ЗАРС

Сергей Шенкевич / 16 декабря 2012, 00:29

Давайте думать вместе, как бороться с новым законом о курении


Только что вступил в силу новый, — очень тупой и дискриминационный закон, согласно которому в кафе, барах и клубах отныне не будет мест для курящих. «Если клиент все же закурит, его обязаны сначала предупредить, а потом — вызвать милицию для составления протокола», — прочитал в одном из СМИ пояснение для владельцев кафе и баров. А в случае обнаружения курильщиков, это может привести к штрафу для держателей заведений до 10 тысяч гривен.

Друзья, давайте думать, как нам обходить эту тупость вместе! Закон маразматический на редкость! Я человек курящий, что видно на нынешней аватарке, конечно. Но все же объективно: сигареты продаются в каждой будке «на районе», не запрещены. Таким образом, имею на них полное право. Не буду тут говорить о пользе и вреде курения – это другая тема, но явление в нашем обществе все же существует, и вполне законно.

Не понимаю радостей некурящих от этого закона, которые давно получили залы «без дыма» в каждом приличном заведении. Почему курящий, по Вашему мнению, должен выходить каждый раз на крыльцо бара или клуба, обкуривая Вас же «при входе», а сам терять нужное настроение и «волну» с собеседником?

Есть мнение, что этот закон – очередной маневр, который позволит отдельным заведениям, «договорившись», привлечь клиентуру. То есть, намечается коррупционная схема, которая завяжется на самых правительственных верхах. Пока не могу резюмировать, так ли это, но абсурдность закона очевидна. Насколько я слышал, подобного не существует в других странах.

P. S. Убежден, что если бы этот ход был искренней заботой государства о здоровье нации, ничто бы не помешало полностью оставить табак «вне закона», разрешить продавать его лишь в аптеках по прописке врача для физически зависимых «больных». Возможно, в таком случае, я и сам бы отказался от курения, обленившись проходить все эти формальности. Но пока, предлагаю найти лазейку, которая позволит обойти этот алогичный тупой закон.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виталий Сорочан
Виталий Сорочан   страна по ip - ua 16 декабря 2012, 01:10     +20      
Абсолютно свободно продаются музыкальные центры, перфораторы, электро- и бензопилы. Но шуметь с 23 до 7 часов нельзя. А почему? А если мне хочется под «Рамштайн» устроить ремонт в комнате? Именно ночью — днем я на работе! Ах, соседи спать хотят? А у меня днем нет времени, а в выходной — настроения. Наверное, дурацкий закон приняли.
А в некоторых странах до сих пор камнями забрасывают за некоторые нарушения. И там люди точно так же возмущаются: «абсурдность закона очевидна. Насколько я слышал, подобного не существует в других странах.»
Ответить
Убирия-Шмубирия
Убирия-Шмубирия 16 декабря 2012, 04:10     +4      
Можно долго философствовать на эту тему.
Это как спор автолюбителей и безлошадных.
Это как спор о двуязычии на территории Украины. Те, кто в западной области будут согласны с основным языком украинским, а в других частях просят подать основным русский.
Мне кажется, что курильщикам нужно принять закон (говорю как некурящий) ибо, во-первых, это будет недешево, а во-вторых, количество гадости, которую будут добавлять в сигареты впредь будет так много. как её не было никогда…
По сути, курильщики объявлены вне закона. А раз так то и соблюдать их права на качественную продукцию никто не будет…
Бросить курить весьма непросто. И не нужно ссылаться на тех, кто не курит неделю, месяц или полгода. Это не срок…если с Вами рядом будут курить регулярно и много, то вы закурите вновь…
Единственное, что всякого рода шарлатаны снова будут при деле, обещая снять зависимость за неделю или за пару сеансов…
сейчас для них снова Клондайк…
Ответить
Екатерина Сенч
Екатерина Сенч 16 декабря 2012, 10:25     -5      
А Вы видели людей, зависимых от «музыкального» ремонта после одиннадцати? Людей, которые все пытаются бросить сверлить стены под «Рамштайн», но вот силы воли не хватает? :) Сравнили, конечно…
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 16 декабря 2012, 10:28     -2      
Да, сравнение как по мне совсем некорректное. Но спорить с заядлыми некурильщиками не буду. Их позиция, имеют на нее полное право :) 
Ответить
Алёна 1982
Алёна 1982   страна по ip - od 16 декабря 2012, 21:38     +14      
вот вам другое сравнение  сейчас у нас есть в свободной продаже обезболивающие и даже всем известные лекарства от кашля, которые вызывают привыкание, я видела молодых людей которые сидят на этих колесах, но почему-то им в голову не приходит, сидя в кафе, достать и смолотить 20 таблеток, ну просто чтобы поддержать дружескую беседу

Даже, наверное, всё равно разрешены наркотики законом или нет, всегда будут те кто их потребляет. Героиновый наркоман, вроде бы имеет более веские основания принять дозу, ведь без нее ему будет по-настоящему больно, далеко не так как курильщику, но находясь в кампании близких людей, например, семьи, где ему в любом случае нечего опасаться милиции, он не будет доставить шприц и жгут за праздничным столом. А почему?

Просто потому что это страшно, в праздник об этом хочется забыть. Но никотиновые наркоманы по нелепым причинам стали восприниматься обществом нормально и даже позволяют себе принимать дозу в присутствии детей. Как не крути это наркотик, и он убивает. И государство было бы очень глупым, если бы не наживалось на таких гордых всеобщим признанием наркоманах как мы (говорю как курильщик).
Ответить
Читатель-писатель
Читатель-писатель   страна по ip - od 18 декабря 2012, 09:16     -3      
Алёна 1982 16 декабря, 21:38
«Но никотиновые наркоманы по нелепым причинам стали восприниматься обществом нормально и даже позволяют себе принимать дозу в присутствии детей. Как не крути это наркотик, и он убивает»
И опять не совсем корректные примеры…
А фраза про »…и он убивает..», является штампом, расхожим убеждением, ничем не подтвержденным. Например, считается, что СПИД убивает. Но это не так! Убивает не СПИД, а болезни, СПИД сам по себе, убить не может. Аналогично и никотин, который содержится в организме в большей или меньшей дозе. Кто то видел убитую никотином лошадь!! ?? А как себя чувствуют кавказские долгожители, курящие самосад (жуткая штука), и попивающие винцо?
И вообще, всё хорошо в меру! Не надо перегибать палку. А закон, действительно, дыбильный и дискриминационный.
Ответить
Алёна 1982
Алёна 1982   страна по ip - od 4 января 2013, 13:40     0      
Долгожители-курильщики также «являются штампом, расхожим убеждением, ничем не подтвержденным». откуда вы знаете может, если они не курили прожили бы еще дольше?

А то что сигареты убивают, я говорю не потому что об этом сказали в телевизоре, а потому что сама долго и много курю, и каждое утро вижу прямые последствия этой зависимости.
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Аннушка Реган
Аннушка Реган   страна по ip - od 16 декабря 2012, 01:17     +12      
Я лично не разделяю твоего возмущения. По поводу очередного маневра может быть…Мы с тобой видели, как действует норм.акт, жестко фиксирующий цены на сигареты. После того, как нам принесли коробочек спичек за 7 грн, я никогда не покупаю сигареты в барах-кафе. Да может и это — повод сбить с клиента деньги за столик в месте, где можно курить, повод платить милиции или просто пополнить бюджет штрафами.

Но говорю как заядлый курильщик, я была бы рада, если бы мне запретили курить везде, в том числе дома, как ты и написал — полный запрет.

Бороться с законом не вижу смысла, это будет весело и смешно, до тех пор пока правоохранители не разберутся в процедуре, как это было с запретом распития)

А если по теме лазеек вот, что нашла:
Единственная лазейка для любителей подымить — специально оборудованные вытяжной вентиляцией места для курения, а также некоторые веранды и летние площадки, пишет «Сегодня».

«У каждого заведения есть справка из БТИ, где написано, что их терраса или веранда является пристройкой, а не самим помещением, тогда там курить можно», — разъяснил заведующий отделом контроля над табаком Украинского института стратегических исследований Минздрава Константин Красовский. Нарушителей обещают карать штрафами — от 1 тыс. до 10 тыс. грн для владельцев заведения, для посетителей — 50—170 грн, если человека поймали с сигаретой первый раз, и 170—340 грн — для злостных нарушителей.                              А вообще лучше бросать эту гадость!  
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Пётр Обухов
Пётр Обухов 16 декабря 2012, 01:44     +15      
Вообще на самом деле проблема глубже, чем просто «запретить/разрешить».
Как-то так получается, что процент курильщиков выше в тех странах, где ниже уровень жизни. Ещё я видел соц. опрос Gallup по американцам. Им задавали всего три вопроса — уровень образования, уровень доходов и курение. Так вот — чем выше уровень доходов — тем меньший процент курильщиков. И чем выше уровень образования — тем ниже процент курильщиков.

То есть для снижения процента курильщиков нужно повышать уровень жизни граждан и делать их умнее, а не просто тупо запрещать. Хотя в целом я запрет поддерживаю
Ответить
salvagetug
salvagetug   страна по ip - ua 16 декабря 2012, 22:27     -3      
Вы путаете, тут обратная зависимость ;-)
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Зоя Мельник
Зоя Мельник   страна по ip - od 16 декабря 2012, 01:54     +15      
Цитата : « Но все же объективно: сигареты продаются в каждой будке «на районе», не запрещены. Таким образом, имею на них полное право. »
И чего возмущаетесь? Ваше право никто не оспаривает. Вы прекрасно можете раелизовать свое право в соответствующем месте.А обслуживающий персонал имеет право на здоровье, и некурящие соседи тоже.
»… Почему курящий, по Вашему мнению, должен выходить каждый раз на крыльцо бара или клуба, обкуривая Вас же «при входе», а сам терять нужное настроение и «волну» с собеседником?…»
Почему это Вы должны меня обкуривать, если можно выйти и там уже курить, не понятно. Собеседник, если курящий, выйдет с Вами, если некурящий, то ясное дело ему неприятно будет дышать Вашим дымом.
т.е. весь сыр-бор из-за того, что кому то лень поднять зад и покурить, не мешая при этом окружающим? Закон на самом деле очень таки за курильщиков а не против их. Вам будет влом каждый раз выходить, соответственно будете курить меньше, меньше денег потратите, здоровее будете)) А знаете как вредно находится в накуренных помещениях? Дым впитывается в одежду, волосы..фе, гадость.
 И потом, культурных курильщиков очень мало, которые думают о окружающих, поэтому курить культурно их должен учить закон, как по другому? А права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека.
Ответить
Serge
Serge 16 декабря 2012, 10:36     +10      
+100% Согласен!
Ответить
Франц
Франц 16 декабря 2012, 03:27     +14      
Целиком и полностью поддерживаю законопроект о запрете курения во всех вышеперечисленных заведениях. Более того, считаю, что если человек идет по улице с сигаретой, дымя на всех и размахивая сигаретой, его нужно штрафовать и привлекать к административной ответственности.
Любишь курить — стань в сторонке, покури. Любишь курить в помещениях — иди домой и кури хоть пока лёгкие не улетучатся вместе с дымом.
Залы для некурящих в большинстве своем все равно наполнены дымом, потому что по-соседству залы для паровозов… Простите, для курящих. Кстати, человек, который не курит, получает солидную дозу всякого сигаретного говна из-за того, что кто-то там где-то там курит.
Прерывать «беседу», чтобы пойти покурить? Тупо звучит, ведь в офисах, к примеру, и когда люди на праздниках, ЛЮДИ ВЫХОДЯТ ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ, ЧТОБЫ ПОКУРИТЬ ВМЕСТЕ И ПОБОЛТАТЬ.
Неужели это проблема — не курить в кафе, в которое ты зашел на полчаса-час, даже два?
Ну а что касается более глубокого анализа запрета — это вопрос не к нам, обычным некурильщикам или курильщикам. Но дело хорошее. Еще бы алкоголь запретить в обычных кафешках — было бы вообще супер :) А то эти пьяные упыри «под пивом», воняющие перегаром и дешевой рыбкой, порядком поднадоели. Причем, в любое время суток.
Да, Серёга, бросай курить :) 
Ответить
Sniperok
Sniperok   страна по ip - od 16 декабря 2012, 04:31     +17      
Это где-то так же, почему я должен ходить в специально-отведенные места если хочу в туалет, мне нужно терять время, ждать очереди, терять волну разговора, я могу просто встать и испорожниться в бутылку.

Наконец-то этот закон приняли. Даже странно, что его приняли при нашей власти.
Ответить
styner
styner   страна по ip - od 16 декабря 2012, 09:18     -9      
У нас патрулей вообще то нет! Т.е. я могу треснуть мурчащее чмо по рылу(сдерживаюсь почти каждый день), а менты потом будут вымогать бабки, вызвав в теплый кабинет(что ж ты человечка доброго избил! )Так вот, если вас остановили с сигаретой, нужно отказываться и писать объяснение, что более 500 метров меня могли избить, ограбить, оскорбить-пусть мне вернут потраченные налоги-гривен  эдак 340 
Ответить
moskalhohol
moskalhohol   страна по ip - od 16 декабря 2012, 11:48     +12      
Необходимо в сознании курильщиков приравнять курение к употреблению спиртных напитков в общественных местах. Лет 17 тому в Польше приняли такой закон: отвели специальные места даже внутри учебных ин-тов, запретили поштучную продажу сигарет и ничего привыкли. В любом кафе можно устроить зону для куряших с принудительной вентиляцией, но это дополнительные затраты на э/э и отопление. Сам курил, терпимо отношусь в компании, но как иногда еле сдерживаешся, когда тебя обдают клубами дыма на улице!
Закон-то приняли, но кто будет следить за исполнением?
И без осознания уважительного отношения курцов к остальной части населения мало. что выйдет.
Ответить
SHUGSUN
SHUGSUN   страна по ip - od 16 декабря 2012, 11:48     +13      
Поддерживаю. Самым действенным и главное неожиданным способом борьбы, с этим неоднозначным законом  — будет массовый отказ от курения вообще. Такой шаг сведёт на нет все попытки «отдельных заведений завязать коррупционные схемы в правительственных верхах» и за ненадобностью закон через пол года — год сам отомрёт.
Просто нужно немного потерпеть, отвлечься на объединяющую идею борьбы за права курящих, пол года без сигарет в конце концов ещё никого не убивало)
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 16 декабря 2012, 11:52     +6      
Такой подход уважаю! Отомстим государству, которое хочет нажиться, нулевым доходом от реализации отравы!
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 14:44     +2      
-----
15, 5 млн. украинцев (в том числе — 50% взрослого населения) курят. Курят 50% мужчин, 25% женщин и 17% школьников.

Опросы Украинского института социологических исследований им. Яременко показывают, что до 11 лет 17% школьников начинают курить сигареты. Каждый пятый школьник в Украине в возрасте 11-12 лет курит.

По результатам исследования, ежедневно курят сигареты по крайней мере 40% восьмиклассников, 50% десятиклассников, 70% первокурсников ПТУ, 55% первокурсников вузов.

По статистике за год украинцы выкуривают 124, 5 миллиардов сигарет! Это больше 6 миллиардов пачек.
------

А теперь представьте, о каких суммах идет речь? Даже если представить, что уходит в бюджет в виде акциза. Про то, что уходит в карманы табачных магнатов, лучше не думать :)
Так что да, бросить ради этого стоит :)
Знаю одно — от меня они больше не получают. И не получат :) 
Ответить
Франц
Франц 17 декабря 2012, 23:55     -1      
У 89-летней бабы Клавы соседка слева — проститутка, соседка справа — проститутка, соседка напротив — проститутка. В среднем она тоже бл…дь? Цифры эти просто отвратительные. Кстати, сейчас курящих девушек во многих заведениях, вузах и офисах в разы больше, чем мужчин.
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Зоя Мельник
Зоя Мельник   страна по ip - od 18 декабря 2012, 00:41     +2      
А среди более взрослого населения и пожилых людей женщин курит гораздо меньше, чем мужчин. Вот оно и выходит. Что Вас так статистика зацепила? Какая разница какого пола курящие?))
Ответить
Франц
Франц 18 декабря 2012, 00:44     +2      
Зоя, никакой. Это в ответ на пост «доктора». Своё мнение я высказал отдельно, немного выше )) Буду всячески бороться с курцами в общественных местах!
Ответить
doktor
doktor 18 декабря 2012, 01:01     +2      
эти цифры не я придумал
конечно, они устарели, натянуты и т.п.
но масштабы бедствия примерно отражают

и то, что Украина один из лидеров по продаже сигарет — факт, как бы Вам это не нравилось
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 14:01     +4      
ага, знаете как работает?
Никто и ни кого не щимит. Хозяин заведения регулярно платит т.н. «штрафы» и клиентура при нем и выручка на месте. И дымят там по полной :)

Но наши круче придумали — штраф платит и тот и другой, причем за два часа можно поиметь дважды, причем второй раз — вдвойне :)

Короче, тем, кто будет следить за исполнением закона зарплату можно уже не начислять :) 
Ответить
Latviešu strēlnieks
Latviešu strēlnieks 16 декабря 2012, 14:07     +11      
С  одной стороны, ущемляют права автора статьи курильщика, с другой — такие курильщики отравляют тех, кто не курит. Наши заведения зачастую не способны сделать нормальные залы для некурящих. Почему я и мои дети должны травиться этой гадостью в угоду кому-то? Курение — это личное дело каждого, но то, что это несет вред не отрицают даже курильщики. Таким образом скорее нарушаются права не курильщиков.
В нормальных странах этот закон уже давно работает. В аэропортах есть отдельные герметичные комнаты для курильщиков. Если вы хотите бороться за свои права курильщиков, то объединяйтесь и создавайте такие специальные зоны для курения, которые не будут мешать окружающим
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 16 декабря 2012, 14:46     -4      
Я думаю, достаточно было ужесточить требования к оборудованию залов для курящих в заведениях, — вплоть до того, что они должны быть за двумя дверями. Если у заведения такой возможности нет — тогда оно автоматически становится «некурящим», — все на улицу. А то что сделали сейчас показывает недалекость авторов закона.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Алексей Слепцов
Алексей Слепцов   страна по ip - us 16 декабря 2012, 15:10     +14      
Был шанс у ресторанов за 5 лет действия прошлого закона нормально разделить зоны и сделать вытяжку. Кто то знает, заведения, где такое сделали??? Откупались?
Вот и отгребите теперь полный запрет.
Ответить
Никузькин.
Никузькин. 16 декабря 2012, 14:11     +9      
Нужно открывать рестораны и кафе для курящих. Не зачем туда приходить некурящим, а если приходят, то незачем диктовать там свои правила. Рынок все решит сам: сколько ресторанов для курящих и какие, а сколько для кроликов и любителей зловонных духов.)
Ответить
Хмурый Вася
Хмурый Вася   страна по ip - od 16 декабря 2012, 14:36     +4      
Мне вот тоже было интересно -- почему собственное кафе я не могу объявить «курящим», повесив над входом какой-то знак с сигаретой площадью 1 кв.м.? Нет желания подвергаться недоказанному вреду от пассивного курения -- проходите мимо, в чём проблема-то? Видели знак и зашли внутрь -- не требуйте выгородки с вентиляцией -- это заведение для курящих и вас предупреждали об этом.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 16 декабря 2012, 14:39     0      
Согласен с Вами, именно это и хотел сказать.
Ответить
Никузькин.
Никузькин. 16 декабря 2012, 15:09     +5      
Все верно. Диктовать некурящим свои правила — равно нарушать свободу курящих. Ок. Достаточно делать территории для курящих и при входе (заранее) предупреждать об этом некурящих, а ответственность за выбор будет ложиться на тех кто выбирает, куда ему заходить или где ем работать.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Valeriya Valery
Valeriya Valery 16 декабря 2012, 14:37     -2      
Может это и некрасиво со стороны, но почему изначальное обоснование строится на том, что официанты терпят дым? Они делают это за деньги, ровно как и проститутки терпят чужие прихоти за деньги. Кто на что учился — здесь ситуация равнозначна.
Заведения обязали оборудовать залы для не/курящих, ок. Это правильно — есть у меня сегодня настроение покурить за чашкой чая и вкусным ужином или нет, но в любом случае задыхаться от своего или чужого дыма я не хочу, это правильно. Но на этом можно было и ограничиться, оборудовать хорошенько залы, раскидать на столах книжки Аллена Карра (многие не знакомые с принципами НЛП говорят и доказывают, что помогает) и разрешить людям договариваться.
Некоторые говорят, что от курения в заведениях страдали друзья пыхтящих. Но это же вопрос исключительно взаимоуважения — либо вы договариваетесь внутри компании, либо ходите в разные заведения. Например, мой парень полгода назад бросил курить, он хочет сидеть в некурящем — не вопрос, ему сегодня все равно и он направляется в зал для курящих — отлично. А одной моей некурящей подруге просто нравится смотреть как я курю, поэтому когда она бронирует столик для нас сама, то просит занять места в курящей зоне.
Этот закон ни в коем случае не заставит никого сократить курение, мы просто переберемся на кухни и будем заказывать еду из ресторанов с доставкой. К тому же, хоть это и слишком громко сказано, но принцип действия от обратного еще никто не отменял, иначе почему больше всего хочется курить в поездах и самолетах?
Договориться об этом можно было за 20-50 гривен. Теперь только цена вопроса вырастет.
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Зоя Мельник
Зоя Мельник   страна по ip - od 18 декабря 2012, 00:50     +4      
Сравнивать официантку с проституткой это очень корректно, да. Учитывая что среди них молоденькие девчушки, которые не так много зарабатывают и которые целый день травятся Вашим дымом. А вообще удивляюсь девушкам, которые не одобряют закон, от женщины должно пахнуть хорошим парфюмом, а не сигаретами, когда курите на улице, волосы и одежда впитывает конечно, но не так, как в помещении. А некурящему очень хорошо слышен запах, интересно, что думает об этом Ваш МЧ? Договориться можете с ментами на остановке, да и то смысла нет- официальный штраф дешевле. А вот заведения будут за  Вас кругленькую сумму платить, если не попросят убедительно покинуть помещение с сигаретой..увыв
Ответить
одс
одс 16 декабря 2012, 15:17     0      
«Насколько я слышал, подобного не существует в других странах.»
Ты плохо слышал, можешь проверить слух. Такое уже есть во всех цивилизованных странах. Я имею в виду Европу и северную Америку. ВЕЗДЕ в общественных местах запрещено курить! Правда везде есть места для курения. Эти места иногда выглядят как издевательство, потому, что часто там нет вытяжной вентиляции. Но это, очевидно для экономии денег курящих. В итоге на улицах и других общественных местах нет курящих вообще! Нет дурного примера для молодёжи — это самое главное. Ибо мы воспитываем наших детей исключительно на личном примере! А будут ли выполнять закон? Не знаю. По-моему это превратится в новую кормушку для мусоров…
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Maksim Voytenko
Maksim Voytenko   страна по ip - ua 16 декабря 2012, 16:00     +2      
Вообще толково сделали в Трумене еще осенью — один этаж полностью некурящий, на втором дыми сколько хочешь.

А сейчас выскакивать на улицу при минус 20 будет неприкольно..
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Дубенко
Сергей Дубенко   страна по ip - od 16 декабря 2012, 16:19     +17      
Возможно стоит бороться с курением, а не с законом против курения?
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 16 декабря 2012, 16:31     -7      
Бороться с курением нужно. Но этот закон тут ничем не поможет, а только создаст неудобства людям, удобство — корупционерам, и вообще он дискриминационный. Поэтому уверен, что бороться надо и с курением, и с законом!
Ответить
SIASCA
SIASCA   страна по ip - od 16 декабря 2012, 16:54     -3      
Умиляют комментаторы и их ответы в духе: «Правильно! Я не хочу на улице дышать этой гадостью. Хочу чтобы мои дети были здоровыми. Сигаретный дым и содержащиеся в нем вредные вещества убивают!!! « Вы никогда не видели ежегодные отчеты управлений по экологии? Нет? Весьма рекомендую  много нового о том, чем дышите узнаете. Но прежде чем с ним знакомиться, стоит подергать знакомого-химика или спросить у гугла что именно и в каких количествах содержится в выдыхаемом дыме (там даже есть подсчеты для среднестатистического города-миллионника). К чему это я  да, к тому, что доля вредных веществ, попадающих в атмосферу от одесских курильщиков (всех вместе взятых) сопоставима всего с одним грузовым автомобилем. То, что в сигаретном дыме исчисляется миллионными долями грамма, заводы выдают тоннами. И еще одно. Любой врач подтвердит: для организма гораздо полезней провести ночь в тесном накуренном помещении чем всего однажды попасть в облако выхлопов газующего КаМаза или Икаруса.
А вообще, абсолютно согласен с Серегой. О здоровье нас с вами авторы закона думали в последнюю очередь. Мое мнение: вообще не думали.
Ответить
Читатель-писатель
Читатель-писатель   страна по ip - od 18 декабря 2012, 09:31     0      
SIASCA 16 декабря, 16:54
+1000
Но об этом, предпочитают не распространяться. Гораздо проще запретить не думая…
Ответить
AirMax1978
AirMax1978   страна по ip - od 16 декабря 2012, 21:47     +5      
Угу, по 10К за каждый вызов милиции — слишком дорого курящие клиенты себя ценят.
Ответить
botva0
botva0   страна по ip - od 17 декабря 2012, 14:40     +6      
я, например, не хожу в заведения, где курение разрешено. так что это еще вопрос, потеряют клиентов или приобретут.
Ответить
eugene82
eugene82   страна по ip - ca 16 декабря 2012, 20:50     +12      
бросайте курить! не курить гораздо лучше!
Ответить
Владлен
Владлен   страна по ip - od 16 декабря 2012, 20:53     -6      
Бросай пить, это гораздо лучше)
Ответить
Владлен
Владлен   страна по ip - od 16 декабря 2012, 20:52     -8      
Получается так. Я человек не пьющий, но курящий. Какое то пьяное быдло будет сидеть в баре, кафе, ресторане и я зайду в заведение попить чашку кофе (как всегда с сигареткой), меня оштрафуют, а это, которое сидит в полном ауте, ему ни чего? Полная дискриминация(((
Ответить
AirMax1978
AirMax1978   страна по ip - od 16 декабря 2012, 21:45     +6      
Мне пьющий, пока он ни к кому не пристает — не мешает. Начнет мешать — вызову милицию. А курящий — мне очень сильно мешает. Почему я должен дышать тем говном, которое он выдыхает? И зоны для некурящих — не спасают. Поэтому, пока, это самый лучший из принятых за 21 год существования этойстраны закон. Главное, чтобы неукоснительно исполнялся (ну уж я об этом, в меру сил, позабочусь).
Ответить
Stella
Stella   страна по ip - od 16 декабря 2012, 22:30     +11      
Курильщики, вы лучше объясните, зачем вы целенаправленно убиваете свой драгоценный  и уникальный организм. Только подумаейте о моторе организма — сердце, которое вам с рождения дает жизнь ежедневно…А вы его травите. На земле нет ничего дороже здоровья!
А вы плачитесь, что бросить курить не так-то легко. Я для себя выставила приоритеты в этой жизни и 4 года как не курю.
Уж если вы сами себя не уважаете и не цените как уникальное живое существо, то потом  не пиняйте ни на кого, когда в 40 лет будете выглядеть и чувствовать себя на 60!!
Ответить
Седой
Седой   страна по ip - od 16 декабря 2012, 22:52     +11      
как можно в кафе кушать, если рядом сидит кто-то и воняет? очень нужный закон, курильщики сами ложили большой и толстый на людей, которым мешает вонь от сигарет…
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Пётр Обухов
Пётр Обухов 16 декабря 2012, 23:35     +8      
Прикол в том, что у курильщиков ухудшается обоняние и поэтому они не понимают этой проблемы
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergey Steblina
Sergey Steblina   страна по ip - ua 17 декабря 2012, 07:34     -7      
Ты заблуждаешься. У меня чрезвычайно хорошее обоняние.
Ответить
SHUGSUN
SHUGSUN   страна по ip - od 17 декабря 2012, 14:45     +3      
Петя и не говорил что у тебя плохое обоняние, он имел ввиду что оно стало хуже с тех пор как ты начал курить.
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 14:47     +4      
100%
Я тоже думал, что с обонянием у меня все в порядке. Пока не бросил… :) 
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Зоя Мельник
Зоя Мельник   страна по ip - od 17 декабря 2012, 15:18     +5      
аналогично) и бросить не так уж сложно на самом деле. 8 лет прошло уже 
Ответить
Хмурый Вася
Хмурый Вася   страна по ip - od 17 декабря 2012, 15:56     -3      
Подозреваю что восемь лет назад Вы были гораздо терпимее к окружающим.
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 17:29     +2      
Зоя, у Вас это наверняка было связано с физиологическими потребностями (дети)?
Иначе, как правило, женщины не бросают :)

Кстати, кто боится никотинового голодания — это не так страшно. Пару часов. Причем справится легко. Просто стакан воды или сока. Все остальное — чисто привычка и к никотину ну никак не относится.
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Зоя Мельник
Зоя Мельник   страна по ip - od 17 декабря 2012, 20:08     +4      
Ребенку моему год, не курю 8 лет)  Не связано. Но я и всегда была культурным курильщиком, а накуренные помещение не любила даже когда курила. Сначала тянуло покурить после еды и ли кофе, потом только после кофе, ну а спустя месяца два по-моему не тянуло вообще. Никаких книг, никаких электронных сигарет, ничего. Я просто упрямая, сказала никогда не буду больше и все. Все ходили, посмеивались, типа « ага, как же, я сам 10 раз бросал», но я так люблю разрушать стереотипы ) Чтоб было легче нужно занять себя чем-то, найти какое-то увлечение. У меня тогда жизнь была сумасшедшая, много работала и моталась-сюды туды, бывало забывала покушать, но курила.. а как бросила курить реально ощутила экономию времени, потому что на здоровье в такие годы особо не видишь как отражается. Ну а обоняние улучшается значительно, конечно, это все замечают, кто бросал.
Ответить
royal-flash
royal-flash 17 декабря 2012, 22:20     +3      
Я еще зубы выпадать начинают в 40…
Ответить
Я Извиняюсь!
Я Извиняюсь!   страна по ip - od 17 декабря 2012, 00:37     +5      
Нехер курить — вот и весь разговор!
Ответить
I love life
I love life   страна по ip - ua 17 декабря 2012, 09:08     +3      
Лучше пить запретили алкогольные напитки выше 11 градусов, а то курильщики им мешают. а то, что понажираются быдло и за автоматы хватаются, ножи и т.д. Я за то, что не продавали АЛКОГОЛЬ!!!
Ответить
chka
chka   страна по ip - od 17 декабря 2012, 10:08     +9      
Есть отличная кофейня  ЖеТо, не далеко от горсада, в ней запрещено курить, и по моему так было всегда. Так там так пахнет кофе ммм Этого нет в помещениях, где кофе пьют с сигаретой.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 17 декабря 2012, 10:53     -3      
Подведем итоги. Власть приняла закон, который, по сути, никак не защищает права некурящих, дискриминирует курящих, лишает владельцев заведений возможности выбирать формат работы. При этом на реализацию закона не нужно тратить, фактически, ни копейки, зато он открывает шикарные перспективы для коррупции. При этом он получил поддержку абсолютного большинства некурящих, и, как ни странно, большинства курящих. Вот она власть, вот они парадоксы нашего народа! Минусуйте! :) 
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Denis Kornyshev
Denis Kornyshev 17 декабря 2012, 11:08     +8      
Какие конкретно перспективы для коррупции он открывает?
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Сергей Шенкевич 17 декабря 2012, 11:15     -8      
В привилегированных заведениях курить все равно можно будет (увидишь), легко можно будет устроить подставу против любого заведения, оштрафовав на 10 тысяч гривен. Самих курильщиков менты смогут эффективнее отлавливать, и отпускать «за соточку». Думаю, еще есть и другие перспективы — это только то, что налицо.
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Denis Kornyshev
Denis Kornyshev 17 декабря 2012, 11:18     +8      
подставу всегда можно легко устроить: подкинуть наркотики, левый алкоголь (если нет разрешения на продажу). Это проблемы персонала следить, чтобы в заведении никто не курил. Это не так уж и сложно. Про привилегированные заведения не слышал. Зайдем в министериум посмотрим, что да как.
Ответить
chka
chka   страна по ip - od 17 декабря 2012, 11:22     +8      
Сейчас в каждом заведении по несколько камер зал снимают, не особо подставишь. А заведение, если боится подставы, должно позвонить в милицию и снять с себя ответственность. Звонки тоже ж фиксируются. А «привилегированных» как раз и будут доить все подряд.
Что касается ментов и курильщиков  так пусть не курят где не положено. А если не жалко соточки  то чего ж ментам жалеть.
Ответить
Formicus
Formicus   страна по ip - ru 17 декабря 2012, 12:46     -3      
Наверное если и вводить подобный Закон, делать это надо было весной. Когда работают веранды и террасы. Тогда и само привыкание людей к данному правилу прошло бы в более «мягком» режиме, да и у рестораторов было бы время адаптироваться. А сейчас, в разгар зимы? Люди просто перестанут ходить в заведения, к которым привыкли и которые любят. Лично для меня выходить на мороз и скукожившись курить у крыльца на улице — это унижение, которого я не заслужил. Так что до свидания кофейни, бары и рестораны. К вам я больше не ходок. И мои 200-300$ еженедельно, кстати, к вам тоже теперь не придут.
Во всяком случае, пока что-нибудь не придумаете.
Ответить
AirMax1978
AirMax1978   страна по ip - od 17 декабря 2012, 17:12     +4      
До свидания, Formicus! Приходите, когда бросите курить.
Ответить
botva0
botva0   страна по ip - od 18 декабря 2012, 00:34     +2      
давай на соточку уменьшай расходы, а то сейчас буду 3,14здеть, что ролс каждый год меняю.
Ответить
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Зоя Мельник
Зоя Мельник   страна по ip - od 18 декабря 2012, 00:39     +1      
простите, а Вы дома курите в квартире (дома)?
Ответить
Formicus
Formicus   страна по ip - ru 18 декабря 2012, 09:44     +2      
Если это вопрос мне, то да, курю. А что?
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 13:48     +4      
Закон писан недалекими людьми.
Первое, кто из них внятно может объяснить термин «курение»? Или из втут высказывающихся за сам закон? Нет, я согласен с тем, что травить окружающих нельзя. Но…
итак, из вики

Куре́ние — вдыхание дыма препаратов, преимущественно растительного происхождения, тлеющих в потоке вдыхаемого воздуха, с целью насыщения организма содержащимися в них активными веществами путём их возгонки и последующего всасывания в лёгких и дыхательных путях.

«вдыхание дыма… « — тут ключевое
далее, из той же статьи

Также словом курение или воскуре́ние обозначают сожжение или испарение благовоний и ароматических веществ, применяемое в религиозных ритуалах, в ароматерапии и для ароматизации воздуха.

а вот тут уже интересно — «испарение благовоний и ароматических веществ»

к чему я…
я курил 25 лет (систематически). Баловство в школе, лет с 12-ти, в расчет не беру. По образованию — врач. Т.е., прекрасно отдавал себе отчет (в отличии от…), что это меня рано или поздно убьет. Или сделает инвалидом. Да, это так. Господа курильщики — таки задумайтесь. И бросайте. Я, в отличии от некоторых имею полное право это сказать. Убьет или сделает калекой. Другого не будет. То, что у нас называется сигаретами с табаком, оным не является. Отрава в чистом виде.

А, ну да. Вообщем, бросил я. Но. Я консервативен, и, если мне уж что-то нравится (а в курении мне нравился сам процесс, трубка), то я не хочу от этого отказываться. Тем более, что сам отдаю себе отчет и осознаю  последствия. И дабы не отказать себе в удовольствии, перешел на электронику. Шутки о резиновых женщинах и безалкагольном пиве оставьте при себе, прошли уже :) 

Моему эго достаточно. Я никому не мешаю, никого не травлю и загрязняю окружающую среду.

Дабы предупредить некоторые возражения, сразу скажу, что парю (именно парю, не курю) безникотиновую жидкость, состоящую из:
- Пропиленгликоль — (официальная пищевая добавка Е-1520) — вы его потребляете в день в большом количестве в различных продуктах
- Глицерин пищевой (официальная пищевая добавка Е422) — то же самое
- Вода дистиллированная
Ароматизаторы не использую, никотин не добавляю

Зачем мне это? Ну, скажем так, это моя слабость и мне это нравится. Может со временем откажусь и от ЭС. Но не сейчас :)

А вот теперь у меня вопрос к авторам закона. А чем это вредит окружающим? Запах? Его нет. Выдыханием из моего рта? Так все дышат. Пары? так он «пустые» и быстро растворяются в воздухе без следа. Дурной пример? так мой испаритель ну никак не похож на сигарету :)
 
Если следовать логике закона — нужно:
- запретить благовония в церквях
- запретить т.н. «туман» на концертах и дрискотеках
- запретить ингаляторы (всех типов)
- дезодоранты (распылители) :)

Опять же, для меня ЭС — парение в тихой, спокойной обстановке, за чашкой кофе/чая, за просмотром фильма и т.п. На остановках, на пляже и т.п. — это некомфортно. А вот кафе, рестораны…

Ан нет, помешали мы им, недалеким
Ответить
AirMax1978
AirMax1978   страна по ip - od 17 декабря 2012, 17:15     +1      
Нужно посмотреть закон внимательнее — могу, конечно, ошибаться, но, думаю, что на ЭС ограничения не распространяются.
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 17:32     +3      
Именно, убила формулировка — «курение электронных сигарет»
Как их можно курить?!
Пожечь и дышать пластиком? Так у меня она стальная. Не могу поджечь…
Ответить
doktor
doktor 17 декабря 2012, 17:35     +1      
кстати, всем спасибо за прочтение моего опуса — думал — как его в блоге оформить…
тем не менее, но +1, то -1 — все равно говорит о том, что кто-то хоть читает до конца и вдумчимо. Может кому и поможет (не в свете закона, а просто делясь опытом)…
Ответить
botva0
botva0   страна по ip - od 17 декабря 2012, 14:21     +5      
хочу расстроить автора, во многих странах действуют аналогичные законы. права курильщиков заканчиваются там, где начинаются права некурящих. имхо, не стоит бороться за возможность безнаказанно травить других людей.
Ответить
mat
mat   страна по ip - od 17 декабря 2012, 16:37     -2      
эти законы не для нашего «быковатого» общества
Ответить
Lumar
Lumar   страна по ip - od 17 декабря 2012, 18:39     +4      
В Италии давно такой закон приняли курцы повозмущались а потом привыкли зато в ресторанах теперь воздух чистый!
 Очень правильный закон! Бросайте курить и не будете вонять и окружающих отравлять.
Сам курил, лет пять как завязал, зато теперь бегаю! ) 
Ответить
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Lysenko
Igor Lysenko   страна по ip - od 17 декабря 2012, 20:00     +4      
Вижу один выход — БРОСАТЬ КУРИТЬ!
Причем в знак протеста — как против этого закона, так и постоянно ползущего акциза.
Когда я долго не курю -ЗЛОЙ КАК ЦЕПНОЙ ПЕС.
БЕРЕГИТЕСЬ, ОФИЦИАНТЫ!!!
Ответить
royal-flash
royal-flash 17 декабря 2012, 22:23     +7      
Надо сигареты продавать по европейским ценам  5 евро пачка. Эффект будет получше. Курить тогда будут для удовольствия, а не в зависимости по 3 пачки в день.
Ответить
doktor
doktor 18 декабря 2012, 01:07     +5      
плюс качество табака пусть повышают
бо водоросли и трава, пропитанные хз чем — таки неправильно
Ответить
avvio
avvio 4 июня 2013, 11:09     0      
Нифига себе здесь развели… Знаете что, вы, я смотрю, с радостью плюсуете всякие безосновательные алименты типа курение убивает, и минусуете грамотные аргументиррванные выводы, если в них высказан хоть какой то негатив по отношению к новому законопроекту! Если рассуждать грамотно, то здесь был задан четкий вопрос. Какие лазейки?! Все эти ваши комменты имели бы место в ответе на вопрос а полезно ли для меня и окружающих курить? Но этого вопроса здесь нет.так что отвечайте по существу. Но раз уж так, то и я скажу, что закон на самом деле абсурден и похож на переименовании милицию в полицию. Функция у него только одна. Денег отмыть, под эгидой оздоровления населения.в стране еще столько всего надо сделать действительно нужного, а наши любимые политики принимают на столько мелкие законопроекты, что это выглядит абсурдно…так что хватит осуждать курильщиков, следите за собой. А по поводу лазеек, я могу сказать, разве что следующее.на территории России закон действует, на момент написания этого поста, 4 дня. Курят все как и курили. Штрафов никто не ввел.Менты сами люди и сами все понимают, конечно если ты не наглеешь и не смолишь на ребенка на территории детского сада. И каждое заведение имеет право делать на своей территории места для курения. Так что для предпринимателей лазеек много. Да и для курильщиков не мала. По закону на 15 метров от остановки отошел и кури пока из попы не покапает. Как то так.
Ответить
   Правила

Записи в блогах:





острова