На Куликовом поле почтили память жертв одесской трагедии: в небо взмыли черные шарики и белые голуби
0
Гражданская панихида по погибшим 2 мая прошла сегодня на Куликовом поле.
Почтить память жертв трагедии пришло около 500 человек. Это, пожалуй, самое крупное собрание в Одессе со времен указанной даты.
Специально к панихиде на площади был приспущен украинский флаг, на который в этот раз не покушались.
Собравшиеся с черными воздушными шариками в руках некоторое время слушали реквием, а когда увидели в небе стаю птиц, запустили шарики в небо. Затем вверх взмыла стая белых голубей, после чего участники приступили к поминальному обеду.
Отметим, что шариков и голубей было по 48 - именно столько человеческих жизней унесла майская бойня.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Собравшиеся никак не могли решить, что лучше - голуби или шарики
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Отвратительно смотрится Кваснюк, который годами на АТВ готовил эту трагедию в Одессе, стравливая людей друг с другом, пугая одесситов мифическими бандеровцами, фашистами…
Главное, нам всем сделать правильные выводы из этой трагедии и жить дальше в мире и согласии, без навешивания ярлыков и без провокаций против своего родного государства — Украины.
Кто не может жить без России, дорога открыта. Никто никого не держит! Но и строить Россию в Украине уже никто больше не позволит.
Мы живём в Одессе это государство Украины, если Вы хотите другое государство Россия езжайте туда, но подстраивать под себя Одессу и заставлять Нас делать другое государство Россия в государстве Украина это призыв к войне, и мы этого вам не дадим, мы хотим жить мирно в Одессе, а вы толкаете людей к войне, призывая вести войска Путина в Одессу, вы являетесь прямой угрозой народу и государству, вас нужно лишать гражданство за угрозу к народу и расколу государства Украины, как лица которые несут прямую угрозу всему народу Украины.
В РФ тайно похоронили россиян, воевавших за ДНР. Российские СМИ молчат!
Еще один погибший — российский спецназовец Алексей Юрин, 1993 года рождения, служил в 45 полку спецназа ВДВ, воевал на стороне сепаратистов самопровозглашенной "Донецкой народной республики" и погиб во время боев за аэропорт.
Знаешь за бумеранг, как запустишь, так и получишь, смотри а то сам проклятия на себе испытаешь, а сожгли они себя сами, что делали в праздник вечером, и почему депутаты их завели в здание которое под охраной и закрыто, использовали их же, а сами сбежали в Крым.
Ну, как вам сказать, официально мы еще не американская колония, и фашизм у нас законодательно запрещен, хотя фактически он такими как вы реализуется и поощряется. А вы когда видео смотрели с убийством этих людей, нравилось да? Будьте прокляты.
Вы застрелили пятерых невинных людей. Вы проклятые. Вас прокляло пол города. Можете дальше радоваться фашисты. Современная росия, ты не из этих слычайно
да не минусуйте. Я вам ссылки на видео 2 мая напишу если сами найти не можете. Отсутствие человеческого облика, вполне нормальное явление для укрофашистов. Все тайное когда то станет явным, зря радуетесь
Точно. То он масла в огонь подливает, то дров подбрасывает в "очаг любви". Сам признался. Уже не знаю, шо раньше вызывать — МЧС с Боделаном и пожарниками, или оперов из СБУ. ((
А у рашиков теперь в моде слово "фашисты". Как только эта размалеваная с голубем не голосила да слез чуть не лила, себя же комментируя. С больной головы на здоровую хотят свалить. Только как бы они не конспирировались по жертв, все равно они и есть сами фашисты-нацисты.
а что вам не нравиться??? вы же людей убили? вы же со свастикой ходите… вы же нацисткие песенки поете. почему вас нельзя назвать фашистами? Вы себя серийными убийцами считаете?
Слушайте, просветите меня, вы такой умный, а то я чего-то недопонимаю. За что боролся Майдан и за что сейчас люди ненавидят других живущих и родившихся рядом в одном городе, желая друг-другу смерти.Выпроваживая в Европу или Россию только за то, что они думают иначе? Почему Вы и остальные любители укрперемен, майданные романтики не имеющие определенной цели и задач уверены, что именно так надо жить остальным миллионам проживающих в Украине? Если есть цель назовите ее?
Объясните мне цель "благопристойных", державщих в руках на куликовом иконы и флаги коммунистические, которые батюшка, ко всему, благословлял, окроплял… Ассоциация с взорванными храмами, убийствами церковнослужителей, репрессиями верующих, в церквах приставлены КГБисты… и теперь эти оставшиеся голосят за януко(жлобов)-коммунистов…здравомыслие где? СКОРБЛЮ, что даже из фактов истории такие люди не делают правильных выводов, вот уж духовные наркоманы с нацисткими воплями, они, видимо, считают себя недобитыми и недострелянными.
Удосужтесь найти время на фото и видео, кажется, в районе Пасхи, повнимательнее, там и было происходящее. Насчёт вранья — не судите по себе, вы всех обвиняете во всем, а это говорит о вашем состоянии души, которая нарушает все заповеди Господни в каждом вашем комментарии, чем набита ваша голова? сплошной агрессией, ничего мирного и порядочного вы не предложили здесь, и эти истерические клики-лозунги затёртые не актуальны, все знают, откуда что росло, и ваши вопросы — утомление духа, ответы банально найдёте в интернете, но вы тратите время не на информацию, не на обмен мнениями, а на оскорбления и обвинения. Вы просто целенаправленно нагнетаете обстановку, а со злобным неудачником невозможно общаться.И знания, и информация у вас поверхностные, да и не хотите углубляться, слабо это для вас (опять же анализируя ваши коменты), вам бы лишь бы повампирить, среди своих близких окружающих энергией не подпитаешься, они ведь на таком же уровне, как и вы. И проклятия вам и вашим потомкам уже гарантировано вами же выше головы, но вы же храбрый. Господь воздаст каждому по словам и делам, верь или не верь, но все станем перед Богом и спросится с нас всех, каждого в отдельности. Так что не работайте прокурором, а займитесь созиданием, спасением своей души. Спасешься сам, вокруг тебя другие спасутся. Спаси Господи. С Троицей и Днём Святаго Духа, праздник светлый у православных людей.
Деньги собирают не только на мемориал, там стоит коробочка "На нужды Куликового поля". Собрали бы деньги и отнесли бы в детские дома, и больным детям. Какие нужды могут быть у этого Куликового поля? Очередная спекуляция на трагедии. Кто действительно скорбит по погибшим, в церкви на Панихиде сегодня, а не на Куликовом: в одной руке чёрный шарик, в другой бутер.
С людей находящихся в таком состоянии всегда очень легко собрать денег, чем всегда пользовались и пользуются мошенники. Главное назвать сбор денег в пользу чего-то высокого, а народ с удовольствием сам потянется.
вот я не пойму, что за традиция жрать на поминках? ну пришли, положили цветы, помолились, почтили память погибших. зачем столы накрывать? чтоб нище-бродов пособирать, для количества?
У них по ходу праздник, под столом еще наверное наливают для приманки соответсвуещего контингента и массовки, ужас вобщем если смотреть на это со стороны..
Это наши традиции православные как бы. А ещё пить водку. Ничего против традиций не имею, но после моей поездки в Польшу лично мне стало ясно, что разница между католиками и православными именно в этих традициях. Это очень глубокий и сложный вопрос, и многие болезненно к нему относятся. Истина заключается в том, что если человек для себя понимает что это не цивилизовано и как-то дико, он так не делает и держит себя на расстоянии от этих посиделок.
Редакция, вы бы хоть объяснили, что за разборки на посл. двух фото? Ну, контингента «а-ля носки в сандалиях» или «посыпая песком, заметая следы» касаться не буду (это и так заметно). День все же поминальный.
Вы знаете…прошу понять меня правильно… В прошлом году пошла на Таировское к своей родне на Проводы…на соседних могилах допоминались до такой степени, что разожгли мангал и стали жарить шашлыки. Это я в плане закуски на фото. Извините, если кого лично задела ИМХО
Та бог с ними. Все равно люди погибли. И не думаю, что там самые ярые сепаратисты сгорели, большинство были предупреждены. Я просто смотрю на публику на фото… очень характерная.
Думающих Вы не обидели.Церковь справедливо отрицает наши "застолья" на могилах.Поминать можно и нужно без этого.Но так тяжело побороть вековые традиции.
Не будут расковыривать — не будет кровоточить. Горе людей отдельно,а политическое и коммерческое использование трагедии — отдельно, называйте вещи своими именами.
И, да. Мне приходилось видеть, как запускают голубей на свадьбах и почему то на похоронах. Это по поводу спора, что надо запускать в небо: черные воздушные шары или белых сизарей?
Они хотели развития событий по донецкому сценарию.
Вы только представьте что могло бы быть сейчас в Одессе, если бы не произошла эта трагедия! Она остудила многим головы и пророссийские "пидеры" смылись в Россию.
как хочется, чтоб эти бесы пророссийские все и навсегда исчезли не только из Одессы, из Украины, но из Приднестровья, из нашего Крыма, да везде, где они отравляют жизнь людям. И ловлю себя на мысли, что я теперь тоже хочу (хоть мысленно) вернуть наши исторические границы, далеко переходящие границы расеи.
Ну да, в свое время лучшие уезжали, другого выбора не было, а те, что появились разнообразные на их месте, то для них и не всегда родина, вот и довели Одессу до бедственного положения. Но это только одна из граней. Ничего, будет и на нашей улице праздник
Не надо так уверено заявлять. Один из провокаторов. вернее пособник убийц. на плошади с красной мордой после поминальной чарки. И остальные здесь в Одессе в мягких креслах затаились. Шелупонь сдуло в донецкие степи на заработки. А в Россию пойдут навалом, в рефрижераторах. "Груз принят счетом мест. Вес, качество, ассортимент, по заявлению отправителя". Напишет перевозчик.
Часть в Донецк… Пророссийские активисты Одессы пополняют ряды незаконных вооруженных формирований на Донбассе 5 июня 2014 г.
Федералисты превратились в обычных наемников. Поступило официальное подтверждение информации о том, что на стороне Донецкой народной республики воюют ополченцы из Одессы. Информацию об этом подтвердил замминистра обороны непризнанной республики Фёдор Берёзин в сети Интернет. «Вы бы видели, какие люди вокруг. Это лучшие люди Донбасса, без вариантов, — пишет Берёзин. — Возраст самый разный. Но все полны решимости победить. Есть не только из здешних мест. Сегодня беседовал с людьми из Одессы. Они случайно не погибли 2 мая. Отделались синяками. Теперь они тут, и рассчитаются с укровояками за погибших друзей».
Дорогие, идиоты это как раз вы!!! Потому что вас поиспользовали на майдане, а теперь чтобы избавиться посылают голыми на войну. И их можно понять, кому нужен тупой петушиный сектор? Та никому нафиг не нужен. Так что валите туда, сдыхайде и к свой мадановской сотне в ад. А нет вы еще моральные извращенцы потому что любите мучить людей и стреляете по мирным жителям.
Ведь на Куликовом поле были следующие расценки: за ношение российского триколора — 2 тысячи гривен в день, за нахождение в лагере сепаратистов одни сутки — 800 гривен, за истерические крики «Расия, Расия…! « — 200 гривен.
Вот некоторые и продали свою душу и честь, а многие и жизни лишились за это предательство собственного народа.
Эти данные достоверные! Они исходят из показаний задержанных пророссийских провокаторов, находившихся на содержании Януковича и Путина. Многих куликовцев они кинули на бабки.
Есть даже версия, что людей умышленно сожгли, чтобы не платить деньги. Но это было бы совсем по звериному и не хочется в это даже верить. Но реальное развитие событий говорит именно об этом. Ни один "пидер" с деньгами не пострадал почему-то.
так это было сделано чтоб больше разжечь донбасс, чтоб они там волали не простим Одессу и т.д. и т.п., пожгли людей — ааааааааааа фашисты! мы сами на месте не можем разобраться что и как, а туда я думаю просто доходит инфа: "фашисты сожгли людей и так далее", выгода тут ясна и она у одной стороны(
Первые фотографии погибших, снабженные выводами о зверствах "фашистов" появились на страничке питерского "эксперта" Михаила Ошерова менее чем через три часа после гибели людей. Вот и думайте, кто это организовал и кому это было выгодно.
ну даничего не было и людей из окна выбросившихся не добивали, и трупов не считали, и не убивали на камеру. Вам ссылочки на видео дать? Уже весь мир все видел. Причем именно кто это делал. Вы можете придумать что то поумнее?
У моего коллеги сосед бегал и агитировал выходить 2-го мая именно за 200 грн. "помитинговать"… К счастью не нашел тогда добровольцев, а сам сгорел… После этого весь их двор резко стал антироссийским. Вот такая антиагитация получилась.
Жаль людей, погибших 2-го Мая и с одной и с другой стороны.Те СУКИ, которые должны были сгореть, которые виновны в этом-такие, как Кваснюки-живые и здоровые.Флаги оккупантов-это что-НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ, призывы к Путлеру, антиукраинская пропогандаэ, ЛОЖЬ, которая ЦЕЛЫЙ день выдаёт паРаша.?Повторюсь:Евреям не нравилось у нас(ЧТО НОРМАЛЬНО)-сложили вещи, КРАСИВО попрощались и уехали в США, в Германию, Израиль.Нравится в России-ТАК КТО же держит-ДОРОГА к Вовану открыта.НИКОГДА Одесса не будет под Россией, ЗАБУДЬТЕ-предатели и провокаторы.
Вечная память погибшим одесситам героям, которые безоружными не побоялись дать достойный отпор кремлевским фашистам, и отстояли Одессу от судьбы Славянска, а нас одесситов избавили от судьбы Луганских и Донецких беженцев. Жаль и обдуренных Кремлем, Киваловым и Албу людей, они продали сою жизнь за 400 гривен, это урок для других. В 1944 Одессу от оккупантов спасли большими жертвами. В 2014-м Одессу от оккупантов отстояли ценой 48 жизней, Пусть эта жертва будет последней
ну да..и поцреоты здание не поджигали, и людей не мучали и не насиловали и не убивали… Есть предел какой то, или вы все это лично там делали? Будьте прокляты
То есть ты утверждаешь, что коммунисты из КПУ оргназовали на главной площади города палаточный городок антимайдана , а затем направили его громить марш мира?
Именно так и было. Вспомните первые марши "колорадов"-кто шёл впереди? Труханов, Кваснюк, Албу, и прочая прокацапцкая шваль рангом помельче- Качановская, Давидченки, Дорошенко. Это же они организовали и палаточный городок, они собирали различную гопоту в так называемую"Одесскую дружину"(которая к истинной Одессе имеет весьма отдалённое отношение), они же и "замутили" эту "непонятку" с ДП, и с этой кучей трупов в оконцовке.
Ну, да, 3000 лет назад украинцев здесь было ещё меньше. :)) Почему не привести более свежие данные?
Здесь всё видно, не правда ли? Кроме того, Одесса — украинский город не потому, что украинцев здесь больше, а потому что является частью государства Украина. А это — главное.
"Не потому ли, что многие записались украинцами…исходя из внешних факторов?"
Намекаете на трусость русского народа? Так свои личные страхи не надо переводить на окружающих. Это в империи ещё со времён царизма целыми народами записывали в "русские", чтобы меньше было возни с национальностями. А в Одессе, если кого и не любили дружно, скопом, то только москалей за их неописуемый гонор. "я — масквач! " — типа пуп вселенной. Страны рождаются и умирают, а у русских шовинистов ничего не меняется.
Нет у нас в России такого слова "масквач", это Ваше одесское, скорее всего. Не верится, что россиян всех, скопом, не любят в Одессе. Мы же все разные! Если человек не любит какую-то нацию скопом, то это называется "ШОВИНИЗМ". Не знаю, с кем Вы общались, что такая ненависть появилась? Кстати, в России (да и везде это есть)провинция не любит Москву, но лучшие провинциалы все же едут ее "покорять" и добиваются успеха. Может быть, у Вас тот же синдром?
Попытки просчитать Одессу процентами и статистическими данными приводят к провалу, как свидетельствует история ) Одесса — это Одесса, ее на калькуляторе не просчитаешь и аналитике она не поддается, этот город всегда рвал шаблоны, удивлял и жил своей жизнью, может поэтому до сих пор и живой и не потерял своего лица.
Больная женщина читает кого-то из дебилов! При чём здесь Одесса?Самый Мирный город на Земле!!! А, её лицо в комнату страха выставлять-столько*грязи, и, ненависти*!
А священники наверное не хотят иметь с ними дело, (хотя по всем христианским канонам нельзя отказывать в требах никому, за исключением отпевания самоубийц)
Меня эта гулянка, к сожалению, не удивила… там и 3 мая не поминали, а разжигали ненависть… кстати, для авторов заметки: флаг не приспускали, его так и укрепили 4 мая! хотя бы не смешили
самих Одесситов нанимали платили им 1000 долларов за убийство, за деньги всё можно купить, кроме Родины и совести, гражданство можно менять, но патриотом своей Родины это нельзя купить и поменять, это есть или нет. Одесса есть и будет свободной, цветущей мирной и весёлой это и есть Одесса.
Все те же на манеже Изрядно надоевшие подстрекатели Кваснюк и Музыка, +привычный комплект городских сумасшедших,+ свора экзальтированных дамочек, явно страдающих межбедренной недостаточностью,+ немного воскресных зевак Скууучно, господа. Надо активней отрабатывать денюшку с Расеи.
А что им есть чем думать?! Иду по двору, мальчики лет 7 играют:один едит на велосипеди другой бежит за ним с палочкой и кричит:стой у меня коктель молотова Детей жалко во всей этой срани! Вот и сегодня ребенок 4 лет погиб в словянске…….
И 1 июня на День защиты детей привести своих детей на место массовой гибели людей, дать политические плакаты в руки… А в городе была масса мероприятий для детей. Что у этих детей отложится если не в сознании, то в подсознании?
Хоть и не мне вопрос, но отвечу: Пришел бы и тихо помолился за их души… И уж точно не махал бы политическими плакатами и флагами, уж совсем это не уместно, особенно на 40-й день… Даже для не верующих. Люди должны стараться оставаться людьми.
… известный американский политик, официальный представитель Государственного департамента США Виктория Нуланд 8 июня посетила Одессу, передает интернет-издание «Odessit.ua».
В ходе рабочего визита В.Нуланд встретилась с мэром Одессы Геннадием Трухановым и главой Одесской области Игорем Палицей. Также на встрече присутствовал глава Днепропетровской области, олигарх Игорь Коломойский. О чем они говорили – неизвестно, так как журналистов попросили освободить помещение.
Напомним, ранее сообщалось, что визит будет «закрытым» – американский политик не намерена общаться с прессой.
Мир поддерживает Украину, а не Россию с её провокациями, агрессиями, аннексиями и поддержкой терроризма.
Величие страны определяется не величиной территории, а силой духа её граждан!
Украина — великая страна с великим народом, который всё победит вопреки злой воле России.
По видимому, "мозги вправляла". А то Коломойский, со всей его теперешней проуркаинскостью, еще тот жук. Но против запада не попрет, иначе группе "Приват" может быть очень больно…
Одни прописные истины и лозунги, похожи на советские. Что же Вы сами-то головой не думаете, а других призываете?
Какой может быть закрытый визит, какие могут быть закрытые темы? Подумайте сами. Скоро узнаем все равно, думаю по новой американской военной базе начинают наводить мосты. С киевскими этот вопрос скорее всего уже решен, теперь знакомятся с местными властями. Скоро все увидим, недолго ждать.
А США еще не весь мир, Европа как работала с нами так и работает, все заводы работают и приносят ей прибыль. Это нормально — люди вложили серьезные средства. Европа заинтересована в мире и развитии сотрудничества. Как и Россия. Нам революции не нужны — некогда. Ищите причину в себе, а не в "злой" воле России. Это Вы нас не любите, а не наоборот.
Че, издеваетесь? Гнидам вообще верить нельзя. Шо продажным шо не продажным. А НЕ продажные они только потому, шо их никто не покупает. Залежалая некондиция. Да еще и бракованая.
1 мая, 13:00 В лагере пророссийски настроенных граждан на Куликовом поле произошел раскол. Как передает корреспондент «Думской», сегодня площадь покинули представители «Одесской дружины», часть «имперцев» и казаков. Они намерены разбить новый лагерь на 411-й батарее. Возглавляет группу раскольников сын одиозного телеведущего Егор Кваснюк, который договорился о смене дислокации с губернатором Владимиром Немировским. На Куликовом остаются сторонники Антона и Артема Давидченко — организации «Народная альтернатива», «Народная дружина» и «Молодежное единство». Ранее любители России изгнали из своих рядов радикалов, призывавших незамедлительно идти брать штурмом облгосадминистрацию.
«Случайно СЪЕХАЛИ..».Смешно:знали, может и не полный сценарий, но то, что будет БОЛЬШАЯ ЗАВАРУХА-прекрасно знали.А погибли простые люди-не боевики или революционеры, а те, кто там бывал на тусовках, что бы высказать свою любовь к Путлеру.Это-НЕ СЛУЧАЙНЫЕ прохожие, а пассивные участники шабашей паРаши.Вспомните-как они 1-го Мая шли по Одессе с флагами ОККУПАНТОВ, как они призывали Путлера.Это люди, неизлечимо больные Российскими СМИ, ненавидящие Родину.
Люди живут в розовых очках думают что россия мёд ложку и масло даёт, под диктатурой Путинской хотят лежат, но не каждый любит очки носить розовые и диктаторов не любим, Одесса всё видит на неё очки розовые не оденишь.
По поводу дебилов Вы ошиблись. Произошла трагедия - погибли люди. Трагедия, что погибли из-за политических взглядов. Но эти люди хотели устроить у нас то, что сейчас происходит в Донецке и Луганске. Так кто дебилы? (простите, но сами использовали это слово)
Это одна из сумасшедших тёток, которая ходит на Куликовое поле и кричит за 200 грн. "Рассея, Путин спаси". Удивляться тому, что она, называет нас дебилами — не надо.
На Куликовом вполне можно поставить памятник ВСЕМ ПОГИБШИМ ЗА УКРАИНУ. Это, надеюсь, вполне приемлемо для любых политических течений, кроме откровенно предательских.
Что такое глупая смерть, если человек занят то ему не когда сидеть на Куликовом поле, а если хотели заработать продав Одессу, против своих Одесситов то это уже не глупость, а продажные люди предатели, 1000 дол. за расстрел в Одессе и снимали им жилье на Черемушках, один жил на Прос.Гагарина 12 его посадят.
Не надо рассказывать за нейтральную и равнодушную ко всему Одессу. Одесса всегда участвовала в исторических событиях весьма активно. И кровь на улицах Одессы бывала не только во время войн. И баррикады были, и восстания.
Дык… Был там когда-то памятник — всем погибшим в боях за Одессу. Снесли же. "Вождя миГового пГолетаГиата" воткнули на том месте. И вообще — Куликово поле — кладбище.
Цвинтрь українською! Цви́нтар, кладови́ще (пол. cmentarz, від лат. coemeterium, яке у свою чергу з грец. κοιμητήριον — місце спочинку, κοιμοῦμαι — спати) — місце, в якому хоронять тіла і кремовані залишки померлих людей, проводять похорон — церемонію, ритуал поховання; спомини померлих.
"ЦВИНТР" українською! "??? Впрочем, мне глубоко пофиг, как на "українською" или на суахили, или на фарси или дари. Кладбище — оно и в Африке кладбище. И на Куликовом поле оно таки было.
Сепаратисты — это одно. террористы -это совсем другое. Вы все валите в одну кучу. Эти люди живут на своей земле и хотят жить по своим обычаям и правилам. Ваши революционеры сделали то, что они хотели (и плевать хотели на конституцию), а почему Восток не может самоопределиться? Почему же их называют за это террористами и сепаратистами?Это не они вламываются на чужие территории и бомбят их. Это их бомбят сейчас под украинским флагом, Вы понимаете каково им сейчас? Как им после этого Украину и украинский флаг? Это трагедия. Нам не нужна их территория, нам нужно чтобы их не убивали. Они нам очень близки. А вот киевские ребята, видимо, уже пообещала кому-то Донбас.
Через несколько дней этот ужас ОСТАНОВЯТ (Европа и Россия), но людей убитых уже не вернешь.
На фотке с Кваснюком в кадр попал чейто кулак, справа, что свидетельстует о «мирных» намерениях собравшихся. Все это туфта. Я про «поминание» погибших; ширма, за которой прячутся пророссийсские экстремисты. К тому же, еще не наступил 40-день после смерти погибших.
Греческое слово μετάνοια (метанойя — «покаяние») означает «перемена ума», «перемена мыслей». … Никто из вас не покаялся, не признался в содеянном, не попросил прощения у невинноубиенных…. Одним из самых влиятельных духовных писателей 19-го века был Святитель Феофан Затворник, вот его слова : «Когда мы грешим, то думаем, что не только вне нас, но и в нас самих не остается следов греха. Между тем, он оставляет глубокие следы и в нас, и вне нас — на всем, что нас окружает….». Вы, человеконенавистники, убивающие и радующиеся смертям, подбадривающие себя мифами, что так надо, вы разрушаете себя и все вокруг себя… а меж тем покаяние/раскаяние – это свойство совести! …Как бесконечно вас жаль до седьмого колена…
"кабачки" с тюлечкой рот никому не дерут? А чего собственно, правда? Одесса жрет, гуляет, власть в киеве празднует победу…сколько еще должно погибнуть? "Приятного" просмотра:
Одесса ничего не платила…В Одессу привезли ненависть и Одессу сожгли…Пока это не признают, пока будет замалчивание, пока не накажут виновных — хорошо не будет…а по прежнему уже не будет никогда…
я устала уже давать ссылки на мировых политиков, у которых разные взгляды…их не сжигают и не называют глупыми…странно, правда? Немцы, французы, латвийцы, эстонцы… Вот Бельгия
sp;А у нас, в Украине, польского историка убили, который исследовал преступления фашизма… Переход на ники — признак слабости, Жора)
те, кто старожил думской, уже получили ответы на этот вопрос, при чем каждому был дан ответ с индивидуальным подходом)Раз Вы определяете себя как одессит, то пожалуй вам отвечу так:
А в Одессе мальчуган вещал у памятника Шевченко…очень так складно говорил, под аплодисменты о москалях и поляках…Только не надо ничего говорить… Надоело ваше лицемерие…Вот uZer, он хоть честный…"смерть ворогам" несет…а остальные ищут себе оправдание…зачем?
Что меня интересует после прочтения подборки Солженицына, так это факты ущемления русского языка. Много об этом говорят, но ни одного факта не приводят. Может, посадили кого за употребление русского? Или убили за русскую речь? Или пинали ногами, пока сам в Московию не уехал? Солженицыну простительно — он о жизни Украины знал только из россистских СМИ. А в моей жизни всё ущемление русского языка свелось только к двум урокам в неделю української мови, и к двум урокам в неделю української літератури. Да и то с четвёртого или пятого класса. И что самое интересное, что слабых здоровьем детей (хронические ангины или переломы) освобождали для снижения нагрузок от уроков труда, физкультуры и украинского языка с литературой. Вот так вот ущемляли русскоязычных в Одессе.
если человек занят то ему не когда сидеть на Куликовом поле, а если хотели заработать продав Одессу, против своих Одесситов то это уже не глупость, а продажные люди предатели, 1000 дол. за расстрел в Одессе и снимали им жилье на Черемушках, один жил на Прос.Гагарина 12 его посадят.
Вы призывали вести войска в Одессу этого хотели, сделать из Одессы Славянск, какая ты Одесситка если не бережёшь свой город, если хочешь его разрушить, гнать нужно вас с Одессы.
Зачем Вы передергиваете? Я собеседник не вашего уровня и меня на этом не поймать и не задеть…Хотели расправы Вы, ибо по закону не получалось людей разогнать, придумали как…Будьте честны…ведь не мне вас осуждать… Вы до сих пор не можете простить людям иных взглядов, ценностей? Вы настолько умеете ненавидеть, что хотели видеть сожженной женщину, для которой Путин единственный реальный противовес происходящей борьбе за вектор развития? Хартфорд, Постарайтесь сохранится нравственно…ведь война когда-то закончится…
Злая, к разрушающим государственность — нулевая толерантность. У них никакое не "своё мнение". Их действия саморазрушающи и несут горе всем нам. На востоке очень хорошо видны результаты этих действий. По закону не разогнали ибо у нас его блюстители сами знаете какие. Более того, менты помогали куликовому и этим сделали только хуже всем.
Про "хотели видеть сожженной" — это лично в вас говорит какая-то патологическая ненависть. Причём, похоже не к чему-то или кому-то конкретному, а вообще. Вешаете ярлыки на всех без разбора. Обвиняете бог весть в чём. Эта ненависть вас сожжёт изнутри, если в вас ещё осталось что-то живое. Подумайте над этим, пожалуйста.
Сто раз уже повторено, у тех кого не устраивает вектор развития есть два пути — голосовать на выборах за своих представителей и отстаивать свои интересы в рамках единой страны или катиться к Путину.
"Сто раз уже повторено, у тех кого не устраивает вектор развития есть два пути — голосовать на выборах за своих представителей и отстаивать свои интересы в рамках единой страны" — это мы вам говорили, когда вы затевали майдан…Давайте по закону, говорили, — нет, был ответ, Янукович мешает, только — революция…Сто раз просили — давайте через референдум решать вопросы: опять двадцать пять — власти мешают честный референдум…теперь уже ваша власть…почему опять нет референдума? Вам всегда все мешает, как танцорам плохим…Когда появились "сепаратистские митинги", напомните мне? Хронологию восстановите…А про то, кто горе несет, хоть не кощунствуйте…Тысячи смертей ни в чем не повинных людей с двух сторон на фоне обнимашек Коломойского и Ахиетова…ы Вы мне здесь пургу несете про мою ненависть…Ущипните себя и вернитесь в реальность…
Про "по закону" говорите. Давайте хронологию, если вам интересно. Только без передёргиваний.
Когда и почему вышел майдан? Кто были первые жертвы? После скольки недель митингования на морозе начались радикальные противостояния?
Что и кому вы говорили? С кем можно общаться "по закону"? С Януковичем? С Захарченко? С Пшонкой? С ментами из Врадиевки? С беркутовцами, раздевающими людей на морозе?
Референдум? О чём референдум? По нормальному, вопросы на референдум выносятся не просто так в революционной обстановке и при шатающейся власти. Обсуждаются месяцами. Всем разъясняются все нюансы и возможные последствия. Происходит нормальное голосование без подтасовок. Вы же требуете не понятно чего. Вот лично вы, о чём вам нужен референдум? Сколько налогов лично вы согласны заплатить на его проведение? Когда его по вашему следует провести?
А полную пургу несёте как раз вы. Причём пропитанную ненавистью и желчью вперемешку с пропагандой и ужасными картинками, которые чуть ли не смакуете. Это вы отказываетесь открыть глаза, прочистить мозги, увидеть реальность и понять, что зовёте события Славянска прямо сюда, в наши с вами дома.
Вы со своего высокого уровня незаметно скатились в яму великодержавного российского шовинизма… жаль что для Вас Украина всего лишь территория… для нас — Родина. И кстати про ненависть, она сквозит только в Вашиx комментаx, и комментаx сторонников России. Никто иной не употреблял столько бранныx выражений.
берегите себя… "Постарайтесь сохранится нравственно…ведь война когда-то закончится…"
А сейчас продолжайте обзываться "фашистами"… продолжайте… Даст Бог и Вы что то поймете.
Невинно убиенный — это жертва, не имеющая никакого отношения к событиям своей смерти. Жертвы противостояния никак не попадают в число невинно убиенных — они знали, куда шли и зачем шли. Как говорил Жеглов: -…надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не разбрасывать, где попало.
Откуда у вас вопросы? Кто хочет раскола? Те, кто говорят — будет одна страна, а регионы берите столько власти сколько унесёте или ЛНР-ДНР в которых дошли до такого бреда, что постулируют подчинение российскому законодательству?
Злая написала вроде как правильно, но в стиле киселёвской пропаганды. Передёргивает. Все до одного её "нельзя" это как раз то, что делают ( заметьте, делают, а не говорят ) те, кого она прямо или косвенно поддерживает.
Да что же это за маразм? Когда у Вас понос, тоже Россия виновата? Вы считаете, что в Луганске дебилы живут? И они не знают, что им делать? Что они под Ваши пули пошли по приказу России или за деньги? Плохо же Вы их знаете. А ведь это удивительные люди.
Злая тЁтя — научитесь пользоваться РПГ и не будет таких ситуаций. Задайте в Google тему авиаудары или касетные бомбы — прийдите в ужас от их последствий. Я хоть и из Херсона, но очень переживаю за то, что произошло в Одессе или(Адэсе). Волией судьбы из-за матча Черноморец-Металлист я попал на ваш сайт и на стримы от одесситов 2 мая…я всё видел…память всем погибшим одесситам и приезжим, которые своей смертью оградили Одессу от того ужаса, который твориться на Востоке страны…
Злая, зачем Вы это выложили? Нравиться смотреть, как люди умирают? Хотели пробудить праведный гнев? Считайте, пробудили. Лично у меня по отношению к Вам и таким, как Вы. Спекулирующим на горе. Призывающим, чтобы этого горя было больше. Зовущим беду в собственный дом. Подумайте об этом. Если есть чем. И еще я просто скопирую один пост с Луганского паблика."" Типичный Луганск ""Смерть — это всегда трагично и омерзительно. Мне никогда не понять тех людей, которые схватив мобильный телефон начинают снимать человеческую мясорубку или перепощивать себе на стенку ужасные кадры стрит-снаффа возле ОГА, смакуя эти моменты и показывая это при каждом удобном случае с криками "не забудем-не простим".
Сотни конспирологических теорий про кондиционеры, ПЗРК, РПГ, самострелы, подставы, ответ на попытку сбить самолёт, траектории полёта, кровавую хунту, карательные операции, авиаудары и другие расследования диванных войск… Вы хоть видели как выглядят последствия авиаударов? Боюсь правду мы вряд ли когда-нибудь узнаем. Она не выгодна ни одной, ни другой стороне.
Когда ты идёшь на референдум и подписываешься под развалом страны, когда ты берёшь в руки автомат, когда ты штурмуешь воинские части и МВД, похищаешь и убиваешь людей, когда ты ставишь блок-посты, устанавливая свои порядки с оружием в руках или помогаешь им, ты превращаешься во врага государства и предателя. И не важно кто ты. Боевик с калашом, убивающий украинского военного, реконструктор и борец за "русский мир", осуществляющий подготовку таких бойцов, женщина, решившая примерять на себя должность министра выдуманной республики или кухарка, пришедшая готовить еду для боевиков в захваченное преступниками здание. Ты подписался под тем, что готов умереть.
К сожалению, такое случается."" И последнее. Не думаю, что Вы когда-либо видели подобное в реале. И не дай Бог увидеть.
много букв и мало сути…Вы и ваши единомышленники призываете продолжать АТО, твердите, что гибнут только террористы, а при таких кадрах вы твердите :"сами виноваты", "они не люди"…- ведь это вы, посторонние, — пособники этого всего…нет уже никаких теорий на эту тему, ОБСЕ дал подтверждение об авиаударе… Какое такое случается, сегодня ребенок погиб под обстрелом…Эти дети вас просят остановитесь, а вы их за людей не считаете…
Не по адресу. Вы это кадыровцам и казачкам рассказывайте. Пусть они сложат оружие и уйдут. Пусть восстановят государственные институты и порядок. Ведь гибнут ни в чём не повинные люди. И шансов ведь у них нет - страна всё равно единая.
Так что не надо вот этих «остановите антитеррористическую операцию». Не будет террористов, не будет и операции. Хотите мира — бегите вразумлять взявших оружие.
да, майдановцы, конструктивны как всегда…еще вам скажу отдельно, что будете делать с выводами в экспертном докладе по проблемам в мире 2014 и докладе Веркнер? Да весь мир делает скриншоты комментов по событиям и в ужасе от страны Украина… Вот европейское мнение:
Вы теперь про конструктивность и прагматизм заговорили? Ужом вертитесь, лишь бы казаться правой.
Для прекращения насилия на востоке самыми конструктивными, действенными и реальными делами является прекращение финансирования, поставок оружия и боевиков со стороны РФ. Сдача оружия всеми, кто его взял. Восстановление украинских государственных институтов. Вот от этого простым людям будет спокойнее. А не от ваших призывов остановить АТО. Будете спорить?
А что обычно делают с выводами? Я лично сначала удостоверюсь, что это действительно эксперты, которым можно верить, а потом приму к сведению их доклады.
На данный момент в вашей информации сильно смущает обилие неизвестных ( мне лично ) организаций, плюс "признание ошибкой" серьёзного политического решения всего через несколько недель после подписания соглашения. Сходу с ваших слов могу сказать, что "выводы" как минимум скороспелы и не учитывают всех факторов проявляющихся не за месяц-два, а как максимум — подтасовка, которую выудили из моря информации в пропагандистских целях. Кстати, удивлюсь, вы если сможете показать, что выудили сами, а не бездумно транслируете заготовку. Поверьте, когда RT говорит "весь мир" это в 99% случаях расшифровывается как "РФ и последние оставшиеся у неё сателлиты". Не будьте так наивны всё-таки.
Тирады Ле Пен прошу не обобщать до "европейского мнения". Эти обобщения явная подтасовка. С таким же успехом и эффектом можете попробовать выдать позицию Брейвика, например, за мнение всей Европы.
Вы увидели буквы, но не поняли смысла. Не сумели выстроить элементарную причинно-следственную связь. Так вот она в том, что если бы не заварили эту кашу с ЛНР-ами ДНР-ами, то та женщина в ролике (ее звали Инна Кукуруза) была бы жива, а Наталья Артемьева(ее труп там рядом) по-прежнему преподавала бы в местном меде, если бы не возжелала стать типа министром. Авиаудар? По зданию, в которое пару дней до этого с помпой и писком въехало "правительство ЛНР" И с суровыми лицами объявило войну Киеву. Утром начали штурмовать (из жилых кварталов воинской части, расположенные в Луганске(погранотряды). Так чего же возмутились, что днем им прилетело? При этом гибнет 8 человек. Из этих 8 — 6 непосредственно в той или иной степени связаны с ЛНР. Если бы в Славянске не расположился Гиркин и не слепили бы что-то типа укреп-района, была бы необходимость его бомбить? Не задумывались, сколько людей осталось бы в живых, если бы эти игры "патриотов Донбасса" и типа вечно "угнетенных русских" были остановлены в самом начале? Но дело даже не в том, кто виноват? Вы говорите об остановке АТО. А Гиркина с Болотовым, кто остановит? Кто вытащит автоматы из рук придурков, возомнивших себя Богами? Сегодня при захвате Горно-спасательной части в Торезе погибли два спасателя. Их смерти на кого повесите? Но кого повесите смерти экспедиторов, расстрелянных на блок-постах? Будет продолжаться АТО. Пока эти сволочи будут тут сидеть и подставлять мирных жителей. И мирные жители будут гибнут. К сожалению — это неизбежно. Другого варианта на данный момент нет. И последнее, для Вашего личного сведения. Мне (лично) телевизор показывать не надо. Я собственной персоной именно там и нахожусь. Но Востоке. Волонтерю по гуманитарным вопросам. Поэтому и не сдержалась в общении с Вами.
Да. На это и попались. Тепрь понятно, что главная задача и Стрелкова и Болотова- как можно больший ущерб. И материальный и, что самое страшное — среди мирных жителей. Подставить по полной. Интересно, вот в мозги той же " Злой" приходит мысль, о том, где и как взорвется та тонна взрывчатки, которую сегодня забрали со Скачинского? И сколько жизней унесет?
волонтер…, скажите это мирным жителям, глядя в глаза, то, что здесь написали, то, что "неизбежно они будут гибнуть"…так ведь постороняя решила…да и Дидье Буркхальтеру тоже озвучьте позиции…а то они кровопролитие решили остановить…а тут волонтеры мирных жителей уже в жертву принесли…неувязочка…вдруг всех убить не успеете… вы сейчас в Торезе?
Вы тут ёрничаете про неувязочки, а я бы вам лично в глаза посмотрел и сказал, что ваша демагогия сейчас — это (умышленные или по скудоумию) призывы беды прямо в наш дом. Лично вы несёте ответственность за это. Ответственность перед людьми и не только.
Да, злая, минусуем, ибо по невинно убиенным на майдане Вы слезы не лили и до седьмого колена никого не жалели(С). А в угоду российской пропаганде всячески обливали грязью и нивелировали идеи майдана, поддерживали действия титушек и избиение евромайдановцев в Одессе, старательно переключали внимание на правый сектор, называли придурками тех, кому «Путин мерещится» А теперь вдруг новый облик «Благочестивой Марты» с той же гнусной подоплекой.
«слезы не лили и не жалели» — пусть останется с вами и на вашей совести….я вас прощаю,вам это скорее всего все равно, вы ведь писали свой пост,чтобы в «гнусности» меня заклеймить…. так что - это надо мне,прежде всего,….чтобы в вас не превратиться…Те,кого я называю «мы» тем и сильнее, что чище и человечней…
позвоните в СБУ, пожалуйтесь, или призовите своих друзей со мной разобраться — я ведь угрозу вам несу?…жалеете, что я не была в ДП…прививки вашей лишилась…так вы говорите теперь?
Не дай бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный. А.Пушкин Бессмысленный совершенно. Люди вначале думают, а потом делают, а русские вначале делают, а потом начинают прикидывать с какой целью сделали.Проходят века, а народ не меняется.
Да вы там уже определитесь — с фашистами боретесь или с евреями. А то сами себя запугали уже, что собственной тени боитесь и не знаете на кого бросаться.
Всего за медицинской помощью обратились свыше 200 пострадавших, было госпитализировано – 99, из которых в тяжелом состоянии – 35. Огнестрельные ранения получили 27 человек, колото-рубленные ранения – 31, термические травмы и отравления продуктами горения – 26, травмы, связанные с повреждениями тупыми предметами и другой этиологии – 163 человека. В общей сложности погибло 48 человек.
Сегодня прошла через Куликовое поле. Не знаю до или после этого собрания, но людей ещё было немного. Стояли там группками вокруг деревьев. Стенд с фотографией Порошенко и надписями с гадостями на него уже состряпали. Но поразило другое, за минуту, которую я проходила со всех сторон лился злобный яд — это так люди между собой разговаривали и ещё как мантра неслось со всех сторон:«фашисты, фашисты, фашисты…». Правильно милиция делает, что там сидит круглосуточно — там очень злобные и больные люди собираются и от них в любую минуту можно чего угодно ожидать.
Поэтому я и предлагаю установку на Куликовом памятника ВСЕМ ПОГИБШИМ ЗА УКРАИНУ. К нему можно возлагать цветы по сто раз на дню. Собрались у Дюка, сходили, возложили. Сегодня, завтра, всегда. Вся эта шипящая кодла рассосётся от этих визитов. Иначе их с Куликового не выжить — устроят там пантеон героев, убитых их собственной глупостью и будут собираться на шабашии.
Неверно. Их погибли мученической смертью, то есть убили. И те, кто их привёл в ДП, знают кто, зачем и каким способом. Они такие же жертвы, как и майдановцы.
Всех погибших за Украину можно и должно поминать вместе.Одесса 2мая — не первые и не последние жертвы в борьбе за Украину. Так что памятник нужен.
На момент когда я там проходила скорбящих там не было, никого ни в чёрной одежде, ни в чёрной косынке или лентой. Или эта раскрашенная дама в шляпке читающая стихи родственница? Причём здесь фаны? Фаны что-ли силком заставляли жить на Куликовом поле 2 месяца? Или может фаны насильно их на митинги туда тянули и построили укреплённую крепость из Дома Профсоюзов, или может фаны стали убивать людей в центре города? Родственников очень жаль, но прежде всего сами погибшие о них не подумали. Там не родственники стояли, а злобно-шипящие ностальгирующие об СССР.
Людей конечно жаль.. смерть есть смерть.. Но ловлю себя на мысли, что бог таки пошутил и создал людей из РАЗНЫХ обезьян, погибли люди.. обычно женщины плачут, мужчины молчат.. СКОРЬБЬ в лицах — вот мерило сочувствия, скорьбь и РАСКАЯНЬЕ.. нет не за идеи или их недостаточную подержку. — За то что мы все живы а ИХ нет и не будет.. а тут жрут, стихи какие то в стиле «смерть пиндосам», шарики.. птички.. дамы очкастые пляжного вида.. Как то поневоле сравниваю с лицами людей на майдане после событий 18-20 февраля.. А может просто фото не удачные?..Увы.. врядли..
Во всех провокациях обязательно вот такое БАБИЩЕ.Они везде-мужиков нет(И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ)-так они свою энергию вбрасывают в массы.Провокаторши есть на всех шабашах.
Не порвали бы Их коллективные пятиминутки ненависти против того, на кого в данный момент укажет путин-TV, давно стали важнейшей частью их бытия. Может, кощунственно прозвучит, но их гибель предотвратила в Одессе даунецко-лоханский сценарий. Жестокая прививка против страшной болезни. Сейчас на Донбассе масса людей грызет ногти, что упустили момент так же проучить своих юродивых.
Постороняя зная, где Вы сейчас находитесь, я с большим уважением читаю Ваши комментарии и отдаю дань Вашей выдержке и умению держать планку в споре даже с оппонентами, не заслуживающими Вашего внимания. Берегите себя и своих близких.Вы очень сильный человек. Сил Вам.
Юлия, спасибо! Только вчера я эту планку не удержала. Взбесило это смакование чужой смерти и желание любой ценой поджечь собственный дом, приведя в него беду.
Я заметила, что Ваша безукоризненная выдержка немного пошатнулась, но пусть Вас это никак не гложет, Постороняя. Вы — там…и никто не имеет никакого права Вас судить и изображать из себя святошу и записного миролюбца, Вы сейчас видите то, что не видим Вы и уже поэтому Ваш голос звучит громче и достойнее. Держитесь, дорогая.
По комментариям видно, что «куликовцы» никаких выводов для себя не сделали. Они так и не поняли, что их пророссийские кукловоды использовали как толпу, как мясо для картинок для российских каналов, их кинули на деньги, многих довели до смерти, а сами благополучно смылись… с миллионами долларов и смеются сейчас над своими же «соратниками».
Пора браться за ум и становиться на конструктивный путь.
Путь «куликовцев» — это путь в никуда, это путь против своей страны. И за это надо нести ответственность.
Украина больше не допустит бывшего разгула пророссийских сепаратистов, которые хотели разрушить Украину изнутри по заказу Кремля.
Да и про Януковича уже надо забыть и ждать его на скамье подсудимых, если Россия сама его не убьёт. Такой бесславный конец любых предателей и изменников Родины.
Сегодня в 2 часа ночи на Дидрихсона, перед строй академией убили человека зато что он украинец, за то, что он говорит на украинском, родном языке. В новостях этого еще нет. Это слышала одна женщина, под окнами которой это происходило. Вот и мирные пророссийские активисты. Это ужас люди. За что нам украинцам такое? Что мы, кому плохое сделали???
Мы слишкоим терпеливые! Поэтому это так и происходит! Этих убийц надо было бы разораать на куски сразу после преступления. Был бы резонанс и поняли бы тогда, что так делать нельзя.
за долгое время — первая тема, где больше 400 комментариев…Думской — подарок)… Всем остальным — трезвости ума и взвешенности решений…Прощайте и просите прощение… Этот мир спасет любовь…Всем пока…
если распереживались за меня, неравнодушный, — спасибо, суицид — грех, это не ко мне…За советы — тоже отдельное спасибо, постараюсь и дальше анализировать…"Прощайте" — следует понимать как дарите прощение людям, хотя это трудно — как любой духовный путь. А "пока" — так как на этих страницах разностороннюю информацию никто не хочет рассматривать… так зачем навязывать? Удачи лично вам, мудрости и человечности…
когда вы перестанете прятаться друг за друга в мнимой поддержке и правду о войне называть "смакованием", когда увидите за жителями востока — просто людей, а не террористов…может тогда захотите остановится…
Практически все эти люди..и погибшие и те, кто таким нелепым образом о них скорбит, кроме жалости, больше ничего не вызывают. Многих, к сожалению, знаю лично. Не нашедшие себя в жизни мужички предпенсионного возраста, с явными признаками алкоголизма, безмозглые злобные тётки, которым дай только где-то поскандалить, выходцы из окрестных колхозов и прочие сливки общества
Насчет средневозрастных лузеров святая правда. Все, кто из моего окружения ударился куликовить, красавцы, как на подбор. Возраст 35-45, ни толковой семьи, ни стабильной финансовой самостоятельности, ни нормально налаженного быта Так уж повелось во время кризиса среднего возраста: нормальный человек обвиняет во всем собеседника в зеркале, а типичный лузер — страну, правительство и все остальное. Но не себя, любимого и неоцененного в отечестве гения. Зато начинается интенсивный фап на некую счастливую телепузию (или СССР периода розового отрочества, когде х.р стоял без дорогой виагры, а сверстницы были красивы, или абстрактную Расею, где никогда не был, но наверняка все очень хорошо).
Думская в Viber
Ольга Шилимина
