Организаторы одесского гей-форума судятся с мэрией и готовятся к маршу следующего года
0
Оргкомитет «Одесса прайд-2015» намерен судиться с горсоветом из-за того, что ЛГБТ-активистам не дали провести все запланированные мероприятия в рамках гей-форума.
Так, юристы организации подали апелляцию на иск одесских властей по поводу запрета «Марша равенства», который должен был состояться 15 августа.
«Несмотря на то, что марш мы провести все равно уже не сможем в этом году, важен сам прецедент, если суд решит, что запрет был неправомерным»,- рассказал «Думской» пресс-секретарь «Одесса прайд-2015» Кирилл Боделан.
Первое слушание по делу состоится 14 сентября. Организаторы гей-фестиваля подумывают также подать в суд на ВО «Свобода», активисты которой пытались сорвать открытие мероприятия и забросали помещение петардами.
В настоящее время юристы сообщества ждут решения милиции: если в ведомстве откроют производство по факту хулиганских действий свободовцев, то иска не будет, а если правоохранители спустят все на тормозах, то судебное разбирательство состоится.
По нашей информации, оргкомитет гей-форума заручился поддержкой серьезных организаций, занимающихся защитой прав человека.
При этом Кирилл Боделан заверил, что в 2016 году в Одессе также планируют проведение фестиваля квир-культуры «Одесса прайд», и в конце сентября начнется подготовка к проведению следующего форума.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Очень непростая тема. Организаторы ищут новый информационный вброс о себе. Чтобы не иметь проблем с международными правозащитными организациями, надо дать им возможность всё-таки пройти по городу, не афишировать этот парад, они пройдут и на этом всё затихнет. Участников парада точно, что будет очень мало. Главное, чтобы никто не бросил гранату в толпу. А для этого должен быть обеспечен общественный порядок.
Что важнее — не иметь проблем с международными правозащитными организациями или чтобне иметь проблем с международными правозащитными организациями или чтобы люди, в том числе — и дети, не смотрели на такую гадость, какая изображена на снимке в Вашем втором коментарии?
Кто-то дядям запрещает целоваться в Одессе? Подвергает их дискриминации или прав гражданских лишают? Да пусть делают, что хотят, у себя в спальне — но гей-парад во время АТО, экономического ступора и непоняток во внешней политике — это чего-то особенного.
конечно подвергают дискриминации. например, ты прямо здесь, говоря про спальню. например, государство, признающее только разнополые браки. например, нацики, закидавшие начало фестиваля петардами в ЗАКРЫТОМ КЛУБЕ. например, окружающие люди, которым геи часто не могут рассказать о себе правду, боясь осуждения и неприязни.
АТО как-то мешает проведению фестивалей? гей-фест или парад подрывает экономику? я не понимаю связь.
То есть, допуская некоторым людям заниматься в спальне любыми утехами, ты подвергаешь их дискриминации? Давай этот вопрос для начала разберем, а потом уже дойдем до отморозков, АТО и так далее.
Совершенно верно, совокупляющиеся на улице люди совершают нарушение общественного порядка. Увидев подобное — разгоняйте их, или в полицию звоните. Вне зависимости от того, какого пола парочка (и вообще, парочка ли там — вдруг это групповушники-экстремалы собрались). Я вполне за: _такое_ дети видеть не должны, рановато им.
Только вот ЛГБТ-шествие — это отнюдь не публичное совокупление. А просто выход группы единомышленников.
У меня есть знакомый одессит, гомосячит себе на здоровье. Меня это совершенно не колышет. Он также, как и я, не сторонник таких парадов, особенно в непростое время.
Он отдает себе отчет, что его картина мира пока сильно отличается от общепринятой. Сейчас уж точно он не готов биться за однополые браки, но чуть позже, когда решатся экономические, социальные и политические проблемы — почему бы и нет.
Да, он заднеприводный, да, я не хочу, чтобы мои сыновья такими были. Это мое мнение. Но фестивалить в такое время по Одессе с радужными флагами мягко говоря неуместно.
во-первых, один человек — не показатель и не эталон для подражания для всех остальных представителей этой категории людей. во-вторых, "нужное время" не настанет никогда — люди всегда будут против такого аморального подхода, который подразумевает признание ЛГБТ. я не вижу, как парады могут помешать решать экономические, социальные и политические проблемы.
а что, если окажется, что твои сыновья будут такими? это ведь может и не зависеть от тебя. ты отречешься от них, перестанешь принимать за людей?
Ясное дело, что парад писюнов никак не мешает АТО и прочим крайне важным мероприятий. Только в рамках страны сейчас эти дополнительные раздражители никак не помогают.
С сыновьями я разберусь и никогда не отвернусь от них, только пусть это будет их выбор.
если они не мешают АТО, не помогают стране, но помогают себе, то почему бы и нет? где подмена понятий, и каких? кстати, спорный вопрос, не помогают ли они стране. одно из требований вступления в ЕС, куда Украина вроде как стремится — отсутствие дискриминации меньшинств. так что борьба за свои права — своего рода помощь.
Что за требование вступления в ЕС, куда та стремится Украина? Был развод на подписание неких бумаг, по которым ты много чего обязан, но никаких профитов не получаешь. На Турцию посмотри и ее ассоциацию.
Спросите тех, кто вернулся из АТО за такую ли Украину они воевали, где всем и всё дозволено? А ЕС, как показал опыт последнего года, нам поможет как мертвому клизма.
Это его личное дело: хочет он выходить на парад или нет. Я вот, к примеру, вообще терпеть не могу парады, любые (в том числе и гейские). Не люблю их. Но я же не ратую за то, чтобы позапрещать их все скопом.
Ваш друг — не готов биться за за однополые браки. Ну а кто-то — готов. И будет. И уже бьётся. Правда, мирно. А в какое именно время уместно "фестивалить с радужными флагами"? Сейчас на Востоке происходит жуткое. Это да. Только вот почему-то празднования не прекращаются. Салюты гремят даже — я не говорю уж о музыке громкой, о всяких мероприятиях…
Педофилы, нерофилы, зоофилы и прочие — совершают насилие. В том или ином смысле. ЛГБТ же завязывают отношения добровольно. Это совершеннолетние люди, которые имеют ровно те же права, что и мы, и могут выбирать, с кем быть и что делать.
как же тогда в природе существует гомосексуализм? получается, что сама природа не естественна. парадокс.
про насилие над сознаем большинства. с таким же успехом можно назвать насилием над сознанием «пропаганду» свободы негров или рабов вообще, свободу и избирательное право женщин. были ведь времена, когда большинство считало, что это неприемлемо. им требовалось применить некоторые усилия, чтоб поменять свои взгляды. такое же «насилие» над «потерпевшим» большинством.
На некоторые права — претендуют. На право заключения брака, на право усыновления.
Парад — это не только пропаганда. Что пропагандирует парад клоунов, к примеру? Что все должны стать клоунами? А парад невест — что все должны стать невестами? ЛГБТ-шествие — это заявление о себе. Чтобы не было фраз в духе "да их там полторы калеки, пусть себе сидят по углам и не вякают! ". Это акция, участники которой не стыдятся себя.
Впрочем, пропаганда и агитация тоже есть. Пропаганда нормального отношения к ЛГБТ и агитация за равные права.
А по поводу размножения — задам Вам два вопроса: 1. Сколько раз в жизни Вы занимались любовью? 2. Сколько у Вас детей?
Теория интересная и довольно логичная. Но она опирается на статистику. Соответственно, гомофоб вполне может быть совершенно традиционной ориентации, без всяких даже гомоэротических желаний, загнанных в Ид.
Если ли могут видеть в кино и в интернете, так пусть и на улице в живую смотрят? Непонятная логика. Ну а если уже совсем быть продвинутым то гитлеровцы и в концлагерях не сжигали вместе с евреями, цыганами и кучей других, «неправильных» национальностей, а только заключали в концлагеря. Но они заключали в концлагеря и даже казнили также и уголовных преступников. Так может и в нашем обществе нужно прекратить борьбу с уголовной преступностью, чтобы не быть похожими на гитлеровцев? И почему Вы пишете о дискриминации и лишении гражданских прав? Разве я предлагаю подвергать их дискриминации и лишать их гражданских прав. Пусть себе пользуются своими правам, но не пропагандируют и, тем более, не навязывают свой образ жизни другим.
Типичный пример голословного обвинения с приписыванием того, что я не говорил.Совсем в духе сталинских "троек". Я говорил, что кормили их сладкими конфетами а холокост — это выдумки жидомассонов? Если в твоей голове могут рождаться такие мысли — то не нужно всех по себе мерять. А казнить меня можно только тогда, когда я совершу преступление, за которое нужно казнить. А за что ты предлагаеш меня казнить — за то, что я против разрешения проводить гей-парад? За это статья есть? И если ты называешь меня гомофобом, хотя я таким не являюсь, за то, что я против разрешения гей-парада, то как нужно назвать тебя, за то что ты считаешь, что меня за это нужно казнить?
Дело в том, что они _уже_ лишены некоторых гражданских прав. И именно с целью их получения и проводятся массовые мероприятия, которые должны привлечь внимание к проблемам этой группы населения.
И давайте снова поговорим о навязывании. Что именно навязывает шествие ЛГБТ. Ориентацию это не меняет. Ну а что касается пропаганды принятия их как равных членов общества — тогда да, пропаганда и навязывание. Ровно такая же, как в своё время родители навязывают нам запрет мочиться в штаны.
Конечно, нужно заднеприводным позволять жопой крутить у всех на виду, в том числе и детей, чтобы какие-то правозащитные организации других стран не заругали? Плохие новости, чел.
Если таки решат спустить на тормозах дело о нападении — однозначно нужно подавать в суд. Причём, как вариант, сразу готовить иск в ЕСПЧ на всякий случай — если наши суды проигнорят.
А вот насчёт запрета марша — понять недовольство ЛГБТ-активистов можно, но думаю, что исход суда будет не в их пользу. Город имеет право отменять массовые мероприятия, если эти мероприятия могут обернуться беспорядками (и если есть серьёзные основания считать так). «Свободовцы» своими действиями только подтвердили, что запрет проведения массовых мероиприятий на улице был оправдан.
Пусть проведут, чтобы не было исков в ЕСПЧ. Если толерантно и спокойно к этому отнестись, то ничего страшного и не будет. А то столько шума было, а собралось несколько человек для шествия по городу. Главное, чтобы всё было чинно и не вызывающе.
Думаю, если бы это было таки шествие, то собралось бы больше человек. Ну а так как шествие запретили, то пара человек просто прогулялась с шариками — чтобы это не было расценено как массовое собрание.
И да. На месте правозащитников, я бы не лез в ЕСПЧ по поводу запрета. Слишком неясная картина. Пришлось бы доказывать, что запрет был связан с дискриминацией сексуальной ориентации, а не был вызван исключительно заботой о безопасности. Но вот если милиция попытается замять дело с хулиганами-свободовцами — тогда однозначно надо готовить документы в ЕСПЧ (разумеется, обратившись сначала в различные украинские судебные инстанции).
Блин, ну почему этим извращенцам так приспичило именно в Одессе проводить свой шабаш. Езжайте в какую нибудь Нижнюю Загнидовку и там маршируйте сколько влезет.
почему эти гомофобы решили именно в Одессе рассказывать, что делать геям? пусть едут на Северный Полюс, где их никто не будет раздражать своими отличиями.
расскажи подробней, пожалуйста, что ты имеешь в виду под популяризацией. только не говори слово "пропаганда" — это будет так же неясно. хотелось бы увидеть именно развернутый ответ.
как же нет ненависти, когда их готовы побить прохожие, когда их закидывают петардами в закрытом клубе, когда многие заводятся сходу при упоминании о геях и используют презрительные фразы?
большинство может не бьет (открыто днем на улице), но относится с явной неприязнью. ради эксперимента снимают ролик, в котором 2 парня 1 час идут по улицам за ручки, и несколько раз прохожие пытаются спровоцировать драку — это совсем не мало.
>так тем же ментам часто пофиг. они сами рассказывают офигительные истории про одного знакомого гея, который против парада. отстаивать свои права — прежде всего дискриминируемым. менты могут не мешать разве что.
я вижу, что ты выделяешь гей-парад как СПОСОБ популяризации. что же значит сама популяризация? я не цепляюсь к словам, я пытаюсь подвести к тому, что число геев не вырастет из-за того, что они не будут молчать о своих проблемах и требовать человеческого отношения. ты ведь хочешь сказать, что они таким образом вербуют гетеросексуалов?
Да выделить им где-нибуть подальше от нормальных людей место -пусть проводят там свои парады ну а что бы им не было скучно отправить туда и оооо «свобода».Ну а лучше их отправить к своим в ВР.
Справедливости ради: норма — понятие статистическое. Оно не обязательно является незыблемым, но всегда соотносится с понятием "большинство".
ЛГБТ — это сексуальные меньшинства. По определению. Значит, норма — это гетеросексуальность.
И да: норма — это не значит что-то хорошее или плохое. Это просто усреднённый показатель. Эйнштейн был ненормальным. Ландау, Хокинг, Чайковский, Фрида Кало, Дали, Моцарт, Тесла — они все ненормальные. Талант, гениальность, даже просто выдающиеся способности — это уже ненормально (тоже по определению — они ведь выдаются).
Нормальный человек — это человек с IQ примерно 100 (разные шкалы — разные цифры), без физических дефектов (2 руки, 2 ноги, 1 голова, 10 пальцев на руках и 10 на ногах и т. д.), закончивший школу (но не вуз — это уже не средняя норма), имеющий гражданство и жильё (своё или съёмное)… И да, этот человек гетеросексуален.
Список ненормальных вещей: * пенопленовые тапочки (нет в природе пеноплена, и тапочек тоже нет) * бриллиантовый зелёный (в просторечии "зелёнка") — это синтетический антисептик, в природе не встречается * смартфон — ну правда же, они ведь не растут на деревьях)) * велосипед * дельтаплан * презерватив
Не нужно путать вещества имеющиеся в природе, с человеческими отношениями. Человеческие отношения искусственно созданным веществом не заменить. А презерватив — вещь действительно не нормальная, т.к. препятствует тому, чему должен служит ь супружеский акт.
Хорошо, пойдём по отношениям. Те отношения, которых в природе нет (или которые являются исключением, подтверждающим правило):
* взаимопомощь. Нормальное состояние млекопитающих — конкуренция, постоянное соперничество. Если лев-самец повредил лапу и не может охотиться, другой самец выгоняет его и занимает его место. * самопожертвование. Тут, я думаю, можно не расписывать. * моногамия. Некоторые виды формируют постоянные пары. Но это скорее свойственно птицам, а не млекопитающим, и тем более — приматам.
Далее. Ещё три-четыре века назад считалось совершенно нормальным держать чёрных рабов. Это было вполне естественно, потому что самой природой определено: белый человек — господин, чёрный — вещь. Чёрный — неблагородный цвет, и так далее. Это, казалось, было незыблемо… однако всё изменилось.
Мы уже с Вами говорили о том, что человек сам по себе — противоестественное существо, которое каждый день идёт против законов природы: движется со скоростью, несвойственной своим возможностям, летает в небе, ныряет в море и так далее. Мы все, с точки зрения природы, ненормальны.
А презерватив, кстати, препятствует не только зачатию, но и куче разнообразных болезней, передающихся половым путём.
И кстати, задам и Вам традиционные два вопроса: 1. Сколько раз за жизнь Вы занимались любовью? 2. Сколько у Вас детей?
Никогда держать чёрных рабов чем-то естественным не считалось, как никогда не считалось естественным, что самой природой определено: белый человек — господин, чёрный — вещь. В начале ХV cтолетия Ватикан определили рабство как преступление против человечества. Что касается взаимопомощи и самопожертвования — они есть и в животном мире, например у дельфинов. Но даже не это главное — в отличии от животных, которые живут инстинктами, у человека есть ещё разум и воля. А то, что человек движется со скоростью, несвойственной своим возможностям, летает в небе, ныряет в море — это стало возможным не вопреки естественному, а благодаря тому, что человек научился использовать естественные законы физики, в частности, если говорить о полётах, аэродинамики. Ведь их человек сам не придумал, а только научился использовать. Лучшая защита от кучи разнообразных болезней, передающихся половым путём — не иметь сексуальных отношений вне супружества. Сколько раз занимался любовью — извините, не считал.
Как написал парень выше, полигамность людей чуток не вяжется с институтом брака. Это все в духе романов для подростков — доверяй своему сердцу и любви… Хотелось бы чтобы люди учились управлять эмоциями, а не наоборот. И у природы одна задача — заставить тебя совокупиться и обеспечить твою жизнедеятельность и твоего потомка на определённый период. Помощь ей через предрассудки оказывать не стоит, она и так воздействует через инстинкты. Да и тут весь сок, если гомосексуалистов влечёт к однополым, неужели ими движут не инстинкты, может и немного в другом направлении? Тоесть их тоже природа влечёт, и они подчиняются своим чувствам, так же ровно делает и остальное гетеросексуальное большинство. Да и наша животность — избитая тема (привет зависти, эгоизму, трусости, ревности, подлости и прочей природности). Да и само понятие эмоций — биохимия и если кто против, пусть вырезает гипофизи я посмотрю как его любовь ьудет чем-то большим, чем просто химией.
есть еще варианты: он может приниматься как явление, которое не несет угрозы, существует и никуда не денется, даже если его "запрещать". запреты принесут только страдание, поэтому в них нет смысла.
Кремлебот, ты только что спалился со своим триколором, забыл вовремя прокси включить) Какое ты имеешь отношение к одесскому ресурсу? Пиши лучше на своих мухосранских сайтах.
«В настоящее время юристы сообщества ждут решения милиции» Какое решение? Заявление в милицию о хулиганстве на свободовцев подавали? Из текста следует, что нет. Ну, а запрет марша был связан прежде всего с безопасностью самих его участников. Как они это не понимают?
tokk: Забить на эту проблему не получиться, как бы не хотелось. Тут поза страуса в песке не пройдет. По мне-так хрен его знает, может хай раз в году пройдут городом, пар выпустят. Тлк. если моих детей туда попробуют втянуть-звыняйте и не обижайтесь, если я резко физически и словесно объяснять буду.
а ты не знал? это же обязательная часть их плана: собираются ходить по детским садам и школам и уговаривать детей стать геями и чпокаться в зад. листовки там разные раздавать, фильмы показывать.
насколько я понимаю, песня про ребенка из приюта, которого усыновили двое мужчин. про ориентацию ребенка речь не идет. а KATPAH беспокоится о СВОИХ детях, которые не нуждаются в усыновлении и которых, как он, наверное, боится, захотят сделать гомосеками.
А они и спрашивать не будут. А если кто воспрепятствует — завопят о дискриминации и подадут в суд на тех, кто препятствовал. А наш суд не примет — обратятся в ЕСПЧ.
Думаю чем позже дети узнают о данном явлении, тем лучше. Пусть у них сперва сформируется стереотип о том, что это явление негативного характера и общество его не поддерживает.
можно назвать это не преследованием, а игнорированием на законодательном уровне. такая семья по определению не существует. и это всего лишь законодательный уровень. в остальном еще хуже.
такая семья по определению не существует потому что не может существовать. Главная цель семьи — продолжение человеческого рода, а как такая, с позволения сказать, семья, может её достигать. А что их готовы побить на улице — так и гетеросексуалов хулиганы побить могут. Или гомосексуалистам в милицию запрещено обращаться, если на ни хулиганы нападают.
А давайте тогда уже до кучи проводить марши проституток, которые тоже невообразимо страдают оттого, что их профессию не хотят признавать, и марши зеков, страдающих от произвола тюремной администрации — чем они хуже ЛГБТ?
издевательство над заключенными — вполне заслуживающая внимания проблема. только как марши проводить, если они сидят? мы же говорим про изначально свободных людей. а проституция, в отличие от гомосексуализма, обусловлена не врожденными особенностями, а скорее приобретенными. но в принципе, ничего ужасного в марше проституток не вижу.
Как проводить марши в защиту заключенных? Да легко! Смотрящие на зонах скинут деньги в оргкомитет, закупаем шарики, плакаты, полосатые костюмы и вперед на улицы и площади под песню «Голуби летят над нашей зоной». Заодно и права геев отстоять можно. Главное, чтобы спонсор одобрил)
За педофилов пусть говорят сами педофилы и лояльные к ним люди. Мы же, кажется, говорим о лесбиянках, геях, бисексуалах и трансгендерах. Или Вы по-прежнему не чувствуете разницы?
У меня есть данные о спартанских женщинах, рожавших спартанских детей. Помните, знаменитая евгеническая легенда про сбрасывание со скалы всех ущербных младенцев?
И да: спать с мужчиной — не означает быть геем. Есть варианты.
Разумеется, не правило. Их, по разным оценкам, от 5 до 10 % человеческой популяции. Разумеется, большинство в АТО — гетеросексуалы. Так же, как и в остальной Украине, и вообще в мире.
Насколько я знаю, первое БДСМ сообщество, да и войны вообще как раз и способствуют образованию гомосексуалистов. Так как мы имеем чисто однополый коллектив с определённой иерархией и бережным взаимоотношением друг к другу.
Я поняла, они мазохисты. Неужели они не увидели, что если бы был парад, было бы посерьезней петард. Добиваться своих прав нужно юридически, а не парадами с шариками. Если добиваются регистрации брака, чтобы не потерять квартиру партнера, то это легко решается через нотариуса. Сейчас многие разнополые пары не регистрируют брак, и не считают квартирный вопрос (и др.имущества) проблемой. Любви к себе они такими парадами не добьются, скорее наоборот, еще больше будет антипатии. Мотивы их все-таки в чем-то другом.
с таким же успехом можно назвать мазохистами людей, участвовавших в Евромайдане, и погибших там. пусть бы добивались своих прав юридически: подавали в суд на Януковича, на Беркут, избивавший их, а не жгли вот это вот покрышки. вот и вызвали ненависть россиюшки.
я так не считаю, это просто аналогия по поводу методов борьбы за свои права и их эффективности в реальных условиях.
Нет, на майдане никто не ожидал, что до этого дойдет, по крайней мере нормальные люди, а не провокаторы. У геев такая возможность будет, если запретят всех радикалов вместе с коммунистами, а сейчас это правда — мазохизм.
Алексей Трехлебов (он же Ведаман Ведагор или просто Трёхбулкин) поцреот долбославного фаллосопоклоннического розлива, расист, атсральный гуру, борец с ZOGом и зелеными человечками; пейсатель. Бородат и усат. Не разбирается в терминах: скорее всего, в словари ни разу не заглядывал. Известен своим чудовищно громадным ФГМ, стремящимся в бесконечность. Также его нехило корежит от своей гениальности.
А Вы выполнение требований Конституции Украины видели? Или это только я никак не могу найти — где же выполняется хотя бы одно? Читать можно что угодно. Интересно, и даже увлекательно. Как сказку.Только вот в реальности — невыполнимо.
Думская в Viber
Andrew Khamurar
