sov7



24 октября 2012, 18:41
Эксклюзив Думской.net

Зальют ли бетоном Аккерманскую крепость? Ответ археолога


Заведующая отделом археологии Северо-Западного Причерноморья Института археологии Национальной академии наук Украины Татьяна Самойлова прислала в редакцию «Думской» свой ответ на ранее опубликованную у нас статью историка Андрея Красножона, посвященную ситуации вокруг Аккерманской крепости. Публикуем письмо Татьяны Львовны без купюр и правок.

«Белгород-днестровскую крепость заливают бетоном!» Как это громко звучит! Какие кошмарные картины при этом возникают в головах читателя! Боже мой, что же это такое творится! Неведомые силы, возможно агенты неизвестно каких держав, решили лишить нас нашей крепости! Мощные бетономешалки непрерывным потоком въезжают в ворота крепости и последовательно заливают все четыре двора, прикрепостную площадь и даже ров. Какое кощунство! И все это при пособничестве управления охраны объектов культурного наследия Одесской областной государственной администрации, Министерства культуры Украины и даже Института археологии НАН Украины, завотделом которого я являюсь…


Фото www.thisisukraine.org

Фото www.thisisukraine.org

…На самом деле, речь идет о постройке необходимых для функционирования крепости двух одноэтажных павильонов. Очень трудно пытаться объяснить что-то глухому человеку, а еще хуже, если он глух намеренно. Так, и с господином Красножоном. Он не просто ничего не слышит или не понимает, он намеренно вводит читателей своих опусов в заблуждение, занимается подлогами, порочит тех людей, которые пытаются спасти крепостные сооружения от разрушения и хотят превратить памятник в достойный туристический объект.

Я не хочу ни в чем убеждать автора «единственной в Украине книги, посвященной крепости». Для справки хочу заметить, что существуют три работы Марианы Шлапак, посвященных этому памятнику (мне кажется совершенно несущественным, что они изданы в Молдове, тем более что одна из них на русском языке). Есть и другие работы на эту тему, появившиеся на свет как в Украине, так и за рубежом. Если их не знает господин Красножон, то это лишний раз свидетельствует об его уровне как исследователя.

Но вернусь к ситуации вокруг крепости. Считаю необходимым еще раз довести до сведения общественности те факты, которые есть на сегодняшний день.

Первое. Строительство двух павильонов, один из которых (туалет) размещается на территории крепости, а другой на прикрепостной площади (кассовый и информационный), является необходимым. Существующий туалет не отвечает элементарным санитарным нормам, Его выгребная яма растрескалась, и нечистоты заражают культурный слой, о котором так печется Красножон, а также разрушают скалу, на которой стоит крепость.

Кроме того, не надо обладать большой сообразительностью, чтобы понимать, что в крепости, которую особенно летом посещают тысячи людей, необходим нормальный туалет с выводом в городскую канализацию и водой. И биотуалетами тут не обойтись. Замечу, что на всех памятниках, которые я посещала, включая акрополь и агору Афин, находится большое количество современных туалетов, кассовые павильоны, современные пропускные устройства, объекты общепита. И так во всех цивилизованных странах.

Кассовый павильон необходим и для нормальной работы кассира, и для отдыха экскурсоводов, и для размещения информационных материалов и банкоматов. Кроме того, это позволит освободить два помещения в крепости, в которых планируется разместить музейные экспозиции.

Теперь, что касается местоположения самих павильонов. Для туалета был выбран самый щадящий участок. И выбирали его специалисты. Это для Красножона, который постоянно перевирает мои слова. Место выбиралось по моей рекомендации еще задолго до того, как началась разработка проекта. В этом месте строительные остатки средневекового времени были нарушены в результате строительства Килийских ворот, что показали шурфовки, проведенные в прежние годы.

Античные же строительные объекты здесь не располагались, так как эта территория находится за пределами античных оборонительных стен. В этом месте был зафиксирован перемещенный культурный слой, причем в верхней его части на глубину до 1,20 м вперемешку с материалами турецкого времени встречались предметы XX века. Туалет почти не выступает за линию фасада караульного помещения. Очевидно, у господина Красножона плохо и со зрением, если он пытается нас убедить в том, что зайдя в крепость, посетитель сразу увидит «клозет», как изящно выразился автор статьи, а не остатки храма. Воистину, где туалет, а где храм? Последний расположен возле минарета мечети, а павильон — в углу за караульным помещением.

Я не понимаю, если это только не сознательная попытка распространения клеветы на меня как на специалиста, который многие годы исследует этот памятник, почему утверждается, что археологические исследования не проводились и в случае со строительством этого года, и в случаях с реставрационными работами на территории крепости. Они проводились всегда, и вся документация по этим работам — в соответствии с методикой археологического исследования памятника — находится в архиве Института археологии. Я не виновата, если это не знает Красножон. Но если он этого не знает, то зачем врать?

По нашему законодательству, археологические работы должны предшествовать строительным работам. Если в результате археологи требуют провести корректировку проекта – это делается или проводятся охранные археологические раскопки. Из своего опыта могу назвать не один такой случай (при строительстве нефтепровода Одесса-Броды, ЛЭП Аджалык-Усатово, дорога Одесса-Киев и т.д.)

Что касается злополучной башни № 29-30, то хочу напомнить еще раз: она была построена в конце XVIII века и, увы, к большой печали автора статьи, не масонами. С течением времени башня стала разрушаться, появились трещины, так как заполнение из бутового камня стало распирать башню изнутри. Было принято решение о противоаварийных мероприятиях. Перед их началом были проведены археологические изыскания, как на уровне фундамента, так и в верхней части (материалы об этом хранятся в архиве).

Был исследован и материал заполнения башни. Все этосоответствует методике археологических исследований, о которой Красножон понятия не имеет, так как он не является ни археологом, ни архитектором, ни реставратором. Тем не менее, с уверенностью невежественного человека он берется судить о том, чего он не знает, и критиковать работу специалистов.

Молодой человек, научитесь хоть чему-то. Надоело читать весь этот бред!

И последнее: жизнь современного человека такова, что ему постоянно приходится сталкиваться с остатками древностей разных периодов. И, по нашему законодательству, прежде чем строить, следует их исследовать, что и делается. И в этом случае культурный слой, за который так переживает Красножон, исчезает. Хочу также напомнить, что весь город Белгород-Днестровский стоит на культурном слое, и почему-то «единственного на всю Украину исследователя Белгород-днестровской крепости» (с какой лихостью он присваивает себе титулы!) совершенно не возмущает, что в последнее время, как показало наше обследование, при попустительстве городских властей постоянно строятся различные объекты, проводятся реконструкции улиц без всякого археологического контроля. Что касается требования Красножона опубликовать в прессе результаты моих работ — для того, чтобы снять с меня какие-то подозрения, — то я не собираюсь этого делать, так как слишком мало его уважаю как специалиста и человека.

Заведующая отделом археологии Северо-Западного Причерноморья, начальник Белгород-Тирской экспедиции Института археологии НАНУ, кандидат исторических наук, член Украинского Национального Комитета ИКОМОС Татьяна Самойлова








wm
wm   страна по ip - od 24 октября 2012, 18:44      
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergey  Wolchev
Sergey Wolchev 24 октября 2012, 18:46     +3      
Зальют бетон на место, где уже все ценности выкопали.
Ответить
дозволитель
дозволитель   страна по ip - od 24 октября 2012, 19:24     +14      
Правильный ответ специалиста…
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alisa  Nesterenko
Alisa Nesterenko 24 октября 2012, 21:46     +4      
Это еще раз доказывает, что даже хорошую новость можно преподнести в разных ракурсах.
Ответить
Alexious
Alexious 24 октября 2012, 21:57     +7      
Красножон — который на АТВ? Тогда это — гарантия «качества». *смайлик сарказма*
Ответить
username
username   страна по ip - od 24 октября 2012, 22:07     +7      
отличный ответ.

всегда приятно слушать мнение специалиста, а не базарной бабки!

Татьяне Самойловой — мое искреннее уважение.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Velychko
Igor Velychko 24 октября 2012, 23:34     +7      
Огромное спасибо Татьяне Самойловой, что внесла ясность в ситуацию возникшую вокруг Аккерманской крепости. Но если быть откровенным, все намного проще!
Ответить
Набат
Набат 25 октября 2012, 08:05     -2      
Попробовалы бы госпожа Самойлова построить «небольшой павильончик» в той стране где действительно бережно относятся к сохранности культурного наследия. Ну например в Римском Колизее или в Афинском Акрополе. Закатают сразу же в бетон и фоамилии не спросят. А родной Украине можно строить прямо на развалинах что угодно. Тем более что на территории города есть объекты обласного совета где можно разместить админпомещения. А туалет город предлагал построить еще в 2010 году рядом с крепостью. Убого все это выглядит для маститого археолога, каким себя считает Самойлова
Ответить
Набат
Набат 25 октября 2012, 08:27     -2      
Что же касается городских властей, которые как выражается госпожа Самойлова, строят различные объекты на культурном слое, то эти власти ставят перед Одессой и Киевом, начиная с 2008 года только один вопрос — СОЗДАЙТЕ В ГОРОДЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАПОВЕДНИК.Так как это сделано во всех городах Украины где есть крепости. И все проблемы будут решен. Но ни госпожа Самойлова, ни госпожа Штербуль об этом ни слова. Потому что нужно рубить «БОБОСЫ» и все.
Ответить
grass
grass 25 октября 2012, 09:33     0      
А по-моему это Самойлова любитель переврать все на свете. Красножон написал, что он «автор первой в Украине монографии, посвященной этому памятнику», а Самойлова прочитала «автор единственной в Украине книги, посвященной крепости». Хочется посоветовать госпоже Самойловой почитать толковый словарь, если она не понимает разницы между словами «первый» и «единственный». И на будущее, цитаты следует приводить дословно.
Андрей Васильевич написал свою статью очень четко, подкрепляя свои слова соответствующими фото  документов и крепости. Чего не скажешь про статью Самойловой, которая пестрит клеветой и оскорблениями.
Ответить
Yana-555
Yana-555 25 октября 2012, 11:39     -3      
Мадам Самойлова, що креселко под попкой зашаталось? Страшно, родимая, ой, как страшно. Кооператив «шаловливые ручки» работает исправно. Расскажите, дорогуша, народу скока денёг (ЗЕЛЁНЫХ) стоит получить у вас заключение на незаконную стройку в первой археологической зоне Аккермана. То самое, на основании которого «великая» и непотопляемая Штербуль даёт разрешение на это  строительство. Девчонки, сколько верёвочке не виться . Пора чумаданы собирать, либо по-доброму на пенсию, либо по-злому в кутузку.
Ответить
self
self   страна по ip - od 25 октября 2012, 12:58     0      
«Было принято решение о противоаварийных мероприятиях. Перед их началом были проведены археологические изыскания, как на уровне фундамента, так и в верхней части (материалы об этом хранятся в архиве). Был исследован и материал заполнения башни.»

И? Исследовали, «соответствует методике» (какой методике? Методики не пишут таким образом: «исследовать материал». Есть различные методики исследования материала), дальше что? Башня выглядела до «реставрации» так, после  совсем по другому. Это реставрация или самодел? Забавненько было бы, если бы появилось (появится, с такими реставраторами! ) сообщение: «После реставрации картины «Урок анатомии доктора Тульпиуса» открылись новые, доселе неизвестные детали:  на заднем плане полотна просматривается гипермаркет «Аэропортовский», в третьем ученике справа легко узнается А.Костусев».
Ответить
Александр Несытов
Александр Несытов 25 октября 2012, 17:04     -2      
Ув, Т. Самойлова, Ваш ответ является банальной отпиской. Вопросы поставлены и интересно узнать ответы не только А. Красножону. Ваше «так как слишком мало его уважаю как специалиста и человека» не ответ. Напомню, Вы, как чиновник, на службе у нас, граждан этой страны и должны ответить. Ещё раз сформулирую вопросы: 1. Когда, кем и с какими результатами были проведены археологические изыскания, какие выводы. 2.Ваша должность понятна, будьте любезны, укажите Ваше учёные степень и звание, публикации. Чтобы определить, что общаемся с грамотным в данном вопросе человеке. 3. Что именно, заставило Вас определить участки для новых сооружений именно в утверждённых местах и где обоснование именно капитального решения сооружений. Например, водоснабжение и особенно водоотведение через ров (если не в лиман), многое в Вашем решении усложняет.4. Когда Белгород-Днестровская крепость будет историко-археологическим памятником, ведётся ли работа в этом направлении, и если да то кем.
с Ув. Александр Архитектор Одесса.
Ответить
Набат
Набат 25 октября 2012, 17:13     0      
Господа Штербуль и Самойлова! Опомнитесь! побойтесь Бога! Побойтесь гнева потомков, которым вы оставите не крепость а «новодел». У Вас есть только один шанс — пасть в ноги Президенту и просить, просить, просить о создании в Аккермане ЗАПОВЕДНИКА. В противном  случае — «черный ворон» к вам уже выехал. Ведь это как надо было 30-ть лет работать в Крепости, что бы вычеркнуть ее из исторического контекста Украины. Одесская область — единственный регион страны где НЕТ НИ ОДНОГО  ИСТОРИЧЕСКОГО ЗАПОВЕДНИКА. Слава Наталье Штербуль за это.
Ответить
serfserg
serfserg 25 октября 2012, 21:06     0      
Набат, поддерживаю Вас!
Ответить
Jorjic
Jorjic   страна по ip - od 25 октября 2012, 19:19     +1      
Я не специалист, и мне трудно судить, кто прав. Но по-чиновничьи хамская форма ответа г-жи Самойловой как-то не способствует тому, чтобы я ей поверил и стал на ее сторону. Тем более, если она призывает в соратники Штербуль.
Ответить
Набат
Набат 26 октября 2012, 14:34     0      
Господину Igor Velychko — бывшему секретарю городского совета, который очень быстро забыл как сам частенько прикладывался к доходам от крепости в те годы.И сегодня очень удручен фактом отлучения от кормушки. Игорь, Игорь! Как не стыдно.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Anna  Usatenko
Anna Usatenko 27 октября 2012, 13:49     0      
Александру Несытову
1. Если вам так интересно знать ответы -почему не обращаетесь с официальным запросом?
2. про публикации вы насмешили…если вас так интересует личность и заслуги Самойловой — то это тоже не секретная информация и она находится в открытых источниках…или вы хотите, что б она лично перед вами отчитывалась?тогда хотелось бы знать кто вы?
По поводу строительства этих злощастных объектов, по-моему уже у всех в зубах завязло -все это согласовано со всеми инстанциями..сколько можно муссировать?
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Александр Несытов
Александр Несытов 30 октября 2012, 06:03     +1      
Анна, попробуйте найти результаты Белгород-Тирской экпедиции в открытом доступе, буду признателен если поделитесь. В архиве института археологии, куда уважаемая археолог отсылает, денюшку хотят, или письмо-запрос от организации. Я не требую, чтобы передо мной лично кто то отчитывался, я любитель истории и археологии родного края. Мне попросту интересен внятный ответ по ситуации, а не личная неприязнь сторон. Как согласовывается строительство в нашей стране мне можете не рассказывать.
Ответить
postoronniy
postoronniy 30 октября 2012, 12:48     0      
Дельный вразумительный ответ очередному «городскому сумасшедшему». Мое сочувствие автору статьи по поводу всей этой истории в которую ее «вляпали».
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Anna  Usatenko
Anna Usatenko 30 октября 2012, 17:19     0      
результаты любой археологической экспедиции публикуются в книге ежегоднике «Археологiчнi вiдкриття» эта книга в свободном доступе в любой библиотеке(Горьковская, университетская) и я вам больше скажу, если археолог, проводивший раскопки не опубликует там результаты — это чревато последствиями..по поводу научной деятельности Самойловой могу также вам ответить на этот вопрос — у нее более 200 публикаций и работ, причем многие с удовольствие печатают зарубежом…и ответ на третий вопрос по поводу согласований и разрешений, к сожалению в нашей стране очень многие организации либо вообще плюют на согласования, либо сначала строят, а потом согласования пытаются получить задним числом- так вот это не тот случай, на сколько мне известно затеянное строительство началось именно после мучительного и долгого процесса получения, там полный пакет документов, который собран в полном соответствии с действующим законодательством
Ответить
   Правила

Комментарии размещаются сторонними пользователями нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователей.


Гостиница Париж
Реклама


            
17 августа
20:30 Жителя Одесской области арестовали за совращение девятилетней племянницы 
20:11
4 коммент.
Со свиньями и рушниками: на архитектурный конкурс благоустройства парка Шевченко подали три проекта  фотографии
19:11
22 коммент.
Уходя от правоохранителей, инспектор-взяточник из Одесской области выбросил 170 тысяч гривен из окна машины фотографии
18:03
5 коммент.
Расширение архива на Пироговской: в результате повторного тендера строительство подешевело на 2 миллиона
17:58
7 коммент.
В Затоке на берег выкинуло мертвую морскую свинью  фотографии
17:23
10 коммент.
В Одессе полиция «накрыла» цех по производству фальсифицированного алкоголя  фотографии
17:07
9 коммент.
Новые цвета колоннады: песочный, оттенки серого и черный с отливом
16:54
5 коммент.
Смертельное ДТП на Объездной дороге: мопед врезался в фуру  фотографии
16:24

6 коммент.
В Одессе пройдет второй этап Открытого чемпионата города по дрифтингу
16:07
8 коммент.
В Одесской области спецназовцы военной полиции соревновались, кто лучше проведет ВИПа через толпу с убийцей  фотографии
15:36
1 коммент.
В Одессе пройдет фестиваль граффити: 40 художников распишут 600 квадратных метров
15:24 Спасатели тушили условный пожар на элеваторе в Одесской области  фотографии
15:08
60 коммент.
Противостояние патриотов в центре Одессы: стороны бросаются оскорблениями и бананами  фотографии
13:34
44 коммент.
Патриоты снова отметились возле «дома-стены», но стройку решили пока не трогать  фотографии
12:58
2 коммент.
Апелляционный суд признал бюджет Одесской области законным: депутаты собираются на внеочередную сессию

АвтоМаксимум
Реклама


Статьи:

Мечта корабела: наш судостроитель участвовал в создании самого большого лайнера планеты

Подземелья Воронцовской колоннады: еврейские надгробия, танковый каток и другие находки

Автор шоу «ВатаТV»: «Ватник сверкает задом, грязен и туп, но считает себя правым»




TvDom
Реклама

Новости Одессы в фотографиях:





Доминанта1