Новий год



24 октября 2012, 18:41
Эксклюзив Думской.net

Зальют ли бетоном Аккерманскую крепость? Ответ археолога


Заведующая отделом археологии Северо-Западного Причерноморья Института археологии Национальной академии наук Украины Татьяна Самойлова прислала в редакцию «Думской» свой ответ на ранее опубликованную у нас статью историка Андрея Красножона, посвященную ситуации вокруг Аккерманской крепости. Публикуем письмо Татьяны Львовны без купюр и правок.

«Белгород-днестровскую крепость заливают бетоном!» Как это громко звучит! Какие кошмарные картины при этом возникают в головах читателя! Боже мой, что же это такое творится! Неведомые силы, возможно агенты неизвестно каких держав, решили лишить нас нашей крепости! Мощные бетономешалки непрерывным потоком въезжают в ворота крепости и последовательно заливают все четыре двора, прикрепостную площадь и даже ров. Какое кощунство! И все это при пособничестве управления охраны объектов культурного наследия Одесской областной государственной администрации, Министерства культуры Украины и даже Института археологии НАН Украины, завотделом которого я являюсь…


Фото www.thisisukraine.org
Фото www.thisisukraine.org

…На самом деле, речь идет о постройке необходимых для функционирования крепости двух одноэтажных павильонов. Очень трудно пытаться объяснить что-то глухому человеку, а еще хуже, если он глух намеренно. Так, и с господином Красножоном. Он не просто ничего не слышит или не понимает, он намеренно вводит читателей своих опусов в заблуждение, занимается подлогами, порочит тех людей, которые пытаются спасти крепостные сооружения от разрушения и хотят превратить памятник в достойный туристический объект.

Я не хочу ни в чем убеждать автора «единственной в Украине книги, посвященной крепости». Для справки хочу заметить, что существуют три работы Марианы Шлапак, посвященных этому памятнику (мне кажется совершенно несущественным, что они изданы в Молдове, тем более что одна из них на русском языке). Есть и другие работы на эту тему, появившиеся на свет как в Украине, так и за рубежом. Если их не знает господин Красножон, то это лишний раз свидетельствует об его уровне как исследователя.

Но вернусь к ситуации вокруг крепости. Считаю необходимым еще раз довести до сведения общественности те факты, которые есть на сегодняшний день.

Первое. Строительство двух павильонов, один из которых (туалет) размещается на территории крепости, а другой на прикрепостной площади (кассовый и информационный), является необходимым. Существующий туалет не отвечает элементарным санитарным нормам, Его выгребная яма растрескалась, и нечистоты заражают культурный слой, о котором так печется Красножон, а также разрушают скалу, на которой стоит крепость.

Кроме того, не надо обладать большой сообразительностью, чтобы понимать, что в крепости, которую особенно летом посещают тысячи людей, необходим нормальный туалет с выводом в городскую канализацию и водой. И биотуалетами тут не обойтись. Замечу, что на всех памятниках, которые я посещала, включая акрополь и агору Афин, находится большое количество современных туалетов, кассовые павильоны, современные пропускные устройства, объекты общепита. И так во всех цивилизованных странах.

Кассовый павильон необходим и для нормальной работы кассира, и для отдыха экскурсоводов, и для размещения информационных материалов и банкоматов. Кроме того, это позволит освободить два помещения в крепости, в которых планируется разместить музейные экспозиции.

Теперь, что касается местоположения самих павильонов. Для туалета был выбран самый щадящий участок. И выбирали его специалисты. Это для Красножона, который постоянно перевирает мои слова. Место выбиралось по моей рекомендации еще задолго до того, как началась разработка проекта. В этом месте строительные остатки средневекового времени были нарушены в результате строительства Килийских ворот, что показали шурфовки, проведенные в прежние годы.

Античные же строительные объекты здесь не располагались, так как эта территория находится за пределами античных оборонительных стен. В этом месте был зафиксирован перемещенный культурный слой, причем в верхней его части на глубину до 1,20 м вперемешку с материалами турецкого времени встречались предметы XX века. Туалет почти не выступает за линию фасада караульного помещения. Очевидно, у господина Красножона плохо и со зрением, если он пытается нас убедить в том, что зайдя в крепость, посетитель сразу увидит «клозет», как изящно выразился автор статьи, а не остатки храма. Воистину, где туалет, а где храм? Последний расположен возле минарета мечети, а павильон — в углу за караульным помещением.

Я не понимаю, если это только не сознательная попытка распространения клеветы на меня как на специалиста, который многие годы исследует этот памятник, почему утверждается, что археологические исследования не проводились и в случае со строительством этого года, и в случаях с реставрационными работами на территории крепости. Они проводились всегда, и вся документация по этим работам — в соответствии с методикой археологического исследования памятника — находится в архиве Института археологии. Я не виновата, если это не знает Красножон. Но если он этого не знает, то зачем врать?

По нашему законодательству, археологические работы должны предшествовать строительным работам. Если в результате археологи требуют провести корректировку проекта – это делается или проводятся охранные археологические раскопки. Из своего опыта могу назвать не один такой случай (при строительстве нефтепровода Одесса-Броды, ЛЭП Аджалык-Усатово, дорога Одесса-Киев и т.д.)

Что касается злополучной башни № 29-30, то хочу напомнить еще раз: она была построена в конце XVIII века и, увы, к большой печали автора статьи, не масонами. С течением времени башня стала разрушаться, появились трещины, так как заполнение из бутового камня стало распирать башню изнутри. Было принято решение о противоаварийных мероприятиях. Перед их началом были проведены археологические изыскания, как на уровне фундамента, так и в верхней части (материалы об этом хранятся в архиве).

Был исследован и материал заполнения башни. Все этосоответствует методике археологических исследований, о которой Красножон понятия не имеет, так как он не является ни археологом, ни архитектором, ни реставратором. Тем не менее, с уверенностью невежественного человека он берется судить о том, чего он не знает, и критиковать работу специалистов.

Молодой человек, научитесь хоть чему-то. Надоело читать весь этот бред!

И последнее: жизнь современного человека такова, что ему постоянно приходится сталкиваться с остатками древностей разных периодов. И, по нашему законодательству, прежде чем строить, следует их исследовать, что и делается. И в этом случае культурный слой, за который так переживает Красножон, исчезает. Хочу также напомнить, что весь город Белгород-Днестровский стоит на культурном слое, и почему-то «единственного на всю Украину исследователя Белгород-днестровской крепости» (с какой лихостью он присваивает себе титулы!) совершенно не возмущает, что в последнее время, как показало наше обследование, при попустительстве городских властей постоянно строятся различные объекты, проводятся реконструкции улиц без всякого археологического контроля. Что касается требования Красножона опубликовать в прессе результаты моих работ — для того, чтобы снять с меня какие-то подозрения, — то я не собираюсь этого делать, так как слишком мало его уважаю как специалиста и человека.

Заведующая отделом археологии Северо-Западного Причерноморья, начальник Белгород-Тирской экспедиции Института археологии НАНУ, кандидат исторических наук, член Украинского Национального Комитета ИКОМОС Татьяна Самойлова




wm
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergey  Wolchev
Зальют бетон на место, где уже все ценности выкопали.
   Ответить    
дозволитель
Правильный ответ специалиста…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alisa  Nesterenko
Это еще раз доказывает, что даже хорошую новость можно преподнести в разных ракурсах.
   Ответить    
Alexious
Красножон — который на АТВ? Тогда это — гарантия «качества». *смайлик сарказма*
   Ответить    
username
отличный ответ.

всегда приятно слушать мнение специалиста, а не базарной бабки!

Татьяне Самойловой — мое искреннее уважение.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Velychko
Огромное спасибо Татьяне Самойловой, что внесла ясность в ситуацию возникшую вокруг Аккерманской крепости. Но если быть откровенным, все намного проще!
   Ответить    
Набат
Попробовалы бы госпожа Самойлова построить «небольшой павильончик» в той стране где действительно бережно относятся к сохранности культурного наследия. Ну например в Римском Колизее или в Афинском Акрополе. Закатают сразу же в бетон и фоамилии не спросят. А родной Украине можно строить прямо на развалинах что угодно. Тем более что на территории города есть объекты обласного совета где можно разместить админпомещения. А туалет город предлагал построить еще в 2010 году рядом с крепостью. Убого все это выглядит для маститого археолога, каким себя считает Самойлова
   Ответить    
Набат
Что же касается городских властей, которые как выражается госпожа Самойлова, строят различные объекты на культурном слое, то эти власти ставят перед Одессой и Киевом, начиная с 2008 года только один вопрос — СОЗДАЙТЕ В ГОРОДЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАПОВЕДНИК.Так как это сделано во всех городах Украины где есть крепости. И все проблемы будут решен. Но ни госпожа Самойлова, ни госпожа Штербуль об этом ни слова. Потому что нужно рубить «БОБОСЫ» и все.
   Ответить    
grass
А по-моему это Самойлова любитель переврать все на свете. Красножон написал, что он «автор первой в Украине монографии, посвященной этому памятнику», а Самойлова прочитала «автор единственной в Украине книги, посвященной крепости». Хочется посоветовать госпоже Самойловой почитать толковый словарь, если она не понимает разницы между словами «первый» и «единственный». И на будущее, цитаты следует приводить дословно.
Андрей Васильевич написал свою статью очень четко, подкрепляя свои слова соответствующими фото  документов и крепости. Чего не скажешь про статью Самойловой, которая пестрит клеветой и оскорблениями.
   Ответить    
Yana-555
Мадам Самойлова, що креселко под попкой зашаталось? Страшно, родимая, ой, как страшно. Кооператив «шаловливые ручки» работает исправно. Расскажите, дорогуша, народу скока денёг (ЗЕЛЁНЫХ) стоит получить у вас заключение на незаконную стройку в первой археологической зоне Аккермана. То самое, на основании которого «великая» и непотопляемая Штербуль даёт разрешение на это  строительство. Девчонки, сколько верёвочке не виться . Пора чумаданы собирать, либо по-доброму на пенсию, либо по-злому в кутузку.
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 25 октября 2012, 12:58     0      
«Было принято решение о противоаварийных мероприятиях. Перед их началом были проведены археологические изыскания, как на уровне фундамента, так и в верхней части (материалы об этом хранятся в архиве). Был исследован и материал заполнения башни.»

И? Исследовали, «соответствует методике» (какой методике? Методики не пишут таким образом: «исследовать материал». Есть различные методики исследования материала), дальше что? Башня выглядела до «реставрации» так, после  совсем по другому. Это реставрация или самодел? Забавненько было бы, если бы появилось (появится, с такими реставраторами! ) сообщение: «После реставрации картины «Урок анатомии доктора Тульпиуса» открылись новые, доселе неизвестные детали:  на заднем плане полотна просматривается гипермаркет «Аэропортовский», в третьем ученике справа легко узнается А.Костусев».
   Ответить    
Александр Несытов
Ув, Т. Самойлова, Ваш ответ является банальной отпиской. Вопросы поставлены и интересно узнать ответы не только А. Красножону. Ваше «так как слишком мало его уважаю как специалиста и человека» не ответ. Напомню, Вы, как чиновник, на службе у нас, граждан этой страны и должны ответить. Ещё раз сформулирую вопросы: 1. Когда, кем и с какими результатами были проведены археологические изыскания, какие выводы. 2.Ваша должность понятна, будьте любезны, укажите Ваше учёные степень и звание, публикации. Чтобы определить, что общаемся с грамотным в данном вопросе человеке. 3. Что именно, заставило Вас определить участки для новых сооружений именно в утверждённых местах и где обоснование именно капитального решения сооружений. Например, водоснабжение и особенно водоотведение через ров (если не в лиман), многое в Вашем решении усложняет.4. Когда Белгород-Днестровская крепость будет историко-археологическим памятником, ведётся ли работа в этом направлении, и если да то кем.
с Ув. Александр Архитектор Одесса.
   Ответить    
Набат
Господа Штербуль и Самойлова! Опомнитесь! побойтесь Бога! Побойтесь гнева потомков, которым вы оставите не крепость а «новодел». У Вас есть только один шанс — пасть в ноги Президенту и просить, просить, просить о создании в Аккермане ЗАПОВЕДНИКА. В противном  случае — «черный ворон» к вам уже выехал. Ведь это как надо было 30-ть лет работать в Крепости, что бы вычеркнуть ее из исторического контекста Украины. Одесская область — единственный регион страны где НЕТ НИ ОДНОГО  ИСТОРИЧЕСКОГО ЗАПОВЕДНИКА. Слава Наталье Штербуль за это.
   Ответить    
serfserg
Набат, поддерживаю Вас!
   Ответить    
Jorjic
Jorjic   страна по ip - od 25 октября 2012, 19:19     +1      
Я не специалист, и мне трудно судить, кто прав. Но по-чиновничьи хамская форма ответа г-жи Самойловой как-то не способствует тому, чтобы я ей поверил и стал на ее сторону. Тем более, если она призывает в соратники Штербуль.
   Ответить    
Набат
Господину Igor Velychko — бывшему секретарю городского совета, который очень быстро забыл как сам частенько прикладывался к доходам от крепости в те годы.И сегодня очень удручен фактом отлучения от кормушки. Игорь, Игорь! Как не стыдно.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Anna  Usatenko
Александру Несытову
1. Если вам так интересно знать ответы -почему не обращаетесь с официальным запросом?
2. про публикации вы насмешили…если вас так интересует личность и заслуги Самойловой — то это тоже не секретная информация и она находится в открытых источниках…или вы хотите, что б она лично перед вами отчитывалась?тогда хотелось бы знать кто вы?
По поводу строительства этих злощастных объектов, по-моему уже у всех в зубах завязло -все это согласовано со всеми инстанциями..сколько можно муссировать?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Александр Несытов
Анна, попробуйте найти результаты Белгород-Тирской экпедиции в открытом доступе, буду признателен если поделитесь. В архиве института археологии, куда уважаемая археолог отсылает, денюшку хотят, или письмо-запрос от организации. Я не требую, чтобы передо мной лично кто то отчитывался, я любитель истории и археологии родного края. Мне попросту интересен внятный ответ по ситуации, а не личная неприязнь сторон. Как согласовывается строительство в нашей стране мне можете не рассказывать.
   Ответить    
postoronniy
Дельный вразумительный ответ очередному «городскому сумасшедшему». Мое сочувствие автору статьи по поводу всей этой истории в которую ее «вляпали».
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Anna  Usatenko
результаты любой археологической экспедиции публикуются в книге ежегоднике «Археологiчнi вiдкриття» эта книга в свободном доступе в любой библиотеке(Горьковская, университетская) и я вам больше скажу, если археолог, проводивший раскопки не опубликует там результаты — это чревато последствиями..по поводу научной деятельности Самойловой могу также вам ответить на этот вопрос — у нее более 200 публикаций и работ, причем многие с удовольствие печатают зарубежом…и ответ на третий вопрос по поводу согласований и разрешений, к сожалению в нашей стране очень многие организации либо вообще плюют на согласования, либо сначала строят, а потом согласования пытаются получить задним числом- так вот это не тот случай, на сколько мне известно затеянное строительство началось именно после мучительного и долгого процесса получения, там полный пакет документов, который собран в полном соответствии с действующим законодательством
   Ответить    
   Правила


Эксимер2
Реклама


       
19 января
18:29
27 коммент.
Стрельба на Новосельского: перед столкновением с полицией Дорошенко убил своего ранее судимого знакомого
18:07
4 коммент.
36 кадров: как одесситы Крещение праздновали  фотографии
18:00
4 коммент.
Штормовое предупреждение: завтра в Одессе ожидается туман и гололед
16:34
59 коммент.
Стрельбу на Новосельского устроил известный любитель России, который вызывал Гурвица на дуэль фотографии
16:27
13 коммент.
Ледяная вода и столитровый самовар: на одесском Морвокзале отмечали Крещение фотографии
16:12
63 коммент.
Мэр Одессы продлил себе отпуск, а потом летит в Грецию
15:44
7 коммент.
В Одессе на взятке в 300 долларов задержали сотрудника государственного предприятия
15:44
48 коммент.
В центре Одессы — перестрелка: ранены трое полицейских, преступник убит (обновляется, видео) фотографии видео
14:48
5 коммент.
Вернувшиеся с фронта военнослужащие одесской мехбригады искупались в крещенском море и надели львовские вышиванки фотографии
14:34
9 коммент.
В Арциз доставили два дизель-генератора, чтобы дать электричество больнице и воду городу
14:22
36 коммент.
В Одесской области СБУ задержали «антиукраинского интернет-пропагандиста»
13:57
32 коммент.
Губернатор Степанов претендует на пост главы областной федерации футбола
13:42
11 коммент.
У аэроклуба «Одесса» хотят забрать аэродром в Межлиманье?  фотографии
13:15
24 коммент.
Заключенные одесского СИЗО окунулись в крещенскую купель  фотографии
13:15 До 20:00 все трассы Одесской области должны открыть для всех видов транспорта

АвтоМаксимум
Реклама


Статьи:

Куда пойти в Одессе: мастер-класс от стилиста и юбилей Высоцкого

Десяточка одесских театров-студий: веселые зверушки, античные герои и украинская секс-бомба

Мэрии предложили создать городскую скорую помощь: чиновники не знают, что ответить



Новости Одессы в фотографиях:









Стрельба на Новосельского: перед столкновением с полицией Дорошенко убил своего ранее судимого знакомого
Стрельба на Новосельского: перед столкновением с полицией Дорошенко убил своего ранее судимого знакомого
36 кадров: как одесситы Крещение праздновали (фото)
Фотографии: 36 кадров: как одесситы Крещение праздновали (фото)
Стрельбу на Новосельского устроил известный любитель России, который вызывал Гурвица на дуэль
Стрельбу на Новосельского устроил известный любитель России, который вызывал Гурвица на дуэль
Адвокат Оксана