывающие рты», не решат проблемы, а обострят ее до жесткого противостояния И у мня рука не дрогнет если речь пойдет о свободе моего выбора или выбора моих детей. Потому как происходящее только первая фаза, вторая — изгнание неугодных или истребление их истребление. Как в фашистской Германии, где выращивали чистого арийца Не дождутся из меня выращивать чистого украинца. Не рождали меня для клоунской роли раба
к сожалению Вы правы. Если бы оранжевые продержались ещё пару лет то свою люстрацию по этническому принципу провести успели бы. Самое обидное уроки истории не мешают националозабоченных наступать на те же грабли и продолжать дело нацистов по выведению «титульной нации».
Я не зрозумів на Вашому фронті повна перемога, а у Вас з Никузькіним істерика. Вас що у газову камеру посадили, чи у гетто спровадили? Може ви просто душевно неврівноважені? Вам же Янукович дозволив ВСЕ. Так до чого Ваше скиглення, чи Вам і цієї свободи мало? Якщо Ви патологічно ненавидите все українське на клітинному рівні, то Вам треба їхати навіть не в Росію а в Китай, бо Росія це і є та ж сама Україна. А у Китаї там інший етнос нічим українців не нагадує буде Вам повний спокій.
Ну моє хвилювання цілком можна зрозуміти після того як в Україні дозволили для використання 18 інших мов. А от Ваші звинувачення це образа і дуже серйозна «продолжать дело нацистов по выведению «титульной нации»». Ви просто граєтесь словами не розуміючи змісту, але за слова може наступити відповідальність.
Якщо батьки розраховують на успішне майбутнє власної дитини вони ніколи не будуть обмежувати її можливості за рахунок навчання на російській мові. Хто зна де в Україні майбутній випускник буде жити, одружиться, знайде роботу, а російськомовна освіта -це вирок. Вже не отримаєш посаду службовця або більш менш відповідального менеджера в іншому регіоні бо українською не володієш. Бізнесу не потрібні люди з обмеженими можливостями, а саме такими будуть випускники російськомовних навчальних закладів. Вони не зможуть вільно спілкуватися українською з клієнтами, держорганами або ЗМІ і потрошку в Україні з'являться російськомовні ізгої на яких так розраховують сучасні політики (як на сході Україні так і у Москві).
Да, некоторые не ограничиваются и поступают после школы, например, в МГУ (в московский, а не киваловский) или другие московские и питерские ВУЗы. Уровень образования не сравнить.
Навіщо навчати дитину змалечку російській мові щоб мріяти віддати її у другосортний ВНЗ у Москві. 1 California Institute of Technology Калифорнийский технологический институт США 94.8 2Harvard University Гарвардский университет США 93.9 3 Stanford University Стэнфордский университет США 93.9 4 University of Oxford Оксфордский университет Великобритания 93.6 5 Princeton University Принстонский университет США 92.9 6 University of Cambridge Кембриджский университет Великобритания 92.4 7 Massachusetts Institute of Technology Массачусетский технологический институт США 92.3 8 Imperial College London Имперский колледж Лондона Великобритания 90.7 9 University of Chicago Чикагский университет США 90.2 10 University of California Berkeley Калифорнийский университет в Беркли США 89.8 11 Yale University Йельский университет США 89.1 12 Columbia University Колумбийский университет США 87.5 13 University of California Los Angeles Калифорнийский университет, Лос-Анджелес США 87.3 14 Johns Hopkins University Университет Джона Хопкинса США 85.8
в этом рейтинге есть росийские ВУЗы. просто во второй сотне :) и связано это скорее с традициями, чем с уровнем преподавния. почитайте про принципы ранжирования в этих рейтингах и поймёте почему русские пока внизу. но тем не менее они там есть! а украинских нема :(
средний выпускник второсортного, по-Вашему утверждению, ВУЗа в Москве получает со старта зарплату от 2500 у.е. какого сорта на Вашей шкале заслуживают украинские ВУЗы?
девушка, пока Вы живёте в мире украинских грёз, для выпускников приличных ВУЗов 2500 у.е. не «такие деньги», а хоть что-то! :) вообще говоря зарплата водителя трамвая в Москве от штуки и выше — что удивительного в том, что выпускник скажем «Бауманки» получает 2500???… вот и я говорю: маловато будет!
я Вам больше скажу, интернет-переводчиками пользуются специалисты-переводчики, когда необходимо перевести большой объём за короткое время, конечно, необходимо редактировать, но, это — нормально использование современных технологий.
Хороший переводчик не станет пользоваться этой мурой, так как нужно уловить контекст, эмоцию автора. Слабые специалисты редактируют текст и им нужен выбор вариантов слов, чтобы понять передаваемый автором смысл. Студенты почти не редактируют текст, так как уже действует фактор времени. Нет времени- все горит… Х
Вы будете смеяться! В приемную комиссию Вуза принесли документы (парень сирота, пользуется льготами, мать умерла в Италии). Предоставляет свидетельство о смерти, оригинал и перевод на украинский. Итальянское слово «sesso» (пол), перевели как пiдлога. Т.е. сначала перевели НА РУССКИЙ, а потом уже с русского на украинский. И то, наверное на компьютере переводили. Отака х-ня, малята!
«російськомовна освіта -це вирок»??? — назовите один украинский ВУЗ, который хотя бы участвует в международных рейтингах? с Вашей мовой кроме как на «посаду службовця» расчитывать не на что. вот и имеем во власти мычащее всякую хрень сельское сообщество воров и деградантов.
а при чём тут Россия? Вы закон читали? этот закон приводит наше законодательство в соответствие европейскому. точно так же как и новый Уголовный кодекс. их тупо пинают еврочиновники.
Молодцы! Слышал когда-то об этой гимназии много хороших и поразительных вещей! Сказано не ради пиара. Вообще считаю, что в каждом районе города должна быть хоть одна украиноязычная школа. Кстати говоря, дети, обучающиеся в украиноязычной школе, не испытывают языкового дискомфорта в Одессе — это миф украинофобов. По-моему, даже выпускники подобных школ даже более зрелыми и сознательными людьми выходят оттуда, потому что в них воспитывался патриотизм, уважение к языку, культуре, традициям и своей Родине, своему краю в целом. По-моему, такие школы достойны уважения! Да и большинство родителей, которые отдают детей в такие школы достойны отдельного уважения, потому что им не всё равно где и как будет учиться их ребёнок, кем вырастит и кем станет.
причём тут приезжие? Да территорию Одессы вечно кто-то, мягко говоря, приезжал! Греки, итальянцы, французы, турки, а потом уже русские, украинцы, евреи, немцы, румыны… а ныне китайцы, армяне, молдаване… Руины крепости Хаджибей и история порта Одесса вам расскажут кто здесь приезжий!
Может Вас не очень хорошо в школе учили истории, но Новороссийский край, административным центром коего являлась Одесса, включили в состав Украины ненамного раньше Крыма. Исторически же он относится к совсем другому государству, не говоря уже о достаточно широком даже относительно того государства самоуправлении. Коренные жители это помнят.
До чого тут Новоросійський край? Кордони які визначились після другої світової війни рахуються непорушними це принцип післявоєнної міжнародної дипломатії. Може ще туркам Одесу віддати бо тут була столиця Ногайскої орди?
Исторически его, при желании, можно приписать ко многим государствам, посему будем руководствоваться нормами юридическими, но сии познания выходят за рамки школьной программы, видимо поэтому вы не в теме…))Кстати, Новороссийского края ныне не существует, есть Одесская область…Смиритесь)
Об этом и должна идти речь, в первую очередь. Сегодня Одесса — это украинский город, и стыдиться украинского языка и быть его противником — это неуважение к государственным основам. Считаю, если вам удостоилась честь быть гражданином Украины, то будьте милы, уважайте национальный язык этого госудаства! Хотите говорить на русском, армянском, молдавском, китайском или зулусском языке — пожалуйста! Вам никто не запрещает вроде бы! Не нравится Украина и украинский язык? То, как говориться, скатертью дорожка — у России широкая душа, зарплаты там выше, политика другая! Рабочая виза на три месяца открывается легко, работы там много, переехать туда тоже не проблема. Народ, эй! Чё вы тут сидите?
Если вы так жаждите перейти на личности, то вам отвечу, я всю свою жизнь (абсолютно всю! ) прожил в нескольких километрах от Одессы, родился в одном из одесских роддомов, обучался здесь же, работаю здесь же. Мои родители вместе с моими бабушками и дедушками приехали сюда, чтобы построить для тогдашнего СССР самые крупные и прибыльные госпредприятия, которые сегодня нынешняя украинская политика пытается уничтожить, несмотря на их успешность и стратегическую важность… Я в этом вырос. Являюсь ли я коренным жителем?…
Я вовсе не жажду перехода на личности, но когда меня посылают куда-то с моей Родины — я их посылаю… обратно.
По поводу того, кто где родился — некоторые вообще всю жизнь от рождения живут в Одессе, а так и остаются приезжими во втором или третьем поколении. В чём разница — в понимании Родины одесситами и неодесситами. Если для Вас «Украина превыше всего» — это Ваш выбор, Ваше право. Но Вы не одессит.
Не в вашем компетенции рассказывать кто одессит, а кто нет. Для меня не Украина превыше всего, а моё будущее, которое я хочу строить и строю в этой стране! Я родился и вырос в Украине (не в Советском Союзе), поэтому я восспитан и расту в украинской Одессе, а не советской, желаю, чтобы в будущем мои дети воспитывались в действительно красивых традициях Украины, а не традициях Советской власти, знали национальный украинский язык и уважали свою землю! А извините меня, что сейчас происходит в государстве? Неуважение к государственным устоям, государственным законам, процветает коррупция, продаются чернозёмы под бизнесцентры иностранцев самими же одесситами! И не надо говорить о том, что мол приезжие, или донецкие, или киевские, или какие-то ещё пришли и наводят порядки — не хотели бы ВЫ, одесситы, они бы не устанавливали здесь СВОИ законы. Вообще вся проблема украинского общества в том, что нет достойных лидеров и нет разумной инициативы! зайдите в старый одесский дворик в центре и посмотрите, что за последние десятилетия осталось от великолепного итальянского декора, или в каком состоянии мрамор, лепка, росписи… В этим домах из поколения в поколения ещё живут коренные одесситы и не ценят того богатства, которое досталось им по наследству от прадедов… поэтому не рассказывайте, кто одессит, а кто нет… И те, и те хороши на самом-то деле… Но в теме языка мою позицию вы поняли, как и я вашу.
Ничего-то вы и не поняли. Вот как пример: если вы будучи неевреем приедете в Израиль и даже как-то получите гражданство, то всё равно всю жизнь будете оставаться неевреем. Но в то же время любой нееврей, если он очень сильно этого захочет, может официально стать евреем.
Вот так же и с одесситами: нужно ОЧЕНЬ хотеть, чтобы стать одесситом. А просто приехавший в Одессу со своими хуторскими привычками так на всю жизнь и остаётся приезжим. И детей своих воспитывает приезжими, и внуков… Пока те сами не захотят стать одесситами.
Пока что это ваша, на ровном месте созданная из разных русских, нация претендует на звание избранных. А мы просто живём в Одессе и не учим остальных, на каком наречии им следует изъясняться.
Так и вам на вашем наречии никто не запрещает изъясняться. Чего вы беситесь? Разговаривайте себе на каком хотите и смиритесь с тем, что другие этого не хотят. Просто помните, что вам никто ничем не обязан.
А как вы определяете в современном обществе национальность, особенно в интернациональной Одессе, которая основана далеко не коренным населением, а на её территории не одна нация оселялась? Одесса должна быть в сердце! Это главное! Незря девиз города «Одесситы всех стран, объединяйтесь! ". И если обратно перевести тему разговора к языкам, то повторюсь, что современная Одесса — это Украина, и если здесь живёте, то должно быть уважение к своему государству и его языку.
А если завтра Одесса (вдруг! ) окажется на территории Румынии, как это уже было в истории? Вы тогда будете кричать о своей любви к Румынии? Ну как же, надо же будет проявлять уважение к своему государству и его языку румынскому.
А как определяется национальность в Одессе — да никак, одесситы просто видят принадлежность собеседника к родному городу, а не то, что у него в документах было кем-то записано.
Это для Вас Одесса — украинский город по принадлежности. Это так. Но это сейчас, а что будет далее? А за что нам уважать эту Украину, которая сюда сама пришла к нам? Мы никуда не уезжали. И нас хотят заставить жить так, как хочется кому-то во Львове или Киеве. Дудки! Это Вам пора назад! Украинского языка здесь не стояло! Осточертел он до нельзя! Тошнит уже видеть эту лезущую в глаза идиотскую рекламу, да еще на украинском! В рекламных паузах по телевидению тоже лезет она в глаза и уши! Уходите отсюда! Одна разруха от Вас, украинцы! А те проценты проживающих якобы в Одессе украинцев, то они украинцы условные. Они — те же люди, что и мы, одного языка и культуры. А украинец — понятие не этническое, а территориальное. Это русский, предки которого проживали и проживают на Украине и разговаривающие на украинском наречии, ополяченом и упрощенном русском языке.
Неужели вы думаете, что родители этой гимназии отдают своих детей ради удовлетворения садистских своих наклонностей, мол, «мы русскоязычные и нам в прикол, чтобы ребёнок мучался изучая чужой и непонятный украинский язык! « Отдать ребёнка именно в такую школу — это в 95% случаев осознанное и обдуманное решение во благо своего ребёнка! Вот о чём идёт речь. В отношении других школ — я с вами вполне согласен.
Естественно, дети из этой гимназии уже заранее обьявлены людьми третьего сорта, как и все это гетто — Поскот.Я не считаю их равноправными гражданами нашего города, у них нет будущего. Кроме как носить вышиванку и блеять на муве, они ни на что не будут способны. В муве нет технических терминов, это заведомо провальный язык, мертвый и безперспективный.
vasily 9 августа, 17:34 Да вы и по-русски-то грамотно писать не умеете, как вы можете судить о перспективности украинского. В слове «беСперспективный» вы как-раз употребили приставку из украинского ( РОЗ, БЕЗ- вместо русских РАС, БЕС). Так что не позорьтесь со своими бесперспективными суждениями.
Должен быть один государственный язык — украинский. Русский — на правах иностранного и разговорного (ну исторически уже так сложилось). Прошу не придерется к тому, что пишу на русском, это у нас все таки разговорный.
провокационное заявление…русский должен быть таким же государственным, как, и украинский; делопроизводство, переписка в государственных учреждениях должна осуществляться и на русском…
Чому? Невже в Росії там де історично проживає переважна більшість українців (у областях які межують з Україною) хтось вводить українську за другу державну чи хоча б регіональну? Ні! Тоді чому Україна повинна вводити російську як другу державну чи регіональну?
Потому что в культурной Европе (Бельгия, Голландия и др страны) несколько государственных языков. Культура нации не в насилии а возможностях свободы. Русскоязычные просят языковой свободы, но прозападенщина дать ее не хочет, и навязывает свой вид гражданина-украинца, свою идентификацию, свой эталон. Национализм переходит в нацизм и это видно невооруженным взглядом
После обретения независимости Бельгия была франкоориентированным государством, и единственным государственным языком сначала был французский, хотя фламандцы всегда составляли большинство населения. Даже во Фландрии французский долгое время оставался единственным языком среднего и высшего образования.
После завершения Первой мировой войны в Бельгии началось движение за эмансипацию нидерландскоязычного населения. В результате возникла так называемая «языковая борьба» (нидерл. taalstrijd). Борьба стала приносить плоды к шестидесятым годам XX века. В 1963 г. был принят пакет законов, регламентирующий использование языков в официальных ситуациях. В 1967 г. впервые был издан официальный перевод конституции Бельгии на нидерландский язык. К 1980 г. оба главных языка страны были фактически уравнены в правах. В 1993 г. Бельгия была разделена на регионы, являющиеся субъектами федерации. Единственным официальным языком на территории Фламандского региона является нидерландский.
Несмотря на достигнутые успехи, языковые проблемы до сих пор приводят к эскалации напряженности между двумя главными группами населения страны. Таким образом, в 2005 году проблема разделения двуязычного избирательного округа Брюссель-Халле-Вилворде чуть было не привела к отставке правительства и политическому кризису.
Поезжайте туда и посмотрите на эту эскалацию напряженности. Что вы ерунду говорите? Вы видели там битвы краше, чем в нашей Верховной Раде или голодовки? Вы сейчас манипулируете сознанием масс
ну ты перекручиваешь как настоящий укр. В финлядндии шведский язык официальный потому что 5 процентов на нём говорят, а не наоборот 5 процентов на нём говорят, потому, что он официальный ))
а вот почему в финляндии могут признать шведский официальным ради 5 % населения а в украине русский нельзя ради 50 %? ))
Но второго государственного у них почему-то нет, а ведь в Германии живут не только немцы, не так ли? И во Франции, и в Великобритании…А диалект это разновидность одного языка, если чо…)
Вы абсолютно правы насчёт диалектов, раньше и считалось, что в русском языке есть три основных диалекта: великорусский, малорусский и белорусский. А по национальности все считались русскими с разных территорий. Потом придумали себе нацию по территориальному признаку.
Все навпаки спочатку була руська (вона ж русінська) мова потім з неї утворились білоруська та російська (російська з'явилась вже зовсім недавно за часів Пушкіна якого дехто вважає засновником російської мови). Руська мова еволюціювала в українську.
Я Вам поставил плюс. Потому что написал почти то же самое. А если поставил великорусский на первое место, то исключительно по количеству говорящих, а не по первородству.
Суть однако в том, что ещё менее 100 лет назад кровавый царский режим признавал украинцев русскими, со всеми полагающимися им правами и обязанностями. В отличие от некоторых других народов империи.
Так давайте и будем дальше жить как малоруссы, а современные великоруссы будут нас иметь и в хвост, и в гриву! Если уже исторически так сложилось, что мы отдельное от России государство, может пора бы наконец-то строить своё независимое государство и не надеяться на Россию? Когда уже эта советская ностальгия пройдёт и люди начнут жить будущим на основе прошлого, а не прошлым? Возвращаясь к языкам, честно, я не вижу причин для того, чтобы русский надо делать вторым государственным, никогда не видел острой потребности в этом, никогда не ощущал дискомфорта при общении на украинском или русском языке, мне никогда не было трудно заполнить бланки и документы как на русском, так и на украинском языке, меня не напрягает смотреть фильмы как на русском, так и на украинском языке — никогда не видел проблемы. Да ёпрст! Может я из другого мира, другой Украины и чего-то не понимаю в этой жизни?
опять возник вопрос без ответа со стороны мовнюков. почему украинский язык можно назвать языком, а не диалектом? почему кантонский диалект в Китае считается диалектом общепринятого путунхуа? в Германии есть общепринятый так называемый Хохдойч. его понимают все. точно так же и русский язык выполняет роль хохдойча для белорусского и украинского языков. в мовный селюковский мозг никак не помещается понимание того, что можно быть украинцем и русским одновременно — точно так же как можно быть австрийцем и немцем, швейцарцем и немцем, канадцем и украинцем, американцем и русским.
Для освіченої Європи свої стандарти а для дикунського поля свої. Для того щоб з пострадянського населення зробити єдину націю потрібна єдина державна мова. Я сам хоч і російськомовний але погоджуюсь з тим що українська має бути єдиною державною, бо без цього не буде єдиної України. Мені потрібна потужна правова держава в якій я зможу працювати на майбутнє. Всі розмови про багатомовність у дикунській країні це для дурнів.
у Вас типичный совковый комлекс. Вам нужна мини-империя под названием «единая Украина». ЗАЧЕМ! ? это же новый совок! только буржуазный. Вы посмотрите на те лица, которые ведут Вас в очередное светлое жёвто-блакитное будущее! это абсолютно те же партномеклатурные рожи!
Так це правда але треба бути реалістом, щоб згуртувати 47млн потрібна потужна ідея і ця ідея -власна незалежна Україна. А обличчя на ТБ тільки переконує мене, що для нашої країни не буде простих та швидких рішень, нам до цивілізації ще дуже далеко бо серед нас дуже багато дикунів які ще 300-400 років тому бігали за зайцями в полі -вони ще не сприймають культуру як таку. Тому нам треба поєднувати європейські цивілізовані підходи з азійською жорсткістю, інакше наші дикуни можуть порозбігатися.
почему? есть прекрасный швейцарский пример. почему рядовой гражданин Украины, желая лучшей жизни тратит время, силы, деньги на образование МВА, а госсударственные структуры живут ничего не меняя? не потому ли, что их и так не плохо кормят? этот закон мелочь по сравнению с реальными структурными реформами. он всего навсего расширяет права граждан в гуманитарной сфере. но тем не менее это шаг в сторону развития страны в европейском цивилизационном русле. можно долго рассуждать о собственной дикости, а можно просто заняться делом. хотя бы в чём-то уйти от примитива. с языком можно сказать, что решили. теперь нужно, чтобы они занялись вопросами экономических свобод, децентрализацией управления страной, судебной реформой…
Я з вами не погоджуюсь, тому що єдина мова це уніфікація відносин всередині держави та більша універсальність для проведення будь яких реформ. Багатомовність в свою чергу це зайвий клопіт у той час коли треба приймати та вирішувати чисельні проблеми від яких насправді залежить доля країни. Неспроможність прийняти єдину державну мову це просто небажання приймати участь у спільній розбудові власної держави, це вигадування додаткових проблем на рівному місці.
как же Вы собираетесь строить свободную страну для свободных людей когда со старта ущемляете права её граждан? у Вас вообще какие цели? откалибровать всех и реализовать мечты селюка-галичанина об Украине вiд Сяну до Дону?
Как вы все не понимаете, что надо не воровать и ввозить все из-за рубежа, а решать экономические проблемы, создавать СВОЮ современную промышленность. Вместо этого нам подбрасывают « проблемы» языковые, понимая, что это очень хорошо отвлекает от насущных проблем.Имеете о чем поговорить.
В России все говорят на русском, если бы Кубань разговаривала на не суржике (более схожему с русским), а на украинском вопросы были бы, а так смысл? В Украине другая проблема.
Я смотрю ты, как перешёл на мову, то конкретно начал тормозить и это ещё сутки не прошли, а уже собрался на своей работе экзамены принимать, следующее, что будет тест на сало?
Культурний та інтелектуальний рівень співрозмовників падає пропорційно інтенсивності спілкування. Розумова енергія між постами не встигає поновлюватись.
понимаешь, державна служба и державное управление существует на наши налоги, с нашей зарплаты. потому то мы имеем право, чтоб она с нами общалась на НАШЕМ языке, а не на зупынци и не на кухне. Понял?
Дійсно хто бачив Україну в Одесі? Молдавія, Болгарія, Гагаузія, Росія, Ізраіль є, а України немає! То навіщо нам українська мова як немає України, давайте її взагалі заборонимо щоб більше не турбувала. Є такі люди яких треба час від часу просто товкти в рило брудним військовим чоботом і не зважати на їх скиглення, тому що вони інакше просто не розуміють.
якщо б рускоязичні у більшості вважали Україну державою, то питання б не було, але дуже велика частина хоче бути в Росії, або жити як в СРСР, тому йде боротьба
Насправді боротьба йде між тими хто зневажає оточуючих і тими хто хоче жити в нормальній країні. Тим хто всіх зневажає все одно кого посилати НАХ хоч україномовних, хоч російськомовних, хоч англомовних. Тому пропоную не зважати й нам. Хай собі говорять хоч на ФЕНЕ. Нам треба розбудовувати власну країну, а для цього треба об'єднатись тим хто вважає себе справжнім відповідальним громадянином. Україномовна освіта це гарний старт для дитини. Раніше коли брав співробітників на роботу на мову не зважав, але тепер почну з цим рахуватись.
Ну тогда тебе не мовой надо интересоваться, а фэн шуем, вот недавно по Animal Planet передавали что если бандерлог с утра садится на вилку или трезуб, то день удачный будет.
Насправді боротьба йде між тими хто зневажає оточуючих і тими хто хоче жити в нормальній країні.(С) Вот с ЭТИМ тезисом и я соглашусь. Действительно, почему «мовнюки» не желают признавать право на родной язык? Наверное лишь потому, что надеются получить некие преференции, либо просто «жаба» душит. Пусть мне плохо, но соседу пусть еще хуже будет! Люди, опомнитесь! Вы же первые не уважаете своих соседей! Гоните их в Рашку, оскорбляете, унижаете. Думаете после всего ЭТОГО у них появится любовь к мове? Не мова виновата, а мовнюки! НЕ ЛЮДИ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА — А ГОСУДАСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ!
А нормально, что из 15 школ на Поселке ( включая 23-ю лузановскую) всего 4, если не ошибась, остались русскими?.. 17-я, 40-я и 24-я? Четвёртую не помню. Только в прошлом году начали открывать русские 1-е классы. Не свистите мне, что мой родной язык украинский. Мой родной язык русский. Я на нем сказал свои первые слова. Мои дети тоже. И хорошего украинского предметника им вполне хватит, как и мне, чтобы знать украинский. Он не такой сложный, думаю… Закончил 67-ю школу и там таковой предметник был и есть. Олена Iванiвна. Дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни.
Я не пойму, а чего это вас так укр. мова злит? Не осилили так и признайтесь. Учился до 8 класса в украинской школе, понимаю украинский язык, пишу на украинском языке. С русским проблем не возникало и не возникает. Своего ребенка отдам в украинскую школу если останутся к тому времени еще. Разговариваю на русском постоянно. Но знание украинского языка не помешает никоим образом. Удачи.
Значит так… Я, как и большинство одесситов -- суржик. Кровь русская, украинская и болгарская. Почти все болгары проживающие здесь, знают болгарский, я не исключение. Украинский -- не проблема. Читайте пост внимательно. Идем дальше. По профессии я моряк. Английский нужен обязательно, если хочешь нормально зарабатывать. Так получилось, что около 5 лет ходил преимущественно у берегов Северной и Южной Америк. Испанский разговорный… А где Испанский, там и португальский. Не говорю, что знаю последние в совершенстве, но сносно говорить могу. Все понятно теперь?.. Хочу, чтобы дети учились на их родном языке. Да они слава Богу и учатся в школе им Софии Руссовой.
болгары молодцы — сохранили свой язык даже в условиях тотальной украинизации. С новым законом, надеюсь, они таки получат ещё больше прав. Например, названия улиц и вывески в Болграде и Бессарабии если будут на болграском, то это будет правильно!
Gloomy 9 августа, 12:51 При чём тут София Руссова? Вы хотите сказать, что ещё и болгарский в Украине нужно объявить государственным языком? И вообще, сколько должно быть государственных языков в одном государстве? Почему русский? У нас в последние годы сколько китайцев, вьетнамцев появилось. И все граждане… Давайте китайский сделаем государственным — их же на планете большинство. Почему нет?
Шароварщина достала, если честно… Ну нечего больше показать украинскому народу кроме этого. Совок… При советах был портрет Ленина и ленкомнаты, при этих властях Шевченко с рушником и свитлыци… Причем Шевченко непременно в папахе. Тьфу, деревня!
главный пламенный сторонник обучения в школах на украинском языке (коими стараниями это и было продвинуто) Ющенко своих детей отдал в школу с преподаванием на английском языке.
Заробитчанин считает, что если он знает как сказать на четырех языках слово УНИТАЗ — то он профессионально владеет этими языками. Конечно, если профессия — мыть унитазы.
Я и все мои родственники родившиеся и выросшие в Одессе всегда разговаривали на русском языки и русский язык для них родной, а в 1990-х пришли украинцы и начали рассказывать свои телеги про государственный язык.
Не хотите ли вы сами свалить и образовать свою административную территорию, а мы уж как-нибудь без украинского языка переживем.
Українці в сучасному європейському розумінні це не етнічна група, а ВСІ громадяни України, так само як іспанці це ВСІ громадяни Іспанії, німці -ВСІ громадяни Німеччини, французи -ВСІ громадяни Франції. Україна для Українців це означає -країна для її громадян в тому числі і для татар, і для греків, і для болгар, і для вірмен.
поборники украинского языка и культуры как-то склонны очень выпячивать свою проблему. политические перепетии в раде на тему языка — одеваем детей в вышиванки. не спросив, кстати, у самих детей, надо ли оно им, интересно оно им, поддерживают они это или нет. во-вторых, использование детей во взрослых политических играх — это дичайший, лютый бешеный моветон и так делать просто никак нельзя. Да, совсем никак. Да, даже по такому важному вопросу. Да, даже если это совершенно невинно и простенько, типа одеть в костюм. В данной ситуации в первую очередь вопиющ именно факт использования детей во взрослом перетягивании одеял, а не какие-то там школьные нюансы.
Ты на каком языке размовляещ? Это не Укранский или ты првакатор от ПР который переводит дебильным переводчиком текст, или читать Тараса Шевченко 100 раз потом приходи и гунди.
Че Пай, ты немного пропустил, просто Игорёха сегодня в знак протеста проснулся укромовным, теперь у бандерлогов есть свой козырь, скорей всего его объявят первой жертвой” закона о языках”, и в честь его переименуют коровник в Галиции.
Одессе надо срочно отделяться от Украины и присоединяться к России! И будем разговаривать и писать на русском языке — как и всегда было! Надоели уже эти украинские националисты до тошноты с их мовой!
Вважаю що Сінгапури з'являються там де є патріотичні політики як Лі Куан Ю які працюють не для себе, а задля суспільного блага, а в нас в Одесі може з'явитися тільки європейські Мумбаї
вот как раз патриотическая политика там играла меньше всего. вообще. Как раз таки дело в том, что они занимались полезным делом — экономикой, а не политикой. А в Украине только политикой и занимаются.
«вот как раз патриотическая политика там играла меньше всего. вообще»
Ви хоч щось про Сингапур знаєте? Про то як Лі Куан Ю прийшов до влади, як він пересаджав всіх політичних опонентів до в'язниці, як він будував азійського тигра? Лі Куан Ю найвеличніший патріот сучасності який життя поклав на розбудову Сінгапуру. Не було б Лі Куан Ю не було б Сінгапуру. Особистості створюють історію, так було в минулому, так є і зараз.
сингапур отделился от малайзии с их официальным мале, сделал офциальными ещё ангийский и китайский и теперь город государство с высочяйшим в мире ввп на душу населения и соц стандартами. коррупции нет вообще в принципе.. . .
Отож женіть тих вуйків у шию, тільки хто ж вас годувати буде? До того ж Ви спізнились одне Придністров'я вже є, а два дворянства російський народ не прогодує.
не надо только свистеть, кто кого кормит. По факту, Украину кормит её восток и юг, а запад живёт на дотации. Львов в частности. Как известно, на востоке и юге у нас живут в основном русские. Так кто кого кормит, аллё, гараж?
Це брехня, Західна Україна просто менше їсть менше п'є, та менше краде тому самі себе забезпечують. Цікаву розповідь почув під час подорожування Західною Україною. Під час спілкування на рахунок місцевих звичаїв почали розмову про горілку та про культуру її вживання. Так от що цікаво ще за 50-х горілку майже не вживали, весілля на 50 людей випивало за час весілля 2 пляшки горілки трохи пива та вина. На західній Україні ще за часів австрійської влади в шинках не можна було випити за один день більше одної «каравки» (десь 15-20 грам) горілки та один кухоль пива, більше не продавали було заборонено.
меньше ест и меньше пьет?! это как? там особый вид людей, которые употребляют меньше пищи?
по теме алкоголя и порядков его употребления на западной Украине, в частности в 50-х годах потрудитесь предоставить ссылки на доказательства ваших слов, иначе не верю ни единому слову.
Ви самі хоч на екскурсію поїдьте не пошкодуєте. Хоча Львів це колишнє польське місто, бо 450 років панування поляків, потім 200 років панування австрійців, але українці заснував Львів всі ці роки боролися за владу над цим європейським містом і нарешті здобули його. Львів це найчарівніша історія України і невід'ємна частка цивілізованої Європи. Побувавши у Львові розумієш що українська історія це частина історії європейської цивілізації.
да я не против, я что, говорил, что Львов плохой? я всего лишь хотел сказать, что, по крайней мере, во Львове украинская культура действительно существует, притом органично существует, вот пусть там и будет. И то, не так уж давно. Молодец, что вспомнили, что Львов — польский город. Вот и скажите полякам спасибо. а про чемодан вокзал я просто пошутил. Это было написано не с настроением «в Бобруйск, животное», а с намёком на то, что если вам настолько безмерно дорога украинская этническая культура, так приобщайтесь к ней там, где она действительно находится.
Культура є там де є її носії. Я все ж таки вважаю що ніхто і ніщо не може обмежити українську культуру в Україні. Та й не варто намагатись. Якщо будете у Львові спитайте чому там так мало поляків, або євреїв, або вірмен, або татар при тому що русинів (тобто українців) у Львові завжди було десь 10-15 відсотків. Це Вам допоможе зрозуміти.
Чё там пЫтаты, до 39г. В Лемберге было • украинцев 24.245 чел. или 7, 8% • русинов 10.892 чел. или 3, 5% • поляков 198.212 чел. или 63, 5% • евреев 75.316 чел. или 24, 1% • прочих 3.566 чел. или 1, 1% пришли кляти москали и сделали Лемберг самым украинским городом, чем оказали неоценимую услугу местным бандерлогам. И не оскорбляй русинов называя их украинцами. Термин украинцы придумали во времена Австро-Венгрии.
Что то у тебя однобокая любовь к конституции как же статьи о праве на лечение работу и т.д. что то не видать тебя нигде по этому поводу, если конституция без картинок то дальше её читать не надо?
возвращаю вам ваше пожелание про «учите историю». В 1783 году Одесса была основана на месте старого поселения и крепости. Хаджибей. И вот только не рассказывайте мне, что Хаджибей был украинским поселением. Екатерина забабахала совершенно гениальный город на совершенно голоштанном месте, где раньше волки срали. И никогда ничего похожего на Украину на этой территории не было это раз. Два о чём мы вообще говорим, если в 1700х годах не было вообще понятия «украинская территория». она была побита на множество самостоятельных, особо не связанных друг с другом земель. Что и стало чувствоваться сейчас, когда оказалось, что у людей с запада и востока в корне различаются взгляды на многие вопросы. по большому счёту, настоящая этническая Украина это Галичина и ещё пара областей. Всё остальное было прикручено к Украине совершенно левым образом. Читайте историю внимательнее.
по вашей ссылке рассказывается, что процент украиноговорящих людей на Донбассе снизился за последние 50 лет. Это может говорить о том, что эти люди уехали, умерли, и т.д., и ни разу не означает, что на Донбассе заставляли насильно использовать русский, поэтому все забыли украинский. На эту статистику влияет таааааакое количество факторов, что приплетать к ней вопрос языка даже немножко смешно. Ну что вы, в самом деле. Как насчёт того, что население вышеуказанной области могло увеличиться по сравнению с 1950ми годами, за счёт приехавших туда русскоязычных людей, при том что украинцев осталось как было? а цифра ниже будет. никакого криминала не вижу.
нет, ни разу. Никакой русификации не было. Донбасс входил в Украинскую ССР, в школах учили украинский язык, во времена СССР издавалось больше книг на украинском языке, чем издаётся сейчас.
да, вы что, русификация жуткая была! Чубчики срезали, вышиванки отбирали, по салу трактором ездили.
ничего не имею против. Я вообще-то говорил, что Екатерина-то основала город под флагом российской империи, по факту. ясен пень, что она по происхождению не русская. :) я на что упирал, собственно? я не упирал на то, что город русский. я упирал на то, что он НЕ УКРАИНСКИЙ. чувствуете разницу?
ОДЕССУ ПОСТРОИЛА РОССИЯ! ЭТО РУССКИЙ МНОГО НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГОРОД!!! а вот такие как ты не чести перекручивают историю! ваше западенское племя всегда было у кого то в рабах! у вас не когда не хватило бы мозгов самим даже деревню построить! не говоря о большем! уже давно пора ваше племя гнать от сюда палкой в вашу галичину вонючую! вас даже поляки за людей не считают! а чем еще можно говорить! давай дуй к себе в племя и помогай им буряк собирать на большее мозгов у вас нет!
вы уже утрируете и перегибаете. Галичина не вонючая. Я думаю, если натурально устроить этнографическую экспедицию в Галичину, окажется, что это вполне себе милое место, и что её коренные жители сами избили бы ссаными тряпками тех «националистов», которые от имени украинского народа кричат нынче всякие странные тезисы.
Это нацики дулю с маком получат! Хватит уже! Если раньше русскоязычные толерантными были к вам, то теперь вы их так достали, что будете получать по всей программе.
Ще раз пропоную задуматись чому у Львові кількість українців з 10 відсотків раптом стала 90 відсотків і де ділося «корінне» населення яке заселяло Львів сотні років. А поляки між тим теж були дуже борзими та рішучими. Як кажуть хто не знає історії той не знає майбутнього.
Ой боже ж мой, как вас всю жизнь притесняли. Вы бывали в советское время в книжном магазине в Одессе? Там хорошей художественной литературы на русском днём с огнём было не найти. Зато на украинском — пожалуйста. Покупали и читали, хотя и не родной. Альтернативой было макулатуру сдавать или в Молдавию ехать за русскими книгами. Вот так запрещали печатать книги на украинском.
А если вы ещё про царские времена, то например у меня дома есть «Кобзарь» 18хх года издания. На языке Шевченко, понятное дело. Как вас запрещали, как запрещали, просто ужас…
Перелік злочинів московського імперіалізму в Руси-Україні фактично є відповіддю на запитання, чому частина українців дійшла до такого ганебного стану, що забула свою мову, культуру, почала зневажати своє, рідне, українське, як і на те, чому Русь-Україна і досі, після проголошення незалежності в 1991 році, знаходиться під «сапогом» окупанта.
Джерело: А.Куліш «Книга пам'яти українців»
«Вся історія відносин між Москвою та Україною протягом більш як 250 літ з моменту злуки цих двох держав є планомірне, безоглядне, нахабне нищення української нації всілякими способами "
(В. Винниченко, «Відродження нації», Київ-Відень, 1920 р.).
«Московські методи нищення українців такі немилосердні, що їх в історії тиранії ніде знайти неможна»
(Чарльз Дж. Керстен, американський сенатор,
1962 р.).
Укладаючи договір з поляками, московський цар Олексій ставив таку вимогу стосовно українських книг, їх авторів та видавців, заодно показуючи рівень московського дикунства: «Все те, в которых книги печатаны, и их слагатели, також печатники, или друкари, смертью казены и книги собрав сожжены были, и впредь чтобы крепкий заказ был безчестных (тобто українських) книг никому с наших королевского величества подданых нигде не печатать под страхом смертной казни» (І. Іщук. Слово Просвіти, ч.8, 1996 р.).
1672 р. – »…заказ крепкой, чтобы люди польские и литвинские (українські) печати и книги никто у себя в доме не держал, а приносили бы и отдавали воеводе».
1677 р. – Наказ патріарха Іохима видерти з українських книжок аркуші, «не сходные с книгами московськими».
1686 р. – Скасування автономії української православної церкви внаслідок підкупу московитами Константинопольського патріарха (120 соболинных шкурок та 200 золотих монет) і встановлення московського контролю не тільки над релігією, але й освітою та культурою Руси-України.
1690 р. – Собор Московської православної церкви осудив «Кіевскія новыя книги» С. Полоцького, П. Могили, К. Ставро
ъ сказанного до теперь въ сей книжечцЪ видно, що больше якъ три милліоны душъ числящій русскій народъ въ ГаличинЪ жіетъ въ семъ краю съ незапамятныхъ часовъ, що Галичина есть русска земля съ русскимъ именемъ, що Поляки и прочи нерусски жители теперешной Галичины прійшли до сего края о осЪлися въ немъ о много позднЪйше, якъ наши родни, русски предки або прародители и т. д.
Черезъ то, що въ нашъ родный, русскій край Галичину зайшли розлични чужи, нерусски люди и народы, нашъ русскій народъ зачалъ мЪшатися съ тими розличными чужими, нерусскими людьми и народами, и черезъ то повстали межи нашимъ народомъ розлични роздЪлы земли, розлични говоры, розлични обычаи и обряды и т. д. Съ часомъ зайшовши до Галичины Поляки, властиво польски паны и ксёндзы, запровадили межи нашимъ русскимъ православнымъ народомъ такъ называему унію, то есть соединенье (слученье або споенье) русской православной церкви съ латинскою римско-католическою церковью, и перетягнули одну часть нашого православного народа въ ГаличинЪ, и то наше русске православне дворянство або боярство и много иныхъ русскихъ православныхъ людей на свою, польску сторону, въ свой, польскій таборъ.
Не уважаючи однако на то все, нашъ русскій народъ въ ГаличинЪ до нынЪшного дня остался въ своемъ огромномъ большинствЪ тимъ, кимъ були его дЪды-прадЪды, и хотя одни изъ русскихъ жителей Галичины называются Подолянами, други Гуцулами, третй Бойками, четверти Лемками и т. д., хотя одни носятся такъ, други сякъ а трети иначе и т. д., то все то не значитъ ничого, бо всЪ русски жители Галичины що-до-одного суть дЪти одного отца и одной матери и сутъ отже собЪ родни братъя и сестры. А яко таки в сЪ русски жители Галичины разомъ составляютъ одинъ нероздЪльный народъ, и то галическо-русскій народъ, такъ само, якъ ихъ сосЪдни русски братья и сестры въ БуковинЪ составляютъ буковинско-русскій, въ Угріи — угро-русскій и въ Россіи — россійско-русскій народъ. Въ виду сего мы, русски люди або, коротко сказавши, мы Русски, повинны всегда жити межи собою якъ родни братья и сестры, то есть повинны одни другихъ любити и поважати и всЪми силами и способами одни другимъ помогати и одни за другими обставати. При томъ-же каждый изъ насъ повиненъ любити, поважати, величати и подпирати все, що свое, родне, русске надъ все, що не свое, не родне, не русске, и старатися, щобы наше, родне, русске мало всюда повагу, верхъ и славу и щобы въ своей хатЪ була своя правда, и сила, и воля.
1847 р. – Розгром колоніальною владою Кирило-Мефодіївського братства – першої української громадсько-політичної організації на підмосковних землях. Наказ цензорам суворо слідкувати за українськими письменниками, «не давая перевеса любви к Родине над любовию к отечеству».
1847 – 1857 рр. – Десятирічна солдатська каторга із «забороною малювати і писати» геніального поета, маляра і мислителя Тараса Шевченка.
1862 р. – Закриття українських безоплатних недільних шкіл для навчання дорослих, організованих українською інтелігенцією.
1863 р. – Таємний циркуляр міністра внутрішніх справ П. Валуєва про заборону видавати підручники, літературу для читання та релігійні книжки українською мовою, якої «не было, нет и быть не может».
Заборонено ввіз і поширення в імперії львівської газети «Мета».
1864 р. – Статут про початкову школу, навчання має проводитись лише московським наріччям.
1869, 1886 р. – Видано Укази, згідно з якими «в десяти Південно-Західних губерніях особам московського походження надавати доплати та пільги». Пільги московіти мають і по сьогоднішній день.
1870 р. – Вказівка міністра освіти Московії Д. Толстого про те, що «кінцевою метою освіти всіх інородців, що проживають в межах нашої вітчизни, має бути змосковщення». Отже українців відносили до «інородців».
В умовах постійного протиукраїнського терору багато талановитих українців (зокрема, М. Гоголь, В. Короленко, А. Чехов, П. Чайковський) змушені були своєю творчістю загачувати чужу культуру. Інших московіти приписали собі (математик М. Остроградський, маляр І. Рєпін та багато інших), як і нашу історичну та культурну спадщину.
1876 р. – Указ про зобов'язання «прийняти як загальне правило», щоб в Руси-Україні призначати вчителів московитів, а українців посилати до Петербурзької, Казанської і Оренбурзької округ. Це «загальне правило» діяло і за правління комуністів до проголошення Україною незалежності в 1991 р.
Головне мЪсто Галичины есть Львовъ. Оно лежитъ въ всходной (русской) половинЪ края и числитъ больше якъ 130.000 душъ жителей обоего пола. Вторе мЪсто Галичины есть Краковъ. Оно лежитъ въ западной (польской або мазурской) половинЪ края и числитъ больше якъ 75.000 душъ обоего пола. Други въ промысловомъ отношенью больше важни мЪста Галичины суть, и то въ всходной ГаличинЪ: Тернополь 80.000, Броды 21.000, Коломыя 24.000, Станиславовъ 20.000, Дрогобичъ 20.000, Перемышль 25.000 душъ жителей обоего пола и т. д. и въ западной половинЪ Галичины: Бяла 8000, Тарновъ 26.000, Ясло 4000, Новый Сяндецъ 12.000 душъ жителей обоего пола и т. д.
Школы и народне просвЪщеніе въ ГаличинЪ.
Найвысшихъ школъ есть въ ГаличинЪ три, и то всеучилище (университетъ) и политехническе заведеніе въ ЛъвовЪ и всеучилище въ КраковЪ. Во всЪхъ сихъ школахъ предметы преподаются на полъскомъ языцЪ. Лишь въ львовскомъ всеучилищу где-яки предметы преподаются также и на русскомъ языцЪ. На польскомъ языцЪ наука идетъ и въ середнихъ, спеціальныхъ и народныхъ школахъ Галичины, кромЪ трёхъ гимназій (латинскихъ школъ) въ ЛьвовЪ, ПеремышлЪ и КоломыЪ, четырёхъ учительскихъ семинарій и 1876 народныхъ школъ въ мЪстахъ и селахъ, въ которыхъ предметы предподаются и на русскомъ языцЪ. ВсЪхъ середнихъ школъ було въ ГаличинЪ въ 1892-мъ роцЪ 31, и то 27 гимназій и реалъныхъ гимназій и 4 реальни школы, всЪхъ спеціальныхъ школъ було 46, всЪхъ учительскихъ семинарій було 9, и то 6 мужскихъ учительскихъ семинарій и 3 женски учительски семинаріи и наконецъ всЪхъ народныхъ школъ було 3892.
Къ сожалЪнью въ больше якъ 2000-хъ податковыхъ селахъ Галичины нема народныхъ школъ, а въ многихъ народныхъ школахъ нема учителей. ВслЪдствіе сихъ сумныхъ фактовъ а также того не меньше сумного факта, що многи народни учители въ ГаличинЪ занимаются больше политикою и польщеньемъ русскихъ дЪтей якъ ученьемъ дЪтей, просвЪщеніе простого русского а также и польского народа въ ГаличинЪ находится на надсвычайно низкой степени. Такъ показалося при послЪдной загальной народной переписи въ конци 1890-го року, що изъ всЪхъ 6, 607.816-хъ жителей Галичины не меньше якъ 4, 876.614 жителей, и то 2, 316.166 жителей мужского и 2, 560.448 жителей женского пола не умЪли ни читати, ни писати. ТЪ не умЪвши ни читати, ни писати жители Галичины були русски и польски мужики въ ГаличинЪ. При такихъ обстоятельствахъ совсЪмъ не дивно, що простый русскій народъ въ ГаличинЪ находится теперь въ такомъ самомъ, если не горьшомъ тяжкомъ и сумномъ тЪлесномъ и душевномъ состоянью, въ якомъ находилися сотни лЪтъ тому назадъ его дЪды-прадЪды подъ панованьемъ польскихъ королей, пановъ и ксёндзовъ. Якъ сотни лЪтъ тому назадъ, такъ и нынЪ русскій мужикъ а также и русскій мЪщанинъ въ ГаличинЪ представляютъ собою лишъ одного покорного раба другихъ становъ и круговъ…
1876 р. – Таємний Емський указ (був підписаний царем Олександром ІІ під час його перебування в м. Емсі, що в Німеччині) про заборону ввозу до імперії, друкування творів і перекладів українською мовою.
1881 р. – Заборона викладання у народних школах та виголошення церковних проповідей українською мовою. Українські театральні вистави ставити в «зависимости от усмотрения высших местных властей в каждом отдельном случае», а українські словники друкувати московським правописом. Місцева влада зобов'язана контролювати публічне виконання українських пісень, дозволених цензурою.
1888 р. – Указ Олександра ІІІ про заборону вживання української мови в офіційних установах і хрещення українськими іменами.
1892 р. – Заборона літературних перекладів українською мовою.
1895 р. – Заборона видавати українські книги для дітей, "…хотя бы по существу содержания и представлялись благонамеренными».1899, 1903 рр. – Заборона користуватися українською мовою для проголошення наукових доповідей та промов на археологічному з'їді у Києві та на відкритті пам'ятника І. Котляревському у Полтаві.
1900 р. і наступні роки – Цензурою виключаються такі слова як «козак», «москаль», «Україна», «український», «Січ», «Запоріжжя» та інші, які мають український національно-символічний зміст.
1905 – 1912 рр. – Міністерство освіти Московії закрило 12 приватних гімназій, звільнило 32 директорів та 972 учителів, 822 учителів «перевело» до інших шкіл за намагання вводити у викладання українознавчу тематику.
Ставшися особною нартіею, галически Молодо-Русины, народовци або украинци зачали основовати собЪ особни Общества и товаришества и издавати особни книжки и газеты. Передовсемъ-же они съ помощью своихъ польскихъ пріятелей и союзниковъ захватили въ свои руки львовску „Русску БесЪду», львовскій русскій народный театръ, львовску русску гимназію и кафедру русского языка и русской словесности при львовекомъ всеучилищу. Потомъ они основали въ ЛьвовЪ: Общество „ПросвЪта» (въ 1868-мъ роцЪ), „Товариство имени Шевченка (въ 1873-мъ р.), „Руске Товариство Педагогичне» (въ 1881 -мъ р.), Общество „Народна Рада» (въ 1885-мъ р.) и розлични други молодо-русски Общества и товаришества. Наконецъ они всЪми силами и способами старалися захватити въ свои руки Ставропигійскій Институтъ и „Народный Домъ» въ ЛьвовЪ, но то имъ не удалося, и тЪ дороги святыни галического русского народа до нынЪшного дня остаются во власти галическихъ старо-русскихъ патріотовъ-народолюбцевъ. Во власти галическихъ старо-русскихъ патріотовъ-народолюбцевъ до нынЪшного дня находятся также: основанне ними въ 1849-мъ роцЪ въ ЛьвовЪ русске литературне Общество «Русская Матица», основанне ними въ 1870-мъ роцЪ въ ЛьвовЪ на-родне политическе русске Общество „Русская Рада», основанне ними по предложенію покойного славного галического русского народного патріота-просвЪтителя Ивана Наумовича въ 1873-мъ роцЪ „Общество имени Михаила Качковского» и многи други русски Общества и товаришества въ ГаличинЪ.
Щобы съ еще большою силою и съ еще большимъ успЪхомъ вести борьбу противъ старо-русской або твердой русской партіи, котора не держала съ польскими панами и ксёндзами а держала съ роднымъ русскимъ народомъ, молодо-русска або мягонька русска партія основала собЪ въ 1880-мъ роцЪ въ ЛьвовЪ особну велику русску газету подъ названіемъ „ДЪло». Редакторъ „ ДЪла» Володимиръ Барвинскій, который еще отъ 1877-го року писалъ и издавалъ въ ЛьвовЪ украинско-русску литературну часопись „Правда», выступилъ въ той новой газетЪ съ особенною завзятостью и ненавистью противъ старо-русской партіи, на челЪ которой стояла газета „Слово». Само собою розумЪется, що „Слово» не молчало и щиро, ревно и смЪло боронило старо-русску партію противъ нападовъ, напастей и обвиненій „ДЪла».
Та борьба сильно шкодила русскому народному дЪлу въ ГаличинЪ, бо просвЪщенни русски люди або дЪлилися на партіи або совсЪмъ оттягалися отъ публичной дЪятельности. Головною причиною того були безпрестанни клеветы и доносы со стороны приверженцевъ молодо-русской партіи на старо-русскихъ патріотовъ и народолюбцовъ и взагалЪ на всЪхъ русскихъ людей въ ГаличинЪ, котори не стояли на сторонЪ молодо-русской партіи и еи польскихъ союзниковъ. Дякуючи тимъ клеветамъ и доносамъ, въ 1882-мъ роцЪ передъ львовскій краевый криминальный судъ були потягнени яко бунтовники-преступники найлучши старо-русски патріоты и народолюбци, и то не лишь изъ одной Галичины, но и изъ Буковины и Угорской Руси съ нашимъ многозаслуженнымъ славнымъ галическо-русскимъ народнымъ просвЪтителемъ отцемъ Иваномъ Наумовичемъ на челЪ.
1905 р. – Ректор Київського університету відмовив 1400 студентам відкрити 4 кафедри українознавства з українською мовою викладання, заявивши, що університет – це «загальнодержавна інституція», і в його стінах не може бути жодної мови, крім московської.
1906, 1907 рр. – Закриття колоніальною владою «Просвіти» в Одесі та Миколаєві.
1908 р. – Указом Сенату Московської імперії українська культурна і освітня діяльність оголошувалась «вредной, могущей вызвать последствия, угрожающе спокойствию и безопасности».
1910 р. – Указом П. Столипіна виданим циркуляром зарахував українців до «иноверцев» і заборонив будь-які українські організації. Боротьба з рухом за відродження Руси-України є історичним завданням московської державності вважав Столипін.
1910, 1911, 1914 рр. – Закриття колоніальною владою «Просвіти» у Києві, Чернігові, Катеринославі (нині Дніпропетровськ).
1914 р. – Указ московського царя Ніколая ІІ про заборону української преси.
1914 р. – Заборона московською владою святкування на окупованій Московією частині Руси-України 100-річчя від дня народження Т. Шевченка.
1914 р. – Зайнявши Львів під час Першої світової війни, москалі негайно послали команду козаків, які спалили бібліотеку Наукового товариства ім… Т. Шевченка.
Новопоставлений губернатор Галичини у своїй окупаційній програмі відверто заявив про наміри московітів: «Я буду тут запроваджувати московську мову, закон та порядки».
1914 р. – Московська військова адміністрація та за прикладом давно окупованої москалями Східної України, заборонила Галичині і на Буковині всю українську пресу, навчальні заклади, громадські організації, але не чіпала німецьких (з німцями воювали!!! ), польських та єврейських установ. "…Український рух є для Московії більш небезпечним, ніж усі інші національні рухи, взяті разом» (газета «Киевлянин», 1914 р.).
Тотъ роздоръ, то роздвоенье межи просвЪщенными русскими людьми въ ГаличинЪ вызыскали польски паны и ксёндзы и сталися наконецъ полными панами надъ Галическою Русъю, за6равши въ свои руки власть, уряды, школы и т. д., отдавши въ руки або подъ надзоръ польскихъ іезуитовъ русски монастыри, семинаріи и т. д., запровадивши въ русскихъ школахъ новомодне украинске письмо або фонетику, вытЪснивши изъ галического краевого сейма мало-не всЪхъ русскихъ пословъ и т. д. и т. д. При такихъ обстоятельствахъ, само собою розумЪется, состояніе, русского народа въ ГаличинЪ сдЪлалося въ каждомъ отношенію дуже тяжкимъ и сумнымъ. Занедбанный русскій народъ впалъ въ долги и нужду, и велика часть русскихъ хлЪборобовъ-мужиковъ а также мЪщанъ-ремесленниковъ утратила черезъ долги и нужду свое добро и совсЪмъ перейшла на бЪду. Не знаючи, якъ иначе помогчи собЪ въ своей страшной нуждЪ и бЪдЪ, многи русски люди изъ Галичины зачали наконецъ оставляти свой родный край и ити въ розлични други, чужи краи жити и тамъ лучшой доли шукати….
Въ послЪдномъ часЪ настала перемЪна межи молодо-русскою партіею, и то така, що та партія роспалася на три части. Одна изъ тихъ частей стала совсЪмъ отверто на сторонЪ польскихъ пановъ и ксёндзовъ. Та часть молодо-русской партіи называется новоэристскою партіею. Друга часть стала на сторонЪ соціалистовъ або соціалъ-демократовъ и называется радикальною партіею. А трета часть осталася на мЪстци, на которомъ раньше стояла цЪла, нероздЪленна молодо-русска партія, Старо-русска партія-же до нынЪшного дня стоитъ нероздЪленною и такъ якъ до сей партіи принадлежитъ найбольша часть галического русского народа съ галическо русскимъ сельскимъ духовенствомъ на челЪ и такъ якъ старо-русски патріоты-народоліобци всЪми силами стараются помогчи своему бЪдному родному русскому народу, то есть надЪя, що галическо-русски патріоты-народолюбци выдобудятъ колись соединенными силами свой бЪдный родный русскій народъ изъ нужденного и сумного тЪлесного и душевного состоянія, въ которомъ онъ теперь находится.
1914 р. – Доповідна записка полтавського губернатора фон Боггоута (мабуть німця, бо після Петра Кривавого усі московські царі та значна частина адміністрації були німцями) міністрові внутрішніх справ Московії, яка дає найбільш повне уявлення про ставлення московітів до української проблеми в Руси-Україні:
1. Призначати на посади вчителів, по можливості тільки московитів.
2. На посади інспекторів і директорів народних училищ призначати виключно московитів.
3. Усякого вчителя, котрий виявив схильність до українського, негайно звільняти…
7… на чолі єпархій ставити архієреїв винятково московитів, причому твердих, енергійних, виявляти найкрутіший тиск на священників, заражених українофільством; парафіяльних наглядачів з школами призначати виключно московитів.
8.Звернути особливу увагу на семінарії і ставити ректорами виключно московитів, усуваючи інших; навчальний персонал має бути тільки з московитів; за семінарії треба взятись і викорінити дух українства, що гніздиться в них.
9.Необхідно субсидувати деякі газети в Києві, Херсоні, Полтаві, Катеринославі та ін… з метою боротьби проти українців.
12. Узагалі на різні посади не допускати людей, котрі коли-небудь, хоча б і в далекому минулому, мали стичність з українським елементом.
13. Усілякими способами викорінювати назви «Україна», «український»…
Ці настанови діяли за царів, генеральних секретарів і фактично діють по сьогоднішній день за адміністрації сучасних місцевих адміністрацій Сходу та Півдня «незалежної» України.
«До 1917 р. всім чиновникам в Україні платили 50% надбавки до заробітної платні за «обрусєніє края». (Г. Коваленко, «Світло Оріяни», N6, 1996 р.).
Це далеко не повний перелік подій, які призвели до сучасної мовної політики в Україні. Якщо кому цікаво, то можу цей список іще поповнити. Це для повного розуміння сучасних мовних питань в Україні. Думаю, що він надасть можливість зняти багато питань які тут весь час виникають.
а тем временем в наши дни за всего за 20 лет украинизации, куда-то сгинули 300 населенных пунктов, по подсчётам ученных ещё 20 лет под нЭнькой, и исчезнет Черниговская область. Так что спрячь свои просвЫтнэнски портянки.
Вас серьёзно прёт от темы многия страдания нестчастных украинцев. Вы вообще в курсе откуда на Руси взялись украинцы и начали ТАК много и тупо страдать? :)
Вы хоть читали всё это вдумчиво или просто перепечатываете с какого-то сайта. Тут у вас и «бесчестные» (политические) книги названы почему-то украинскими, и литвинские тоже украинские. И орфография московская (а какая? современной тогда просто не существовало). И ещё куча нескладушек, в которых нужно глубоко копаться.
Но я уже выше писал, что при царе украинцы считались такими русскими, что и россияне, так что бороться с украинцами русские не могли по определению. Вот с каким-то сепаратизмом — вполне вероятно.
И таки посмотрел, когда издан имеющийся у меня «Кобзарь» — в 1894 году в Кмеве. А где должен был, в Германии? Или почему там так переживают о запрете печатания украинских книг в Германии? Я таки могу догадаться: речь шла о какой-то пропаганде, а не о культуре.
При чём тут имидж к обычной логике? Есть в зацитированных тезисах явные подтасовки? — Да, есть. С какой целью? Наверное не для того, чтобы помочь узнать истину, а с какой-то политической целью.
Вот Вы почему-то думаете, что прямо-таки все украинцы всегда мечтали о независимости от России. Хотя в те времена наоборот, было распространено движение панславянизма и многие славянские народы мечтали попасть под царскую корону. Тоже не так чтобы все, но такое было. Так и очень многие украинцы (а я так думаю, что большинство) и не думали ни о чём таком, как об уходе из-под московской власти. Незачем просто им было отделяться, одним и так было хорошо, другим и так перспектив никаких не светило.
Кто вам запрещал печатать книги на украинском? И речь идёт о толерантности за последние 20 лет, когда бендеровцы начали истерично вести свою политику. Запомните, Одесса это русский город. И если вы будете насильно здесь вводить украинизацию, то Одесса найдёт способ отделаться от этого, вплоть до присоединения к России. Так что вводите бегом 2 государственный русский язык и не будите лихо
ААААА, теперь вы уже одесситов стали террористами называть… И работать мы оказывается не умеем.. Позвольте спросить, откуда такой труженик как вы прибыл в наш город?
«У зв’язку з розслідуванням УНКДБ по Барановичській області БРСР справи про дезертирство і підсобництво німецько-фашистським окупантам пропоную Вам етапувати в розпорядження УІТЛК НКВС БРСР наступних громадян, що знаходяться на спецпоселенні в Сталінській області УРСР: (…) Януковича Федора Володимировича, 1923 р.н., уродженця с. Януки Вітебської області http://www.yavorivskyi.org.ua/news-item.uk/items/bjutivci-rozkopali-dokumenti-scho-batko-janukovicha-buv-fashistskim -spilnikom.html
Валите в Рассею, продажные, и президента за собой забирайте, олигархов, Тимошенко тож заберите. Достали все. Вы тут друг с другом грызётесь, а они в это время нас обворовывают, бухают по вечерам совместно за наш счёт, а потом вам мозг парят своими диферамбами, пенсионерам очередную косточку 20 грн. доплата к пенсии, и все рады стараться. Они боятся только одного чтобы мы все объединились против них, тогда им амба настанет.
Але дуууууууже дорого. Я одного разу думав собі прикупити під час подорожі Західною Україною, але коли підібрав собі те що мені сподобалось (біла по білому) та дізнався ціну 3000грн мені стало трохи зле.
да, красиво, я же не спорю. И против ничего не имею. Да, очень симпатичные культурные традиции. Так никто же не против. Вопрос только в том, откуда они пришли и на какой территории эта культура находилась во времена своего расцвета. Вся эта дискуссия заварилась из обсуждения того, правомерно ли навязывать украинскую культуру на юге. Так вот, на юге же не было всей этой красоты с вышиванками. Она севернее была. И западнее. Не в вышиванках же дело, ну что вы. Мне всегда нравилась украинская культура, особенно настоящая национальная одежда, но это всё гораздо интереснее и приятнее, когда просто существует, а не навязывается.
Невже Вас хтось заставляє переймати іншу культуру? Може Вас б'ють україномовні на вулиці за те що ви розмовляєте болгарською, гагаузькою, вірменською або молдовською? Але просто існувати культура титульної нації у власній країні не може. Це природньо що вона заповнює життєвий простір бо це Україна. Це смішно протестувати проти німецької культури у Німеччині або проти іспанської культури у Іспанії. Вам не здається?
Відчуття меншовартості робить людей агресивними. Власне неможливість відчувати себе панівним етносом в Україні і є справжньою причиною агресивного поводження багатьох етнічних росіян.
Господа укринолюбы из западной и центральной Украины! Шли бы Вы рассуждать на соответствющие сайты, типа Украинская правда. Ну не засоряйте Вы одесские сайты своей нетерпимостью и хуторянством. И так в Одессу за эти годы понаехало быдляков, что тошно иногда становится от их говора! Идите с богом к себе домой.
Да-да, дофига их понаехало в начале 90-х из Приднестровья в основном, и бьют себя в грудь, что они коренные украинцы, которых принуждают разговаривать на украинском языке, что Украина без русского языка и России не проживет и дня.
Дякую за відвертість, сам не дуже люблю коли хтось на незрозумілій мені мові розмовляє, але ж закон дозволив усім дописувачам розмовляти на будь якій мові, тому терпіть, будьте відповідальним громадянином. Закон плох, но он закон.
уважаемые админы! Почему мое мнение по-поводу коментов вы реализуете наоборот? Не умеете беспристрастно выполнять свою работу — бросайте сайт и идите на митинги. Не создавайте себе проблемы.
Да Киван строит с божьем благословлением на бесплатно полученных участках, и у лохов это вызывает щенячий восторг, особенно прикольно выглядит афера с санаторием Россия, там наверное для тебя возводят 24х этажную больницу.
хохлосрач бесконечен. я лишь скажу что так называемая галичанская «мова» которую называют украинской никакого отношения не имеет к украинскому языку на котором говорят мои братья из полтавы. вот когда приехали они в гости я сказал- тю, брат- вот эту мову я бы даже выучил. ЭТО другой, певучий и приятный язык. а как по радио услышу НАКШТАЛТ, сразу рука к пистолету тянется.
Українська мова одна повинна бути державною, Кідалов-Колісніченко згодом сядуть у Качанівську колонію за свій, принесший розбрат та чвари у суспільство, закон. За разжигание межнациональной вражды — они должны быть расстреляны! Слава Україні!
Качанівка жіноча колонія, їх треба у туберкульозну зону, яка є справжній концтабір, де труять ліками та в'язні від відкритої форми туберкульозу мруть десятками, де нелюдські умови існування та справжній ад на Землі. Туди саджають політичних яких не треба випускати.
тупой и неприкрытый наброс, а не статья. К чему тенденциозные умозаключения про политическую конъюнктуру и какой политической силе отдает симпатии директор гимназии.
специально для любителя украинских национальных страданий IgorL :) материальчег для размышлений
По данным учёных за время независимости в Украине объём ВВП сократился в 3 раза, суммарное падение ВВП составило более 900 млрд. долларов США, объём капитальных вложений в народное хозяйство сократился в 7, 5 раза, падение промышленного производства составило 77 % (для сравнения: в СССР после ВОВ промышленное производства упало на 32%; в США во время самого большого кризиса в 1928-1930 годах — на 25%; в Германии после ВОВ — на 44%), в том числе: объём производства электроэнергии — на 25%; угля — на 47%; стали — на 25%; готового проката — на 26%; минеральных удобрений — на 22%; химического волокна — на 69%; цемента — на 63%; металлорежущих станков — на 92%; автокранов — на 78%; легковых автомобилей — на 81%; автобусов — на 75%; экскаваторов — на 94%; выпуск бульдозеров — вообще прекратился. Особенно резко упал объём производства сельскохозяйственной техники: выпуск свеклоуборочных комбайнов прекратился полностью; выпуск тракторов снизился — на 94%.. Производство бытовой техники — телевизоров, радиоприёмников, фотоаппаратов, магнитофонов, холодильников, электропылесосов, стиральных машин, кухонных комбайнов, велосипедов, мотоциклов, мопедов и т.д. — снизилось от 80 до 99%. Объём производства машиностроительной продукции сократился в 15-20 раз, объём промышленного строительства — в 9 раз, почти полностью прекратилось производство пластмасс, изделий приборостроения, электротехнической промышленности и т.д. По сути у нас уже нет основных фондов (они уничтожены, разукомплектованы и разворованы) в машиностроении, электротехнической и электронной отраслях, станкостроении и т.д.. Объём капитальных вложений в агропромышленный сектор сократился в 20 раз. В последние годы по 10-11 млн. га лучшей в мире земли не пашется и не сеется. Кадровый квалифицированный персонал в промышленности доживает последние 3-5 лет, а замены ему нет. Никто даже не планирует его воссоздание, хотя для этого необходимо не менее, чем 15 лет А академическая наука — двигатель научно-технической прогресса и роста благосостояния народа находится в ещё худшем состоянии — количество научных работников сократилось в 2 раза, финансирование науки практически прекратилось, что привело к 90% безработице среди её работников, из-за чего 6 000 учёных уехало за границу. По данным Расчётной Палаты Украины 97% населения нашей страны живёт в бедности (70% — живёт на меже бедности, а 27% — за чертой бедности). Одним из признаков бедности является вынужденная, за неимением средств, потребительская неприхотливость населения. Почти 60% семейных затрат украинцев приходится на продукты питания, тогда как в странах Европейского союза этот показатель не превышает 15-25%. При этом основными продуктами питания в Украине остаются картофель, хлеб и хлебобулочные изделия. При рекомендованной норме потребления хлебопродуктов на одну лицо на год на уровне 101 кг фактически потре***ется 131 кг, картофеля — 133 кг при рекомендованной норме 124 кг. Мяса и мясопродуктов потре***ется на 50 кг меньше за рекомендованную норму, рыбы и морепродуктов — на 8 кг, овощей и бахчевых — на 53 кг, плодов и ягод — на 63 кг Минимальная заработная плата в Украине меньше прожиточного минимума, определенного для работоспособных лиц. При этом заработную плату ниже минимальной получает каждый седьмой работник (14, 6%) в отраслях экономики, отработавший 50 и больше процентов времени, а заработную плату, ниже прожиточного минимума, получает — 49, 7% работающих. Кроме того из года в год растут долги населению за счёт бюджетных средств. Уровень безработицы, рассчитанный согласно методике Международной организации труда, растёт и составляет 9, 8%, при этом за пределами страны работает более 7 миллионов украинских граждан. Свыше 90% общего потока работников из Украины приходится на страны СНГ (Россия, Беларусь), страны Вышеградской четверки (Польша, Чехия, Словакия, Венгрия) и государства Южной Европы (Италия, Португалия). Продолжает снижаться численность населения, которое за 14 лет — с 1993 по январь 2007 — сократилось с 52, 2 миллиона человек до 46, 6 миллиона, при этом в 2006 году численность населения Украины сократилась на 283, 5 тысяч человек, а темпы уменьшения численности населения в Украине являются одними из самых высоких в Европе — 0, 8-1, 1% в год…
ну как Вам Нэзалэжность? ещё фактов? или это всё опять москали виноваты?
прочитала…, ассоциация одна: выдержки из обвинительного приговора депутатам всех созывов на открытом судебном процессе «Власть против народа»…если бы так было..
Этот вопрос можно задать и России. Всем и так давно понятно, что после развала СССР, кризис коснулся всех республик, включая и саму Россиюи. Открыл Америку.
«специально для любителя украинских национальных страданий IgorL :) материальчег для размышлений»
Я так і не зрозумів що доводить ця статистика. Так СРСР раптово розвалився, бо компартійна верхівка вирішила стати князями у власних землях, для цього замутили розвал СРСР й таки стали тими князями про яких мріяли. Але ж це зробили не українці а комуністи, яких виростила та вигодувала радянська влада, вона ж привела їх до безмежної влади, яка надала їм небачені можливості. Але ті самі партійні функціонери (які мали бути для нас звичайних радянських людей взірцем чесності, відповідальності та повної і безкорисної пожертви заради світлих ідеї суспільного блага) власноруч підступно вбили ті саму радянську владу та СРСР. І ці всі цифри які Ви тут наполегливо приводите це лише фіксація миттєвої зради вищої партійної радянської верхівки ідеалів соціалістичного радянського устрою. Наші радянські керманичі раптом виявились найдрімучішими феодалами та рабовласниками, найгидотнішими капіталістами та просто наймерзеннішою сволотою. І саме через тотальне панування пострадянської сволоти ми сьогодні не можемо жити як нормальні цивілізовані люди, бо в судах та адміністраціях, міліції та прокуратурі, СБУ та СЄС сидить сволота яка маму продасть за копійчину. І не треба мені розповідати що та сволота ходить у вишиванці бо для тієї сволоти вишиванка то маскувальний халат.
Вы уж меня извините, но пристрастие к украинскому языку играет с Вами злую шутку. Вы вероятно обчитались мовной литературы и убили в себе способность рассуждать здраво. СССР и УССР и систему власти создавали сами украинцы. к Вашему сведению Грушевский закончил жизнь советским академиком и многие национал-озабоченные тоже. и их вполне устраивало то, что происходит. к сожалению для Вас националистическая идея социалистична по своей экономической сути. большевики потому и победили, что их отношение к национальному вопросу является оптимальным. почитайте Ленина, чтобы понять, что он больший украинец, белорус, литовец, эстонец, узбек наконец! чем кто-либо из теперешних записных титульных представителей нации. Вы осознаёте, что с одной стороны ругаете советский строй, а с другой предлагаете то же самое, но теперь уже с приставкой «наци»? партноменклатура совершила тихую буржуазную революцию националистического толка, а Вы желая убрать их от власти являетесь контрреволюционером и зовёте нас в новое светлое будущее. только национал-социалистическое. в то время как европейский опыт показывает, что для нормальной жизни нужно исключить приоритеты национального и религиозного характера. неужели не понятно, что мононациональное и монорелигозное госсударство это подавление свобод граждан и системная отсталость в развитии?
Я так і не можу зрозуміти Вам подобається те що відбувається в Україні з тотальним обвалом виробництва, та тотальнім зубожінням населення чи не подобається? Ви спочатку волаєте що все погано тому що це Україна, а потім кажете що все логічно і так має бути, так добре. Мені те що в Україні відбувається не подобається і я вважаю що відповідальність за провал розбудови держави і її економіки треба покласти в першу чергу на корумпованих чиновників родом з СРСР. А справжня Україна з єдиною державною мовою мені потрібна задля того щоб позбутися сволоти у державних структурах і щоб її місце посіла справжня українська еліта яка не буде продавати Україну за гроші гуртом та вроздріб, а буде реалізовувати ту чи іншу політику в кожній сфері суспільного життя країни. Зараз не йде мова про відтінки тої політики яку буде проводити нова українська еліта, вона може бути соціальною або корпоративною, національною або інтернаціональною. Зараз мова про те щоб ця еліта нарешті з'явилася та викинула з органів державної влади всю цю продажну сволоту. А для того що нова еліта з'явилася треба щоб була єдина держава яку будуть любити та поважати всі народи які мешкають на території України, а от задля цього потрібна єдина державна мова на якій буде розмовляти єдина еліта нації, мова має стати головним об'єднувальним елементом державного будівництва. Саме тому проти єдиної мови більше всього протестують ті для кого важливо щоб Україна та її нова еліта не відбулась.
Вы неисправимый национал-романтик и врядли отдаёте себе отчёт в том, что эта рамантика ведёт к крови, поскольку предлагает передел ради очередной справедливости. современный мир развивается не по логике формирования национальных элит, а по логике формирования интелектуальных элит. яркий пример футбол, Вам так будет проще :) — сборная Германии приглашает в свои ряды не по национальному признаку, а по факту гражданства и наличию у человека способности выполнять поставленные перед сборной задачи. будь ты хоть самым супер проверенным немцем до сотого колена, но если у тебя гражданство Австрии или кривые ноги тебе не место в футбольлной элите Германии. а турку Ёзилу и африканцу Боатенгу там место! понимаете? национальное как когда-то религиозное должно быть отделено от госсударства. тогда дела пойдут. а пока у нас Львов назначают проводить Евро только потому, что это типа идеологическая столица мы будем просерать деньги украинского народа на бесполезные понты, которые никогда не принесут дивидендов.
Можливо я відрізняюсь від пересічного українця тим що мені приходиться на практиці в роботі управляти мотивацією співробітників я можу на практиці вивчити та перевірити справедливість тверджень теорії управління. Справедливості серед людей як такої не існує і я це добре перевірив на власній шкурі, тому ніяким чином ні до якої справедливості нікого не закликаю. Я лише звертаю увагу дописувачів на те що в українських керманичів немає ніякої мотивації працювати на добробут пересічних громадян. Суспільство не генерує запитів на якісь досягнення, тому що воно політично та соціально незріле. Не буде мер міста Одеса проводити ефективну та продуману політику в тій чи іншій сфері громадського життя тому що одесити не в змозі сформувати свої очікування від діяльності мера, одесити не можуть прийти до спільної думки на рахунок тієї чи іншої проблеми міста, немає авторитетних фахівців або просто поважних мешканців які б допомогли сформувати виважену та неупереджену громадську думку з того чи іншого питання. У суспільстві панує тотальна зневіра та підозра всіх до всіх. Так само відбувається і на верхніх щаблях влади. Ми не віримо своїй владі та не поважаємо її, в свою чергу влада навіть якщо б вона хотіла отримати довіру населення, не може зробити якісь кроки які б позитивно сприймалися абсолютною більшістю населення України. Який вихід з цього ганебного становища? Суспільство не генерує запитів на дію влади, а влада в свою чергу не може знайти шлях до довіри суспільства ось вже 20 років поспіль. Вихід я бачу тільки у тотальній зміні української еліти на людей яким більшість населення безумовно довіряє. Але якою має бути нова українська еліта? Вона має бути молода та незамазана кримінальними та корупційними оборудками та зв'язками. Де її взяти? Ось вона дивиться на Вас з фото. Для того щоб ці діти стали нашою надією ми маємо виховувати в них любов до власної країни та повагу до української культури, мови, історії. Цим дітям прийдеться керувати величезною країною тому українська мова для них це необхідний та обов'язковий інструмент та засіб. Саме тоді коли прийде нова українська еліта саме тоді і з'явиться українська збірна яка вже зможе запрошувати для вирішення тих чи інших питань всіх хто здатен їх вирішити без обмежень на походження чи на колір шкіри. Але поки української команди ще нема, вже 20 років незалежності а її ще нема. У Львові українська команда є а у Києві нема і це справжня трагедія. Тому Львів найуспішніше місто України яке провело ЄВРО-12 з шаленим успіхом а всі інші міста України ЄВРО-12 фактично провалили. До речі у Львові українська збірна жодного разі не програвала за 20 років, а у Донецьку вона за 20 років жодного разу не виграла. Тому у Львові під час матчу стадіон встає і всі як один співають Ще не вмерла Україна і наша збірна у меншості чудом виграє, а у Донецьку лише свистять.
Вы говорите лозунгами. как впрочем и все националисты. их главный тезис: мы придём во власть и будем работать на Украину. как не объясняют — типа мы будемо чесно працювати :) но ведь это уже было. сразу после развала Союза Рух был очень силён. Черновол был весьма популярен, его люди сидели в высоких креслах управленцев — и что? где они теперь? большинство безбедно доживают свой век кто где. Вы пишете, что занимаетесь управлением и мотивацией… Вы всерьёз думаете, что лозунгами можно долго мотивировать людей? тем боле лозунгами типа: Ще не вмерла… Вы маме своей в День Рожденья спойте: Ще не вмерла моя мати, як це гарно, що не вмерла, мамо, мамо, ты не вмерла, яке щастя… и посмотрите на что Вы смотивируете её и присутствующих. может пересмотрите свою теорию.
«Все смешалось в доме Облонских» так саме як у Ваших дописах. Я не є націоналістом та не є політиком, і в жодному разі не претендую на владу чи місце держчиновника. Тому мої слова не можна пов'язувати з якоюсь політичною силою чи громадським рухом, це моя особиста думка. Але що до лозунгів -ви не праві, тому що лозунги річ потрібна і необхідна. Саме лозунги і реакція на них допомагають визначити підтримує народ владу чи ні. Саме лозунги допомагають об'єднати людей заради спільної мети, заради спільного результату, заради перемоги. Немає таких грошей у роботодавця щоб заплатити робітникам за чесно та якісно виконану роботу, бо є речі які за гроші не купиш. Немає таких грошей у держави щоб сплатити чиновнику, міліціянту, військовослужбовцю за сумлінно та чесно виконаний обов'язок, бо тільки їхнє бажання та моральні переконання можуть утримати їх від криміналу та корупції. Тому лозунги це інструмент за допомогою якого ми маємо об'єднуватись та налаштовуватись на спільний результат, на спільну мету. На рахунок Народного Руху ви неправі ніколи Рух не мав вищої влади в Україні а перед тим як це мало статися саме й вбили Чорновола. А на рахунок того що заспівати мамі на день народження, то не проблема є багато чудових українських пісень. youtube.com/watch?v=tANKhoM3gns
насчёт того, что Вы не националист — «Господин Журден не знал, что говорит прозой» :) Вам до Журдена далеко, но кое-что уже присуще. а Рух потому и не мав вищої влади, що его члены брали от участия в нём то к чему на самом деле стремились например Лавринович :) и все остальные точно так же интегрировались на сладкие места кто где мог. а получив высокий пост министра или в Раде они как-то ТАК разобщались :) вот объясните мне почему такая никчёмность как Яворивский столько лет сладко ест, мягко спит и перемен в его жизни не предвидится?
Якщо кожна людина яка розмовляє іншою мовою буде Вами сприйматися неадекватно як націоналіст, терорист або фашист то про що з Вами можна говорити, просто буде нецікаво говорити з людиною яка немає адекватного сприйняття реальності (всіх сприймає за ворогів).
Анализируя трансформации в украинской экономике за 20 лет после провозглашения независимости Украины, думаю, не лишне привести некоторые данные о социально-экономическом развитии за такой же – двадцатилетний — срок в Советской Украине. Промышленное производство с 1960 по 1980 год выросло почти в 4 раза, в том числе производство электроэнергии – в 4, 8 раза, продукции машиностроения – в 8, 8 раза, химической индустрии – более чем в 9 раз. В полтора раза увеличилось производство продукции сельского хозяйства, в 2, 6 раза — объем освоенных капитальных вложений, в 2, 9 раза – ввод основных фондов, объем перевозок – в 2, 5 раза, розничной торговли – в 2, 4 раза. Почти в 4, 4 раза выросли общественные фонды потребления, в том числе в расчете на душу населения – в 3, 7 раза. Количество научных работников увеличилось более чем в 4 раза – с 46, 7 тыс. до 195, 8 тыс. (в 1987 году их было 213 тыс, ). в том числе докторов наук – в 4, 4 раза (с 1, 3 тыс. до 4, 8 тыс, . в 1987 году — 6, 4 тыс.), кандидатов наук – почти в 4, 3 раза (с 13, 6 тыс. до 58 тыс., в 1987 году — 71, 1 тыс.). Население Украины увеличилось с 41, 9 млн. в 1959 году до 49, 8 млн. в 1979 году (в эти годы проводились всеукраинские переписи населения).
и самое интересное, что всё это очень похоже на правду. в отличии от Азаровской статистики…
Мне только одно непонятно, Вы такой начитанный может знаете ответ на этот вопрос:
Почему вы, россияне (как говорил ваш алкаш ельцин) не можете простить независимость именно Украние? Ведь при развале СССР от вас, без оглядки и с радостью рвануло еще 14 республик. И НИКТО не пожелал остаться! Неужели вы такие трердолобые, что не извлекли никаких уроков из такого вопиюще-наглядного примера истории ? Весь мир понял, а до вас не доходит.
отвечу как начитанный одессит: поезжайте в Киев и спросите! :) спросите про финансирование науки, социальных программ, медицины, армии, про защиту инвестиций в этой стране. вот когда по этим показателям мы опередим Рашу и Белорусь, тогда я скажу: не зря! а пока, уж извините, кроме воров во власти независимость ничего не произвела. про дебилов в вышиванках говорить не буду — они и раньше были, просто тогда их держали отдельно и лечили. а щас выпустили ввиду необходимости украсть дурдом и чтобы они изображали национальное освобождение и не прекращающуюся борьбу за него :)
Да будя, умаялись маленько нябось лопотать одно и тож.) А где ответ на вопрос? Почему от России ушли все 14 республик, не только одна УКраина? Что «все плохие, одна я хорошая».?
Вот видите, простой вопрос, а ставит вас в тупик, не один дебил в косоворотке ответить не может. Ума хватает только минус ставить ).
никто никуда не уходил. скорее Россия выступила инициатором развала СССР. а местные олигархи были кровно в этом заинтересованы поскольку возможность самостоятельно вести бизнес с Западом без непонятного партконтроля привлекала всех. причём российскую часть олигархата в гораздо большей степени чем всю остальную.
Спасибо за честность. А почему тогда лают до рвоты на Украину? По принципу, «лови вора».?
Немного исторических фактов, для размышления:
Ельцин захотел независимого царствования, но мешал Горбачев, президент СССР,с которым у него к томуже были очень жесткие разборки. Нет СССР — нет президента СССР.
И алкаш Ельцин, чтобы сместить заклятого врага нераздумывая, ставит на кон СССР(! ) Тем более, что случай подернулся уникальный, ГКЧП. ГКЧП был последней возможностью спасти союз. Но Боря уже принял решение не упускать свой шанс и под дружные вопли «масквичей» карабкается на танк. Эйфория на площади! Под крики «Ельцин наш президент», изрядно подвыпившая молодежь ложится под танки, конечно неучитывая того, что бедняга танкист их просто не увидит сквозь прицел. Другие — набрасывают на прицел движущегося на площадь танка, куртку и тот вслепую перемалывает несколько человек. Открыв крышку люка и увидев месиво под гусеницами своего танка, солдат закрывает голову руками и рыдает. Толпа (закрывшая прицел) набрасывается на рядового с проклятьями Так в России появляются первые герои, «Защитники свободной России». Это очень краткое эссэ о дебилах в косовортках Можно назвать этих людей умными ?
Вы как всегда упрощаете. Союз развалили управленцы. то, что люди пошли на площадь ничего не решало. точно так же как и Майдан ничего не решал. Запад заранее определился с тем кто ему нужен у руля Украины. а нужен был тот кто в период интенсивного роста мировой экономики погасит рост национальной украинской буржуазии. он та вона справились с задачей блестяще. вместо самого высокого прироста ВВП в Европе мы получили полное торможение в развитии и даже в минуса ушли. кстати о дебилах :) в 2004-м у нас с Рашей был газовый Договор до 2009-го, в котором газ был по 50 баксов, причём половину мы платили товаром. произошёл Майдан и новое демократическое руководство, поддерживаемое безусловно УМНЫМИ людьми (ведь на майдан вышли самые умные) посылает в Москву своего нового министра, с перводчиком :) он там с умным видом разорвал старый Договор и договорился о поставках газа, на год, по 95… и никакого бартера — всё деньгами… кого в этой ситуации Вы предложите назвать умными? :) я думаю Ивченко и Ющенко как минимум — они же любят Украину и русскими только через переводчика — щоб поважали! — а это главный признак ума в Украине!
Большего дебилизма придумать нельзя — украинский язык делает из одесситов второсортными людьми. Я уже, наверное, 100 раз повторяю — опуститесь на землю грешную, какие вы особенные? Особенные уже давно уехали. А вы, ПОТОМКИ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ. корчите из себя непонятно что, а в это время вас имеют как хотят — уничтожают ваш цент, забирают у вас парки, море, пляжи. Вот из-за такого биологического материала мы имеем то, что имеем. Когда переродитесь в личности, и выйдете на площадь, чтоб напомнить этой бандитской власти кто есть кто, вот ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ НЕ БУДЕТЕ ВТОРОСОРТНЫМИ. А на сегодня вы — РАБЫ.
« украинский язык делает из одесситов второсортными»
У кого есть комлпекс неполноценности, тот всегда найдет причину «делать» себя второсотрным. Одесситы живут по всему миру, где нет русского государственного и при этом себя прекрастно чувствуют.
Еще — умозаключение Думской — особенная тема. Леша, если бы у тебя дорого твое имя, честь и слава — ты бы никогда не связывался с этой бандитской властью. Там некому даже руки подать. Отсюда умозаключение — сам такой.
«Генконсульство России в Одессе проведет по Skype видеопрезентацию региональной программы переселения соотечественников в Красноярский край.
Об этом сообщили в Генеральном консульстве РФ в Одессе. Видеопрезентация состоится 9 августа в 11:00 местного времени в здании консульства.
В июле консульство проводило презентацию по переселению в Забайкальский край, в июне – в Саратовскую область.» Мова режет ухо — ВПЕРЕД на историческую Родину
«Ген.конс. России в Одессе проведет по Skype видеопрезентацию региональной программы переселения соотечественников в Красноярский край.»
Это будет моментом истины, нужно не пропустить. Русские даже из Чечни во время войны не хотели переезжать в Россию. Посмотрим, как они поедут в Красноярский край. Там нужна рабочая сила.
Может, Костусев и Гончаренко подадут пример соотечественникам и первыми переедут.
Не вижу смысла делать из этого какую-то сенсацию. Если большинство одесситов за обучение на родном языке (и это, как правило, русский), это не значит, что все кинутся громить или критиковать украинскую гимназию. Единственное, что декларирует языковой закон, это свободу выбора, а никак не ущемление украинского. Именно поэтому закон верный и те, кто горозится его отменить, нарушают наши права.
Они очень «толерантны» и «демократичны». Мировая практика их не убеждает. Реальное положение вещей (70% русскоязычных и 30% украиноязычних, при 99, 9% знающих ОБА языка) признавать не хотят. «Державна мова повинна бути одна! " А собственно говоря, КОМУ ПОВИННА?
Вот и выросло поколение «незалэжности» с эгоистичной психологией мелкого лавочника, зомбированное и недальновидное. «Что выросло, то выросло«(С) :(
место будешь знаешь кому кричать? я давно избавился от ненависти по глупым поводам, типа языкового признака, но вот такие как вы укронацики вызывают желание взять и стукнуть.
Чому такі висновки? Якби Україна під час революції 17р відстояла незалежність, то можливо ніякого 37року не було б взагалі. Але ж при владі в Україні опинились романтичні філософи які не зрозуміли що їх чекає попереду і дали можливість більшовикам домовитись з Германією про захоплення України. Як би при владі в Україні опинились справжні гетьмани, то СРСР без українського зерна просто би не відбувся, бо Германія була на грані голоду після війни і могла здобути необхідну клькість зерна (30млн тонн) тільки силою. Тоді було два варіанта або Германія грабує Україну або Росію. Але більшовики придумали цікавий хід, Германія віддає Україну більшовикам і більшовики самі відбирають в українських селян зерно та віддають його Германії як контрибуцію. Тим самим більшовики та Германія визначили майбутній хід історії в Україні. Саме відсутність в Україні патріотів здатних тримати в руках зброю заради свободи призвела до того що загинули сотні мільйонів людей в канцтаборах та наступних війнах.
а большевики это не украинцы? к Вашему сведению Германия никому ничего не отдавала. она просто прекратила своё существование как империя и проиграла войну. и власть тут взяли те кто смог это сделать, а не те кто ждал, что им её кто-то даст.
Історія тільки починає відкривати нам правду. Германія яка одного разу вже захопила Україну у 1918 році і могла зробити це ще раз (російські болота були не цікаві Германії за визначенням). І тому позиція Германії на переговорах визначила нашу подальшу історію. Справа в тому щоб ми самі нарешті визначали власну історію, а для цього потрібна власна країна та власна армія.
Если вы считаете, что Германия захватила Украину в 1918 году, так поинтересуйтесь хотя бы историей махновского движения. Это те «хлеборобы Новороссии», потомки казаков, которых сейчас некоторые безапелляционно приписывают к украинцам — поборникам независимости Украины. Как они относились к оккупантам — немцам и австрийцам. Я ещё помню, как старики восточных областей Украины реагировали на кличку «австрияка» (было дело, дразнили по глупой юности). А для западных украинцев «австриец» вроде совсем и не оскорбление. Не всё так просто и не надо всех записывать в сторонники какой-либо идеи только на основании анкетных данных и употребяемого в быту языка. Не было такой ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ идеи как вражда ко всему русскому и независимость от России.
Да, Махно боролся за независимость и воевал против немцев и австрийцев, которых пригласили другие борцы за независимость, и против самих тех украинских борцов. Так что совсем по-разному понимали независимость.
А по поводу Новороссии — так провозглашённая самим Махно республика называлась «Республика хлеборобов Новороссии», ничего тут не перепутано.
В Париже в 1923г. был издан «Архив русской революции. Свидетельства очевидцев» Если хотите найдите, переиздавался в 90-х годах. В библиотеке должен быть. Так вот 5 и 6 тома освещают историю оккупации Украины немцами.
Саме цікаве чому російська влада так поспішала зайняти Харків 10.03.1919 та провести там з'їзд депутатів, який проголосив УСРР? А тому щоб після з'їзду сформувати делегацію від України на переговори з Німеччиною об умовах мирної угоди. Саме на цих переговорах і вирішувалась доля України та СРСР. Німеччина обміняла Україну на український хліб який більшовики відібрали у селянства. Так Німеччина урятувалась від голоду, а більшовики отримали Україну.
После революции по всей империи поднялись освободительные движения. Только вот отстояли свою независимость по сути только Польша и Финляндия (Прибалтику не считаем, потом они очень легко сдались). Значит, там действительно народ хотел независимости, а не кучка «романтических философов».
Остальное можно придумывать сколько угодно. Можно сказать даже, что это евреи во всём виноваты. Только в Польше евреев было никак не меньше, чем на Украине. Так что не выдумывайте, не хотел народ той независимости.
Вы будете смеяться, но независимость Средней Азии на 100% навязала ельцинская Россия. Ну не хотели те независимости, им и так было хорошо и уютно. Что уж говорить про большинство украинцев, которые имели чисто формальное анкетное различие с российскими русскими.
Так вы потому и боитесь русского языка, что можно будет очень наглядно увидеть, сколько из официально записанных украинцами считают себя русскими по сути.
Ви не розумієте того що відбувається -запустили механізм етнічної конкуренції не території України й ті українці які домінують своєю чисельністю і вчора були до Вас толерантними та доброзичливими завтра будуть сприймати Вас як загрозу у результаті чого Ви як і інші етноси в Україні (які існували тут тисячі років) просто перестанете існувати або будете всім говорити що Ви українці. Ви згадайте ще досі більшість євреїв носять російські прізвища, а людина відрікається від свого прізвища, етносу, історії тільки з дуже і дуже поважних причин. Завтра Україна введе жорстку етнічну ідентифікацію (вже сьогодні цього вимагають у Львові) і багато хто з вчорашніх росіян, болгар, молдаван, євреїв запишуть собі в паспорт українець і будуть тихенько мовчати про своє походження (про всяк випадок). Я боюсь того що чергові політичні клоуни запустили чергову політичну клоунаду яка відніме у України останні сили. Вас кинули тоді коли просили проголосувати за відому політичну силу, яка потім прийшла до влади і не дала Вам заробляти гроші, не взяла собі в команду одеситів, не створила умови для бізнесу, не створила нових можливостей для Ваших дітей. Тепер та сама відома політична сила знову Вас розводить на якісь мовні ініціативи і Ви як не дуже розумні люди продовжуєте підтримку кідал та ворюг задля чергової власної поразки.
Прямо о свидомитах: К сожалению, это в большинстве своем те, чей показной героизм есть ИНФАНТИЛЬНОЕ УТЕШЕНИЕ перед лицом более сильной судьбы или же ЧВАНСТВО, которое должно скрыть ранящее чувство неполноценности. Карл Густав ЮНГ «Психология бессознательного»; стр.53 гл. Проблема типа установки
Это вы внимательнее читайте. Я только цитату привела. И никаких «компенсаций» и «ритуалов». Неумение и нежелание видеть реальность — и есть инфантилизм! А желание переделать «несогласных» или просто избавиться от них больше похоже на поведение страуса. Мне жаль вас.
Я привела крохотную цитату, но полностью название книги и главы. Что бы вы были уверены в отсутствии манипуляций. А что вы читали, а тем более, что поняли — мне неведомо.
А вас кроме мовы больше ничего не волнует? Я меня обеспокоенность чисто практическая — несовершенство учебного материала на мове, а нередко и полная безграмотность и несостоятельность. (Оговорюсь, технических дисциплин). Именно это обстоятельство беспокоит меня больше всего. Именно поэтому и голосую за двуязычие. Ну и для того, что бы не заставляли детей учить Пушкина на мове, и Гоголя не переводили на украинский. А вы почему?
Підручники стали гірші не тому що вони видані українською мовою, а тому що друкування підручників це потужний бізнес, який щороку приносить мільярдні прибутки. Для цього кожен рік друкують нові підручники які ще гірші ніж попередні. Для міносвіти головне не зміст підручника, а нова обгортка та нові гроші з батьків, які збираються абсолютно кримінальними схемами і передають у невідомому напрямку. Підручники стали гірші і на українській і на російській мові і це біда української освіти яку поглинули комерційні відносини та тотальна корупція. Це також наслідок відсутності при владі чесних професіоналів (еліти нації) які б змогли встояти перед спокусою мільйонних хабарів та зберегти та примножити якість української освіти. Нам потрібні чиновники яких не можна купити за гроші, може з цих малюків на фото як раз і виростуть чесні люди, справжні професіонали, справжні патріоти рідної землі.
Я и рада бы читать Хоккинга на мове. Но не переводят. Увы. И многого не переводят. Приходиться осваивать немецкий. Хорошо еще, что оперативно переводят на русский. А культура не погибнет. Ваши страхи сильно преувеличены.
Обитателей поселка Котовского назвать одесситами трудно, если только по прописке, там в основном обитают приезжие. Эта школа для их детей. НО! Кому-то очень выгодно политизировать чисто местный вопрос. А реальность заключается в том, что более ТРЕТИ хотели бы двуязычия. Плюс еще и те, кто за русский. Выборка выглядит вполне репрезентативно, но цифры сомнительны. В действительности за двуязычие около 70%.
Я в отпуске! :) Удачи. У Пелевина есть рассказ «Принц Госплана», о том, что компьюторные игры развалили СССР. Украину развалят «Одноклассники» и «в контакте». Офисный планктон не работает. От и маемо те, що маемо. :)
А зачем вы пугаете чем-то других и говорите, что сами примете любой результат? Может другим тоже такой результат подходит? А может вы уже давно далеко за рубежом и вам по большом счёту плевать, что происходит в этой стране? Тогда зачем вмешиваться?
Tata 10 августа, 08:03 написать личное сообщение пользователю
Зомбировали таких как вы на протяжении столетий. Поэтому и живете, имея все богатства таблицы Менделеева в земле, нищими и других не хотите отпускать от себя.
«51% украинцев против предоставления русскому языку статуса государственного. 42% украинцев не поддерживают языковой закон Кивалова-Колесниченко 41% украинцев поддерживают предоставление русскому языку статуса государственного, 51% — выступают против этого. 8% — не определились. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Социологической группой «Рейтинг» в конце июля 2012 года, которыми располагает» УНИАН.
Українці розбудують власну державу, скільки би ворогів не бажало їм зла. А діти які отримають українську освіту стануть майбутньою елітою української нації.
Закон про мови змінить відношення саме українців до власної культури і до носіїв інших культур, бо тепер мова це питання національної ідентичності і конкуренції з іншими етносами за територію. Цей процес йшов повільно з 1990 року але тепер він набере нових обертів. Кожна наступна влада буде розглядати питання мови більш жорстко, і успішність нової влади буде визначатись тим наскільки українська мова витіснила інші мови з території України. Янукович запустив потужний механізм який фактично знищить інші мови в Україні.
Чем громче и оскорбительней будут словесные выпады приверженцев укрмовы в адрес русскоязычных жителей Украины, тем раньше станет актуальным вопрос о федерализации.
Треба спочатку зрозуміти чому попередня спроба федералізації України скінчилась повним фіаско заколотників. Справа у тому що великий російський бізнес, який потужно працює в Україні, не хоче пускати Вована Путіна в Україну. Федералізація не вигідна бізнесу як українському так і російському, тому її не буде. Бізнес хоче глобалізації задля усунення бар'єрів на шляху надприбутків, а Вован Путін хоче погратися «на» українській пісочниці, тільки вже не зовсім російські олігархи від дурнуватого Путина потерпають в себе «вдома» в Росії і в Україні він їм зовсім не потрібен.
В них цивілізаційний досвід десь на 1500-2000 років більший за наш. Нам ще треба опанувати багато з досягнень людства щоб зрівнятися з європейцями або арабами у рівні соціального або політичного розвитку. Це треба собі добре усвідомити щоб не мати зайвих ілюзій.
почему федерализация не выгодна бизнесу? наоборот, гораздо проще и дешевле контролировать свои вложения в конкретном регионе, договорившись с конкретным представителем власти. а когда договариваешься через Киев увеличиваешь цепочку посредников. и вообще бизнесу выгодно контролировать свои процессы через закон. поэтому вектор развития неизбежно будет в сторону закона и федерализации. а те кого Вы называете «бизнес» не бизнес вовсе, это олигархи, использующие унитарную политическую систему для централизованной откачки денег в свои карманы. они представляют из себя то, что раньше называли «надстройка». рано или поздно именно бизнес-логика уберёт её.
Навіть не хочу коментувати, просто тому що зараз на дворі глобалізація а український та російський бізнес це по великому рахунку торгівля сємками біля банку. Статки Путіна оцінюють у 40 млрд евро, а тільки декларуємий стабфонд єврозони складає 800 млрд це так на перший тиждень-місяць справжньої кризи.
Tata 10 августа, 16:30 написать личное сообщение пользователю ! -1 -1 +1 Да кто вас держит? Не потому ли миллионы работают поломойками по заграницам? Ответить
Та вы шо? А шо, уже Россия стала, наконец-то, богатой и процветающей, и теперь, со всей широтой русской души, хочет вернуть нас непутевых с помоек заграничных в свой рай? Я, наверное, от жизни отстала, не заметила такого резкого прогресса соседней страны. Теперь понятно, почему посланцы «русского мира» шерстят на наших нищих просторах переживают за нас непутевых, не могут в одиночестве радоваться своему счастью, хотят с нами его разделить. Воистину — загадочная русская душа.
Конечно, это не в тему, но вроде как во Львовской области тысячи уже получили «карту поляка», а в Черновицкой румынские паспорта. Гастарбайтеров в России тоже достаточно. Бежит народ из Украины, да все больше из тех регионов, где «самые-самые» патриоты.
«во Львовской области тысячи уже получили «карту поляка», "
Если этот факт подтвердится, то такие, как ты первыми рванут, в надежде получить эту карту, к ненавистным «западенцам». И свои корни украинские разыщут и язык украинский скоропостижно выучат. Как вы дружно все стали ( ненависными вами же) евреями, когда стали выпускать в Израиль. )
Меня не примут ни в Польше, ни в Израиле, но после почти 10 лет во Франции вернулась на Родину. Человек подозревает других только в том, на что способен сам. Не судите обо всех по себе.
рванут, в надежде получить эту карту поляка, к ненавистным «западенцам». И свои корни украинские разыщут и язык украинский скоропостижно выучат.
Кассандра, вы безнадёжно отстали, что бы получить карту поляка, ищут польские корни и учат польский. в Луцке специально даже 4х этажное польское консульство построили.
IgorL 10 августа, 16:46 Відчуття меншовартості робить людей агресивними. Власне неможливість відчувати себе панівним етносом в Україні і є справжньою причиною агресивного поводження.(С) Лучше не скажешь.
Tata Tata 10 августа, 20:17 написать личное сообщение пользователю
Конечно, не в тему. По теме ведь нечего сказать. Украинцы и не говорят, что живут в преуспевающей стране, они просто хотят сами строить свою жизнь. Пусть Россия будет, как всегда, большая (великая не могу назвать), пусть живет за счет своих ресурсов, пусть ее боятся и считаются (опять же из-за ее ресурсов, ядерного оружия.) Пусть, пусть, пусть… — нам чужой славы не надо. Мы хотим жить в своей стране, изгнать этих бандюков, и строить нормальное государство, а не как бараны молиться на путина-батюшку.
Для того чтобы строить нормальное государство, нужно Законом запретить общественную деятельность партий и организаций националистического толка, что украинских, что русских.
слушайте, а пенсия 1000грн это разве не жертва? а основная масса населения страны, живущая за чертой бедности не жертва? перефразируя Столыпина скажу: Вам нужны великие жертвы для великой Украины, а нам нужна нормальная страна. может давайте научимся, наконец, обходиться без жертв? в этой стране только свистни и специалисты по жертвам закатают рукава как прежде.
І мізерна пенсія й населення яке живе поза межею бідності це результат правління колишніх комуністів, червоних директорів, міліціянтів та КДБшників. Саме вони захопили Україну у 1991 році і саме вони несуть відповідальність за дії влади. Може сахалінець Костусєв українській патріот, може Янукович-завгар з Єнакіево українській націоналіст, або Кучма директор Южмашу з Дніпропетровська, або Кравчук перший секретар компартії УСРС? При владі в Україні знаходяться крадії та кримінал і саме головне завдання вивести той кримінал з влади раз і назавжди. Ніхто досі не зміг цього зробити, тому треба шукати нові підходи до нормалізації ситуації. І єдина можливість мобілізувати українців на боротьбу з криміналом у владі це запропонувати альтернативу. Альтернатива має органічно сприйматися більшістю населення України це означає що альтернатива має бути українською за духом і змістом, бо сама проста і дешева (ми ж одесити та маємо рахувати гроші) мотивація це мотивація патріотична. До того ж ми не маємо пасти задніх у всіх цих процесах тому треба не відокремлюватись від України а приймати найактивнішу участь у всіх політичних процесах. Треба не вимагати собі російську у якості регіональної, а активно застосовувати українську щоб бути не у хвості національного процесу, а намагатись його очолити. Одесити мають повне право (освіту, культурний рівень, історію) зайняти одні з провідних позицій у державному керівництві і не треба штучно створювати якісь перепони. Одеса має бути провідним містом України а для цього треба виборювати собі місце під сонцем а не корчити з себе ображену невістку. Якщо не візьмеш процес у власні руки то лишися без грошей.
ну о чём Вы говорите! ? да Кактус рядом с антикоммунистом ГЕЙем — мальчик! Кучма и Янукович — супернационалисты. они в отличии от Ющенко с Тимохой не сдавали и не сдают интересы страны всем кто попросит. потому, что для них это их страна и это их интересы. про Кравчука не надо, он как раз из Ваших кумиров — юный помощник бандеровцев как выяснилось. все Ваши лозунги нужны только, чтобы пролезть к корыту. сегодня времена меняются и к корыту пускают только тех кто способен отработать это право, а не жрать и звиздеть про грядущее величие. эффективное руководство невозможно если в бухгалтерии начисляют премию за принадлежность к титульной нации. это я Вам как специалисту в вопросах управления и мотивации говорю :) потому и завыла свидомая обшественность — пайки Ваших кумиров лишают вот и всё. или как? что мешает Тягнибоку показать пример честности в тех областях где у него большинство в Радах всех уровней?
Який Костусєв/Гурвіц/Янукович/Ющенко/Тимошенко «мальчік» або «девочка» мені зовсім не цікаво, це Ви починаєте вводити класифікацію відтінків лайна, порпайтесь у лайні самі якщо Вам цікаво. Далі розмова йде в глухий кут, бо той Ваш набір тезисів про доплати за національність та «лозунги у корыта» мені обговорювати нецікаво. Ви пішли у флуд і я не буду Вас у цьому підтримувати.
Але саме людина вирішує як їй себе поводити, намагатись допомогти іншим у розбудові спільної держави чи вимагати собі особливих пільг та умов та ставити себе у особливе положення. Справа у тому що від особливого положення до положення другорядного етнічного анклава один крок.
Ви ніякої країни в Одесі не будуєте (трошки манію величі пригальмуйте), країну будують українці. Ви можете їм або допомагати або не заважати, або знайти свій окремий шлях у анклав Придністров'я-2.
Видеть ТО, ЧЕГО НЕТ, опровергать самого себя. Батенька, я не доктор, но по-моему у вас бред!
Я учу студентов, даю знания. Вырастила двух умных и талантливых детей, никого не предавала и не продавала. Живу в СВОЁМ ГОРОДЕ. Знаю украинский, НО ДУМАЮ И ГОВОРЮ ПО-РУССКИ! И если пару лет назад с проверкой из Киева приезжало быдло с вопросом почему я не перевожу свои учебники на мову, что я ему и ответила — переведу, когда будет терминология.
Что вы мне тут впариваете, про строительство державы? Какой державы? Я в такие высокие материи не влажу. Я ДЕЛАЮ ДЕЛО!
С ума сойти, офисный планктон мнит себя державостроителем!
Странновы знаете украинский, а терминологию для вас нужную почему же не осилили на украинском? Кстати, а почему «быдло»? Потому что спросило об украинском? А вы тогда кто?
Краще б Ви інвестиції в Одесу приносили ніж балакали про статус російської мови. А то єдине ДЕЛО яке Ви тут робите це відлякуєте потенційних інвесторів. Одесі не потрібні розмови ображеного та недооціненого освітянського, медичного, юридичного та ін планктонів, Одесі потрібні гроші.
У украинцев ужасная черта – нетерпимость и желание добиться всего сразу; в этом отношении меня не удивит, если они решительно провалятся. Кто желает все сразу, тот в конце концов ничего не получает. Мне постоянно приходилось говорить им об этом, но это для них неприемлемо. Например с языком: они считают, что русский язык необходимо совершенно вытеснить. Помню, как пришлось потратить много слов для депутации, которая настаивала на украинизации университета Св.Владимира. Причем интеллигенции на Украине почти нет: все это полуинтеллигенты. Если они, т.е. Директория, не образумятся и снова выгонят всех русских чиновников и посадят туда всех своих безграмотных молодых людей, то из этого выйдет хаос, не лучше того, что было при Центральной Раде. Когда я говорил украинцам: “Подождите, не торопитесь, создайте свою интеллигенцию, своих специалистов по всем отраслям государственного управления”, они сейчас же вставали на дыбы и говорили: “Це неможливо”.
Верно, эта обстановка, счастливо сложившаяся для украинского движения, вскружила всем этим украинским деятелям голову, и они закусили удила, но я думаю, что не надолго. Галичане интеллигентнее, но, к сожалению, их культура из-за исторических причин слишком разнится от нашей.
Затем, среди них много узких фанатиков, в особенности в смысле исповедования идеи ненависти к России. Вот такого рода галичане и были лучшими агитаторами, посылаемыми нам австрийцами. Для них неважно, что Украина без Великороссии задохнется, что ее промышленность никогда не разовьется, что она всецело будет в руках иностранцев, что роль их Украины – быть населенной каким-то прозябающим селянством.
Все правильно. Мы откатились на сто лет назад. А ведь Украина была самой успешной республикой СССР. Наверное Украине нужно переболеть этой националистической болячкой. Чтобы потом иммунитет образовался. Либо разойдемся, хорошо, если без крови. Уж очень свидомиты кровожадны. Совсем как их предводитель и вдохновитель кошкодав Бандера.
Якщо Ви відкатились на 100 років назад то це Ваші особисті проблеми, Україна за 20 років здійснила величезний стрибок у формуванні держави і громадянського суспільства, тепер перетворення це лише питання часу бо виросло нове покоління яке не знало СРСР. Ще 10-15 років і нове покоління витіснить пострадянську наволочь. Якщо мрієте про розлучення то ніхто плакати не буде, вода в Одесу подається з Дністра її кількість 800 тис кубометрів на день. Вартість цієї води буде для Вас такою як вартість російського газу для України (утричі дорожча за ринкову ціну), раджу замість відокремлення відразу летіти у Росію бо за рік з Одеси поїдуть усі. Ніхто ж не буде жити в місті без питної води. Саме з таких причин (відсутність питної води) Росія не поспішає відвойовувати в України Крим, бо розуміють що Крим який споживає виключно дніпровську воду, за рік-два буде пустелею. А в Росії Вас радо зустріне великий мочільщіквсортіре який надасть Вам якусь нову квартиру у Ханти-Мансійську у який Ви будете згадувати теплу Хранцію довгими зимовими вечорами.
izja 11 августа, 20:11 написать личное сообщение пользователю
Тоже мне, нашел пример для подражания. Скоропадский родился в семье офицера русской армии и по сути своей всегда был империалист — отсюда и его рассуждения, ничем не отличающиеся от некоторых здесь присущих. И кто без кого задохнется, уже не раз обсуждали. Дайте нам, НАКОНЕЦ, ЗАДОХНУТЬСЯ без вас. А мы с завистью будем наблюдать за вашей благополучной жизнью в процветающей России. Интересно, хоть одно поколение россиян смогут увидеть это чудо.
Tata 12 августа, 08:49 написать личное сообщение пользователю ! -1 0 +1 Психиатрия тут бессильна, только хирургически!
100%. Пока хирургически не избавишься от имперской опухоли в головах многих потомков переселенцев из соседнего государства — до тех пор всякие подонки от власти будут мутить воду и ловить рыбку в этой мутной воде.
Честно говоря, читаю и еще раз за душу берет злость, что все у нас испорчено, коррумпировано и грязно! Про 7 гимназию наслышена от подруги:директор редкостная с**** «хорошая женщина«-аппетиты не человеческие! Что тут поделаешь, до 9го класса ребенка дотянут и будут думать дальше…но оставаться и идти в этот гадюшник не посоветует никому! ;(
И вооБще:я сама прекрасно понимаю что такое работать на государство и на государственную зарплату! НО ув.дирекция Гимназии N7 при этом совесть надо иметь когда начинаешь лупить такие цены за поступление и эти взяточные ежемесячные поборы! При чем по иному как ВЫМОГАТЕЛЬСТВО это никак не назовешь! Куда смотрят властные структуры в этот момент???
В статья написана абсолютная правда про 7-ю гимназию. 2.Ни разу, никогда, никто не отчитался за деньги, что сдаются в «фонд класса», «фонд школы» и т.п. 3.Подарки и прочая строго «по заказу» учителей. 4.Директор Мельник лично ходит по родительским собраниям, особенно в проблемно настроенные классы по поводу сбора денег. 5.Если денег не сдать — мгновенно отразится на успеваемости даже знающих детей, а затем и отчисление по любому предлогу. 6.«Вступительный взнос» в прошлом году был 500 долл. 7. Не сдают только менто-прокурорско-горсоветовцы. 8. В первом классе за родительские деньги купили новые парты, стулья, доску, поменяли окна.Дальше больше…ноутбук, телевизор, двд. Причем это всё там уже было, просто тупо потребовали чтобы «все було нове». 9. Насчёт «учиться и пахать» — это мы уже прошли. Только ребёнок прошёл хорошую школу жизни, где без денег шагу не ступишь. Только и делали, что писали «подяки керивництву» да трясли конвертами, тьфу мерзость, до сих пор стыдно.
Думская в Viber
Виталий Сорочан
Kirill Wv
