ПС2

Майор Мельниченко: «Моя миссия не закончена»


4 мая 2011
Распечатать



Глава службы безопасности второго Президента Украины Леонида Даниловича Кучмы  Николай Мельниченко в одно мгновение стал как национальным героем так и предателем в глазах многих украинцев. Знаменитый «кассетный скандал» тянется уже 10 лет и сейчас, с приходом Януковича к власти, у него открылось «второе дыхание». «Думская» встретилась с майором Мельниченко в Киеве в редакции газеты «Версии. Вести. События», где он работает главой отдела специальных расследований. Он рассказал о создании новой партии, своих скандальных записях и любви к Одессе. И даже передал нам одну запись разговора Кучмы с тогда ещё мэром Одессы Русланом Боделаном, которая ранее не публиковалась.

Николай Иванович, совсем недавно было обращение к Генеральному прокурору по поводу возобновления дела о разглашении государственной тайны против Вас. Что Вы думаете по этому поводу?

Это просто запускается черный пиар для того чтобы у читателей, точнее у электората, сложилось общественное мнение, что доверять Мельниченко нельзя. Потому что он совершил какие-то противоправные действия. Вы просто вдумайтесь, если экс-председатель СБУ говорит, что на записях есть гос. тайна, то ему нужно доказать, и генеральной прокуратуре нужно доказать, что записи аутентичны. Я приветствую это. Он должен сказать какая часть аутентичная и чем больше людей подтвердят свои голоса, тем лучше. И мы потом сравниваем эту часть, накладываем на те разговоры, где Кучма говорил о преступлениях и это получается прекрасно. Мельниченко никакую гос. тайну не разглашал. Те записи, которые относятся к работе наших спецслужб заграницей в интересах людей, Мельниченко всегда сохранял.

Тем самым они бы признали, что эти записи правдивы?

Подождите. Они и так 4 января 2001 г. возбудили против Мельниченко уголовное дело по факту разглашения гос. тайны. А что Мельниченко разгласил на на тот момент? Он только дал интервью радио «Свобода». Кстати, первый журналист, которому я давал интервью после того, как выехал заграницу, была Анна Герман. Это было в Праге. Поднимите интервью и Вы увидите, что никакого разглашения гос. тайны там нет, кроме того, что Кучма заказал Гонгадзе и к этому причастен Литвин. Также Мельниченко дал интервью временной следственной комиссии, где рассказал, что и как делал, и какие факты есть на записях. И на основании этого против меня возбуждают уголовное дело. То что убийство является гос.тайной – тогда извините.

То есть Вас сейчас не беспокоит то, что сегодня…

Абсолютно не беспокоит. Я действовал исключительно в рамках закона, я защищал гос. тайну. И я это юридически доказываю. Более того, я убежден, что нужно привлекать к уголовной ответственности тех людей, которые не могли мне, чтобы та информация, которая была на записях осталась тайной и никуда не ушла. Я абсолютно убежден, что Кучму нужно привлекать к уголовной ответственности за сдачу национальных интересов Украины в 2001-2002 г.

Вы верите, что привлекут?

Верю.

Верите? Или думаете и надеетесь?

Верю. Я верю в то, что Кучма предстанет перед судом и он реально будет осужден за те преступления, которые он сделал не против журналистов, а за те преступления, которые он совершил против народа Украины и государства Украина. Я в это верю.

Сегодня Вы позиционируете себя как борец с преступностью, однако существует и другое мнение, что Вы намного больше приобрели после кассетного скандала, чем потеряли. В 2002 году Вы едва не стали народным депутатом, а сегодня Вы создаете собственную политическую силу. Как Вы прокомментируете такое мнение?

Те почти 15 лет, которые кровью, потом и ценой своего здоровья я положил на алтарь отечества, несоизмеримы с тем, что я приобрел. Что я приобрел?

Вы стали известным. По другим источникам — богатым.

Я очень богатый – я богатый духовно. Меня поддерживают люди. Когда я иду по улице, ко мне подходят люди, жмут руку и говорят «Спасибо». Недавно Я был в военном городке, ко мне подошла бабушка и говорит: «Мы с Вами, мы за Вас переживаем. Сажайте этих сволочей и негодяев. Мы Вас поддерживаем» .

Что я потерял? Пока я не потерял веру в людей. За эти годы мои родители стали инвалидами. Кстати, 3 дня назад, когда моя мама услышала, что происходит по поводу этой истории, ей стало плохо. Она госпитализирована в плохом состоянии. Мой отец стал инвалидом, потому что на нервной почве потерял зрение и практически не видит. Даже те операции, которые проводились – не помогли. По поводу меня – 3 года назад я с кровоизлиянием попал в больницу.

Как раз перед очной ставкой?

Да, за 3 дня до очной ставки (с Леонидом Кучмой – ред.). Общеизвестный факт, что для того, чтобы у человека поднялось давление и лопнули кровеносные сосуды головного мозга достаточно воздействовать на него ультразвуковым облучением.

То есть Вы считаете, тогда это всё неслучайно произошло с Вами?

Абсолютно. Это было покушение на мою жизнь. Очная ставка была назначена на понедельник следователем Харченко, а с пятницы на субботу со мной такое случается.

Выходит то, что Вы приобрели и потеряли это несоизмеримая чаша весов? И Вы считаете, что потеряли намного больше? Т.е. был майор Мельниченко тогда, которого никто не знал, и есть майор Мельниченко сейчас, слова которого ретранслирует и узнает вся страна.

Вы говорите о каком богатстве? Меня деньги не интересовали. Я уже неоднократно заявлял, что максимальную сумму, которую мне давали за записи – 100 млн. долларов. Кучма предлагал. Более того, первую партию в 2 млн. долларов я держал в руках. Потом была вторая партия – 10 млн. долларов, тоже наличными. Если бы я хотел заработать – я бы деньги взял и давно бы ушёл. Купил бы себе остров, где-то в Атлантическом океане и не педалировал бы расследование уголовного дела. Посмотрите, всё расследование, которое длится эти 10 лет, продвигается только потому, что я инициирую. Я инициировал проведения экспертизы записей. Кстати, в 2005 году на Парламентской ассамблее Совета Европы принимали соответствующую резолюцию по поводу того, что экспертизу записей необходимо проводить международными экспертами. Это я лоббировал. И когда я полетел на очередной раунд переговоров в Анталью, меня там арестовали и посадили в тюрьму. И это было уже при «помаранчевой» команде — при Ющенко и Тимошенко. Это был сентябрь 2005 года. Задача была посадить меня в тюрьму в Анталье, и сделать так, чтобы я живым оттуда не вышел.

Поэтому материально – я потерял. Потому что я был у кормушки, я мог пролоббировать практически любой вопрос. Мог подойти к губернатору. Или даже к Вашему мэру, которым на тот момент был Боделан, или Гриневецкого, который был заместителем губернатора одесской области, которых я тогда прекрасно знал и с которыми у меня были прекрасные отношения. Я мог элементарно решать вопросы. Как и со многими другими губернаторами, с которыми я решал вопросы.

А с нашим чиновником (Гриневецким) приходилось решать вопросы?

С Гриневецким мы были знакомы, когда готовили визит Кучме. Любой вопрос я мог позволить себе решить в Одесской области.

Что значит любые вопросы? Это земельные вопросы, или какие?

Такой необходимости не было. Но мог решить практически любые вопросы. И то, что мне нужно было решить, я решал. Да, я мог получить с помощью одного звонка землю, с помощью одного звонка могли устроить человека на шикарную работу, с помощью одной встречи в определенном министерстве появлялись те или иные соответствующие приказы. Я был самодостаточным человеком. Вы поймите, что в Администрации Президента не у многих есть свои кабинеты. У майора Мельниченко был свой кабинет в Администрации Президента.

Большой?

Не очень, но достаточно. И я был начальником. Я был лицом, с которым считались.

Т.е. Вы себя достаточно жестко позиционировали, когда дело касалось профессиональных вопросов, как ярый защитник того, что все должно быть по правде. Сегодня Вы создаете свою политическую силу. Зачем? Скажите, какая у Вас общая стратегическая цель – прийти в парламент, навести порядок в стране или показать альтернативный путь развития? Что Вы преследуете?

Начнем с Вашего вопроса, касательно парламентских выборов. В 2002 году я был внесен в список Социалистической партии. ЦИК меня незаконно не зарегистрировала. Тогда интересы Кучмы представляла Марина Ставнийчук в ЦВК и дальше в судах. Почему тогда боялась мафия? И Марина Ставнийчук обслуживала мафию? Раньше она была заместителем главы Администрации Президента. А им не нужно было, чтобы Мельниченко был в Украине, а с депутатским мандатом я мог бы намного больше сделать. В итоге я выиграл европейский суд по правам человека, который признал, что государство Украина поступило в отношении меня незаконно. В 2005-2006 годах Мельниченко опять предлагают идти в списке Соц.партии. Я публично встаю на съезде партии и отказываюсь идти в Верховный Совет Украины, чтобы это не восприняли так, будто я делаю себе личную карьеру. Я сосредоточился на том, чтобы довести до логического завершения это уголовное дело. И мне было бы намного лучше, чтобы ко мне не было излишнего внимания, чтобы я не был 24 часа в сутки под охраной. Мне было бы лучше, чтобы я жил с семьей, а не жил 5 лет в условиях «военного времени». Я отказался быть депутатом. На сегодняшний день я вижу, что могу пройти в списках очень многих политических партий. Меня с удовольствием возьмут. Но я не хочу быть пешкой в чужой игре. Я абсолютно убежден в том, что нужно помогать Януковичу в том, что он начал делать – демонтаж клановой олигархической системы в Украине.

А вы убеждены в том, что он именно это начал делать?

Убежден.

Не ширма ли это? Скажем так, сегодня преследуются 9 оппозиционных чиновников, один свой. Всё-таки явное несоответствие в том, что он делает и кого они преследуют.

Слава Богу, хоть что-то начали делать и расследовать. Для того, чтобы этот процесс не остановился нужна команда. И мы сейчас встречаемся и ведем переговоры со многими людьми и видим, что есть очень большое желание сделать. В частности у нас на 27 апреля запланирована конференция, на которой мы будем решать, создавать ли партию, и если создавать, то какую партию? Со всей Украины съедутся люди и будем решать вопрос.

Какие у Вас сейчас есть проектные идеи?

Главная идея – это чтобы как можно больше людей прошло в Верховный Совет.

Это цель любой партии. Чем Вы отличаетесь?

Отличаемся тем, что мы не хотим менять что-то внутри системы. Мы хотим эту систему, которая есть, клановая, уничтожить.

Как уничтожить? Поставить к стенке и расстрелять или всех посадить в тюрьму? Ведь сегодня уже нет чистых людей в системе.

Главное, что мы хотим сделать – чтобы во власти не было тех людей, которые раньше были у власти. Тот депутат, который был в Верховном Совете – на нем черная метка. На министре, премьер-министре которые были – черная метка. Т.е. это идея, которую должно поддержать общество. Те кто был у власти должны хотя бы на 5 лет отойти. С этой идеей нужно идти к людям и им объяснять. У нас достаточно молодых и нормальных людей. Плюс я убежден в том, что нужно принять соответствующий закон о том, что два срока отсидел – и всё, на волю. В парламенте. Кто два срока там побыл – дальше табу, в Верховный Совет не «пущать». Это было бы очень нормально.

Какие еще отличительные стороны? Состав, кто преимущественно? Вот Вы говорили «не военные». Тогда почему весь интернет переполнен сообщениями о том, что бывшие офицеры идут с Мельниченко в политику?

Если будут среди военных достойные люди, то почему нет? Но это не будет партия офицеров, это не будет военная партия. Я категорически против этого. Принцип формирования политической структуры и списков партий, которые будут идти на выборы должен формироваться из людей на местах. Что я планирую сделать? Я планирую проехаться по Украине, повстречаться с людьми на местах, и люди на местах должны выбрать кандидатуры, которые будут делегированы в парламент. А не те, кто покупает.

Т.е. провести праймериз, как в Америке?

Да.

Какого толка будет партия? Правого, левого, демократическая, социальная, или это еще в процессе обсуждения? Или еще нужно подождать?

Нужно еще немного подождать. Это сейчас не актуально. В мае - начале июня я планирую быть в Одессе…


Отлично. Можем еще раз встретиться и взять интервью.

Да. Можем встретиться. Но пока эта информация о создании партии – это фальстарт. Пока еще эта информация не должна была выйти (за день до нашего интервью информация о создании партии прозвучала на одном из телеканалов и была растиражирована сайтами — ред.). Она еще сырая и концептуально мы не готовы рассказать Вам подробности.

Много лет Вы добивались того, чтобы Кучма понес ответственность, много лет Вы добивались очной ставки. Сейчас она состоялась. Как Вы себя чувствуете? Чувствуете ли, что справедливость уже рядом?

Да, чувствую. Я добивался того, чтобы была проведена экспертиза. Ее провели. Я добивался следственных действий. Когда я давал показания, каким образом я делал записи, многие к этому относились скептически. Я настаивал, чтобы провели следственный эксперимент. Представляете как при Ющенко, и при главе администрации – Бологе, нам вставляли палки в колеса. Когда мы приходили, нас не пускали. И только когда я поднял шум в прессе, мол, сколько можно, тогда это дело сдвинулось.

Сколько раз Вас не пускали в Администрацию проводить следственные действия?

Несколько раз. Переносили на месяц-два-три.

Почему это было не в их интересах? Ведь Ющенко пришел с платформой о том, что он решит дело Гонгадзе и доведет его до суда. В итоге ничего этого не произошло. Разве он не был сторонником решения этого вопроса?

Ющенко цинично и нагло обманул украинский народ.

Именно в этом вопросе или вообще?

Во многих вопросах, в том числе и в деле Гонгадзе. Элементарный пример: в 2005 году, как Вы помните, в СМИ поднимался вопрос, почему Мельниченко не приезжает в Украину, не передает записи, почему не сотрудничает со следствием? Даже Ющенко тогда говорил, что если он (Мельниченко) не хочет, боится, приезжать в Украину, пускай сделает это в любой другой стране. Происходило зомбирование населения Украины. В то время, как я наоборот кричал, что хочу приехать, но для этого нужно было, чтоб какой-то орган, прокуратура, милиция, министерство юстиции, администрация президента, кто-нибудь направил официальное письмо в министерство юстиции США (где на тот момент пребывал Николай Мельниченко в статусе политического беженца-ред.) с просьбой, чтобы Мельниченко разрешили приехать в Украину и указать пункт, что ему обеспечивается и гарантируется безопасность. Никогда этого письма от государства Украина в лице вышеуказанных органов не было направлено. Хотя я об этом писал, был в посольстве, встречался с вице-премьер-министром Томенко, просил написать. В чем была проблема? Я имею статус политического беженца. У меня семья в штатах. Я не имею права без разрешения министерства юстиции США прибыть в Украину. Это бюрократы, такая формальность. Я могу прибыть, если меня приглашают для проведения следственных действий. Т.е. я мог приехать в Украину, но потом бы я не мог приехать в семью в США. При въезде в США меня бы арестовали, отправили в миграционную тюрьму, потом депортация. Ты американцу ничего не объяснишь, ему нужна бумажка. Эту бумажку мне государство Украина не давало. «Помаранчевое» Государство Украина не было заинтересовано в том, чтобы это дело было расследовано.

Почему?

Были даны гарантии Кучме и компании, ворон ворону глаз не выклюет. Я абсолютно в этом убежден. Более того, я Вам привел пример моего ареста в Анталье – это было тогда, когда интерполом командовал Юрий Витальевич Луценко. И меня специально внесли на несколько суток в Интерпол. Зачем это нужно было «помаранчевой» власти?

Чтобы предупредить Вас? Чтобы Вы не приезжали?

Конечно. Более того, мы больше двух лет вели только разговоры о том, что нужно провести экспертизу записи. Только в апреле 2007 года, когда Пискун вернулся в генеральную прокуратуру Украины, он подписал, что ген. прокуратура соглашается на проведение экспертизы записей в той стране, которую определит ПАСЕ (Парламентская Ассамблея Совета Европы). На что я Пискуну говорю: «Михалыч, Вам осталось сидеть пару месяцев». Но я ошибся. Он просидел там еще около недели, потом Ющенко его уволил. По моему глубокому убеждению, уволил именно за то, что Пискун это подписал. И даже потом, когда начался переговорный процесс с ФБР, ФБР сначала сказало «Да», а потом кулуарно, когда в 2008 году следственная группа собралась ехать в Вашингтон, чтобы там передавать записи и чтобы ФБР провело экспертизу, заместителя генерального прокурора Украины Николая Ярославовича Голомшу и следователя Харченко пригласили в посольство США, где им сказали, что экспертиза записи проводится не будет. Понимаете, какой цинизм, и какие двойные стандарты в правительстве США?

Давайте перейдем теперь к Одессе. Может Вы приоткроете завесу тайны про кого из одесских политиков Вы можете что-то рассказать? Есть ли на Ваших записях кто-то из политиков, которые сейчас работают в Одессе, или тогда были в Одессе?

Я Вам могу дать копии записей, Вы сами расшифровывайте, ведь я не могу всё диктовать. Например, есть директор одесского порта, про какой-то катер, который он кому-то дарит. Вы можете провести свое расследование – Вам будет интересно.

А есть ли записи про экс-главу Антимонопольного Комитета Украины?

Я не знаю есть ли он. Но есть Боделан, Гриневецкий.

Скажите, какая судьба, по-вашему, должна ждать Литвина?

Высшая мера наказания. Или расстрел или пожизненное заключение.

У нас же нет расстрела.

Зря. Тогда электрический стул. Я думаю, что следует внести изменения в уголовный кодекс и, все-таки, для тех чиновников, которые занимали, занимают или будут занимать высшие руководящие должности в Украине ввести смертную казнь.

В связи с тем, что ряд Ваших врагов сейчас находятся при власти, а Вы ведете политическую, общественную и антикоррупционную деятельность, Вам бывает страшно? Или Вы за последние 10 лет столько всего пережили, что уже к этому привыкли?

Не забывайте о том, что я офицер спецслужбы и попасть в спецслужбу не так просто. Для этого людей отбирают. Когда я служил, офицеров милиции в спецслужбу не брали, какой бы он ни был милиционер. Люди проходили тестирование. Для того, чтобы там служить, нужно чтобы нервы были огромной толщины.

Но все равно, Вам наверняка не «по-барабану» то, что происходит?

А кто говорит что «по-барабану»? Я тоже живой человек, и мне тоже присуще чувство страха. Мне иногда было очень страшно. Но я мог себя как-то держать в руках. Поэтому сейчас я не скажу что мне «по-барабану». Мне чисто по-человечески обидно и тоже иногда бывает страшно. Но не за свою жизнь. Я уже давным-давно, в принципе, решил, что моя жизнь в руках Господа Бога. Как ему будет угодно, так он и распорядится моей жизнью. Пока, тьфу-тьфу, слава Богу, он меня ведет. По той же информации на меня было 4 покушения. В 2007 году, когда я попал в реанимацию, шансов выжить у меня не было. Ну так, 50 на 50. Врачи говорили, что если я выживу, я буду инвалидом. Представьте, Мельниченко разбитый паралитик, у которого правая или левая сторона отнялись, левое или правое полушарие отнялось и он инвалид. Он уже как минимум для следствия никакой пользы не представляет. Я выжил. И даже я стал выглядеть лучше, чем 3-4 года назад. Поэтому что-то вверху есть. Моя миссия не закончена. Я должен пройти этот свой путь.

В чем Вы видите свою общую миссию? В чем заключается Ваше жизненное кредо? В отношении к Украине, в отношении к народу?

Приход к власти людей, которых характеризуют такие слова, как честь, совесть. Во власть должны приходить люди с этими понятиями. Я хочу, чтобы в Украине произошла люстрация. Я убежден, что наша команда в следующем году в Верховный Совет приведет минимум 50 депутатов.


Вместе с Вами?

Вместе со мной. Вот смотрите, предположим, есть амбар и там мешки с зерном. В чем я вижу свою суть? В том, чтобы крысы не прогрызали мешок и не воровали оттуда зерно. Потому что, сколько бы мы не наполняли мешок с зерном, всё равно через эти дыры зерно будет уходить. Т.е. нужно остановить воровство в стране. Я - экономист. Я не буду учить крестьянина, как и что ему сажать, я не буду учить рабочего какую сталь ему плавить. Я только скажу так: ребята Вы работайте, а воровать то, что вы сделали, мы не дадим. Из государственного бюджета воровать не будут, к рабочему или крестьянину не будут приходить и взимать мзду. Вот в этом я и вижу миссию.

Т.е. вы не будете провластной партией, но вы будете независимой партией, которая будет поддерживать идейные инициативы власти, которые вам кажутся достойными.

Возьмите программу любой партии – она прекрасна. И возьмите людей, которые есть у власти – они негодяи.

Многие из них – безусловно.

Поэтому я хочу, чтобы у власти были те, кто раньше не был у власти. По этому пути пошла Польша, Германия, Чехия, Венгрия, Прибалтика. Прекрасно. Человек, который сидел в Верховном Совете 20 лет, и он хочет еще. Вопрос – зачем? Вы уже свое отработали, вы показали, что вы сделали. Ребята, вам спасибо и до побачення. Пенсию 800 грн. и до свидяния. Вот так нужно, а не то что происходит сейчас – пенсии по 10, по 20, по 70 тыс. грн. За что? За то что они как минимум плохо работали? Возьмите акционерное общество: поставили директора, которого акционеры избрали, а вместо того, чтобы эта фирма процветала, она оказывается банкротом. И потом, когда директор уходит на почетный отдых все дивиденды работают на то, чтобы он нормально жил. Это нонсенс.

Вы говорите, что в мае собираетесь в Одессу. В свете того, что Вы создаете политическую силу, есть ли уже какие-то наметки с кем Вы будете сотрудничать в Одессе?

Как я уже говорил, это пока еще фальстарт. Об этом пока еще рано говорить.

Что Вы думаете о WikiLeaks (Вики Ликс)? И нужен ли Украине свой WikiLeaks.

Украине нужно, чтобы было разрешено законом видео и аудио документирование высших должностных лиц в их кабинетах. И чтобы это было в прямой трансляции. Чтобы любой человек мог зайти в интернет и увидеть, какие переговоры и о чем ведет президент, премьер-министр, глава Верховной Рады, депутаты на рабочем месте. И должен быть расписан график с кем они встречаются. То же самое с губернатором и все остальные. Исключения – некоторая информации под грифом «секретно». Например, если Янукович встречается с 15:00 до 17:00 с начальником разведки. Но тем не менее эта информация должна в файлах сохраняться, но может быть рассекречена через 5-10 лет.

Если Вы придете во власть, займете какой-то пост, и еще не будет этого закона. Вы поставите себе веб-камеру в кабинете для общего доступа?

С удовольствием.

Можем это заявить как одно из Ваших предвыборных обещаний.

Да.

Как Вы думаете, должны ли следовать Вашему примеру действующие сотрудники правоохранительных органов? И знаете ли Вы о Ваших последователях, которые уже разоблачили что-либо, кого-либо. Может быть, Вам присылают какие-то разоблачительные материалы? Например, у WikiLeaks есть много последователей, которых они не знали. Я задал этот вопрос не просто так – сегодня Вы как украинский WikiLeaks, как Джулиан Ассанж.

Попрошу не сравнивать. Джулиан просто взял информацию, которую ему передали. Джулиан – это Мороз (Александр Мороз обнародовал информацию зафиксированную на записях – ред.)


Поэтому я и спросил про сотрудников, возможно Вам присылают какие-то компрометирующие материалы?

Есть. Я не исключаю того, что в ближайшее время я открою сайт…

У Вас уже есть сайт…

Нет. Немножко другой сайт. А может даже на этом сайте открою раздел, где мы будем показывать ту информацию, которая имеется. Очень много информации про сотрудников правоохранительных органов.

Т.е. Вам присылают, с Вами связываются, по Вашему примеру идут?

Со мной связываются. Очень много сотрудников спецслужб видят как закрываются уголовные дела. Например, у меня есть одно видео, как люди в погонах нарушают закон. И потом как милиция, прокуратура это всё закрывает. И люди разводят руками, говорят, что там сверху приказали и всё. И чтобы это прекратить нужно это всё обнародовать и показывать. Поэтому я планирую создание соответствующего сайта. Но не нужно меня сравнивать. Я записи добывал, рискуя жизнью каждый день. И в этом принципиальное отличие. Ассанж просто обнародовал то, что ему дали. Что здесь геройского, объясните мне?

Как оказалось, он тоже рисковал своей репутацией, своей свободой. И он знал, что против него будут применены репрессии.

Он молодец в том, что он обнародовал. Я в свое время обращался к Марчуку. Он не обнародовал записи. Я обратился к Тимошенко, к Турчинову. И только Мороз обнародовал. Разницу видите?

Вы принимали участие в программе «Без мандата». Поддерживаете ли Вы связь с теми людьми, с которыми Вы там познакомились? Продолжаете ли помогать?

Я довел дело до логического завершения – вчера в Бердянске состоялся суд. Я вам даже могу показать смс-ку, которую я отправил и которую мне прислали обратно. К большому сожалению, я не смог вчера присутствовать на суде. Суд принял решение в пользу военнослужащих. Я контактировал с адвокатом. Я покрыл материальные карты. Конечно, я не смог сделать некоторые другие вещи. Я очень хотел, чтобы эта семья приехала в Киев и мы бы поехали дальше. Но пока не получилось. Я планировал, что вчера я приеду на суд, но не получилось. Но с руководством того же Бердянска, с адвокатом я в контакте.

Мы с нашими вопросами закончили, но быть может Вы бы хотели что-либо добавить?

Я очень часто бываю в Одессе. Мне нравится гулять по набережной. В прошлом году я несколько дней отдыхал в Одессе. Этот город для меня в принципе родной. Я с удовольствием возвращаюсь и приезжаю в Одессу. У меня есть несколько городов, в которых мне обязательно нужно бывать: это Львов и Одесса. Я приезжаю и заряжаюсь положительной энергией. Поэтому ждите в гости.

Ждем.

Может Вы с кем-то из одесских политиков поддерживаете связь?

Как я говорил, пока еще рано об этом. Люди тянутся. Из Одессы в том числе.

Беседовал Юрий Басюк

В конце беседы Николай Мельниченко заглянул в старый пожелтевший ежедневник, в котором он записывал имена всех посетителей Кучмы. С его помощью нашел запись разговора Кучмы и Боделана 4 июля 2000 года, которую передал нам. Мы не смогли найти эту запись на других сайтах, поэтому можем утверждать, что эта запись публикуется впервые. Мы не смогли точно разобрать все слова, поэтому публикуем часть расшифровки и полную аудиозапись разговора.

Запись в формате mp3

Кучма: Он сказал мне - «завод ваш запустил полностью, сейчас работа стабильная, я обещаю»
Боделан: от он мошенник, нихрена он не полностью, народ передуровует чтоб…
Кучма: так он значит обманщик?
Боделан: да в помине

Кучма: что Кадовлатов(?), запустил он

Боделан: я поручил ему
Кучма: это однозначно или это просто так?
Боделан: должен, но знаете как… кому-то напишите, я не знаю уже с кем работать, у нас по энергетике совершенно все уже оборзели

Кучма: обрезать надо яйца Ющенко, а потом Юле это показать

Боделан: то есть скажите будьте добры

Кучма: я собираюсь проводить совет регионов, назначаю на 14 число, я не знаю точного времени, потом будет заседание южной комиссии … не пойдёт — так сказать на кадровые изменения, то я уже буду … если пойдёт — пускай пойдёт … там надо … то, что, конечно, делают энергетики, помоему у них просто крыша поехала вообще уже

Боделан: с ужасом думаю как зиму обустроить
Кучма: я вот вчера не заболел … выше чем надо. Такое впечатление что … а потом сделают громкое заявление что не дают работать

----

Кучма: так тебе сейчас написать надо?
Боделан: ну конечно

----

Боделан: сегодня через Одесский порт прекратилась перевалка натур продуктов челночников, полностью прекратилась. В силу единственного — налоговая занимается такими поборами что никто через Одессу ничего не провозит.
Кучма: а кто же там начальник?
Боделан: там сейчас из Донецка, бывший начальник Донецкой городской, молодой парень совершенно.
Кучма: ну я не думаю, что из Донецка приехал и сразу начинает у нас нахалствовать, мы постараемся справиться.

 



mentos
mentos 4 мая 2011, 18:26     -4      
со своими записями, как дурак носится
   Ответить    
Deskjet
Deskjet 5 мая 2011, 11:22     +7      
Глава службы безопасности второго Президента Украины Леонида Даниловича Кучмы Николай Мельниченко.

Думская, у вас редактор вообще есть? Или по принципу, пишу что хочу, пипл схавает.
   Ответить    
топограф
Проститутка никак не угомонится.
   Ответить    
Че Гевара
MISSION IMPOSSIBLE!!!
   Ответить    
RigKruger
RigKruger   страна по ip - ua 5 мая 2011, 11:01     +6      

   Ответить    
JAFFA
JAFFA   страна по ip - ua 4 мая 2011, 20:27     0      
БОДЕЛАН И КУЧМА И КОСТУСЕВ БАНДИТ!!!
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - od 4 мая 2011, 22:35     +2      
Когда же результат будет?
   Ответить    
Peacemaker
Peacemaker 5 мая 2011, 07:46     +11      
Мораль и порядочность на нашей власти отдыхает. Во власть лезут добровольно. А раз залез, то ты обязан быть  публичным. И все шараханья во власти должны быть известны народу. Не мы должны служить им, а они нам. Мы их содержим. И Мельниченко здесь прав. И если власть совершает уголовщину, то против этого все меры хороши. Рыцарство здесь отсутствует. «Сэр Вы уронили шпагу. Я поправлю шляпу и мы продолжим», здесь не проходит. Уголовщина во власти должна вскрываться и пресекаться любым путем. В этой борьбе все методы хороши. Власть должна понимать, что она под надежным колпаком у народа, а не народ, добровольно лезущий под колпак власти, мотивируя это порядочностью. Уголовники должны сидеть в тюрьме по закону, а не жировать при власти под иммунитетом вседозволенности и неприкосновенности.
   Ответить    
Deskjet
Deskjet 5 мая 2011, 11:11     0      
Peacemaker 5 мая, 07:46
+100000000.
   Ответить    
Sunny_Odessa
Sunny_Odessa   страна по ip - od 5 мая 2011, 11:15     0      
согласен
   Ответить    
trakking71
trakking71 6 мая 2011, 17:51     +2      
Его не игнорировать, а к Пукачу посадить надо.Хай    мужик порезвится.
   Ответить    
Goluboff
Goluboff   страна по ip - ua 4 мая 2011, 23:10     +4      
В штатах бы уже получил лет 950
   Ответить    
Deskjet
Deskjet 5 мая 2011, 11:14     +2      
Goluboff    4 мая, 23:10

В штатах, на второй день опубликования записей, был бы очередной «гейт».И как минимум, колоcсальный скандал, если не позорная отставка.А у нас все пофигу.
   Ответить    
Goluboff
Goluboff   страна по ip - ua 5 мая 2011, 15:20     +9      
В штатах убивают только открыто, создавая резолюции, и убивая сотнями тысяч.

Кучма был лучшим президентом, который у нас когда-то был. При нём внешний долг Украины за 10 лет был 14 млрд долларов, Ющенко и Тимошенко набрал 80 млрд за 3 года.
В этом деле его вины нет, возможно есть вина в других делах, но столько позора и негативного имиджа, сколько принёс нам Мельниченко с своими записями ещё нужно поискать.
Президент всегда не кристально чистый, иначе бы он не стал президентом. И если послушать, о чём говорят в кабинете любого президента, то уши свернутся в трубочку.
   Ответить    
karabas_od
karabas_od 5 мая 2011, 18:50     -4      
Кучма убийца, бандит, такой же как и Янукович!
   Ответить    
trakking71
trakking71 6 мая 2011, 18:02     +6      
Что то  при этом «бандите» Кучме нас было 51 миллион, а при ющенко стало менее 48.И при чем здесь Янукович.Он только пришел к власти.
karabas_od я надеюсь у тебя есть доказательства убийств которые совершили Кучма и Янукович.
   Ответить    
Ping
Ping 6 мая 2011, 18:12     -4      
Янукович был премьер-министром Украины в 2003-2004 годах, например.
   Ответить    
VSerios
VSerios 5 мая 2011, 23:42     +1      
100%
   Ответить    
trakking71
trakking71 6 мая 2011, 18:05     0      
Согласен на 100%
   Ответить    
Goluboff
Goluboff   страна по ip - ua 6 мая 2011, 10:14     +6      
Что сделали штаты с солдатом, который виноват в создании «Wikileaks»? Он уже никогда не выйдет с тюрьмы. Что штаты сделали с Ассанджом? Обвинили в изнасилованиях через Швецию, и закрыли ему рот, иначе бы не вышел с тюрьмы тоже.
   Ответить    
Deskjet
Deskjet 6 мая 2011, 10:41     +1      
А еще они прерии выжигали…
   Ответить    
Ping
Ping 6 мая 2011, 11:22     0      
Ассандж в сердце каждого из нас!
   Ответить    
Horton
Horton 15 мая 2011, 02:00     0      
Но этот «герой» все равно получил бы как минимум пожизненное за несанкционированное прослушивание, измену присяге и передачу сведений, содержащих государственную тайну, иностранному государству
   Ответить    
Lislis
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
411 batareya
двойственное чуство конечно за измену то яйца надо прижать но вот падонков при власти и в погонах вешать тоже надо однозначно!
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 5 мая 2011, 09:15     -3      
Обратите внимание на припухлости под глазами — первый признак почечной недостаточности, весьма характерной для лиц, злоупотребляющих алкоголем…
   Ответить    
Deskjet
Deskjet 5 мая 2011, 11:19     +1      
Еще в ширинку ему загляни…
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 5 мая 2011, 14:19     -2      
Женская половина моих коллег по офису на вашу глупую колкость заметила: там (куда вы рекомендуете заглянуть) по всему видно делать нечего — рожденный пить, … не может! « Какое слово скрыто под многоточием догадались?
   Ответить    
Deskjet
Deskjet 5 мая 2011, 22:07     +4      
КРК    5 мая, 14:19

Видимо женскую половину вашего офиса никто и не…, если они в рабочее время так живо обсуждают эту тему.У кого, что болит, тот о том и говорит.P.S.Какое слово скрыто под многоточием догадались?
   Ответить    
Horton
Horton 15 мая 2011, 02:04     0      
Ну а вы-то сами чего его ширинкой так озабочены?
   Ответить    
Бригантина Поднимает Паруса
Судя по цвету юзерпика, мой собеседник — негр.
   Ответить    
urvas66
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
urvas66
urvas66   страна по ip - ua 5 мая 2011, 11:21     +8      
Изложу свою мысль более корректно:
Мельниченко — человек, использовавший своё непростое служебное положение, за вознаграждение (за идею никто на это не пойдёт)предал другого человека. Этим словом называют женщину лёгкого поведения, собаку женского рода.
   Ответить    
Peacemaker
Peacemaker 5 мая 2011, 12:26     0      
Мельниченко служил при Кучме, а не прислуживал. И если гарант занимался уголовщиной, то такая информация должна дойти до подданых. А на патриотической основе или материальной заинтересованности получена информация, меня не волнует, волнует, что гарант преступно нарушает законы, работу которых он гарантирует.
   Ответить    
Sunny_Odessa
Sunny_Odessa   страна по ip - od 5 мая 2011, 11:04     0      
я думаю, на его месте требовалось большое мужество чтобы сделать то, что он сделал. неужели во имя каких то мифических идеалов вроде присяги ворам и убийцам теперь надо их всегда покрывать. если бы было тысячи таких мельниченко — власть в момент стала бы понимать, что дальше ее махинации  не останутся незамеченными
   Ответить    
Бригантина Поднимает Паруса
Хороший дядька. Чем больше таких разухабистых политиков, тем лучше. Выглядит всяко забавнее, чем эти все остальные мямли:


   Ответить    
Deskjet
Deskjet 5 мая 2011, 13:30     +2      
Бригантина Поднимает Паруса    5 мая, 12:46

Супер!!! +10000000000000
   Ответить    
МИККИ
МИККИ   страна по ip - od 6 мая 2011, 16:46     +6      
Несчастьем является бурное нарождение отребья, которое считает присягу «мифическим предрассудком». Кучме вонючий бульварный писака нужен был как собаке палка. Вот мельниченко нужен пиндосам по сей день для энергичного управления у краиной.
   Ответить    
МИККИ
МИККИ   страна по ip - od 6 мая 2011, 16:49     +4      
Продажноиу предателю мужество под американской крышей как то без надобности.
   Ответить    
cheng
cheng 9 мая 2011, 12:09     +1      
Сколько можно пиарить этого предателя? Уберите это интервью с подонком.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Андрей Манило
продам дорого или подарю Майору Мельниченко свои домены wikileaks.com.ua (org.ua, net.ua)
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Андрей Манило
wikileaks.od.ua  — домен еще свободен для одесских секретов!!
   Ответить    
   Правила

6element
Реклама


Статьи:


Эксимер
Реклама


Новости Одессы:

4 коммент. Пожар в доме Асвадурова: денег на укрепление руин памятника архитектуры нет, но прямо сейчас они не обвалятся
Кабмин планирует подписать меморандум о поставках американского сжиженного газа
4 коммент. ВНО во время карантина: ученикам будут раздавать маски и мерять температуру
Илон Маск отправляет астронавтов NASA на Международную космическую станцию
5 коммент. В пригороде Одессы завелся живодер: здесь нашли останки замученных черепах и утопленных щенков
5 коммент. Экс-начальница одесской службы по делам детей проиграла в суде Труханову
9 коммент. Квартира по цене аренды: компания Graf Development предлагает новую программу покупки жилья в трех новостроях (новости компаний)
1 коммент. На поселке Котовского горела неработающая аптека
2 коммент. В Одесской области проходят очередные испытания противокорабельной ракеты «Нептун» (видео)
3 коммент. Кабмин утвердил список территориальных громад Одесской области: в Болградском районе — пять, Одесса и Измаил — в одиночестве (документ)
3 коммент. На одесский вокзал за билетами пускают по одному, а купить можно только нижние полки
23 коммент. Трагедия в пригороде Одессы: маленькая девочка умерла после падения в бассейн ресторана (изменено)
Международное авиасообщение в Украине возобновят с 15 июня
4 коммент. Студентов Одесского университета Мечникова заставляют  за свой счет проходить тест на COVID-19 перед заселением в общежития
3 коммент. В Одесской области — 11 новых случаев COVID-19

Фотографии:

Вторая жизнь усадьбы Курисов: в Одесской области восстанавливают старинный дворец (фото)
Вторая жизнь усадьбы Курисов: в Одесской области восстанавливают старинный дворец (фото)
В Николаеве открыли памятник погибшим морским пехотинцам 1-го ОБМП
В Николаеве открыли памятник погибшим морским пехотинцам 1-го ОБМП





Граф