В акваторию Одесского порта прибыл самоходный трюмный землесос компании «Mobius» (Германия). Украинский проект «Глубоководный выпуск» станет первым зарубежным проектом трюмного землесоса.
Трюмный землесос предназначен для грубой разработки подводной траншеи, для транспортировки песка с морских месторождений, предназначенного для обратной засыпки. Это судно спущено на воду в декабре 2010 года, его длина составляет 116 метров, а вместимость 7,7 тысяч куб. м., которые он может собрать за полчаса. Расчётная производительность составляет 20 тыс. куб. м/сутки.
За три недели землесосу предстоит поднять с морского дна более 200 тысяч кубометров грунта. Затем после укладки трубы в траншею, произвести засыпку.
Все эти работы проводятся компанией «Инкор» в рамках третьего этапа проекта отвода сточных вод «Глубоководный выпуск» от СБО «Северная». Напомним что первый этап – строительство насосной станции мощностью 400 тысяч куб. м (он уже завершён), а второй – строительство сбросного трубопровода до уреза воды. Третий этап является наиболее сложным, так как представляет собой комплекс гидротехнических работ, которые осуществляются на глубинах более 12 метров, где в специальной траншее укладывается труба глубоководного выпуска протяжённостью 4000 м.
Выпуск сточных вод будет производиться из специальных диффузоров, установленных на последних 200 метрах трубопровода, на расстоянии 4 км от береговой линии г. Одессы, благодаря чему их концентрация уменьшается в точке выпуска в 29 раз.
Как сообщил генеральный директор компании «ИНКОР-груп» и руководитель проекта «Глубоководний выпуск» Руслан Тарпан:
«Общая стоимость работ по проекту «Глубоководный выпуск» утверждена правительством в размере 585 миллионов гривен. К сожалению, в государственном бюджете на этот год предусмотрено всего 155 миллионов, но несмотря на это, у нас есть полная решимость, привлекая кредитные, заёмные средства, полностью рассчитаться и суметь мобилизовать эти ресурсы для полного окончания работ и запуска этой системы уже в этом году».
В свою очередь, Герхард Раубенхаймер, генеральный директор немецкий компании «Мебиус» сообщил:
«Мы выполняем работы для нашего заказчика, фирмы «ИНКОР-групп», по строительству глубоководного выпуска от СБО «Северная». В данный момент наш землесос производительностью 7,5 тыс кубов за один проход проводит вырубку грунта в траншее, по которой пройдет труба диаметром 2 метра».
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Генеральный директор компании «Инкор-Групп» Руслан Тарпан
Генеральный директор компании «Mobius» Герхард Раубенхаймер
Шо-то сильно Думская Тарпана любит) Интересно, какие общие интересы у них с ААГ)А вот на Ревизоре как-то видела, что наоборот этот проект Тарпана грязью поливали… вообщем, спецов надо слушать, а не полит.издания читать)
Какая разница с тендером или без тендера??? Пока получат тендер, который всё равно достанется Тапану. т.к. больше по сути некому, наступит зима. В зимний период никто никаких рабрт делать не будет, и дома, которые стоят в полуразобраном состоянии могу не пережить зиму. Так что я считаю, что ремонт без тендера меньшее зло, чем тендер без ремонта.
Разница большая. То, что он делает сейчас — незаконно. Это значит, что его могут подвинуть в любой момент. А «ремонт» в данный момент времени заключается в том, что стены оббиваются до ракушечника. Да, с Большой Московской по такой схеме получилось ладненько, но там же люди не живут! Конец августа, до холодов всего ничего, а до, собственно, восстановительных работ стало еще дальше, чем вначале! Я тоже думала, что ремонт без тендера меньшее зло, но чем дальше, тем больше меня одолевают сомнения. В отличие от большинства здесь присутствующих для меня это не отвлеченная тема на поговорить. Я в этом доме живу. Здесь растут мои дети. Я не могу сделать ремонт, потому что крыша над моей квартирой похожа на ситечко, течет каждый раз в новом месте, а у меня дочке два месяца и я вынуждена была привезти ее жить в этот хаос с лесами, рабочими, шумом и строительной пылью, который неизвестно когда и чем закончится, потому что больше мне ее везти некуда. Так что, поговорим о большем и меньшем зле?
Я от части вас понимаю, так как сама живу в таком же доме, но в моём случае ещё весной стены моего дома были оббиты до ракушечника, потом нашему меру в голову что-то стукнуло и работы прекратили. Дом так и стоял, как я выразилась раньше в полуразобранном состоянии. После хорошего дождя ракушечник напитывает влаги и появляться сырость, но сейчас лето, жарко поэтому всё легко высыхает, а не за горами осень и начнётся сезон дождей и холода… Для меня лично пусть закончат начатое, с тендером или без него, мне всё равно…
Да, плохой Тарпан! Не хочет реставрировать фасады бесплатно. Это безобразие :)! Он просто обязан сделать это бескорыстно, не дожидаясь, пока городские власти захотят выделить хоть какую-то сумму на фасады. А наш мэр проведет тендер, потом долго будет искать деньги, потом будет все согласовывать… А потом — дома развалятся и ничего реального делать не надо будет. Сколько проектов осталось на бумаге?!
Ну так он же сейчас именно это и делает! Влез на фасады обратно без тендера, без всякого денежного подкрепления, рабочим зарплату не платит, они сваливают, а те, кто остается, уничтожают даже то, что было сделано в прошлом году, обнажая стены до голого ракушечника. И уже понятно, что до холодов никто опять ничего не успеет сделать, а за зиму дома разрушатся еще сильнее, чем в прошлом году. Если денег не выделяют, зачем самовольно лезть на объекты и доводить их до ручки? Сами же пишете, что он не меценат. Так, может быть, Вы знаете ответ на этот вопрос?
В первый свой день Костусев хотел стать вторым Ришелье) Он стал, но только АнтиРишелье, т.к. весь центр обшарпан, исторические здания уничтожены, лепнина куда-то подевалась… нафига надо было после выборов это останавливать и рассказывать басни о краже средств, если любая гос.стройка всегда подразумевает вложений больше, чем реально необходимо, но да, ПРовцы всюду решили передел собственности устроить, перенаправить потоки ТОЛЬКО в свои карманы…
Труба на 4 километра уходит в море, учитывая что дно у берегов Одессы неглубокое, плюс течение плюс ветер, думаю, что все это сточное г…но будет приплывать обратно на наши пляжи. Браво, Серафимыч! Пол-миллиарда, считай, уже освоил, ну а дальше хоть трава не расти, правильно? Засрем экологию окончательно! Чтобы все жители Черемушек окончательно стали ездить купаться в Ильичевск, платя за дорогу 12 гривен.
Да пусть уже намоют-отмоют! Лишь бы что-то реальное было сделано! Проект значительно улучшит состояние пляжей. Давно пора что-то менять в нашей экологии. Ну сколько можно сливать канализацию в лиман или в море, практически на пляж.
С этой «трубой» именно на пляжи это дерьмо к нам и будет приплывать! В цмвилизованных странах никто так близко от берега сточные воды не выпускает — там труба, как правило, уходит на 10 ( а то и больше ) километров в море. Есть такие трубы которые выпускают сточные воды на расстоянии нескольких десятков км, в той же Европе. Но ведь на такие проекты нужны не просто деньги а очень большие деньги, плюс надо тратить на трубу все до копейки а не воровать и отмывать как этот делает Тарпан. Поэтому у нас всего 4 км. Как умеем так и строим…
Так там вода перед сбросом очищается по максимуму! А у нас с унитаза и в море+ливневка смывает весь хлам в трубы а оттуда опять в море. Все эти проекты, залепуха для населения и кража денег опять таки у них.
Та проблема не в г-не а в сотнях тонн моющих веществ. Возле берега вся фильтрующе-очищающая живность уже уничтожена моющими веществами и г-но не перерабатывается. Теперь будет закидывать это подальше, умерщвлять более отдаленый подводный район…
«Выпуск сточных вод будет производиться из специальных диффузоров, установленных на последних 200 метрах трубопровода, на расстоянии 4 км от береговой линии г. Одессы, благодаря чему их концентрация уменьшается в точке выпуска в 29 раз.» Просто размазали говно на 200м. Но в сумме то ничего не изменилось…И все оно попрет на пляжи…
Читала в газете, что проектировщики рассчитывают на второе морское течение, которое будет уносить разбавленные стоки в море. Вы думаете это будет неэффективно?
«Как сообщил генеральный директор компании «ИНКОР-груп» и руководитель проекта «Глубоководний выпуск» Руслан Тарпан:
«Общая стоимость работ по проекту «Глубоководный выпуск» утверждена правительством в размере 585 миллионов гривен. К сожалению, в государственном бюджете на этот год предусмотрено всего 155 миллионов, но несмотря на это, у нас есть полная решимость, привлекая кредитные, заёмные средства, полностью рассчитаться и суметь мобилизовать эти ресурсы для полного окончания работ и запуска этой системы уже в этом году».»
Какой подъем заложен в цену, что и кредиты там и не за один год! и не боится, что не заплатят!!! Все схвачено? Климов из Киева помогает?
Причем здесь подъем и откат? Тарпан в своих интервью говорил, что работу важно сделать за один сезон, иначе траншею замоет и весной придется все делать заново. А простой техники сколько будет стоить? Естественно, что «дешевле» будет вложить даже свои средства. Наверное, Тарпан очень уверен в том, что он делает.
А вот Землесоске не всё равно ль когда работать зимой или летом?! И начали как раз в начале сезона, таки да! Если Вы будете верить во всё, что они говорят — откроете скоро лапшеву лавку!
Вы думаете, что во время зимних штормов копать траншею под водой смогут без каких-либо помех? Я в этом не разбираюсь, но мне кажется, что погода может стать проблемой.
Ребята кто из Вас готов подойти к морю пригласить прессу и высказать свою позицию на людях? Неужели за себя самих не обидно, что такие уроды наживаются на Вас и море загаживают!
Дно углубительные работы осуществляли земснарядами \«Черазморпуть\». Предприятие которое банкротят, из-за того, что нет работы, а суда режут на металлом. А в это время \«ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ БЛАГОДЕТЕЛЬ\» дает масло на хлеб \«бедным\» бюргерам. Что он придумает им под пиво? Интересно, что напишут по этому поводу верные сотрудники \«Инкора\», так верно служащих этому беспределу!
Вы думаете, земснаряды «Черазморпуть» такой же мощности, как и этот немецкий землесос? Интересно было бы сравнить. Писали, что одесские предприятия получили заказы по производство вспомогательных материалов для глубоководного выпуска. Наверное, если бы была необходимость, что использовали бы и местные земснаряды.
Есть на сайте спецы по экологии моря? Так какашки можно сливать? Или это примерно тоже что и у берега слив, только дороже? Понятно дело в этом случае распил бюджета и откаты и т.д. и т.п. Интересует чисто научная практичная точка зрения — это лучше чем было или нет и насколько лучше и есть ли достойная альтернатива? (вариант не какать не предлагать).
За какие системы очистки вы тут бредите? Выделено 600 лямов гривен, которые уже освоены! ВСЁ! Сейчас кораблик покрутится здесь, трубу кинут и вся очистка! И наслождайтесь себе морем, не чём себе не отказывайте! И можете уже начинать выть про какое у нас грязное море по прежнему…
посмотрите правде в глаза, проект 1986 года, вытащили и обновили в дочерней фирме БИЛД-ПРО, этой же фирме заказали экологическую экспертизу, этими же ножками «наш остап» пробегал по коридорам КМ, легкая подача со стороны «вечного зеленого» и вот удача: стабфонд выделяет скоропостижные деньги, дальше больше, коготок увяз — всей птичке пропасть. Страсть «остапки» к освоению бюджетных средств доведет город до коллапса.
А правда такова, что данный проект вообще нельзя называть глубоководным выпуском. Если, например, в Адлере, Сочи, Анапе и Ялте (города, в которых есть\проектируется подобная труба) глубина на удалении 4 км от берега будет более ста метров, то у нас эта цифра — всего 10-12. Увидеть разницу можно на карте глубин http://akvatoria.org.ua/sites/default/files/map_black_and_azov_sea.jpg А это очень существенно для Черного моря, т.к. сто метров — это гораздо ниже т.н. термоклина и вреда экологии на такой глубине значительно меньше. Хотя лично я считаю, что в любом случае нечего превращать море в унитаз. К тому же, судя по карте глубин Одесского залива, в месте, где закончится труба, не будет даже и 10 метров. http://akvatoria.org.ua/sites/default/files/Odessa_zaliv.jpg Если смотреть внимательно, то заметно, что от Живахова переулка в море уходит пунктирная линия. Сдается мне, что на карте отмечена именно эта проектируемая труба. Подтверждается мое предположение двумя фактами 1. В районе СБО Южная (Дача Ковалевского) прорисована такая же пунктирная линия. 2. Этот «уникальный землесос» почему-то роет не напротив Живахова переулка, а напротив кабельного завода, то есть гораздо севернее, на удалении примерно 800 метров от берега. Вести трубу перпендикулярно берегу, видать, невозможно, т.к. на удалении 4 км в этом месте находится якорная стоянка. Таким образом, глубина, на которой дерьмо будут сливать в море, составит всего 8-9 метров. И за пределы залива труба ну никак не выйдет!
Этот проект 1986 г., когда ученые были учеными, а не покупными куклами! его разработали и сказали, что он будет работать, сегодня его взяли, доработали, усовершенствовали и запустили!!! И правильно! Всё новое-это хорошо забытое старое!
Я Вас умоляю! КТО в 1986 году думал об экологии?! На первом месте было выполнить и перевыполнить план к XXVII съезду партии! К тому же, надо вспомнить насколько все изменилось с тех пор. Я, например, учился в 9 классе ;) А компьютер и мобильный телефон казались фантастикой. Поэтому ссылаться на тех ученых и на те технологии, по крайней мере глупо!
К тому же, в 1986 году этот проект тоже был не от хорошей жизни. Просто лиман стал сильно переполняться, канал уже не справлялся с этим, т.к. заилился и зарос и нужны были срочные меры. Вот и возникло такое «простое» решение — тупо сливать в море
А сейчас лиман не переполняется? И можно дальше сливать в него весь объем стоков? Там уже соленость в несколько раз упала! Что-то слишком сложно реализовывают такое просто решение, как «тупо сливать в море». Могли бы не париться — сделать по старому проекту, хапануть денег и отчитаться.
А ничего делать и не пришлось бы — старая труба, которая была запроектирована на 4 км сейчас сливает всего лишь в 250 метрах от берега. А насчет лимана — то, построив НОРМАЛЬНЫЕ очистные сооружения (которые выполняли бы не только механическую, но и биологическую и химическую очистку стоков) труба и не понадобилась бы вообще. Очищенные стоки, как техническую воду можно было бы применять для с/х или производственных нужд. Я думаю, 585 млн. с головой хватило бы на эти очистные сооружения. А так их просто зароют под дно моря. И контролировать куда выливаются стоки — на 4 км или 200 м «аварийной трубы» будет весьма затруднительно.
Народ, но если уже выделили деньги и проект почти закончен, то его закончить надо. Т.к. проект уже стал государственным, на законодательном уровне! Просто надо доработать систему очистки и всё!
Замечательная техника! достойная! но и тут находятся вечно недовольные! теперь жалуются, что техника немецкая, а не украинская!!! Лично я немецкой технике доверяю больше!
Техника, может быть и хорошая. Но она закончит дело и уедет. А мы будем сливать украинское дерьмо в украинскую часть акватории моря. Пляжи нам тоже намывали голландцы со своей супер техникой. Ну и где те пляжи вместе с голландцами? Голландцы также углубляли фарватер в дельте Дуная. При этом своей техникой распугали целую колонию водоплавающих птиц. В итоге и фарватер снова заилился и птицы так и не вернулись…
может просто аргументы закончились?А может признал актуальность ГВ! «К самому проекту претензий нет — с технической точки зрения он выполнен отлично» вот, что сказал Геращенко! http://vo.od.ua/rubrics/ehkoklub/17990.php
А Вы не выхватывайте в контексте. Сама труба — да, может быть и супер-пупер. И техника тоже соответствующая. Самый главный вопрос я озвучил выше. ЧТО и КУДА будет качать эта труба?!
Вот еще несколько подробностей. Мини-репортаж с места событий. Экскаватор снят с аллейки базы отдыха «Одескабель» http://www.wikimapia.org/#lat=46.5385543&lon=30.7445526&z=17&l=1&m=b http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1108/d5/1266951c3f4 b.jpg.html
Таким образом, видно, что труба будет идти не перпендикулярно берегу, а ближе к северу http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1108/e9/67b3b2c9ca7b.jpg.html И попадет она в часть акватории, глубина которой не превышает 10 метров (на карте отмечено синим) http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1107/7a/96e95b5c6878.jpg.htmlА, возможно, полностью совпадет с теми пунктирными стрелочками, которые УЖЕ есть на карте.
Так может там какой маневр придумали? Тарпан всегда работает четко по проекту.в проекте должно быть перпендикулярно. значит оно перпендикулярно и будет!
При любом раскладе благодаря системе диффузоров, такое измельчение сточных масс, да еще на таком расстоянии от берега, приведет к резкому понижению их концентрации! Тем самым улучшит санитарно-эпидемиологические нормы!
Вот уж это, не совсем так. Складывается такое впечатление, что народ думает, что дерьмо как вы выразились из унитаза прямо в море стекать будет… Надо помнить о том, что в море сливать будут сточные вода. А вот хорошо ли производят очистку это уже другой вопрос… И задавать его надо нашему Инфоксводоканалу, так как это их зона ответственности.
Хочу Вас заверить, что дерьмо — это еще не самый страшный компонент в стоках. Почитайте\посмотрите какой вред наносит водоемам бытовая химия, которую мы сейчас применяем. И очищается это в данное время практически никак. Очистные сооружения ведь никто не реконструировал. А начинать надо было именно с этого.
Добрались сюда специалисты по экологии)Техника, задействованная в этом проекте подобрана по высоким стандартам! Проект очень тщательно продуман — просто 100%! Почитайте и ознакомьтесь с инфой об этих компаниях-подрядчиках..их работы говорят о многом.Ранее аналогичные трубы, которые прибыли к нам из Норвегии, были использованы при возведении гидротехнических сооружений в пяти европейских странах: Норвегии, Португалии, Финляндии, Польше и Франции. Одесса – первый город на территории бывшего СССР, где для строительства глубоководного выпуска будут использованы трубы с такими техническими характеристиками.Я думаю, эта информация очень важная для тех, кто сомневается в проекте! Что касается техники — я вообще, даже без малейшего сомнения сразу могу сказать, что с такой техникой, с таким потенциалом этот проект просто превзойдет даже существующие уже! Критиковать каждый может, а вот что-то толковое предложить, так это сразу все дают заднюю.
1. Да при чем здесь ЧЕМ строится труба? Пусть это будет супер-пупер техника. НО! Она построит и уедет. А дерьмо будем сливать мы. Пример про намывку пляжей читайте выше. 2. Остается радоваться, что трубы такие хорошие и долговечные. Сможем качать дерьмо до скончания века. 3. Чем отличается Одесский залив от других мест в акватории моря я тоже писал выше. У нас очень малые глубины! Думаю, в морях, куда сливает Европа (если верить Вашему, ничем не подтвержденному слову) глубины еще больше.
На сегодняшний день у нас ЕСТЬ система очистки, ее качество не вызывает у наших ученых опасений.то, куда сбрасываются СВ сегодня, также не вызывает у наших ученых опасений, так почему если те же стоки будут сбрасывать в 4 км от берега вызывает сплошной негатив и панику?мое мнение или может быть также или лучше!! хуже чем сброс в 130м! от берега-врядли!
Какая система очистки ЕСТЬ сейчас? Сейчас только отделяются твердые частицы и все. И система эта дааавно уже морально устарела. Химию и бактерии она не чистит в любом случае. Вы лично рискнете искупаться в этих очищенных стоках? И как Вы думаете, тарпан с семьей часто ходит отдыхать в Лузановку? И как часто он думает это делать после реализации проекта?
ТОГДА, ЕСЛИ СИСТЕМЫ ОЧИСТКИ НЕТ, ТО ПОЧЕМУ УЧЕНЫЕ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ МОЛЧАЛИ??Я не знаю или у Тарпана есть семья. про нее никогда не пишут, но то, что у него нет времени ни на что, т.к. с работы он в 12 уходит, то это точно.так что он не только купаться, он толком только в вс.отдыхает.
Почему Вы решили, что ученые молчали? О проблеме лимана я слышу практически сколько живу. Но, как всегда, по нашей бедности, сделать ничего не могли. В очередной раз Вы меня рассмешили. Бедный тарпан! Все работает и работает для нашего блага, а мы всё недовольны ) «Утром мажу бутерброд, Сразу мысль — а как народ? И икра не лезет в глотку, И вино не льется в рот. Ночью стану у окна, И стою всю ночь без сна. Все радею о Расее, Как там бедная, она?» (с) Л. Филатов
А Тарпан в курсе обсуждений. Теперь он постоянно по многим каналам пиарит свой проект. Пусть он ответит, как он без тендера выиграл этот проект. Кто проектировал эту трубу? где расчеты? Какие подобные проекты выполнял он? Если не было у него подобных, то как он выиграл?
Точно, в курсе. Видел на ГЛАСЕ интервью и в инете публикации появились. Когда у него спросили почему бы не очищать стоки и не использовать их как техническую воду, он что-то промямлил про цену на водопроводную воду и очищенную. О том как это будет полезно для экологии — ни слова. А что взять с заинтересованного строителя?
Если у него не было подобных проектов. ТО ПОЛУЧАЕТСЯ ЛЮБОЙ МОЖЕТ делать такие проекты??? А на ГЛАСЕ он такую фигню говорил. СТОИМОСТЬ 3.26 грн. он отнес к 1000 кубометров. Что -то С цифрами у него. Кто проектировал? Проект в студию… Кто и когда изучал направления течения в том месте, куда будет сбрасываться стоки. Не изменятся ли течения из-за опреснения воды (изменятся!!! ).
НЕ ТАРПАН ПРОЕКТИРОВАЛ ЭТУ ТРУБУ! ОН НЕ ЭКОЛОГ! ЭТОТ ПРОЕКТ БЫЛ ОДОБРЕН В КИЕВЕ, ТЕПЕРЬ ОН ВХОДИТ В ГОСПРОГРАММУ, Т.Е ОН НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ, А ТАРПАН -ИСПОЛНИТЕЛЬ, ЕГО ОБЯЗАННОСТИ-ЭТО ТОЧНОЕ И КАЧЕСТВЕННОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЙ СТОРОНЫ!
Проектировала компания БИЛД ПРО http://build-pro.com.ua/objects, совсем интересно, есть ли лицензия у архитектурного бюро на проектирование гидротехнических сооружений, как говорят государственного масштаба. Почему не привлекались специалисты, почему ИНБЮМ не привлекался, почему все кустарным тарпановским методом. Пусть они тысячу раз гениальные и умельцы, но скаредность их, пожалуй, погубит. Что интересно, 2 часть ОВОС делали они же. Сами сделали, сами же выдали себе сертификат «качества»
Изначально проект был спроектирован в 86г.тогда я не думаю, что за деньги и откаты придумали такой «бестолковый» проект?и воду вроде как не очищают только механически:http://kp.ua/daily/200811/297146/ вот!
Я уже писал выше: «Я Вас умоляю! КТО в 1986 году думал об экологии?! На первом месте было выполнить и перевыполнить план к XXVII съезду партии! К тому же, надо вспомнить насколько все изменилось с тех пор. Я, например, учился в 9 классе ;) А компьютер и мобильный телефон казались фантастикой. А еще в те времена каждый боялся «положить партбилет на стол» Поэтому ссылаться на тех ученых и на те технологии, по крайней мере глупо!
Насчет того, что сейчас стоки настолько очищены, что являются технической водой — вообще бред. Зачем тогда сливать их в море?! Не лучше ли продавать предприятиям\на сельхоз. нужды? Тот же припортовый мог бы купить.
Ну все, если уж «они» сказали, всем сразу должно полегчать. Чего не скажешь за 585 млн., не правда ли? Почему-то «они» ничего не сказали о модернизации очистной станции. Насосную да, модернизировали. Она теперь может качать в несколько раз больше дерьма, чем в 1986 году и в два раза больше, чем это необходимо сейчас. А справится ли с этим объемом очистная станция? Особенно, если учесть, насколько сейчас поменялся качественный состав стоков. Можно упомянуть хотя бы насколько больше сейчас стало бытовой химии, содержащей фосфаты и анионные ПАВ (поверхностно-активные вещества). Вот, можно посмотреть видео об этих веществах. http://video.yandex.ua/users/akvatoria-of-life/view/2/?ncrnd=454 Здесь сказано (начиная с 9-й минуты) что современные станции очистки НЕ В СОСТОЯНИИ отфильтровать вредные компоненты. СБО Северная — не исключение. Хотя, не удивлюсь, если теперь «они» расскажут басню, что «их» СБО — фильтрует ;)
Смотрела сюжеты про СБО «Северная». Они утверждают, что фильтрует (даже в изменившихся условиях). Вы думаете, что мощность очистной станции меньше, чем насосной? Мне казалось, что раз работник СБО «Северная» устроили конференцию, то уверены в качестве своей работы.
Я не думаю, я уверен, что мощности очистной станции не хватит. Ее ведь не подвергли реконструкции. Обновили только насосную. Конференцию устроили, чтобы пустить пыль в глаза обывателя
По разным каналам показывают разные сюжеты, причем информация диаметрально противоположна! одни говорят, что вода проходит биологическую очистку, другие говорят, что нет! Одни говорят, что проект ГВ поможет морской экологии, другие кричат, что все станет хуже! Испокон веков такое было, и каждый выбирает для себя во что верить! Я верю, что с ГВ станет лучше!
Да видел я эту рекламку, проплаченную русланчиком. Как-то не очень верится людям, которые сидят у него на зарплате. На 98% очищена вода, которая течет из наших кранов. И даже ее никто не рискует пить ее не прокипятив\отфильтровав для начала. А тут сточные воды… Кстати, насчет химии ни слова не было сказано.
Ну хотя бы потому, что: 1. У маркова есть свой канал — АТВ 2. Какой ему смысл от этого? Денег он все равно не получит.
А по сути, если очистная станция не была реконструирована, то, вполне вероятно, она и не умеет фильтровать химию, которая бурно развивается в последнее время. И подозреваю, что даже сделать анализ на наличие этой химии в стоках на СБО нечем. На каждый компонент стоков нужен свой реактив для анализа.
Я согласна с тем, чтобы сделать анализ химии в СВ нужны реактивы, но даже если они не очищают на 98%, то на 70% дума, что точно! А Маркову это надо из-за личной вражды+пиар!
НУ, ЕСЛИ ДАЖЕ НА 70 % ОЧИЩАЕТСЯ ВОДА, ТО ЕЕ СБРАСЫВАТЬ БУДУТ ЗА 4 КМ ОТ БЕРЕГА, ГДЕ СВ, БУДУТ ПОДХВАТЫВАТЬСЯ ВТОРИЧНЫМ ТЕЧЕНИЕМ И УНОСИТЬСЯ В ОТКРЫТОЕ МОРЕ! ПРИЧЕМ НЕ КОНЦЕНТРИРОВАНО!
Думать и гадать — это, конечно, хорошо. Но, почему 70%? А может 50? А может 20? А может вообще не очищаются? Я уже приводил доклад 2003 года http://www.eco-mir.net/show/996/ Цитата оттуда: «Очистка стоков на СБО «Северная» и «Южная» осуществляется механическими и биологическими методами. В настоящее время обезвреживание сбрасываемых в акваторию моря сточных вод не производится.» Есть у Вас данные, что с 2003 года ситуация кардинально улучшилась? Я не слышал, чтобы обе станции были реконструированы. Если бы это случилось, я думаю, об этом кричали бы во всеуслышанье. Вот новость 2009 года, что станции будут реконструированы, но, похоже, дальше разговоров дело не пошло http://viknaodessa.od.ua/news/?news=18273. Какие такие вторичные течения? На этой глубине (8-9 метров) не бывает постоянных течений. Все зависит от направления и силы ветров. И никто не считал при каком ветре и куда будут уноситься сточные воды. Данные по Одесскому заливу и о том, на какой глубине стоки могут быть более-менее безопасными я тоже приводил. http://s013.radikal.ru/i325/1107/25/624b1ecf0143.jpg Как-то я больше верю академику Ю.П. Зайцеву (автору книги) и профессору В.И. Зацу, чем строителю тарпану и «химикам» из СБО. А вы?
Я видела перечень разрешений, экспертиз и контор, через которые проект должен был пройти перед утверждением его на законодательном уровне! Так, что проект будет работать! Сейчас капают траншею! а когда очередь до трубы дойдет, как они поступят?то ли на суше собирут и укладывать будут 4 км, толи по мере поступления в воде будут собирать?вот интересно!
«вряд ли», «должен был», «может быть», «я слышала» и… больше ничего дороговизна ничего не значит. просто больше уйдет на откаты и взятки «Не все то золото, что блестит». И это не я придумал
На согласование проекта: Гос экспертиза, что на региональном уровне, еще республиканская экспертиза, что бы ее получить надо пройти экспертизы от охраны труда до энерго сбережения, включая МЧС, на техногенную катастрофу МЧС, СЕС, отдельное заключение экологов, а экологи требуют заключение госкомитета по рыбному хозяйству.Под каждое из этих заключений есть свои исследования!! После проходят обсуждения в Минрегионбуде, на научно технической раде НТР, куда входят все руководитель гос экспертиз 26!!! и еще чел 40 директоров институтов!!! Вот такое слушание было в феврале 2010г. Только после этого, подтверждает кабмин, а потом начинается получение разрешений!
Трубы мало того, что собрать надо, их еще и уложить правильно в траншею надо, да и каждых 6 метров пригрузов навесить!! И все надо аккуратно делать, чтобы не повредить! Значит частями удобнее и целесообразнее!
Вот еще одна статья по теме. http://www.odessa-life.od.ua/gue/article?id=2071 Что-то у трубы появляется все больше противников. Тарпан, начальник СБО со своими подчиненными-«химиками» остаются в меньшинстве…
как раз закон и запрещает сбрасывать: Водный кодекс Украины Статья 70. Условия сбрасывания сточных вод в водные объекты Водопользователи обязаны осуществлять мероприятия по предотвращению сбрасывания сточных вод или его прекращение, если они: 1. могут быть использованные в системах оборотного, повторного и последовательного водоснабжения;
неблагодарное дело считать чужие деньги, но что-то не сходится: Московскую заканчивает, трубу- заканчивает (финансирование — 28%, остальное собственные оборотные и кредиты), за Империал УЖЕ готов взяться(сколько выделят?), на фасады вернулся(100 млн — гарантировано), инфекционка на подходе — еще 720млн(где-то так), и все в долг, в долг, в долг, это что же государство в государстве? сколько все это стоит в реальности, строители есть?
Я не строитель, но знаю одно, что мне приятно ходить по Екатерининской площади. приятно видеть опрятные дома, приятно купаться в чистом море, а еще Большая Московская радует глаз, и совершенно не имеет значения сколько это стоит и кто это делает, если вот такой результат!
А где Вы видели чистое море? На Мальдивах или Канарах? И где мы все будем искать чистое море после запуска МЕЛКОводного сброса? Вот еще информация по Черному морю http://blacksea-education.ru/2-2.shtml. Почитайте на досуге, сайт очень интересный и написано все на доступном языке, даже психологи поймут ;) В частности, это: «Для того, чтобы кислород попал в глубины, море должно перемешиваться — за счет волн и вертикальных течений. А в Черном море — вода перемешивается очень слабо; нужны сотни лет, чтобы вода с поверхности достигла дна. Причины этого необычного явления следующие: В Черном море, из-за его опреснения реками, существует две массы, два слоя воды, которые слабо смешиваются друг с другом.» То есть все стоки, которые мы выпустим в море, не растворятся в глубине, а будут плавать на поверхности, в самой населенной части моря. Где их вынесет к берегу, в Лузановке, Затоке, Румынии или Коблево — будет зависеть лишь от направления ветра. И выпускать стоки на 5-метровой глубине (как сейчас) или на 8-метровой — разницы большой нет. Все равно это преступление.
Прям сотни лет…как мы до сих пор живы…ума не приложу! Кто сейчас выпускает стоки на 5 метровой глубине?Там в Ильичевске нефть опять разлили…будем ждать сотни лет, чтобы перемешались потоки! Это так по-вашему?
Вы готовы слепо верить тарпану и не верить более никому? Про сотни лет писал УЧЕНЫЙ, который не имеет ни к Одессе ни к мелководному выпуску никакого отношения. Вы же сами кричали, что сейчас сливают на 130 метров от берега. А там глубина как раз не более пяти метров. Про нефть вообще бред. К сведению всех психологов: нефть вообще разливается по поверхности и никогда не перемешивается с водой. Поэтому и собирать ее легче.
Если проект ГВ находится на законодательном уровне, значит его проверяли!!! Множество экспертиз, которые надо пройти, прежде чем Кабмин подпишет, о чем то, но говорят!!! так что не надо! То, что делает Тарпан еще ничего не испортило. а только на благо городу:И Екатерининская площадь, и Большая Московская, и на Тираспольсой красивейшее здание, Империал начнет…так что все только на благо города и одесситов! И вообще, если бы Кактус вместо распития пивка, работал столько, сколько работает Тарпан, даже по воскресениям, бывает, у нас бы город вообще расцвел!!! а то у всех мэр как мэр, а у нас турист!
Если бы мы жили в Швейцарии, например, я бы поверил в то, что кабмин подписывает то, что надо. Но с нашим уровнем коррупции в это верится мало. Я уже говорил, что мне пофигу тарпан с марковым и кактус с гуйвицем. А цель этого МЕЛКОводного выпуска очень проста — освободить часть полей орошения, в данное время принадлежащую СБО. И создать там т.н. сухой порт. Причем, сделано это будет за наши, бюджетные деньги. Вот почему так быстро все подписано и согласовано.
Хотите вы того или не хотите, г-н Очевидец, но трубы уже затопили и очень удачно. Трубу не повредили именно потому, что работали специалисты! И теперь это труба должна привыкнуть к температуре, а потом к ней прицепят диффузоры. Проект вышел на финишную прямую финишной прямой!
Пляжи нельзя намыть раз и навсегда! Море -это стихия.Повести она себя может по-разному! Только вы постоянно утверждаете, что ГВ -это зло.Я же придерживаюсь другого мнения!
Да, пляжи вечными не бывают. Но отмыть на них приличные деньги, как оказалось, вполне возможно. Также как и на трубе. Море — да, стихия. Поэтому куда эта стихия может вынести неочищенные стоки — тоже большой вопрос. Нынешняя труба — да, зло. Хоть и меньшее, чем существующая на данные момент. НО! Зачем 800 млн. тратить на это зло, вместо того, чтобы обратить их во благо — я не понимаю, хоть убей. Свое мнение я подтверждаю фактами. От Вас я этих фактов так и не добился, сколько не просил.
Трубу тянули из-за границы, т.к. такого диаметра не делают у нас! Про Хаджибеевский чистая правда.Только экологи обезопасили себя и объявили лиман не рекреакционной зоной, т.е. они не контролируют ситуацию я так понимаю СВ там вообще не очищались…т.к. никто не контролировал!
Я скажу больше — никто не позволял контролировать очистку стоков и качество, например, рыбы из лимана. Где гарантии, что ПОСЛЕ строительства трубы качество стоков БУДУТ контролировать?
Такого рода проект новинка, инновационный. Есть подобный проекты в Европе, но тот, который строится в Одессе, полностью соответствует нашему климату, нашей среде моря.Цельнотельные трубы данного размера выбраны с целью минимизации количества стыков при соединении участков трубы, что обеспечивает максимальную надёжность трубопровода и высокое качество гидротехнических работ.Уникальная техника, использование технологий, которых в Украине просто еще нет, очень профессиональный подход — это ответственность и качество, в первую очередь! Сейчас в моде здоровый образ жизни и экология это одно из главных составляющих.., я за здоровое существование..за чистые пляжи и экологически безопасную воду в Одесском заливе!
Еще один восторженный зритель зомбоящика! Вот ответьте мне на вопросы: 1. Где в Европе, конкретно, используются подобные проекты? 2. Кто и когда проводил расчеты с учетом нашего климата и среды моря? 3. Кто дал гарантии, что чистые пляжи и экологически безопасная среда в Одесском заливе будет после строительства трубы? Аргументы должны быть приложены
Вот вы, Очевидец, приводите фрагмент из книги в пример http://s013.radikal.ru/i325/1107/25/624b1ecf0143.jpg, но там только 171 стр.Это выдержка из текста, а кто знает, что там еще написано! Вы же образованный человек и прекрасно понимаете, что перекрутить в свою пользу можно всё!
Вас забанили в гугле и на яндексе? Вы не можете найти эту книгу? Пожалуйста, читайте: http://akvatoria.org.ua/books/2 Там можно найти еще массу литературы. Может найдете подтверждение, что сливать стоки на глубине 10 метров — безопасно для экологии?
есть несколько моментов: что есть эффектно, и может ли оно быть эффективно? технологическая красота химии труб и их линии, особенно длина — эффектны, но вот биология — страдает — не эффективно; весь мир чистит и использует вторично — эффективно! мы сливаем — эффектно! группа со-товарищи станет жить сытнее — эффектно, мы станем до конца дней своих платить — не эффективно, «развели» всех — эффектно, отвечать придется — ожидаемый эффект!
Затопление трубы было пожалуй одним из самых напряженных и ответственных моментов! Одно неверное движение, один неправильный расчет и хана бы была трубе! материал трубы не подвергается коррозии и не окисляется, но его можно легко было повредить! Теперь это позади! Проект будет.Доработать систему очистки всегда можно!
А почему, интересно, не начали именно с этого — реконструкции СБО? Не потому ли, что в будущем собираются ничего не очищать вообще? А «освоить» 1020 гектар полей орошения, которые сейчас занимает эта самая СБО?
Вот приехал замминистра и сказал, что будет реализовывать и в дальнейшем экологические программы! Так что может и до очистки дело дойдет! Очевидец, Вы такой активный, может Вы и поспособствуете?! ?
Вы бы уж как-то договорились, кто из вас будет про замминистра рассказывать. А то на одной странице патриотка об этом поведала, здесь — агент ) Несогласованно как-то. Предлагаю дискуссию в прямом эфире: «29 сентября в 15:00 на Балковской, 84 в бизнес-центре Престиж, 8-й этаж — состоится прямой эфир с народным депутатом Украины, руководителем комитета ВР Украины Анатолием Гриценко, «по экологии Черного моря» приглашаем всех желающих участников форума и небезразличных.» Или вам слабо?
Вы бы уж как-то договорились, кто из вас будет про замминистра рассказывать. А то на одной странице патриотка об этом поведала, здесь — агент ) Несогласованно как-то. Предлагаю дискуссию в прямом эфире: «29 сентября в 15:00 на Балковской, 84 в бизнес-центре Престиж, 8-й этаж — состоится прямой эфир с народным депутатом Украины, руководителем комитета ВР Украины Анатолием Гриценко, «по экологии Черного моря» приглашаем всех желающих участников форума и небезразличных.» Или вам слабо?
Мне не слабо, но у меня, в отличии от вас, рабочий день…Вас не смущает, что это четверг?И почему я должна согласовывать с агентом то. что я говорю?Я говорю то, что считаю нужным, и то, что мое мнение не совпадает с вашим, это еще не значит, что я такая сволочь, а вы такой молодец! Ваш Анатолий Гриценко раньше (год назад )что-то молчал…
А почему Вы решили, что у меня не рабочий день? Рабочий. Только я отпросился у руководства на пару часов. А Вас что, тарпан не отпускает?
И можно хотя бы один аргумент по существу вопроса? Где указано, что сливать плохо очищенные стоки на глубине до 10 метров — это безопасно? Почему за эти деньги ($100 млн.) не построили современные очистные сооружения замкнутого цикла?
Если мое мнение не такое как у вас, это не значит, что вы правы, а я нет! а на счет освоенных денег, я не понимаю. вы завидуете?Мне все равно сколь денег, мне важен результат!
А не потому ли так быстро и просто пройдена эта самая \«экологическая экспертиза\», потому что владелец Инфоксводоканала является \«по совместительству\» министром экологии?
Можно рассуждать очень долго! Всё, абсолютно всё, можно оклеветать и найти негатив, самое сложное-это в нашей и без того не легкой жизни, верить в позитив, и главное, видеть его!
Ну так прижмите же меня, наконец, к ногтю неопровержимыми аргументами! Докажите, что я — наглый клеветник и жуткий пессимист! А заодно укажите причины вашего оптимизма.
А я не говорила, что вы наглый клеветник, но то что вы пессимист, очень похоже! Я от вас ничего не требовала, я всего лишь выражала свое мнение, как обывателя, я не специалист! Не этолог, не строитель, не финансист, я просто одесситка не в первом поколении…
А я и не вам отвечал, если вы заметили. Но причины вашего оптимизма тоже хотел бы узнать. Если вы не специалист и не располагаете аргументированными данными в пользу проекта, почему же так яростно его отстаиваете? Вопросы к Агенту также остаются актуальными. З.Ы. Я тоже одессит не в первом поколении
Т.е гос экспертиза, что на региональном уровне.Республиканская экспертиза, что бы ее получить надо пройти экспертизы от охраны труда до энергосбережения, включая МЧС, на техногенную катастрофу МЧС, СЕС, отдельное заключение экологов, для того, чтобы проити экологов необходимо заключение госкомитета по рыбному хозяйству.Под каждое из этих заключений есть свои исследования!! После проходят обсуждения в Минрегионбуде, на научно технической раде НТР, куда входят все руководитель гос экспертиз 26!!! и еще чел 40 директоров институтов!!! Вот только после этого, подтверждает кибмин, а потом начинается получение разрешений на строительство! И все это для вас не аргументы?Для вас аргументом является книжка неизвестного писателя и года???
Ну показали бы хоть одну ссылку, что хоть одна из этих экспертиз была пройдена. К тому же я упоминал, что владелец Инфоксводоканала «по совместительству» является министром экологии. Может быть потому так легко все пройдено? «Осел, груженный золотом, возьмет любую крепость» Филипп Македонский.
Сегодня «наши» депутаты продали землю под рынком Стараконным, вчера Матвийчук добился бюджетных денег для тарпана на фасады, позавчера все сайты написали как пропали 19, 2 млн. при строительстве детской больницы, а Вы все хвалите тарпана за то, что он 703 млн. спустил в трубу. И все счастливы, такое впечатление, что дурдом на прогулке. Неужели у Вас кто защищает и оправдывает тарпана нет хоть капли достоинства.
Думская в Viber
Alex Parasjonkoff
