Интервью с Григорием Кваснюком (окончание)8 апреля 2009
 - Есть сегодня в горсовете реальная оппозиция городской власти?
— Реальная оппозиция существует. Но мы ее должны называть, скажем так, сборной командой. Это депутатская группа «Родина», это Светлана Фабрикант – она в блоке «Не Так!», из регионалов это Алексей Гончаренко, Валерий Матковский, жесткая оппозиция – это Балинов и Еремеенко – из «Нашей Украины», Александр Казарновский, он внефракционный, это те, кто представляет витренковцев, но они оппозиция, скажем так, не очень громкая. И вот что интересно. Регионал Матковский выступает против тарифов, выступает с критикой практически всего, что делается по линии ЖКХ, причем он говорит об этом со знанием дела, поскольку сам был начальником УЖКХ. Но, заметьте, ни «Свободная Одесса», ни Людмила Ивановна Чекова, ни какие-то сайты, ни «Одесский вестник» – никто кривого слова не говорит о Матковском. - И почему? — Все очень просто – они не подозревают Матковского в том, что у него есть планы идти в мэры города. Если вдруг каким-то боком промелькнет информация… Например, я запущу «утку» – скажу, что встретил будущего мэра города Матковского, — утром он проснется знаменитым. Он проснется в зеленке, за ним будет бежать Убирия с криками: «Застрэлю, павэшу, раздавлю танком, отравлю чачей!». Гурвицевские газеты начнут вспоминать его родственников, его папу, маму, детей, вывернут наизнанку, сколько домов упало в период, когда он работал. На всю оставшуюся жизнь он узнает о себе очень много нового. Действуют они по очень простой схеме, которая описана великим Марком Твеном в рассказе «Как я баллотировался в губернаторы». Там человек снял свою кандидатуру после того, как на одном из митингов к нему прибежало 20 детей разных возрастов и цветов кожи с криками «Папа, почему ты нас бросил?!». Никто не трогает Казарновского, хотя он очень часто и очень критически, причем, в отличие от таких деятелей, как Фабрикант, Дубовенко, Марков, Гончаренко, которые на баррикадах, говорит то же самое, только спокойным голосом и дает всему правовое обоснование. С ним никто не вступает в спор – ни юридический департамент горсовета, ни другие. Ему один раз вышедший из себя Гурвиц не дал слова. Все. Больше он его не трогает. Он кидается на тех, кого он подозревает. Отсюда совершенно идиотские выступления Людмилы Ивановны Чековой. - В народе бытуем мнение, что реальной альтернативы Гурвицу нет, поэтому придется голосовать за него… — Не просто есть такое мнение, оно постоянно поддерживается. И оно очень опасное. И не только тем, что оно разлагает людей, которые говорят – а действительно, где? Раньше были соперники – Боделан-Гурвиц, две фигуры. Еще раньше – Костусев-Гурвиц. Тогда разошлись каким образом? Костусев выиграл выборы, потом в Одессу привезли дополнительные бюллетени, и это все описано в книге Капелюшного – он же не знал, что Гурвиц станет опять мэром. Описано, как бандиты помогали, как армия была брошена, морская пехота и армейский спецназ. Когда Стеблине позвонили из округа, а он был действующий полковник, хотя был замом по связям с силовыми и правоохранительными структурами, и сказали: вы что, с ума сошли? А тот сказал: дождемся утра, когда будет все подсчитано, если мы проиграем, то судите меня, если выиграем, будете принимать как победителя. Гурвиц ни разу за 8 лет после выхода книги в свет не опроверг ни одну букву. Чем же опасно это утверждение, что других нет? Так у народа, у избирателей, культивируется ощущение безнадежности: а если, не дай Бог, Эдуард Иосифович заболеет и не сможет выполнять свои нелегкие обязанности? Все, город умрет. Вот к чему нас готовят. Нам создают образ очередного вождя. Как говорил Кучма: я посмотрю на вас, на Украину без Кучмы. Так и здесь. Нам все время беспощадно врут: посмотрите на прекрасно отремонтированную Преображенскую улицу! Смотрю возле Привоза. Заезжать нельзя – машина будет сломана сразу, вся. Потом идут 4 квартала — такая плешь успеха, но только на мостовой. Справа и слева – разрушенные дома. А во дворах еще выгребные ямы. От Тираспольской площади и дальше — никто ее не касался. И при этом нам рассказывают о том, что отремонтированы не только дороги, а и то, чего никогда не было – все межквартальные проезды. Такое ощущение, что это информация для Брюсселя. Можно поступить очень просто – подняться на воздушном шаре над Слободкой – там вообще не ступала нога никого и никогда. Какие межквартальные проезды? Все это рытвины, колдобины, ямы. Но нам говорят, что другого мэра нет. И для подкрепления этого фальшивого тезиса городская власть предпринимает бешеные усилия, чтобы откуда угодно притягивать знамя чести, какой-нибудь орден славы, фишка — лучший город на планете, герой демократии. Гурвиц – герой демократии! Чайчук отказывает в проведении мероприятий, посвященных Дню освобождения Одессы, а Гурвиц – герой демократии. - И запрещают проводить антинатовскую выставку. — Ну, что касается НАТО – антиНАТО, это тема сложнейшая. По той причине, что все они мошенники. Он взяли из бюджета деньги от всех нас – как от тех, кто за НАТО, так и от тех, кто против НАТО, а агитацию проводят только за. То есть меня дурят на мои же деньги. А на 20 копеек можно показать, что НАТО – это не совсем хорошо? Нет, на это нужен ботинок Димитриева. - Продолжим тему мэрства. — Почему они говорят, что больше никого нет? Они шельмуют Костусева и рассказывают, что Костусев в своей жизни ничего не умел, не делал. До того, как Костусев стал председателем городского комитета по приватизации, можно было говорить, что у него недостаточно опыта, потому что до этого он был замом председателя киевского райсовета-райисполкома по экономике. Когда он стал руководителем комитета по приватизации, что сейчас называется представительством по коммунальной собственности, конечно, он начал работать по вопросам в объеме всего города. Но говорить сегодня, что Костусев не имеет государственнического и управленческого мышления, несерьезно, после того, что он столько лет проработал руководителем Антимонопольного комитета, где приходилось решать вопросы абсолютно любых уровней – и министерских, и правительственных. Кроме того, не надо забывать, что Костусев много лет является депутатом Верховной Рады. Огромное количество документов, которые приходят на ознакомление депутату, дают огромный опыт. Но ведь и у Гурвица не было никакого опыта. Он был мелкий вор-кооператор, который делал якобы экологически чистую краску, и вдруг он с этой должности становится председателем райсовета-райисполкома. Если эта краска действительно экологически чистая, то у меня возникает вопрос – почему за столько лет его работы в городе и руководителем района, и руководителем города, мы не имеем этой экологически чистой краски? Он что, ее продает арабам, а нас травят экологически нечистой краской? Мы помним это кооперативное движение – взять кредит, половину украсть, на вторую что-то замутить, все по-черному работают. Все помнят, кто его двигал, и в пику кому его двигали. Симоненко в пику Сырбулу двигал Гурвица на Жовтневый район, Сырбул баллотировался на пост Жовтневого райсовета-райисполкома в 90-м году, и Симоненко сделал все, чтобы Сырбул не прошел. - Относительно людей, имена которых Вы перечислили, предпринимается не только травля в СМИ, но уже дошло и до физического воздействия — силовой захват офиса Маркова, метание зеленки в Гончаренко, к чему это может привести? — Это может привести к очень страшному. Если мы говорим о захвате офиса Маркова, о попытке арестовать человека по совершенно надуманному обвинению — якобы была сломана ключица у кого-то из тех, кого задержали, и кто впоследствии оказался сотрудниками СБУ. Хотя о том, что это СБУ, что это служебный автомобиль, выяснилось позже. Напали на подозрительных людей, которые вели наблюдение. Мы с вами как журналисты знаем, что сбор информации о лице без его согласия не разрешен, кроме случаев, оговоренных в законе. Когда мы имеем дело с такими ситуациями, как наезды Матиоса, попытки мордобоя, которые устроила милиция, это противозаконно, но хотя бы мы надеемся, что стрелять не будут. Что касается зеленки, то здесь гораздо опаснее. Есть такое понятие, как эксцесс исполнителя. Эта спираль ненависти к партии «Родина», к Гончаренко, Балинову, к Азарову, накручивание: не уйдут от ответа, народный суд их покарает и т.д. – может привести к страшным последствиям. В обществе есть люди с разной психической устойчивостью. Например, митингуем против Гончаренко, потому что он обидел нашего любимого Гурвица, он такой-сякой, и папа его такой-сякой. Выходят люди. Ну, 50 человек держат флажки, потому что им дали по 50 гривен – это совершенно безобидная публика, они вообще не знают, почему они здесь стоят. Они знают, за что. Но всегда собираются в такие места люди разного психотипа, в том числе и готовые уже идти крушить, бить, обливать бензином, поджигать, взять камень и бросить в голову. Поэтому криминальное право и имеет такое определение, как эксцесс исполнителя. Ведь чем занималась Чекова на пресс-конференции Гончаренко? Нагнетала истерику. Ведь речь шла о тарифах. А Чекова говорит – смотрите, откуда у них деньги? И изображала летучую мышь – альбиноса. - Вас недавно вызывали в СБУ. По какому поводу, и что от вас хотели? — Мне позвонил куратор по СМИ в управлении СБУ. Сказал, что надо, чтобы я пришел. Потом звонит мне Света Фабрикант, сказала, что ее тоже вызвали. Потом мы узнали, что и Игоря Димитриева вызвали на то же время. Перовй зашла Света, вышла через 10 минут со смехом. Зашел после нее я. Сидит куратор, еще два человека. Сказали, что они вынуждены объявить мне официальное предостережение. И меня предупреждают, что в случае, если…., я буду нести ответственность по признакам статьи 111 Уголовного кодекса – «измена Родине». На оборотной стороне листочка надо написать объяснение. Я спросил: «вы мне покажете, что я уже сделал такого, в связи с чем вы меня пригласили, и, чтобы остановить мое сползание в пропасть, вы меня предупреждаете?». Они говорят – пока ничего вы не сделали. Тогда я говорю: в таком случае, надо каждого человека предупреждать по каждой статье Уголовного кодекса. Потому что я теперь знаю, что изменять Родине нельзя, а то, что воровать нельзя, меня пока не предупредили. Понятие измена Родине, информационная безопасность – очень расплывчато. Ведь, если я сегодня заявлю, что считаю господина Ющенко психически больным человеком, то я ведь не просто это скажу. Я имею, чем обосновать. Вот указ Ющенко об отмечании 300-летия Полтавской битвы, где расписано — установка памятника Карлу XII, установка памятника Мазепе, выделение денег на это. А вот вчерашнее заявление Ющенко, где он приглашает Медведева для совместного празднования. Я задаю себе вопрос — он нормальный? - Что Вы написали в объяснении, и как Вы намерены теперь себя вести? — Объяснение я помню дословно – я написал, что никогда ничего не делал и не собираюсь делать того, что попадает под признаки статьи 111 УК. И написал такую фразу: «Господин Матиос! Не занимайтесь фантазированием!». Я буду вести себя так же, как вел раньше, с усилением акцента на борьбу с националистическим режимом, как в стране, так и в Одессе, справедливо полагая, что это не тот режим, за который народ голосовал на референдуме 1 декабря 1991 года. Потому что, если бы тогда народу сказали, что, если вы проголосуете «за», то вы получите минус русский язык, плюс НАТО, плюс безработицу, плюс национализм, признание Бандеры, Шухевича и прочих фашистов героями Украины. Если бы они тогда это сказали, результат был бы с точностью до наоборот — 98% сказали бы – мы этого не хотим. Но они все спрятали, и сказали, что теперь мы Россию не будет кормить нашим салом. Сало мы теперь едим польское, нашего уже нет, продукты все генной инженерии, о чем нам не говорят. Но самое главное, 18 лет парламент страны ежедневно задает себе вопрос, кто-то выходит на трибуну и говорит – нам надо в конце-концов определиться, каким путем нам надо идти. Беседовала Ирина Долматова
|
