sov4

Mikhail Golubev




https://www.facebook.com/mikhail.golubev



Страна по ip-адресу: OD
Комментарии которые оставил Mikhail Golubev:

Проханов Капут: ну так а чью же линию гнуть ещё?
2018-05-08 04:03:52


Проханов Капут: вам, наверное, виднее
2018-05-08 02:22:39


Проханов Капут: не УПА
2018-05-08 02:15:29


Перспектива в архитектуре Одессы: Перспектива тотального обрушения?
2018-05-07 06:46:01


Без националистов...: Леониду Исааковичу наверняка тоже лестно, что сравнение с ним лестно. :)
Спасибо на добром.
Дискуссия, действительно, пошла по кругу, что — верный признак...
Если изначально не понятно было, что под тезисом «без националистов Украины бы не было» мной имелись в виду конкретно события 2014 года (вообще без необходимости рассматривать в связи с этим давнюю историю), теперь я это прояснил.
Кто не согласен — ну, так и будет, что же могу сделать.  
2018-05-05 18:30:01


Без националистов...: Вы навязываете дискуссию по Бандере и Шухевичу, которая нерелевантна в отношении того, с чем Вы спорите. Действия националистов в 2014 году позволяют, разумеется — с моей точки зрения, утверждать, что без них Украины бы не было, и не вижу смысла именно в связи с этим тезисом спорить про Соборность в историческом контексте, про Мазепу и вообще про совершенно любые давние события.

Я таки буду отрицать, что "сегодня происходит поляризация «воссоединённых» частей Украины", это Ваша личная оценка и формулировка, в любом случае не моя, не совсем понятно, почему я должен под этим подписываться.

Я не согласен, что "Мы до сих пор не знаем, кто стоял за событиями Майдана", если говорить о Евромайдане в целом — на мой взгляд, прекрасно знаем, и едва ли в этом отношении были хоть какие сюрпризы, начиная с первого же дня Евромайдана, в котором лично я с первого дня и участвовал.  
2018-05-05 17:02:17


Без националистов...: УССР была образована на костях уничтоженной большевиками независимой Украины  УНР (далее уже от УССР что-то отсоединили, что-то к ней присоединили). Весь нарратив, что «Ленин создал Украину» логически порочный. Ленин сотоварищи создали подконтрольную Москве советскую Украину, похоронив независимую.

Правом выхода из СССР (наверняка видевшимся создателями советской конституции как декларативная норма пропагандистского значения, но получилось иначе) Украина воспользовалась потому просто, что Союз после событий путча 1991 года разваливался в силу логики событий: союзный центр не имел ресурса денег, силы и доверия, чтобы удерживать эту страну воедино, и СССР расползся по швам. Разумеется, в этом событии есть та или иная роль всех антисоветски настроенных жителей УССР, но Союз развалился, в первую очередь, в самом его центре, вслед за крахом скреплявшей ту страну ленинской идеологии, которую система не способна была заменить на что-либо другое, потому что такой возможности в системе просто не было предусмотрено — никаких механизмов, чтобы перечеркнуть Ленина и пытаться как-то идти дальше.

Роль националистов в отражении российской агрессии в 2014 году (особенно) — громадная, при чем здесь в данном случае Хмельницкий.  
2018-05-05 05:22:14


Без националистов...: Украины бы не было без людей, готовых её защищать. Cорри, даже не знаю, почему нужно объяснять настолько простое и самоочевидное.

По поводу извинений Татьяны Сойкиной, я считал бы правильным одно, кто-то другой — другое, извинения с тех пор последовали, и, на мой взгляд, лучше такие, чем никакие, потому что это признание ошибки, и руководителю партийной организации, любой, вообще крайне сложно приносить извинения за что бы то ни было; опять-таки, это моё личное мнение. Может быть сто других мнений, у меня своё.

Отношение коммунистов к украинской государственности — сугубо исторический вопрос. В результате начавшейся в 1917 году войны между многими противоборствующими сторонами независимое украинское государство появилось, было затем уничтожено коммунистами, и было создано коммунистическое украинское квазигосударство, юридическим наследником которого в результате коллапса, распада СССР и реализации права УССР на выход из СССР является современная Украина. Фактически, коммунисты при участии прокоммунистических украинцев куда скорее уничтожили украинское государство, чем создали, и независимое украинское государство появилось на карте только после окончательного провала КПСС. Я думаю, что крайне нелепо благодарить коммунистов столетней давности за украинскую независимость, для этого надо игнорировать факты.

Размышление, кого я "по своей природе" должен ненавидеть, и т. д., сорри, немного смешно. Я шахматист и "по своей природе", если под этим понимать основной жизненный бэкграунд, никого не обязан ненавидеть вообще.  
2018-05-04 21:02:59


Без националистов...: Не знаю, почтенный Одессит и гражданин, почему я «так уверен, что созданию украинского Единого государства мы обязаны именно Бандере с Шухевичем», если я никогда такого не заявлял. :)

Людей, образованных в полном смысле этого слова тут еще с брежневских времен практически нет, к «образованным людям» себя не отношу, потому что, по крайней мере, понимаю, что значит таким человеком быть.

По сути заданного Вами вопроса.

На мой взгляд, в Украине актуальными можно назвать приблизительно пять идеологий:
- либерально-демократическая
- националистическая
- лево-популистская (всё поделить и раздать)
- воровская (относим сюда не только ахметовых и насировых, но и всех, кто им завидует)
- имперско-пророссийская
К националистической идеологии следует, исходя из всего исторического опыта, относиться настороженно, но из перечисленных она не то, что бы не худшая в Украине, а далеко не худшая.  
2018-05-04 19:57:12


Записи в блоге, которые написал Mikhail Golubev: RSS

Одрекс