Муж худрука «Адели» вошел в состав областной комиссии по изучению причин трагедии в «Виктории»: общественник возмущена
0
Следствие игнорирует тот факт, что пожар в лагере «Виктория» начался в комнате художественного руководителя коллектива «Адель» Татьяны Егоровой и не предъявляет ей никаких подозрений.
Такое мнение озвучила общественная активистка, представитель независимого родительского комитета Татьяна Чубина.
«В интернете гуляет видео возгорания, снятое очевидцами. На нем четко видно, что пожар начался в одной из комнат корпуса. На месте пожара был найден кипятильник, который, возможно, и стал причиной пожара. Кроме того руководитель ансамбля Татьяна Егорова проживала в лагере без путевки — то есть находиться там она не имела права. А сын Егоровой, который тоже проживал в лагере как участник танцевального ансамбля, во время пожара не пострадал. На вопрос, почему воспитанницы Татьяны Егоровой оказались заперты на ключ, следствие ответ не дает. А допрос самой Егоровой закончился доставкой ее в «Интосану», откуда она отправилась не в СИЗО, как воспитательница лагеря, а домой. Никаких подозрений в служебной халатности ей не предъявлено»,- отмечает Чубина.
Кроме того, выяснилось, что супруг худрука Глеб Егоров как член родительского комитета «Адели» входит в созданную комиссию ОГА по расследованию пожара, что, по мнению общественницы, является неприемлемым.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
а что вы хотели муж и будет определять вопрос- винвата та ли я??!! неужели прокурор и суд… зачем тогда муж… подождите там еще и любовники подтянуться..
Это возмутительный факт! Главное лицо, виновное в пожаре, остается на свободе. А ее супруг вдруг стал членом родительского комитета ансамбля «Адель» и членом комиссии по изучению причин пожара в лагере «Виктория», на котором погибли 3-е детей. В какую Европу мы идем?
Йолопе, ти і адекватність це суперечливі поняття. Твої клони вже окупували Думську, ти ще по черзі якоюсь Яматигрою відповідаєш. Навіщо цей цирк з Велікалєпними клонами?
Не тупите. Сережечка тупая головочка. Я вообще не одессит и тем более кастрюлеголовый. Только все ваши клоны не могут знать, а могут только чушь писать, что я чей-то клон. Не забудьте вашего кумира поздравить с 65-ти летием.
Вовочка квадратная головочка, суд не определяет первостепенность и второстепенность виновных лиц. Суд определяет ответственность по закону каждого из них.
Не тупите. Господин Путин наитупейшая головочка. Суд определяет все в комплексе, поэтому разным подсудимым дает разные сроки заключения, в зависимости от степени вины.
Вовочка квадратная головочка, в юриспруденции нет такого понятия, как первостенность и второстепенность виновных лиц. Есть такое понятие, как вина или виновность. А суд определяет ответственность в зависимости от вины подозреваемых.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. В суде по одной статье обвинямым могут давать разные сроки в зависимости от разности их вины. Мы не в суде и вы не юрист, а социопат и олигофрен, поэтому не пытайтесь блеснуть знанием юридических терминов.
Вовочка квадратная головочка, на сколько мне известно, ты не юрист и не знаешь украинских законов. Это было видно по твоим комментариям в теме об обвалившейся стене во время демонтажа старого дома, в котором размещалось ПТУ на ул. Пушкинской в Одессе. В этой теме ты тоже не блещешь своими знаниями предмета спора, а лишь повторяешь то, что мной уже было написано. Выше (6 окт 11:52) я написал о том, что суд определяет ответственность по закону каждого из виновных. А ты тупо повторяешь тоже самое, но в своей интерпретации.
Егорова- такая же потерпевшая, как и остальные родители. Не забывайте, что ее сын тоже был в горящем корпусе. Так что не надо лепить ярлыки, подозрение ей не предъявлено.
В том то и вопрос, почему ей до сих пор не предъявлено подозрение. К тому же, она не потерпевшая, а виновная в нарушении правил пожарной безопасности в части пользования эл. нагревательными приборами, которые запрещены в лагере, о чем она была предупреждена при поступлении в этот лагерь, как отдыхающая.
Великолепный, не только это. Она несла ПРЯМУЮ ответственность за привезенных ею детей. Тупой бред одной из мам детей в телепередаче 2 октября про то, что Егорова — рядовая отдыхающая, нечего даже и комментировать. Если бы, не дай Бог, эта мама лишилась ребенка в лагере, она бы молчала на тему "Егорова никем не руководила, а была отдыхающей". И, привезя детей, она оставила их без присмотра ночью. Если знала, что сторожа "свалили" пьянствовать, виновна вдвойне, если не знала, виновата, что не проверила, с кем остаются дети. Дальше тупой невызов пожарных, это она обязана была сделать, а потом бежать. Если была без мобильного — тоже виновата, руководя детьми, обязана была хоть в трусах ВСЕГДА носить заряженный телефон. Насчет пьянства — знаю ситуацию, когда молодые вожатые расслаблялись тоже в последнюю ночь, мешая спирт с кофе и чаем. Но они все до единого знали, что нельзя оставлять детей, и пьянствовали на первом этаже корпуса, и когда случайно сделали поджог, тушили буквально своими телами, мокрой одеждой, чем могли, и в 5 минут потушили, потом только пожарка приехала…Это не пропаганда пьянства, а иллюстрация, как можно спасти детей, будучи возле них. Это я не говорю еще про кипятильник и полубредовые показания Егоровой. Ей нужен не адвокат-дебилоидка, не муж в комитете, а хороший психолог, который поможет не давить в себе свою вину.
Уважаемая Светлана, Татьяна Егорова никакая не потерпевшая, как бы ее не называли. Самый минимум ее вины — оставление детей без присмотра, она не могла не видеть, что отсутствуют оба сторожа и нет дежурного по корпусу (или ушел, или такового и не было). Далее — она в том числе поддалась панике, не вызвала пожарных (первейшее правило при пожаре — вызвать сразу), а именно она и придурошная вожатая Алена первыми заметили пожар, значит ПЕРВЫМИ могли бы вызвать спасателей, которые на раз бы снесли ту дверь и вынесли девочек. Это если не говорить про кипятильник, который, скорее всего, был, и ею был и забыт. И отчаянные способы доказать, что его то ли не было, то ли принесли родители (ага, и еще включили) — только усугубляют ее моральную ответственность. На ее месте лучше найти хорошего психолога, а не мразь-адвокатессу, и попросить прощения у родных загубленных детей. А иначе осознание содеянного рано или поздно съест ее, и жить нормально она не сможет.
Великолепный, читаю материалы о пожаре, хочу понять, что случилось и кто же виноват/виноваты. Заинтересовали ваши материалы. Если можно, напишите тут или в почту vtlm@ukr.net всё, что Вы знаете о действиях/бездействиях руководства лагеря и Егоровой. Заранее спасибо!! С ув. — Сергей
Сергей, извините, что не ответил сразу. Пожар возник в комнате худрука Егоровой из-за оставленного ею включенным кипятильника. Далее огонь распространился на костюмы и занавески в ее комнате N 4 и по всей комнате. Поскольку ее комната находится на первом этаже, то огонь по законам физики стал распространяться и на второй этаж, где находилась комната N 12, в которой еще спали дети. Они могли умереть во сне надышавшись едкого дыма, т.е. продуктов горения. Это очевидно из того, что к ним в комнату никто из воспитателей и сама худрук не могли достучаться, т.к. их дверь была заперта на ключ. предположительно изнутри. Сотрудники лагеря сообщили о пожаре по т. 101 не сразу, а спустя некоторое время, минут 25-30. А тем временем будили и эвакуировали детей. Им помогали старшие по возрасту дети Максим и Катя, о которых уже упоминалось. Как видно по фотографиям, у входа на первом и втором этажах не было табличек с надписью «При пожаре звонить 101». Сотрудники лагеря в этой суете так же пытались потушить пожар самостоятельно, на что было потрачено драгоценное время, за которое пожарные расчеты могли приехать раньше на те же 20-30 мин. Это объясняется тем, что они не знали, как надо поступить при пожаре из-за отсутствия инструкции «О действиях персонала лагеря при пожаре и иной чрезвычайной ситуации», т.к. ее не было и в помине. Хотя чем они тушили, непонятно, если на соседних корпусах остались уцелевшими огнетушители, которые висели у входа на первый этаж.
По этой ссылке есть фотографии уцелевших корпусов с огнетушителями. Там же видно и отсутствие средств пожаротушения на пожарных щитах, которые установлены у лестницы. Но есть фото и отработанных огнетушителей.
Не об этом речь. Было еще видеообращение родителей, чьи дети жили в сгоревшем корпусе. Справа с папкой в руке Роман Терещенко отец одной из девочек, которая дружила с погибшими девочками. А кто из родителей слева, точно не знаю. Сорри.
думаю не надо нагнетать обстановку и назначать виновных согласно мнению т.н. «общественников» и «активистов» всех мастей. комиссия назначена, посмотрим на результат ее деятельности. и это, кипятильники сами по себе не горят. это бытовой прибор. горит некачественная проводка и строение. а кто виновен в этом нам известно. фантомас.
с такими «активистами» труханову еще статус святого дадут, а все грехи спишут на стрелочников!!! при нормальной проводке, соблюдении всех норм при строительстве никакие кипятильники и зарядные устройства не привели бы к пожарам и жертвам!!!
Чубина- трухановская общественница. Этим все сказано. После того, как н удалось всю вину за пожар возложить на Янчик, принялись за Егорову. Главное, сместить внимание с чиновников и мэра
Светлана, возможно, мер виноват, что не досмотрел, что сруб не должен был иметь два этажа. Еще кто-то из его подчиненных виноват, что не было нормального обслуживания сигнализации. Еще фальшивый тендер, еще, скорее всего, украли деньги при строительстве, как всегда.
Но все это не снимает тяжелую вину всех взрослых с Егоровой, бывших в лагере ночью. Даже сигнализация — гипотетически пусть бы она сработала, но девочки то закрыты, а Егорова вместо вызова пожарных, которые на раз снесли бы дверь, завывала бы и паниковала все равно, и тогда еще страшнее — девочки могли проснуться, и вскоре задохнуться, тщетно выбивая дверь…Про то, что грубейше нарушены правила присмотра за детьми, уже написал, если сюда добавить ночное пьяное гульбище взрослых и невыключенный кипятильник — это страшное преступление, и Труханов, будь он хоть трижды вором и убийцей, тут точно ни при чем.
Вовочка квадратная головочка, разве Труханов собирал воспитателей и позвал худрука на "планерку", о которой упоминает Serzh Gejko? Разве Труханов дал указание не разбивать окно в комнате или не выбивать двери 2-м мужикам, один из которых был тренером по каратэ? Разве Труханов разрешал пользоваться кипятильником Егоровой? Не пиши бред.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Труханов дал добро на строительство двухэтажного деревянного дома для детей, что запрещено строительными нормами.
Вовочка квадратная головочка, с чего ты взял, что Труханов дал добро на строительство деревянных корпусов? На проекте нет ни одной его подписи. Поскольку эти корпуса относились ко II-й степени огнестойкости, то их можно было строить 2-х этажными деревянными с соответствующей обработкой огнестойкими средствами, что и было сделано.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка.Здания детских оздоровительных лагерей и санаториев IV-V степеней огнестойкости, к которым относятся деревянные строения, должны быть только одноэтажными.
Вовочка квадратная головочка, эти 2-х этажные корпуса эксплуатировались успешно 2 сезона. И лишь в этом году в сентябре месяце произошел пожар по вине Егоровой, а не потому, что они были 2-х этажными.
Вовочка, квадратная головочка, дым может просачиваться и через неплотности в стенах и перекрытиях не только деревянных, но и каменных (кирпичных, пенобетонных и т.п) домов.
Не тупите. Господин бредовая головочка. По деревянным перекрытиям он лучше просачивается, поэтому не нельзя строить второй этаж в деревянных корпусах, в железобетонных можно.
Подпалая-вы чей общественник? Вы же член этой комисси, почему вас не возмущает данный факт?! Давайте введем в комиссию жен Труханова, Панова, Саркисяна и пр. Почему в вашу комиссию не вошли родственники погибших детей, которые заинтересованы в расследовании более остальных? Или ваша задача в комисси отмазать определенных лиц и не более? И это не вы, а я помогала вытащить Янчик из СИЗО, пока ваша компания занималась самопиаром. Итог экспертизы по 2 мая все видели. Как успешно развалили дело. Это повторение пройденного. И не манипулируйте фактами так выгодной вам «общественницы Труханова», меня в рабочую группу при мэрии пригласила вице-мэр Стоцкая, еще при Януковиче, если что))).
Обслуга бесится. Передайте привет Вербе, Павловой, Бейзерману, Эртновой. Имея свои маленькие и немаленькие шматочки, вы помогаете рвать Одессу на части, продавать наше общее достояние. тьфу на вас
Татьяна Чубина, если знаете факты про бездействие персонала лагеря и Егоровой, про возможное пьянство, очень прошу написать в мою почту vtlm@ukr.net или открыто — тут. Может, у Вас есть блог, дайте, пожалуйста, ссылочку. Заранее спасибо!! Правда будет известна, шила в мешке не утаить!
Девочка-соседка там была. Им дали по 20тысяч, сказали молчать. Другая девочка в школе,в которой я училась , погибла. Воспитательница решила расслабить булки и закрыла детей. Но зачем было так нагло воровать? Когда Петя приезжал, ещё подумалось, украли, денег хватило только на дерево, а его даже не обработали. Есть правда в этой жизни?
Вовочка квадратная головочка, что за термин «врюоспитательница» ты употребляешь? Не стану утверждать, что это связано с твоим врождённым слабоумием. Могу порекомендовать тебе словарь русского языка. Там есть слово «воспитательница», например.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Я у вас таких опечаток могу найти вагон и маленькую тележку. Например это новое слово в вашем олигофреническом лексиконе «ДОБРОВЛОЛЬНОМ»
со слов одной из девочек с того самого корпуса, их закрывали, но в тот день воспитательница куда-то очень спешила, и, к счастью, не успела закрыть всех
Великолепный, если там была гнусная попойка, то об этом надо бить во все колокола. Установить не так сложно, эти изверги ведь затаривались в конкретных магазинах или точках продажи водки/самогона, вряд ли далеко от лагеря
Вовочка квадратная головочка, достаточного того, что эта версия была подтверждена в ходе следствия, о чем рассказал прокурор Олег Жученко. Более того, были найдены остатки кипятильника, которым пользовалась худрук.
Больше того, в телеэфире Говорит Украина от 2 октября бывшая воспитатель Адамская на вопрос ведущего прямо ответила, что слышала от Егоровой, что та забыла выключить кипятильник. Не "что-то, может быть", а именно кипятильник, именно Егорова, и именно забыла выключить.
Вовочка квадратная головочка, если в детском лагере, где ты летом отдыхал, электропроводка не была уложена в металл рукава, то здесь она не только была уложена в них, но и ее изоляция даже не поплавилась от пожара.
Вовочка квадратная головочка, как видишь электропроводка не поплавилась и даже не обгорела потому, что была уложена в металл рукава. Про «везде» я ничего не утверждал.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. В розетки и в осветительные приборы проводка заходит без металлического рукава, именно в этих местах возможно было возгороние, а не в самом рукаве.
Вовочка квадратная головочка, эл. провод, уложенный в металл рукав заводится в розетку лишь концами длиной 3-5 см. К тому же, в розетках невозможно возгорание, если к ним не был подключен электробытовой прибор. В данном случае, к одной из розеток был подключен кипятильник, который от нагревания расплавился и загорелся. От него загорелись занавески и танцевальные костюмы, что привело к пожару. Наконец то ты понял, почему произошел пожар. А этот кипятильник оставила не выключенным худрук Егорова. Она и заслуживает привлечения к уголовной ответственности по Закону. Она одна виновата в смерти 3-х детей.
У тебя дома горят розетки, если к ним ничего не подключено?
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Провода могут замкнуть в розетке или в светильника, если они не были подсоединены или плохо зажаты в клеммах. Есть фото.
Вовочка квадратная головочка, в данном случае, возгорание произошло от не выключенного электрокипятильника, а все остальное это твой бред и догадки. Если провода подсоединены к клеммам розетки, то они никогда не замкнулся между собой. Кроме того, в этом этих корпусах стояла защита от КЗ.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Пока ваша теория с кипятильником не доказана. Поэтому это ваш бред и бред городского руководства, которое хочет снять с себя вину. Если они плохо зажаты в розетке, то могут соприкасаться, если автоматы рассчитаны с нарушениями, то могут не сработать.
Вовочка квадратная головочка, не смеши. Контакты проводов были хорошо зажаты в розетках. Сами по себе они не несут опасности, даже если они плохо зажаты потому, что между не было замыкания, в случае которого автоматы отключают подачу напряжения к розеткам и включателям освещения. До каких пор ты будешь еще этими понятиями бредить?
Не тупите. Господин бредовая головочка. При плохом контакте провода нагреваются, при сильном нагреве возможно загорание. Автоматы рассчитаны на короткое замыкание, при неправильном рассчете они могут не среагировать на неполное короткое замыкание или плохой контакт в соединении.
Вовочка квадратная головочка, я тебе уже фото эл. проводки загрузил, а ты, как Фома-неверя бредишь одно и тоже. Если контакт в соединении плохой, то проводка сама по себе не загорится. Для этого нужно подключить электроприбор. А электроприборы были отключены, кроме одного электрокипятильника. Вода в чашке выкипела и он от нагревания загорелся. От него возгорание дошло до занавесок и танцевальных костюмов. Пока нет Влада Цепеша, ты его значительно опередил по своей тупости. Поздравляю!
Вовочка квадратная головочка, зачем нужно было на ночь глядя греть воду в бойлерах, тем более, что дети уже легли спать? К тому же, бойлеры автоматически отключаются от сети при нагревании ее до Т = 70 градусов. Если телефоны были включены в несправную розетку, то могло произойти лишь КЗ, при котором автоматы питания отключат ее. Сколько тебе можно бредить?
Вовочка квадратная головочка, и в этом случае, перегрузки эл. сети не было. Бойлеры эксплуатируются в этих корпусах с прошлого года. и все было нормально.
Вовочка квадратная головочка, это болезни могут накапливаться, если их не лечить во время или давать осложнения. Например, невылеченный грипп может дать осложнение на воспаление легких. А бойлеры не накапливали различные факторы, из-за которых произошел пожар.
Не тупите. Господин бредовая головочка. Я не писал про болезни, я написал о том, что отрицательные факторы накапливаются и когда эти факторы накладываются друг на друга, то происходят различного рода проишествия и катастрофы.
Таким образом, воспитательница в нарушение всех правил закрывала детей, и в тот вечер, пусть не всех, но тоже заперла, чем косвенно способствовала смерти девочек — спасающие отвлекались на то, чтобы открывать запертые двери, и не хватило времени, чтобы выбить дверь к погибшим. Плюс запертые, но выжившие дети наглотались дыма и получили шок. Плюс если спешила на пьянство, то картина, что называется, маслом… Очень надеюсь, слова этой девочки попадут в обвинительный документ
Вовочка квадратная головочка, если бы воспитательница закрыла детей снаружи, то она так же их могла бы открыть ключом двери снаружи и разбудить их, затем вывести. Но, поскольку в одной комнате дети были закрыты изнутри, что исключило возможность открывание двери их комнаты снаружи, то она не смогла открыть двери снаружи. Это и стало причиной их гибели.
Вовочка квадратная головочка, двери могли закрываться изнутри в каждой из комнат. но в данном случае, они были закрыты изнутри в той комнате, в которой по вине Егоровой погибли дети.
Не тупите. Господин бредовая головочка. Двери были закрыты и в других комнатах, но там дети смогли их открыть, потому что там дети не задохнулись. В этой комнате дети сразу задохнулись по причине того, что эта комната была над местом, где начался пожар. То есть из-за двухэтажности здания.
Вовочка квадратная головочка, 2-х этажные здания для отдыха детей строить не запрещено. Посмотри, сколько этажей в спальных корпусах в школах-интернатах. Минимум 2, а то и 3 этажа. В детском санатории «Люстдорф», например, лечебно-спальный корпус имеет 3(!) этажа.
Вовочка квадратная головочка, где ты видел, что я упоминаю про деревянные детские корпуса? К тому же, как ты раньше писал в комментариях, с огнестойкой обработкой, можно.
Не тупите. Господин бредовая головочка. Мы с вами пишем о детском корпусе лагеря, который построен из дерева. Все деревянные корпуса должны быть обработаны огнеупорной пропиткой, но запрещено строить детские деревянные корпуса двухэтажными даже после огнеупорной обработки. Я тот бред не писал.
Вовочка квадратная головочка, в данном случае, речь идет не о состоянии алкогольного опьянения, о котором ты подумал, а о трезвости мышления персонала лагеря, принимавшего участие в тушении пожара. А именно, тренер Виталий Витальевич и охранник лагеря Алексей могли при помощи подручных средств разбить окно комнаты, где не открывались неправильные двери и помочь детям оттуда выйти или вынести их оттуда. Судя по всему, они даже пожар не тушили. Иначе, как объяснить, что этот корпус успел почти весь сгореть до приезда пожарных.
Не тупите. Господин алкоголическая головочка. Человек написал об алкогольной нетрезвости, потому что он подразумевал пьянку руководства лагеря и воспитателей, о чем он указывает в своих комментариях. Корпус сгорел потому, что он был построен из сосны (что запрещено СНиПами) и была проведена некачественная противопожарная обработка древесины.
Вовочка квадратная головочка, корпус сгорел потому, что его до прибытия пожарных не тушили. В соседних корпусах были обнаружены неиспользованные огнетушители. А окно в комнату, которая не открывалась, никто почему то не разбил, чтобы помочь детям выбраться или вынести их оттуда. Да и о пожаре сотрудники лагеря сообщили на 101 не сразу, а спустя некоторое время.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Если стены были из сосны, которая была некачественно обработана огнезащитным составом, то их потушить бытовыми огнетушителями было маловероятно. Поэтому строительными нормами запрещено использовать сосну для строительства детских заведенй.
Вовочка квадратная головочка, если ты ссылаешься на строительные нормы, то указывай и соответствующую статью. Должен тебя разочаровать. ДБН У позволяет строить деревянные корпуса из сосны в том числе для детских лагерей и санаториев. В том числе и 2-х этажные с пропиткой огнестойкими материалами. Выше я тебе давал ссылку на заметку "Думской" по этому поводу.
Вовочка квадратная головочка, статья на «Думской», это мнение редакции, а не закон. Дай ссылку на ДБН У. Только ДБН У в данном случае являются законом.
Не тупите. Господин самая тупая в мире головочка. Редакция провела анализ ДБН, о чем было написано в первом абзаце статьи. «Проанализировав свод государственных строительных норм, [Думскаяk нашла прямое нарушение, из-за которого новые корпуса детского лагеря [Викторияk не должны были принимать в эксплуатацию.»
Вовочка квадратная головочка, а что измелилось бы, если бы эти корпуса были одноэтажными? Пожар все равно бы произошел. И, возможно, с гибелью детей потому, что они были закрыты в своей комнате изнутри.
Не тупите. Господин тупая головочка. СНиП разрабатывают не такие тупые как вы, поэтому там запрещено строить такое. Дети не смогли открыть двери, потому что задохнулись, вследствии того, что их комната была на втором этаже над местом возгорания.
Вовочка квадратная головочка, мы говорим не о разработке СНиП, а о причине пожара, который произошел из-за забытого включенным кипятильника. Если бы этот корпус был одноэтажным, то пожар все равно произошёл бы. Потому, что одна Блондинка игнорировала требование пож. безопасности о запрещении использования электронагревательных приборов, к которым относится и кипятильник. И дети тоже могли погибнуть при одноэтажной постройке потому, что их не могли открыть снаружи.
Не тупите. Господин тупая головочка. Эти нормы разрабатывают люди, которые намного умнее вас, и если они не разрешили в детских лагерях из дерева строить второй этаж, то для этого были причины. Мэрия наплевала на эти нормы и это закончилось смертью детей.
Вовочка квадратная головочка, сколько раз тебе надо повторять, что причиной пожара, как и смерти детей строительство 2-х этажных деревянных корпусов нее является? Какой же ты тупой. Влад Цепеш был тупее, теперь ты его снова обошел по тупости. Дети погибли от продуктов горения, т.е. надышались во сне едкого дыма, и не проснулись, а умерли во сне. Тоже самое могло произойти, если бы эти корпуса были одноэтажные деревянные или 2-х этажные из кирпича или пенобетона.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Хорошо, что СНиПы разрабатывают не такие тупые головы как вы. Потому что если они написали, что запрещено строить двухэтажными деревянные детские корпуса, то для этого есть причины, которые вы из-за своей врожденной тупости не можете понять.
Вовочка квадратная головочка, если не было кипятильника, то отчего мог произойти пожар, если электро потребители (бойлеры, освещение комнат) были отключены? Сколько тебе можно бредить про нарушения монтажа электропроводки?
Вовочка квадратная головочка, пожар произошёл после отбоя, когда дети уже спали. Зачем им нужно было греть для себя воду? Электробойлеры тоже не могли быть источником пожара. Хватит тупить. Почитай их инструкцию по эксплуатации. Они были заземлены через штепсельную вилку и эл. розетку с тройным кабелем, 2 провода из которых под напряжением, а третий заземлен.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Основной причиной всех пожаров является неисправная электропроводка, которая нагревается и от ее нагрева воспламеняются легкогорющие материалы.
Вовочка квадратная головочка, я тебе даже фото эл. проводки загрузил, на котором видно, что ее изоляция даже не поплавилась, а ты свистишь, что от нее загораются легковоспламеняющиеся материалы.
Вовочка квадратная головочка, а Луну с неба тебе достать не надо? На фото видна часть проводки, которую оголил эксперт Балинский из метал рукава. Это значит, что и вся она не поплавилась.
Вовочка квадратная головочка, но и о всей проводке ты не можешь утверждать, что она поплавилась. а этого фрагмента вполне достаточно для того, чтобы сделать вывод о том, что эл. проводка не пострадала от пожара. К тому же, видно, что это фрагмент эл. проводки не с ее конца, где она соединялась с розеткой.
Вовочка квадратная головочка, зачем ты врешь? Ведь не было короткого замыкания в эл. проводке. А был вкаченный кипятильник, который оставила без присмотра Егорова. Она и виновна в смерти этих детей. Скоро суд ее арестует.
Неисправность или неправильное использование электрооборудования. Как правило, большинство людей нарушают правила пользования электрическими приборами из-за чего и происходит возгорание. Так же причиной возникновения огня может служить неисправность этих приборов.
• Часто причиной пожара может стать неисправность электропроводки. Это может быть как перегрузка сетей, вызванная подключением слишком большого количества бытовых приборов в одну розетку, так и элементарное короткое замыкание, возникшее при неверном соединении проводов или их окислении.
Вовочка квадратная головочка, в этих корпусах были установлены автоматические выключатели, которые бы сработали, будь хоть какое-нибудь замыкание. А перегрузки сети не было.
Вовочка квадратная головочка, а тебя током не были? Судя по твоим комментариям, тебя однажды стукнуло, потому, что не знаешь основ электротехники. А человек имеет свое электрическое сопротивление.
Не из-за симуляции ли Егорову отказывались принять в нескольких больницах? Нет ли информации, что говорили врачи, "нагло отказывая" ей в помощи? И любопытно, какой диагноз поставили в "Интосане"?
Глеб Егоров — отец пострадавшего ребенка, и его выбрал для участия родительский комитет «Адели». Не забывайте, что в пожаре пострадали более 40 детей. Почему родители погибших детей не вошли в комиссию? Потому что делегировали это право Терещенко и Егорову. И они в любой момекнт могут с нами связаться. Главный критерий для членства в комиссии — готовность работать и приносить реальные результаты. Пока Егоровой не объявлено подозрение( что маловероятно), он остается в комиссии. Муссирование данного вопроса считаю оказанием давления на комиссию со стороны Горсовета
Коментар до статті 119. Вбивство через необережність
1. Вбивство, вчинене через необережність, — карається обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.
2. Вбивство двох або більше осіб, вчинене через необережність, -
карається позбавленням волі на строк від п'яти до восьми років.
1. Об'єктом злочину є життя особи.
2. Об'єктивна сторона злочину характеризується: 1) діянням — посяганням на життя іншої людини; 2) наслідками у вигляді й смерті; 3) причинним зв'язком між вказаними діянням і наслідками.
Якщо необережне заподіяння смерті є ознакою іншого злочину (зокрема передбаченого ч. 2 ст, 134, ч. З ст. 135, ч. З ст. 136, ч. 2 ст. 137, ч. 2 ст. 139), воно кваліфікується за статтею Особливої частини КК, що передбачає відповідальність за цей злочин, і додаткової кваліфікації за ст. 119 не потребує.
Злочин вважається закінченим з моменту настання смерті особи.
3. Суб'єкт злочину загальний.
4. З суб'єктивної сторони злочин характеризується необережністю: злочинною самовпевненістю або злочинною недбалістю.
Вбивство через необережність слід відмежувати від випадкового заподіяння смерті (казусу), коли особа, що заподіяла смерть потерпілому, не передбачала настання смерті потерпілого від своїх дій (бездіяльності) і за обставинами справи не повинна була або не могла цього передбачати.
5. Кваліфікуючою ознакою злочину (ч. 2 ст. 119) є вбивство через необережність двох або більше осіб.
De Foe, Вы абсолютно правы, это убийство по неосторожности. Отвечать по этой статье должны Егорова, весь персонал лагеря, бывшие той ночью на территории, и если сторожа ушли еще до пожара за пределы лагеря — то они тем более. Самый минимум тяжести этого преступления — это невызов пожарных никем из персонала лагеря и Егоровой. На это можно было бы закрыть глаза только в одном случае — если бы при самодеятельном "тушении" спасли бы всех. А в реальности мужчины были х.. знает где, а две дуры, взяв на себя роль пожарных, не смогли включить огнетушитель, после чего стали вопить, даже не озаботившись перекличкой спасенных. Конечно, угоревшие от дыма девочки не могли слышать вопли о пожаре и открыть дверь.
Если не брать во внимание кипятильник, то еще больше Егоровой виноват персонал лагеря. Потому что тот, кто приехал с детьми и несет за них ответственность, может быть некомпетентным и поддаться панике, как Егорова, может быть не обучен правилам поведения при пожаре, увы, это массовое явление среди педагогов и прочих "хореографов". Но "лагерники", принявшие детей, обязаны были: до пожара наладить сигнализацию, взять с Егоровой подпись об ответственности за любые "утюги-кипятильники" — здание-то деревянное, заранее оставить в корпусе, который потом сгорел, ночного дежурного, а во время пожара — СРАЗУ заметив огонь, вызвать пожарных, добравшись до огнетушителя — включить его, добравшись до комнаты с закрытой дверью — выбивать ее руками и ногами, покуда нет опасности, что рухнет горящий потолок, и не лгать приехавшим пожарным, что вывели всех. Как видно, целая "пачка" нарушений, в которых виноват отнюдь не Труханов. Это если не брать во внимание ночную "планерку", проведение которой уже есть нарушением, а если это было бытовое пьянство в честь окончания смены, то нечего и комментировать. И это так, навскидку, любой ВУЗовский преподаватель ТБ квалифицированно найдет здесь гораздо больше нарушений, повлекших смерть детей.
Не тупите. Деньги на ремонт сигнализации не выделило руководство города, которое вы так рьяно выгораживаете. Так же руководство города приняло решение строить двухэтажные деревянные домики в нарушение всех СНиПов.
Вовочка квадратная головочка, руководство города не принимало решений о строительстве 2-х этажных деревянных спальных корпусов в лагере "Виктория". Этим вопросом занимался УКС, в проектах которого были указаны одноэтажные деревянные корпуса с мансардами.
Вовочка квадратная головочка, руководство города опирается на своих сотрудников, как специалистов иначе, нафиг они там нужны? Это они обязаны были знать и выполнять требования ДБНУ (СНиПов) и строить новые спальные корпуса в соответствии с ними. кстати, они их обошли. По документам эти корпуса числятся, как одноэтажные с мансардами. Кроме того, деревянный брус был пропитан огнезащитной смесью, что предусмотрено этими нормами.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Даже если руководство было не в курсе нарушений, в чем я не уверен, то вина городского руководства в том, что они приняли на работу таких мошенников и врунов. Кроме того, брус был обработан огнезащитной смесью некачественно.
Вовочка квадратная головочка, городское руководство принимало на работу специалистов в соответствии с их образованием, опытом работы и необходимым стажем для занимания соответствующей должности. Можешь в этом даже не сомневаться. И обработка деревянного бруса огнестойкой огнетушителями, а древесина является горючим смесью тоже была выполнена качественно. Тут дело было в другом. Никто из сотрудников не пытался тушить возникший пожар И древесина от высокой температуры и большой площади загорелась.
Вовочка квадратная головочка, не путай карты. Эксперимент, о котором ты упоминаешь, это одно, а то, что произошло в лагере на самом деле, другое. Если бы опытный образец сруба обработанный этим составом находился в прогретой до высокой температуры духовке, то он тоже загорелся бы минут через 10, а не через 20. Тут был фактор горения большой площади и высокой температуры. К тому же, само по себе дерево является горючим материалом. И она не впитывает огнестойкую смесь в себя так, как губка впитывает воду. Брось мокрую насквозь губку в костер и ты увидишь, что она загорится через 1-2 минуты, а то и раньше. Тоже самое произошло и в этом лагере со сгоревшим корпусом, брус которого был пропитан огнестойким составом. Кстати, по инструкции этот состав должен был наноситься через каждые пол года, что, вероятно, не выполнялось.
Вовочка квадратная головочка, этот эксперимент не проводился в условиях высокой температуры. Да и откуда у журналистов мог взяться кусок сруба? Они что отпилили кусок сруба от спального корпуса? А про влажную губку я тебе сказал для сравнения. Еще раз повторяю, что дерево не впитывает жидкость (огнестойкая смесь) так, как это делает губка. Не пиши бред.
Не тупите. Господин бредовая головочка. В статье про эксперимент все описано. Сухое дерево хорошо впитывает влагу, поэтому используют пропитку, которая пропитывает дерево.В этой статье все подробно описано об огнзащитной обработке.
Вовочка квадратная головочка, по твой ссылке: "Глубокая пропитка до 10 мм в условиях строительства является трудно осуществимой и производится на специализированом оборудовании." так что пропитка бруса была, но оказалась малоэффективной. дело не в пропитке или ее отсутствии, а в том, что был источник огня и высокая температура при возгорании на большой площади. если бы в комнате худрука не было занавесок и танцевальных костюмов, то, вероятно, пропитка бруса могла бы снизить риск пожара, а значит и гибели детей.
Не тупите. Господин с пропитанной тупостью головочкой. Образцы дерева, которые общественники взяли для эксперимента, показали, что пропитка была выполнена некачественно.
Вовочка квадратная головочка, неправильная пропитка не является причиной пожара. Следует учесть, что после возгорания кипятильника, огонь быстро распространился по комнате худрука, где загорелись занавески и танцевальные костюмы. На это ушло примерно 1-2 минуты. При этом, площадь возгорания составила уже несколько квадратных метров. Далее, стали гореть стены ее комнаты. Она обнаружила пожар минут через 4-5, а то и больше после его начала. Далее огонь перекинулся на соседние комнаты и верхние. Все стало гореть. Пожарные приехали не так быстро после вызова, как сообщили СМИ. Посмотри карту Одессы. ВПЧ, откуда выехали пожарные расчеты, находится в Привокзальном переулке. Оттуда до лагеря ехать хороших минут 20 плюс 2 мин. на сборы и выезд за ворота. За эти 20-25 мин пожар уже распространился на весь корпус и к моменту прибытия пожарных он весь пылал огнем. Добавь еще минуты 3-4, пока они развернули свои стволы и минут 10-15, пока они протянули пож. рукав к пож. гидранту на ул. Вильямса. Так что, там уже тушить было нечего. Поэтому пожарные обливали водой стоящие рядом корпуса и корпус соседнего дома отдыха, чтобы они не загорелись. А дети тем временем уже были мертвы…
Господин бредовая головочка. Вам бы фантастические повести писать, ваша олигофрения помогает вам генерировать бред. Если бы была исправна пожарная сигнализация, то сигнал на пульт поступил сразу, а не через полчаса после начала возгорания. Если бы пропитка была качественной, то огонь так быстро не распространился.
Вовочка квадратная головочка, в этом лагере была звуковая и световая сигнализация о срабатывании датчиков задымления. Ее отключили из-за того, что она срабатывала ложно. Если бы она была заведена на пульт ГСЧ, то, возможно, пожарные расчеты приехали бы минут на 5-7 раньше. И, возможно, корпус не успели бы сгореть дотла. Огонь, о котором ты упоминаешь появился от кипятильника. Да, при правильной пропитке, корпус бы не сгорел. Однако, причина гибели детей, это невозможность открытия двери в их комнату снаружи. Они могли умереть во сне от продуктов горения (едкого дыма), что было вероятнее всего. Иначе, на стук в двери они бы откликнулись, даже если спали.
Вовочка квадратная головочка, это произошло потому, что входная дверь в комнату, где погибли дети, была закрыта на ключ изнутри, а снаружи не открывалась другим ключом. И к ним не могла достучаться Егорова потому, что они спали, а может быть, и умерли во сне от продуктов горения.
Не тупите. Господин бредовая головочка. Другие комнаты тоже были заперты изнутри, но там дети не задохнулись, в этой комнате дети задохнулись, потому что эта комната была над комнатой, где начался пожар. Это случилось из-за того, что был построен второй этаж, который запрещен вашими СНиПами.
Вовочка квадратная головочка, из этого следует. что дети умерли во сне от продуктов горения, которые просочились через неплотности перекрытий между 1-м и 2-м этажами. А пожар случился из-за того, что худрук Егоровы забыла в своей включённым кипятильник. Это верно.
Вовочка квадратная головочка, причину пожара установило следствие. Это забытый включенным кипятильник Егоровой. Правда, смерть детей произошла по ее неосторожности. Однако, не мог пожар возникнуть из-за отключённой пож. сигнализации, недостаточного давления воды в ПГ, недостаточного количества воды в пож. водоеме, из-за 2-х этажного корпуса, из-за неправильной обработки огнестойким составом бруса, как и из электропроводки, уложенной в метал рукава.
Не тупите. Господин бредовая головочка. Следствие может выдвинуть любое предположение, но только суд может вынести вердикт, как все было на самом деле.
Вовочка квадратная головочка, ты напрочь отрицаешь, что пожар мог возникнуть из-за кипятильника? Какой же ты недалекий. Почему ты идешь против законов физики?
Все 6 пап и мам погибших девочек дружно заявили, что от себя делегируют право представлять их в комиссии мужу особы, которая увезла их детей, после чего их вернули в гробах? Не верю!! Вероятнее, что они от горя ни с кем не говорят и никого никуда не делегировали. А их горем цинично пользуются в плане "раз молчат, значит, согласны"
Спасибо, Сергей! На других "ветках", посвящённых этой теме, я устал объяснять людям, что "рыба, в данном случае, сгнила с хвоста, а не с головы, "и винить в трагедии нужно персонал лагеря снизу до верху. Дети оставлены без присмотра воспитателей в самый "опасный" день смены, ещё и под замком, часть персонала вообще числится фиктивно, добровольно соглашаясь подписывать любые непонятные им бумаги — лишь бы работать не заставили, старший воспитатель полтора месяца готовится к свадьбе, держа "под подушкой" заявление об увольнении и исправно получая зарплату, худрук с кипятильником (и это при том, что электрочайник с кнопкой-автоматом, который тоже запрещён, стоит до 200 гривен) — они не жертвы системы, а её столпы: ленивые, лживые, недалёкие. Они привыкли нарушать закон "по мелочи", надеясь, что пронесёт — вот и "пронесло" по полной. Но ругань "местных форумных политиков" и "охота на клонов — покемонов" превратили обсуждение трагедии в фарс.
Если Вы все хорошо понимаете, за что Вам тоже спасибо, то можно ведь не столько обсуждать трагедию (а покемоны — это не удивительно, они есть на любом форуме), а помочь родным убитых по неосторожности девочек бороться за наказание виновных — не мифических коррупционеров, а конкретных никчемных лживых "лагерников" и худрука, у которой был проблеск честности во время пожара, но потом пропал. Я так понимаю, что сейчас следствие работает только в силу, так сказать, государственного заказа, из общего принципа — смерть на пожаре — кто-то должен ответить. Но можно помочь семьям убитых по неосторожности подготовить судебные иски против конкретных лиц, пускай это оспаривают, отклоняют, пусть будет проигран суд, но сама попытка уже будет правильным, законным позорным пятном на этих никчемных людишках. И, может быть, даже через 10 лет кто-то из родителей уже других детей подумает — Адамская? Та самая? Нет, мой ребенок в ее лапы не попадет. Егорова? Та самая? Пусть танцует с кипятильником, а не с моим ребенком. То есть сделать можно многое, если от горя не махнут рукой, а ради памяти детей будут бороться. Удивляет Егорова. Фактически призналась, оставалось просить прощения у родных погибших, и просить следствие ее наказать — и ведь отнеслись бы по-человечески, особо страшного не было бы для нее, потерять ребенка куда страшнее. Так нет, дала задний ход, а потом и вовсе неуклюже стала типа радоваться, как много спаслось. Но ее жаль, держа правду в себе, она прежде всего калечит сама себя. Если Вам нетрудно, свяжитесь со мной, эл. почта vtlm@ukr.net или фейсбук Serzh Gejko чтобы я узнал, чем можно помочь. И еще хочется больше информации о трагедии и о ходе следствия, а знаю не так много, я живу за 250 км от Одессы. А здесь обсуждать спокойно — стало трудно, Вы правы.
Можно сделать и выложить в сеть полный список персонала лагеря + горе-хореограф, фио, чтобы люди их знали. Ничего оскорбительного, просто несколько фактов о пожаре и фио. Это тоже своего рода суд. Но и в реальном суде можно кое-что сделать. Но нужна активность родни убитых. А она возможна, если предлагать им помощь. Госзаказ на расследование часто сходит на нет даже в нормальных странах. А вот толковый, и если надо — длительный поиск справедливости от конкретной потерпевшей стороны, как минимум даст возможность не замусолить дело, держать его в поле зрения неравнодушных людей и рано или поздно наказать виновных.
Вовочка квадратная головочка, родственники погибших и пострадавших детей была выплачена соответствующая денежная компенсация, а не откупные. А родители детей из танцевального ансамбля «Адель», которым руководила Егорова, вместо того, чтобы требовать привлечения ее к уголовной ответственности, выгораживают ее и даже собирали деньги на ее «лечение» в частной клинике «Инто-сана».
Я надеюсь, это не все родители, а некоторая часть, которые цинично думают, что погибших детей уже не вернуть, а Егорову жаль, поэтому надо всё забыть, и чтобы дети скорее успокоились, им снова надо танцевать, как ни в чем не бывало. Но они не видят дальше своего носа, и не понимают, что дети знают о циничном обмане, помнят убитых подружек, и получают психологическую травму. А безнаказанность Егоровой рано или поздно приведет к новым катастрофам, я надеюсь, что не смертельным, после чего с той же слепой энергией, с какой ее сегодня защищают (оказывая этим давление на следствие) такие мамочки и папочки будут поносить вчерашнего кумира и требовать жестокой расправы над ним.
Вовочка квадратная головочка, ты сам недавно утверждал, что только суд может определить степень вины подозреваемых. Мэру о подозрении не было объявлено. Значит, он не виновен. Если бы Егорова не захотела попить на ночь чая при включенном свете и не ушла на «планерку», не выключив кипятильник, то не было бы и пожара. До ее приезда за все годы существования этого лагеря пожары в нем были???
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. До этого в этом лагере не таких деревянных домиков, построенных с такими нарушениями. И я уверен, что на протяжении всего времени эксплуатации этого лагеря проживающие в нем пользовались кипятильниками, но пожар не было, потому что не было деревянных стен с плохой огнезащитной обработкой.
Вовочка квадратная головочка, до 2014г. в этом лагере были спальные корпуса из деревянных досок такие, как на этом фото, построенные лет 20 тому назад. Разумеется, не было в них и электрических розеток с пожарной сигнализацией. И ничем огнестойким они не были обработаны. Правда и пожаров не было.
Вовочка квадратная головочка, я и не утверждал, что это фото из того лагеря. Я лишь показал тебе как могли выглядеть предыдущие деревянные корпуса в лагере "Виктория". Они строились по типовым проектам и в большинстве случаев выглядели так, как на этом фото.
Вовочка квадратная головочка, почему ты такое упёртое существо? В этом лагере до 2014г. были деревянные корпуса из досок, которые никто никогда не пропитывал огнестойкой смесью вообще. Аналогичные спальные корпуса были во многих пионерских лагерях и вполне могли быть в "Виктории". Если они не были таким, то какими они могли быть по твоему?
Вовочка квадратная головочка, в этом лагере были деревянные корпуса из досок. Это известно. Какая разница они были такие или не такие, как я показал на фото? Поскольку этот лагерь был древним, то вполне возможно они были такими. Какое тебе надо от меня фото, чтобы ты в это поверил? Хватит бредить!
Не тупите. Господин бредовая головочка. Если вашей голове известен какой-то бред, то не значит, что это было на самом деле. Если у вас нет доказательств, то не тупите.
Вовочка квадратная головочка, если бы в этом лагере были нормальными спальные корпуса, то их не пришлось бы перестраивать. Дуракам обычно не доказывают.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. За эту компенсацию они забыли о вине руководства и не стали требовать привлечения его к ответственности. Егорова им ничего не могла заплатить, поэтому они ее выгорадивают исходя из здравого смысла, а не как с руководством города из меркантильных соображений.
Вовочка квадратная головочка, как мать и отец могут забыть о смерти своего ребенка? Что ты несешь? А Егорову родители детей выгораживают, пытаясь перевести с нее вину на руководство города, хотя в этой цепочке еще есть воспитатель Н. Янчик, как лицо отв. за пож. безопасность, директор лагеря осуществляющий общее руководство им, начальник гороно, начальники УКС и ГАСКА, сотрудники ГСЧС
Кстати, у тебя появилось незнакомое мне слово «выгорадивают». Да уж, ладно. Не буду к тебе приставать. Может быть, ты сам его исправишь.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Я не писал о забывчивости родителей, я написал о молчании родителей, которое было куплено руководством города, про денежную компенсацию было написано в СМИ. Молчание родителей в отношении Егоровой и Янчик никто не оплачивал.
Ничего не было "куплено", была выплата компенсации. А родители не молчат, одни шумят, выгораживая Егорову (что странно, потому что вину должно определять следствие, а не родители), а другие составляют судебные иски, чтобы привлечь к ответственности виновных в смерти или попадании в больницу своих детей.
Не тупите. После выплаты компенсации все вопросы к городскому руководству отпали. Так же возникло письмо на имя мэра, которое написано под диктовку мэрии.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Я такого не писал, это написал ваш коллега Гейко. Я написал, что родители не хотят, чтобы посадили городское руководство, которое им выплатило компенсацию за это.
Вовочка квадратная головочка, я и не утверждал, что ты такое мог написать потому, что тебе этого не понять в силу твоего врожденного слабоумия. А городское руководство тут не причем. Его никто ни в чем не подозревает. Хватит "катить бочку" на него. Да и вообще, какое твое дело до трагедии в Одесском лагере, если ты живешь в Питере? В этом пожаре и гибели детей виновата одна Егорова. Все остальное, это производные от ее вины, из-за которых пожар не мог произойти.
Не тупите. Господин бредовая головочка. Факт постройки и эксплуатации домиков этого лагеря налицо и в этом виновато городское руководство. Поэтому перестаньте бредить о его невиновности.
Вовочка квадратная головочка, факт постройки новых спальных корпусов и их эксплуатация в лагере «Виктория» не является доказательством вины руководства города в произошедшем пожаре в одном из них. Поэтому перестань нести бред о его виновности. ты сам недавно кричал на «думской», что только суд может установить вину подозреваемых. Как известно, кроме Цвиринько, из мэрии никому подозрение не было объявлено. Она была отпущена судом под личное обязательство.
Не тупите. Я никогда не кричал и не собираюсь кричать на "Думской", потому что я не социопат как вы. Чтобы суд мог определить, для начала это руководство нужно привлечь, но из-за покровительства руководства страны городское руководство пока не привлечено.
Вовочка квадратная головочка, для того чтобы привлечь руководство города, сначала надо доказать его вину в пожаре, а ее нет. И руководство страны тут не причем. Сколько тебе можно бредить?
Господин наитупейшая головочка. Чтобы привлечь Егорову, сначала надо доказать ее вину в пожаре, а ее нет. И кипятильник тут ни при чем. Когда вы перестанете тупить и бредить?
Вовочка квадратная головочка, вина Егоровой доказана. Она в нарушение Правил пожарной безопасности пользовалась электрокипятильником и оставила его включенным, когда вышла на так называемую планерку. Доказано, что пожар начался в ее комнате. Да, ты сам об этом неоднократно упоминал, когда говорил о том, что комната N 12, в которой погибли дети, была над комнатой N 4, в которой начался пожар. А в комнате N 4 Егорова. Своими рассуждениями ты достиг уровня Фомы Невери.
Родители не могут знать, какова цепочка властей и строителей, чтобы требовать привлечь кого-то к ответственности. Эту цепочку определяет следствие, и оно ее определит. Зато родители знают, кому конкретно они отдали своих детей, и тут они (не все родители, увы, меньшинство, но все же) будут требовать наказания виновных.
Ответить должны все — худрук, сторожа, вожатые (бестолковые выпускники педучилищ — "педагогических ПТУ"), директор и замдиректора, вице-мэр, и другие высокопоставленные лица.
О бессовестном пьянстве вожатых есть сведения от детей, отдыхавших в том лагере раньше, в июне и июле. Причем пик приходился именно на последнюю ночь смены. Это, конечно, к делу не пришьешь, тем не менее…
Не тупите. Всех "директор и замдиректора, вице-мэр, и другие высокопоставленные лица" назначал мэр. Значит мэр несет ответственность за таких бестолковых подчиненных, которых он назначил.
Сильно сомневаюсь, что именно мэр назначил замдиректоров лагеря "Виктория" Далее, мэр может, конечно же, нести ответственность за бестолковых подчиненных, но не за всех, а за тех, что напрямую назначены им. Что никоим образом не снимает ответственности за халатность и бездействие непосредственно на месте — от сторожей и Егоровой, и выше. Егорова виновата уже даже в одном хранении пачки костюмов в деревянном помещении. Персонал виноват в невызове пожарных, нетушении пожара — огнетушитель не сумели использовать, водой залить даже не пытались, еще персонал лгал пожарным, что выведены абсолютно все дети. Еще виноваты в оставлении детей без присмотра.
Что до родителей, которых якобы "купили", то это чепуха. То есть, конечно, у некоторых из них свинская позиция, поскольку вообще никого не требуют привлечь к ответственности. Но это не столь важно, потому что из-за смерти детей работает государственное обвинение, иски родителей могли бы его подкрепить, но если этого нет — следствие справится и так. К тому же те родители, которые потеряли детей, иски все-таки готовят.
Не тупите. Руководство лагеря и своих замов назначал непосредственно мэр, поэтому он в ответе за них и за те нарушения, которые они допустили при строительстве и эксплуатации этих корпусов.
Вовочка квадратная головочка, разве директор предприятия несет отвественность за своих замов, если они в чем то проштрафились? И не тебе судить. А лица, причастные к проектированию, строительству и эксплуатации этого лагеря были отстранены от занимаемых должностей. И, вообще, какое тебе дело до этого лагеря и до того, что в нем произошел пожар, если ты живешь в Питере?
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Не вам судить о виновности Янчик и Егоровой, но вы себе это позволяете. Если Serzh Gejko тоже не в Одессе живет и почему вы ему такой же тупой вопрос не задаете?
Вовочка квадратная головочка, если бы Егорова не включила запрещенный к использованию в этом лагере электрокипятильник и не оставила его без присмотра не выключенным, то ничего бы не случилось. Тут ее вину и доказывать особо не надо и так все ясно. Про Янчик я ничего не упоминал. Ее вины в пожаре нет. У нее был другой грех по журналам, которые она не завела. Они не являются причиной пожара. Хватит тебе бредить и тупить! И почему ты решил, что я не живу в Одессе??? Может быть тебе еще мой паспорт с одесской регистрацией показать? Что за тупость ты сегодня пишешь? Влад Цепеш на фоне тебя выглядит умнее. Судя по тому, что у Serzh Gejko на аккаунте одесский флажок, он вещает из Одессы.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Если бы Егорова была виновна, то ее бы уже давно арестовали. Я не писал, что вы не из Одессы, Serzh Gejko сам написал, что он из другого города. Вы такой невнимательный из-за своей врожденной олигофрении. Зайдите в его социальный профиль и посмотрите, из какого он города.
Вовочка квадратная головочка, всему свое время. Через несколько дней следствие получит результаты дополнительных экспертиз и тогда вина Егоровой будет неоспоримой.
Выгораживая Егорову, ей делают хуже. Если она была отдыхающей, то: 1. должна разделить ответственность с руководством «Адели», послав в лагерь детей без сопровождения. 2. Отправившись на отдых, она почему-то присвоила себе фунцкии все-таки руководителя детского коллектива, привезя кучу костюмов (очень пожароопасный материал), которые и сгорели в ее комнате, усилив пожар. 3. Продолжая выполнение присвоенной себе роли руководителя детского коллектива, она либо сама спланировала детский концерт либо согласилась на предложения руководства лагеря по проведению такого концерта. Далее, не проверив, кто остается с ее детьми, она ушла на «планерку» (напоминаю, якобы ночная планерка была необходима именно для проведения детского концерта на следующий день). 4. Увидев пожар, она нарушила первое правило спасения на пожаре — не позвонила пожарным
Это все без учета кипятильника и без учета того, что «планерка» — вранье (зачем на планировании концерта нужны были все 5 вожатых из 5 корпусов и все руководство лагеря, находящееся ночью в лагере). Но за обман насчет «планерки», конечно, Егорова должна разделять вину с «лагерниками»
Вовочка квадратная головочка, если ты внимательно смотрел, то именно Алёна Адамская и подтвердила, что Егорова призналась в оставленном ею не выключенным кипятильнике, остатки которого позже были найдены на пожарище, о чем рассказал прокурор области Олег Жученко.
Далее вожатая из несгоревшего корпуса Адамская. 1. Оставила без присмотра детей своего корпуса (это «всего лишь» служебная халатность, но она могла способствовать травмам, или гибели детей в ее корпусе, если бы огонь перекинулся туда). 2. Проинструктировав Егорову насчет запрета пользоваться электроприборами в ДЕРЕВЯННОМ домике, Адамская не взяла с нее подпись об инструктаже. 3. Инструктаж был неполным, потому что Егорову не предупредили об опасности хранения в открытом виде пачки легковоспламеняющихся костюмов (в идеале их должны были хранить не в деревянном помещении). 4. Увидев пожар, Адамская так же не позвонила пожарным сразу. 5. Добравшись до огнетушителя, Адамская не смогла его включить (выжать ручку). Похожая вина и на Егоровой, но, как мне видится, хореограф скорее формально должна уметь владеть техникой тушения. Если не умеет — это грустно, но не виновата, так «научили», точнее, не научили. Другое дело вожатая — работая ПОСТОЯННО в огнеопасном помещении, обязана уметь тушить пожар. 6. Непонятно, какую дальше роль принимала Адамская в ликвидации пожара, очень вероятно, что минимальную или никакую. Егорова хоть зашла в здание и что-то пыталась сделать. Адамская, так понимаю, побежала за остальными взрослыми (где они были, и почему не прибежали на пожар вместе с Егоровой и Адамской, очень интересный вопрос). Не исключено, что Егорова с Адамской добежали первыми до пожара, потому что были не настолько пьяны, как другие взрослые. Или они двое не пили алкоголь, в отличие от остальных.
Далее вожатый или вожатая сгоревшего корпуса. 1.Именно он/она оставила детей без присмотра в сгоревшем корпусе, способствовав их гибели. 2. Мне ничего неизвестно о попытках этого человека принять участие в тушении пожара/спасении детей. Могу ошибаться, но, возможно, эта роль — нулевая. За это нужно отвечать, и очень строго.
И это так, навскидку, если не «копать» массу других моментов. По действиям уже руководителей лагеря во время пожара (вранье пожарным, что вывели всех детей, вранье родителям погибших, что их дети сбежали, и это далеко не всё… ).
Пресловутую дверь тоже должны были выбивать. Допускаю, что Егорова не попыталась это сделать, как физически слабая и напуганная пожаром. И в том, что не выбила, нет ее вины. Но почему ни один мужчина не поднялся на второй этаж, и даже не попытался это сделать? Вместо мужчин в горящем здании оказался только мальчик Максим…
А коррупция. Да, с ней тоже надо разбираться. Но, вот, например, если бы домик был одноэтажным, по нормам (а все остальное, как в реальности)- мне кажется, вся разница в том, что тогда девочки погибли бы на первом этаже.. Могу, конечно, ошибаться..
Не тупите. Домики были построены из сосны, которую нельзя использовать при строительстве детских лагерей. Еще вина руководства города в том, что здания эксплуатировались, не будучи принятыми на баланс, и в том, что не были выделены деньги на ремонт противопожарной сигнализации.
Если бы персонал вел себя адекватно, а не по свински, сосновые домики сгорели бы пустые, без детей. Поскольку повели себя так, как я уже сказал, дело шло к гибели не менее четверти коллектива. К счастью, дурость взрослых как могли, исправили дети Катя и Максим
Вовочка квадратная головочка, в детских лагерях допускается строительство одноэтажных ДЕРЕВЯННЫХ корпусов. Так, в разделе противопожарных требований значится, что здания детских оздоровительных лагерей и санаториев IV-V степеней огнестойкости, к которым относятся деревянные строения, должны быть только одноэтажными. К тому же, ты сам утверждал, что виновность человека определяет суд. Кого ты подразумеваешь под руководством города?
Не тупите.Наитупейшая головочка. Вы сами себе противоречите. До этого вы написали, что можно было строить второй этаж. У вас из-за врожденной олигофрении плохая память.
Вовочка квадратная головочка, в детских лагерях допускается строительство одноэтажных и двухэтажных корпусов II-й системы огнестойкости, что и было в данном лагере.
Не тупите. Господин наитупейшая головочка. Для таких тупоголовых как вы редакция провела анализ на основании ДБН, о чем написано в первом абзаце статьи. Почему вы постоянно тупите и невнимательно читаете? «Проанализировав свод государственных строительных норм, «Думская» нашла прямое нарушение, из-за которого новые корпуса детского лагеря «Виктория» не должны были принимать в эксплуатацию.»
Господин бредовая головочка. Не я туплю и брежу. Если вы не согласны с анализом «Думской», то почему вы в той статье не опровергли мнение редакции и не потребовали написать опровержение?
До кучи о действиях всех остальных взрослых в самом начале — при, скажем так, фиксации пожара, попытках тушения и выведения детей ГДЕ были еще 3 вожатых, 1, как минимум сторож, и кто-то (1 или больше) человек из руководства лагеря, проводившие «планерку»?? Так понимаю, увидев пожар, к зданию подбегают двое, Егорова и Адамская? ГДЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ?? Почему не оказалось никого, кто еще попытался бы справиться с огнетушителем, когда не смогли Егорова, а потом Адамская? Проходит от 10 до 20 минут, после того, как пожар увидели Егорова и Адамская, шум, крики, огонь, дым, девочки прыгают со второго этажа, и их некому подхватить внизу. Как такое возможно?? Струсили и не приблизились к пожару? Или хотели побежать, но не смогли это сделать быстро? Почему? Или все было немного не так — когда Егорова и Адамская побежали на пожар, остальные еще какое-то время продолжали «планерку»?? А еще чуть позже несколько человек даже не попытались принимать участие в спасении/тушении, будучи занятыми уничтожением следов «планерки»?? Возможно, и сама фиксация пожара, и действия Егоровой, Адамской и других в начале были не такими, как в рассказе после.
Очень хочется верить, что следствие нарисует ПОЛНУЮ картину участия или неучастия в борьбе с пожаром всех без исключения взрослых людей, бывших в лагере. Чужих детей — не бывает…
Думская в Viber
