совиньен_3

Равнодушие по графику: что убило одесского ребенка?


23 марта 2012
Распечатать



Самое, пожалуй, тяжелое из того, что мне доводилось делать в последние годы — это общаться с родителями, похоронившими своих маленьких детей. Увы, беседовать приходилось неоднократно, и приходилось каждый раз искать подходы, чтобы не разбередить незажившие раны и не доставить людям ненужную боль.

Родители, потерявшие детей вскоре после прививки, по-разному переживают случившееся. Некоторые уходят в себя, стараясь закрыться и поскорее забыть о своем горе. Другие искренне считают, что ребенка уже не вернуть. Они готовы к разговору, но не хотят предпринимать активных действий для того, чтобы установить истину.

Анастасия месяц назад похоронила своего младшего сына. Полуторогодовалый Симон умер на руках у матери через четыре дня после прививки. По официальной версии одесских медиков, причина смерти — «новообразование неустановленного характера других уточненных локализаций (сердца)». Другими словами — опухоль. Медики считают вопрос закрытым: по их мнению, очередная смерть малыша снова никак не связана с вакцинацией. Но мать считает своим долгом перед старшим сыном, четырехлетним Ильей, выяснить, что же на самом деле убило ее младшего сына.

«Та прививка была второй в курсе АКДС, — рассказывает Анастасия. — Год назад ребенок перенес бронхит с астматическим компонентом. Два месяца мальчика практически ежедневно осматривали врачи. Разумеется, были сделан различные анализы, прослушивали легкие, сердце. Никаких других отклонений не выявили. Мы с мужем доставали дефицитные лекарства и полностью поставили ребенка на ноги. Болезнь отступила, и спустя год врачи напомнили, что пришло время продолжить прерванный курс вакцинации».

Родители, как могли, снова позаботились о своем малыше. Вторую прививку ему сделали самой дорогой из продающихся в Украине вакцин — бельгийской «Инфанрикс-Гекса». Она считается самой безопасной, содержит шесть компонентов и позволяет за одно посещение прививочного кабинета сделать все положенные по возрасту прививки, что, по распространенному мнению, уменьшает нагрузку на организм и психику ребенка.

Несчастье случилось на четвертый день: внезапно остановилось дыхание. Скорая прибыла моментально, но увы: ни искусственное дыхание, ни массаж сердца, ни несколько инъекций адреналина не спасли мальчика.

Убитая горем Анастасия молчала долго. Молчала, когда врачи назвали единственной причиной скоропостижной смерти невыявленное онкологическое заболевание. Молчала, когда на популярных интернет-сайтах некий Виктор Касюга клеветал на её семью, обвиняя мать фактически в убийстве собственного ребенка, обеляя прививку и оправдывая участкового педиатра. К слову, участкового врача зовут Елена Касюга, и за прошедший после смерти ребенка месяц она не сочла нужным даже позвонить и поговорить с родителями мальчика.

Анастасия молчала и тогда, когда выяснила, что произошедшее с ее ребенком полностью подпадает под симптомы сывороточной болезни, которая может возникнуть, среди прочего, «в результате профилактических вакцинаций (прививок) в детском возрасте». Она ждала результатов гистологических исследований. Надеялась, что заключение судмедэкспертизы даст ответы на все ее вопросы. Был ли ребенок обречен? Была ли опухоль злокачественной? Почему она не была диагностирована — учитывая, что ребенок находился под постоянным врачебным надзором? Не стала ли настоящей причиной смерти склонность к аллергии, которая имеет, по всей видимости, наследственный характер? И самое главное: что она теперь должна делать, чтобы уберечь своего старшего сына Илью?

Увы, ответов на свои вопросы Анастасия так и не получила. Три недели лабораторных исследований ничего не добавили к первоначально озвученному посмертному диагнозу «новообразование неустановленного характера», хотя экспертиза как раз и должна была всё установить.

После того, как Анастасия официально обратилась с просьбой предоставить ей результаты экспертизы, начался форменный футбол. Эксперты ссылаются на «тайну следствия» и отправляют её в прокуратуру. Прокуроры заявляют, что никакого следствия нет, и предлагают обратиться к экспертам. После нескольких таких кругов Анастасия вполне обоснованно подозревает: либо никаких исследований не проводилось, либо экспертам есть что скрывать. Например, истинную причину смерти ребенка.

Анастасия твердо намерена добиться правды. Если причиной смерти младшего ребенка действительно стала сывороточная болезнь, и если имеет место предрасположенность, то вакцинировать старшего нужно с особой осторожностью. А именно: проводить специальные скарификационные пробы и предпрививочную реабилитацию ребенка, вводить вакцину по отдельной методике. Естественно, никто это делать не собирается, но уже звучат требования и даже угрозы: «без прививок ваш ребенок не будет допущен в детский сад».

В результате Анастасия, которая раньше во всем доверялась врачам, приняла решение отказаться от прививок старшему сыну. Права ли она? Не знаю. Однако за неделю до смерти Симона, 14 февраля 2012 года, в России завершился длительный судебный процесс, в результате которого Верховный суд Якутии взыскал с медиков компенсацию за смерть двух детей. Как сообщили в пресс-службе суда, у детей были врожденные особенности, которые врачи не выявили. Старший ребенок, 2005 года рождения, после вакцинации БЦЖ скончался. Несмотря на это, четыре года спустя врачи уговорили мать вакцинировать второго ребенка, 2009 года рождения. Итог оказался трагическим.

Суд установил, что имели место «ненадлежащее исполнение обязанностей», «несвоевременная диагностика» и «ненадлежащее лечение второго ребенка». Я предполагаю, что причиной смерти детей вновь стала ложная уверенность в полной безопасности прививок, которую уже много лет вдалбливают в головы родителей, врачей и чиновников производители вакцин и сотрудники находящиеся у них на содержании организаций, таких как ВОЗ, ЮНИСЕФ. Результат — хроническая неспособность диагностировать состояния, связанные с прививкой, и даже постоянные попытки скрыть причины происходящего. Так, в Якутии даже такое страшное предупреждение, как смерть старшего ребенка, не заставило врачей насторожиться и сделать правильные выводы.

Согласно решению российского суда, мать, доверившаяся врачам и похоронившая двоих детей, теперь получит компенсацию — 600 тысяч рублей.

Мне неизвестны случаи, когда украинские суды признавали наличие связи между прививкой и последовавшей смертью и уж тем более выносили решение о выплате компенсации. Более того, даже если такое решение и будет вынесено, вряд ли кто-то получит хоть копейку: как мы помним, КСУ разрешил государству не платить по своим обязательствам, а в территориальные органы пошло негласное указание игнорировать ранее вынесенные в пользу граждан решения.

Анастасии компенсация не нужна. Она хочет, чтобы смерть ее сына стала последней. Чтобы ее трагедия все-таки заставила задуматься всех: врачей, ученых, чиновников. Чтобы были сделаны выводы, которые позволят сохранить жизни и здоровье другим детям.

Если этого не произойдет, если смерть маленького Симона окажется напрасной, вряд ли можно ожидать улучшения ситуации с прививками. Причина проста: в стране тотальный дефицит грамотных специалистов. В интернатуре вопросы прививок не преподаются. Все врачи-педиатры с оговоренной в приказе МОЗ № 166 периодичностью проходят предаттестационные курсы повышения квалификации по педиатрии, кардиологии, гастроэнтерологии, пульмонологии, неонатологии, сдают тестовые экзамены, получают и подтверждают свои квалификационные категории. Однако по вопросам иммунопрофилактики они не изучают практически ничего: это удел эпидемиологов, которые со здоровыми детьми по долгу службы не общаются. В самом лучшем случае теоретические знания в этой сфере у педиатров и неонатологов ограничиваются двухчасовой лекцией. И это притом, что вопросы вакцинации касаются всех детей и подростков без исключения.

По ныне действующему календарю, плановые прививки делаются в первый и третий день жизни, в возрасте 1, 3, 4, 5, 12, 18 месяцев, в 6, 7 и 14 лет. Очевидно, что в начале своей жизни ребенок фактически находится в постоянном поствакцинальном состоянии, однако глубоких знаний о том, что это за процессы, как они протекают, какие их особенности и как направить их течение в нужное русло, врачам не преподается. Знания о прививках у большинства участковых врачей-педиатров сводятся к назойливо-оптимистичному рекламному постеру с розовощеким бутузом на фоне календаря прививок, логотипом фирмы-производителя и номером телефона платного прививочного кабинета, а также к ложной, но искренней уверенности в том, что прививки абсолютно безопасны, абсолютно безвредны и показаны абсолютно всем детям.

В итоге врачи, не имеющие необходимых знаний, подгоняемые главврачами, эпидемиологами, заведующими поликлиниками и страхом наказания за невыполнение плана по поголовному охвату, видят в прививках сплошные проблемы. Вынужденные действовать на ощупь, практикующие врачи-педиатры поступают по-разному. Некоторые честно получают выговоры и нагоняи за невыполнение пресловутого плана, некоторые — занимаются приписками, а некоторые, позабыв первую врачебную заповедь «не навреди», вакцинируют детей, которым прививка совершенно нежелательна. Итог всегда один: при любом развитии событий, что бы не случилось, врачи всегда становятся главными стрелочниками и первыми заложниками ситуации.

Анастасии придется нелегко. Возможно, ей придется официально потребовать предоставить документы. Напомнить, что у нее есть законные права, в том числе право знакомиться с материалами дела. Обжаловать процессуальные решения. Добиться тщательного обследования второго ребенка: не исключено, это позволит выяснить причины смерти брата.

Возможно, придется стучаться в высокие кабинеты. Как показал трагический случай в Николаеве, скрипучая машина украинского здравоохранения обычно нуждается в мощном пинке и начинает работать в полную силу только после телефонного звонка лично к главе профильного комитета Верховной Рады.

Я готов помочь Анастасии всем, чем смогу. Ведь это неправильно, когда родителям приходится защищать своего ребенка не только от инфекционных болезней, но и от халатности и безразличия некомпетентных исполнителей. Нехорошо и неправильно.

А маленькому Симону Бакуличу, жизнь которого мы все не смогли уберечь — вечный покой и вечная память.

Сергей Дибров

 



Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 24 марта 2012, 07:07     +14      
Очень печальное и трагическое событие.
К сожалению на нашей территории такие случаи уже переходят в закономерность. Украина стала полигоном для экспериментов международных фармакологических фирм и рынком сбыта некачественных лекарств, а то и прямых фальсификатов.
По опыту моих знакомых настоятельно рекомендую все прививки детям делать в Беларуси, пока ещё есть такая возможность. Находите знакомых, родственников, заранее устанавливайте связи и доставайте там вакцины, либо едьте туда с ребёнком. Заодно проведете полноценное медицинское обследование.
Здесь рядовые жители подвергают своих детей опасности.
   Ответить    
Anghelina
К сожалению весь бывший СССР полигон для опытов фармакологических препаратов и зачем ехать куда-то..я например написала отказ с объяснением, о том что я знакома с последствиями и осознано не делала некоторые вакцины своим детям, хотя пугали меня, долго настаивали.Прежде попросите показать производителя вакцины и срок годности. Слава Богу есть интернет можно прочитать консультироваться с разными педиатрами.
   Ответить    
kofea
kofea   страна по ip - od 24 марта 2012, 09:04     +15      
А Вы разве не заметили? Мы ВСЕ уже давно стали участниками одного большого эксперимента под названием «а ну сдохните украинцы, вы нам больше не нужны, так как мы уже все сп..дили и теперь просто не мешайте нам, царям, жить»… А мы, наивные, со своими проблемами… просим… ждем… Это просто привычка.. она пройдет… НИКТО из этих тварей не поможет… не надейтесь…
   Ответить    
АРМЯНСКОЕ  РАДИО
Очередное 28-ое совпадение…
   Ответить    
просто мама
РОДИТЕЛИ! Сопротивляйтесь и боритесь против халатности, черствости, формализма, ГЛУБОЧАЙШЕГО НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА ПЕДИАТРОВ, которые стремятся поставить просто галочку напротив каждой прививки. А это наши с вами жизни. Ведь связка «Ребенок-Родитель» это некое единое целое.

Хочу предупредить каждого насчет прививки «ИНФАНРИКС ГЕКСА» GlaxoSmithKline — ЭТО ВАКЦИНА УБИЙЦА! Там есть компонент, прививающий от гемофильной инфекции, вот он как раз может вызывать тяжелейшие последствия.

Мы с моим сыном в возрасте 4 месяцев прошли через этот кошмар. После чего, стали болеть, не ходим в детский сад, превратились в аллергиков.

БОРИТЕСЬ, ДУМАЙТЕ, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!
   Ответить    
gelts
gelts   страна по ip - ua 24 марта 2012, 12:34     -3      
У вас есть какие-то конкретные данные про гемофильный компонент, мне правда интересно. А КАПСЛОКОМ Я ТОЖЕ МОГУ ПИСАТЬ.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
http://www.privivok.net.ua/uk/node/408
http://epidemnews.ru/4646-k-voprosu-o-xib-vakcinacii.html
   Ответить    
Jonnie
Jonnie   страна по ip - ua 26 марта 2012, 13:18     -1      
Дай Бог Вашему чаду крепкого здоровья! Пусть растёт большим, крепким и радует родителей!
   Ответить    
EVA78
EVA78   страна по ip - ua 27 марта 2012, 12:29     +5      
Мой ребенок тоже пострадал именно от Инфанрикс Гекса. Чуть инвалидом ребенка не сделали Выкарабкались, но скольких это усилилий и средств стоило. С тех пор не прививаемся,  еще раз сыграть в  русскую рулетку не хотим.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Nikky Shwartc
К сожалению, о халатности узнаешь слишком поздно…
   Ответить    
бузик-вузик
Да печально это все! Мои соболезнования родителям. Есть по этому поводу маленькая информации. Врач, который ведет нашего ребенка с рождения работает в этой поликлинике (на Глушко). Так за чашкой чаю дома, когда она приходила на обследование нашего ребенка, мы ее расспросили про этот случай. По ее информации этот ребенок раньше наблюдался в поликлинике этой же, но на Филатова, а когда попал сюда к новому участковому врачу, то там подходил уже срок вакцинации и этот педиатр, даже толком не изучила карточку и не провела всех необходимых анализов для прививки, а ребенку была противопоказана в этот период делать ее (нельзя делать прививку если у ребенка есть даже сопельки, ни говоря уже о том чем переболел ребенок ранее). Перед прививкой в обязательном порядке ребенку должны сделать рентгенограмму грудной клетки, кардиограмму, энцефалограмму головы, нужно сдать все анализы (кровь с пальца и вены, кал и моча) пройти невропатолога и всех остальных врачей, и только после того как будут все положительные заключения можно прививаться, а этого как я понял не было сделано и причина смерти по этому скрывается. Хотя и так понятно, что это врачебная халатность. Просто педиатр не может решить, что надо вот уже делать, хотя большинство родителей, слушая участкового так и делают. Нашему сыну уже почти 5 лет и нам сделали прививки только в роддоме и 2 еще до годика повторные с роддома. После мы думали делать дальше прививки, но проходя эти все этапы до прививки были от какого-то врачи не 100% заключения, а когда было все ок, то за пару дней до прививки у нас появлялись сопельки или еще что-то (может знак какой-то). Так до 5 лет мы уже сами переболели ветрянкой, краснухой и корью. Причем мы сдали анализы на все это и заставили нашу участковую записать это все в карточку (та отказывалась). А повторно делать прививку (вселять вирус этот в малой форме) противопоказано. В садик пошли без прививок и продолжаем ходить. Официально написали отказ от них (до сих пор в списках на вакцин6ацию нашей фамилии нет). При поступлении хотели выпендриваться, но мы сказали, что с этим заявлением обратимся в горобразование и в здравоохранение, так как любой ребенок по закону должен быть принят в дошкольное учреждение, если у него нет каких-то сильных отклонений. Вот максимум думаем, то это сделать от столбняка прививку этим летом и от гепатита. Так вроде все. Еще, что вспомнил с разговора, что негласно у них стоит план по прививкам и его надо выполнять, но есть там еще какая-то вообще ужасная прививку, которую типа тоже надо делать, но она внатуре опасна и вроде большинство педиатров отказались ее делать и с них за это снимают премию. Хотя если грамотный и хороший врач, то он найдет себе 50, а то может и больше семей, которых он будет весить, приходить на вызов, давать грамотную консультацию и правильное лечение, за что его обязательно отблагодарят в денежном эквиваленте и будет получать зарплату в месяц (от частных вызовов) больше чем он зарабатывает так. Что не говори, а хорошего специалиста тяжело найти. Вот пример, пришла нашу участковая послушала ребенка, расспросила нас о симптомах и поставила стандартный анализ ОРВИ, вот вам таблеточки список — лечитесь. Мы вызываем потом нашего врача — он слушает, смотрит и говорит — у вас восполение легких в легкой форме, но для подтверждения нужно сделать рентген грудной клетки и направляет нас на 16 Фонтана в детский пульмонологический центр — приезжаем туда, сдаем все анализы, нас осматривает замглаврача лично и диагноз подтверждается и ложимся мы туда на 2 недели(нам было тогда 3 годика) и лечение назначают без антибиотиков) спустя два года у нас громе как гриппа больше ничего не было. Это к тому, что все таки есть профессионалы своего дела. Если чем-то поможет моё высказывание родителям ребенка или тем кто собирается делать прививки или ждет ребенка и им это все только предстоит, то пожалуйста. На этом все. Будут вопросы спрашивайте.
   Ответить    
бузик-вузик
Извиняюсь за опечатки некоторые, что-то не могу отредактировать свое сообщение!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
http://dibrov-s.livejournal.com/250003.html
   Ответить    
Alisa2012
воспаление легких без антибиотиков??? полный бред! где вы видели такой перечень исследований перед прививкой?
   Ответить    
DevilMOPKOBKA
перед прививкой родитель подписывает згоду.почитайте на досуге.педиатр без анализов крови не даст добро на прививку на прививку.А ваш врач трепло и подпитывает вас неверной информацией, а вы в свою очередь нас.
   Ответить    
46-ой
46-ой   страна по ip - ua 25 марта 2012, 16:40     +4      
мы отказались от прививок своим детям вовсе! сделали только бцж в роддоме, детские врачи своих детей и внуков не вакцинируют, и мы не собираемся подвергать опасности жизнь своих детей, американские врачи не дают гарантию на вакцинацию своими препаратами, если передавать их самолетом даже в специальных условиях, потому — однозначно нет! Готов вступить в клуб «прививкам нет!! « 
   Ответить    
Zippo
Zippo 25 марта 2012, 17:22     +3      
Славный малыш…Самое страшное, что ничего нельзя вернуть.Нет абсолютно ничего в этой жизни, что может вернуть маме её малыша.
Крепитесь, держитесь и не опускайте рук!
Малышу светлая память…
Без комментариев.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 25 марта 2012, 21:37     +5      
Этот случай лишний раз подтверждает, что против населения проживающего на данной территории ведется завуалированная политика геноцида. Это случай не единичен, и не будет конечным в свете того, что население Украины сокращают принудительно. Факторов сокращения немерянно.
Не природно что родители переживают детей… Сочувствую родителям ребенка, не повезло им с Родиной ребенка.
   Ответить    
Alina vai
После того, как прочитала статью, сижу и рыдаю! Господи, это такое горе. Анастасия, искренне Вам сочувствую, хотя для матери все наши слова пустой звук, ребенка не вернешь.
Так прониклась ситуацией, потому что сама в ненормальной ситуации. Моя дочь в три месяца переболела коклюшем. Диагноз поставлен врачом-инфекционистом.
Но нет лабораторного подтверждения, хотя заразилась от старшей дочери, у которой лабораторные анализы зашкаливали.
Пришло время прививок, я ДОЛЖНА всему белому свету доказывать, что моя дочка перенесла коклюш и ей нельзя делать АКДС! Я не знаю, куда обращаться и что кому доказывать. Пока живем без прививок, не являюсь яркой противницей вакцинации, но хочу, чтобы все было с умом.
Прививала старшую, ей 12 лет, кроме Манту, нормально она переносила прививки. А сейчас самый настоящий бесплатный, а часто дорогой эксперимент над нашими детьми!
Как дальше жить?
А что касается Белоруссии, разве эти прививки, сделанные в другой стране, будут зачтены?
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 25 марта 2012, 22:21     +3      
Вам нужен зачет или здоровье ребенка?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Здоровья Вашим детям.

По поводу прививок в Беларуси: как Вы представляете себе, что прививки «не будут зачтены»? Направят на второй круг? Это немыслимо, это по сути покушение на убийство ребенка.
   Ответить    
Muchacho
Muchacho   страна по ip - od 26 марта 2012, 08:46     -1      
Разве у нас ещё остались хорошие специалисты врачи?В этом случае без комментариев. Врача закопать живьём на этом же кладбище.
   Ответить    
Jonnie
Jonnie   страна по ip - ua 26 марта 2012, 13:11     +2      
Благодарность Думской за публикацию такой актуальной темы!
Заставляет серьёзно задуматься, стоит ли вообще делать прививки. Действительно ли есть от них реальная польза, или это результат планомерной и долговременной промывки мозгов? И какой из рисков в итоге больше — заболеть, либо получить серьёзнейшие осложнения от прививки, вплоть до летальных. Тем более, что любая прививка, по словам самих врачей, НЕ ИЗБАВЛЯЕТ человека от возможности заболеть, а лишь облегчает последствия и делает возможные осложнения не такими сложными. Чётких цифр и тем более исследований на этот счёт найти не получится при всём желании.
С другой стороны, однозначный вывод можно сделать следующий. Привики — это бизнес, который интересен многим, а именно:
- Производителям вакцин.
- Бюрократическим структурам, в т.ч. международным.
- Отдельным высоким чиновникам, в т.ч. нашего здравоохранения.
Интерес и здоровье обычных людей здесь не учитываются.
Низшие чины и рядовые сотрудники здравоохранения поставлены в подневольное положение — им нужно выполнять инструкции и планы, в независимости от желания людей. Вместо заботливых и знающих специалистов они стают бездумными исполнителями.

Расширяя этот вопрос, возникает другой вопрос — насколько эффективна, нужна и полезна людям вся сегодняшеяя система здравоохранения? Насколько ей можно доверять? В чьих интересах она работает?
Думаю, ответы здесь понятны любому думающему человеку.

Целиком и полностью поддерживаю комментарии по теме целенаправленного уничтожения нашего населения! Очень радует, что люди начинают видеть и говорить об этом.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Игорь Димитриев
Сережа, всегда хотел спросить, как ты в эту тему так серьезно вник? Есть какая-то предыстория?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Игорь, я был бесконечно далек от этой темы до 2001 года, пока не столкнулся с определенными проблемами по этой части у старшего ребенка. Поэтому после этого я подошел к вопросу серьезнее и искал информацию кропотливо и тщательно. Тогда, весной 2008 года, медики и ученые из АМН безуспешно боролись против незаконной, необоснованной, бессмысленной и опасной затеи под названием «поголовная внеплановая вакцинация против кори и краснухи всего населения Украины в самом репродуктивном возрасте незарегистрированной вакциной, никогда не применяшейся ранее в Европе». Боролись упорно, долго и безуспешно. Когда все стало совсем плохо, они стали кричать караул и звать на помощь всех, кто хоть как-то мог помочь им докричаться если не до Минздрава, то до людей. Я оказался рядом.

Подробности по тому случаю я подробно освещал вот в этом докладе, с третьей минуты:

>С тех пор мечтаю только об одном — спрыгнуть с темы и забыть обо всем. Жаль, пока не получается.
   Ответить    
ve1
ve1 3 апреля 2012, 17:05     -2      
как он может быть в теме, если он даже не знал, что прививки не гарантируют 100% защиту от болезней?
   Ответить    
ЭНТОНИ ВЭЙ
Для Игоря Димитриева, а разве смерть ребенка не достаточная предпосылка для написания такой статьи?
В свое время пришлось пройти через такие круги ада! Сын жив только благодаря моей интуиции и дедушке, который вовремя выбросил антибиотики (приписали после прививки).
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Алиса Мороз
И мы отказались от всех прививок, доченьке 7 мес., у нас даже БЦЖ нет, т.к.в роддоме эта прививка отсутствовала, а в поликлинике теперь как-то страшно делать.Может это и не правильно, но на данный момент, то что происходит в нашей стране с прививками, да и вообще с медициной, так спокойнее
   Ответить    
antoss65
Многоуважаемый Сергей Дибров! Вы конечно борец за справедливость! Но! Как вы можете писать не проверенные факты? Вы не боитесь иска о защите чести и достоинства? Как вы можете обвинять участкового врача  в том в чём она не виновата, а это уже доказано! Вы гонетесь за дешёвой популярностью, устроив шабаш на горе несчастных людей, потерявших ребёнка!!! Это подло! Уважаемые родители! прививать или не прививать детей это ваше право. Не надо пепрекладывать ответственность за своих детей на кого-то! Здоровье ваших детей прежде всего в ваших руках. Не устраивает вас поликлиника или ваш врач не вопрос! Сейчас куча мед. центров обращайтесь!!! Вы когда рожали детей о чём думали! ? Что за вас кто-то что-то будет решать и делать! ? 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Не боюсь. Жду иска. В суде поговорим.
   Ответить    
Ната 73
Для чего же обязаловка в плане вакцинации. Мы думаем, когда рожаем, и несем ответственность. И только нам принимать решение, прививать детей или нет! А вакцинация очень простой и эффективный способ отмывания денег, для разных государств, и в первую очередь для ВОЗ. Как нельзя, кстати, в тему, борьба со СПИДом и туберкулезом.
   Ответить    
ЭНТОНИ ВЭЙ
факты? сколько угодно…именно после второй прививки АКДС у сына начались проблемы. Попали в стационар, хорошо что в ту ночь дежурила врач из пульманологии Приморского района, она то и спросила у меня, только глянув на ребенка, после какой по счету прививки на АКДС начались проблемы? Вот вам и факт, все врачи прекрасно знают и медперсонал и своих детей не прививают, это тоже факт
   Ответить    
таня7735522
У моего ребенка была поствакцинальная реакция на прививку в три месяца — с тех пор ссылаюсь на наше законодательство, которое требует мое согласие на прививку — и на этом бланке согласия пишу, что не обладая медицинским, а имея юридическое не могу дать оценку состоянию здоровья своего сына и прошу дать мед заключение о возможности его привить. Обещаю в устной  форме что до уг. дела не дойдет — придушу своими рукам — и спрашиваю -готовы рискнуть своей жизнью.Сыну десятый год — врачи звереют, но заключение никто писать не берется и не настаивает на вакцинации. А он столбняка — это не прививка — анатоксин, смертность от столбняка ниже чем от анатоксина. Манту — указывает на наличие палочки Коха, а также на наличие аллергии, у каждого взрослого во рту есть палочка, и это не значит, что все больны туберкулезом.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Марина Анашкина
Молодец Таня! Я тоже такой Боец, после прививки Бельгийской АКДС у ребенка была поствакциальная реакция.Врачи сказали, что странно, от этой прививки не бывает реакций, а у нас была. На этом все прививки закончены и больше делать их не собираемся А мне мама вообще никогда никаких прививок не делала, это в 70-80 годы, и ничего
   Ответить    
Ната 73
Моей сестре 50лет В 1962 году ей сделали прививку АКДС. В течении 2 недель у нее была высокая температура, потом она перестала ходить. В итоге инвалидность, 1 группа. Мама всю жизнь положила на реабилитацию сестры. У меня нет ни одной прививки. И как-то живу эти 38 лет! Своих детей начала прививать. Но после того как у младшей восполились все лимфаузлы после очередной вакцинации, прекратила это гиблое дело. Моя глубокая убежденность, что прививки — это зло. Должен быть естественный отбор. А прививки убивають так и несформировавшуюся имунную систему ребенка!
   Ответить    
ve1
ve1 3 апреля 2012, 17:03     -1      
вы за естественный отбор? тогда не лечитесь вообще, когда, не дай бог заболеете, если не выздоровеете- значит не прошли естественный отбор. Давайте вернемся еще во времена средневековья, старнные, темные люди..
   Ответить    
Ната 73
А вы что-то слышли о психосоматике? Зачем лечиться, можно просто жить и не болеть.. К сожалению, происходят печальные истории, но не мы ли за них ответственны? В средневековье чума и холера косила страны и континенты. А сейчас, в мире «высоких технологий» и ПРИВИВОК инфекционных заболеваний стало меньше, новые не появились? НеТемный человек, подумайте об этом…)
   Ответить    
ve1
ve1 4 апреля 2012, 17:36     0      
Вы хотите сказать что сейчас не лечитесь вообще? (то есть не употребляете никаких лекарств и уповаете на психосоматику) и предлагаете так делать всем остальным? Расскажите это мамам с больными детьми, а так же расскажите им про естественный отбор..
К слову в мире высоких технологий, люди не знают таких болезней, как чума и ветряная оспа (которые раньше выкашивали миллионы народу) благодаря вакцинации, а не психосоматике.
   Ответить    
Ната 73
В мире все гармонично. На смену ветряной оспе пришли другие, «неизлечимые» болезни. Интересно, почему? Может быть не все так просто, как Вы трактуете? А лекарствами я практически не пользуюсь. Пока получается не всегда обойтись, но я ведь не волшебник, а только учусь… Ситуации бывают разные. И дети болеют. Находим причину, и выходим из ситуации. Не ставлю цель Вас переубедить. Но может быть Вы не будете так категоричны?
   Ответить    
ve1
ve1 5 апреля 2012, 15:08     -1      
Не я начал про естественный отбор.. Просто людям морочат голову с прививками, показывают страшилки по телевизору (ведь чем страшнее тем интереснее), а последствиях не думают (пишут ну вот я не привит мол и ниче- не болею), прививаться или нет личное дело каждого, но агитировать против прививок это глупость и зло, ведь здоровье непривитого зависит от здоровья привитого (коллективный иммунетет)
   Ответить    
Ната 73
Согласна) Но лучше было бы иммунитет другими способами повышать. Вы ведь не будете отрицать, что в этой сфере большие «бабки» крутятся? И кому-то выгодно, чтобы люди были привиты, а не здоровы
   Ответить    
ve1
ve1 6 апреля 2012, 14:54     -1      
я думаю, что вера в глобальный заговор и что евреи хотят нас уничтожить с помощью прививок -дебелизм, а также знаю, что прививки не уничтожают иммунитет.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 6 апреля 2012, 23:44     +1      
А ты не думай, ты анализируй!
http://video.i.ua/user/153645/34376/157099/
   Ответить    
Слушатель
Что там можно анализировать?? Этот бред не поддается анализу))
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 апреля 2012, 10:07     -1      
Тогда делай прививки своим детям…
   Ответить    
Ната 73
В Великобритании 20 лет не делают БЦЖ, потому что доказано, что идет инфицирование организма младенца. Далее Манту добавляет. В Киеве профессор фтизиатрии много лет назат разработал тестыЮ, которые в течении нескольких минут могут дать ответ: человек здоров, инфицирован или болен. Себестоимость внедрения и использования этой методики копеечная. Но никому от медицины, в том числе и мировой, это не интересно. Почему. Потому что не евреи хотят нас уничтожить…А очень удобно инфицировать почти 100% населения. Кто-то справится, а у кого иммунитет послабее — заболеет. А потом из бюджета и т. д., всякие там фонды «благотворительные», капают деньги на «БОРЬБУ С ТУБЕРКУЛЕЗОМ». А чего с ним боротся? Перестаньте делать БЦЖ и деньги на  борьбу с ним направте на развитие социальной экономики. И все…Никто не хочет унижтоить, просто все хотят денег, любой ценой.
   Ответить    
ve1
ve1 9 апреля 2012, 09:55     -1      
А в Америке прививок больше чем у нас, и отводов меньше. и ЧТО?
   Ответить    
Ната 73
Так в Америке бабло рубят на всем! Тоже мне пример — тупые америкосы)
   Ответить    
ve1
ve1 9 апреля 2012, 20:21     +1      
Может они конечно и тупые (я сам не фанат юса), но уровень жизни и медицины у них намного выше, чем у нас «умных», а старики в старости могут позволить себе финансово и физически путешествовать по миру…
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 9 апреля 2012, 21:15     +1      
А Вы не задавались вопросом откуда и за чей счет их процветание?
   Ответить    
Ната 73
Уровень медицины выше для тех, кто имеет страховку, но если ты лишился работы, сдохнешь как собака. А по поводу уровня жизни — бардак в головах надо поганой метлой выгонять. Тогда и уровень будет другой)
   Ответить    
ve1
ve1 10 апреля 2012, 10:51     0      
у нас тема немного сместилась, я смотрю…
те кто там имеет страховку, ставят все прививки, принимают лекарства строго по рецепту, и живут здоровее чем мы. 
   Ответить    
Ната 73
Не факт
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Юлия Булаценко
Печальная и не исправимая ситуация. Сочуствую родителям. Самое страшное то, что очень много не верящих в это родителей, которые неосознанно дают медикам эксперементировать над своими детьми. Сколько еще должно случиться трагических случаев, чтобы они (родители) поверели что даже сделать пробу манту  это опасно. Моей родственнице в школе сделали пробу манту и заразили туберкулезом в какой-то спящей форме. Родители долго и нудно лечили, результат — девочка состоит на учете в туб. диспансере.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 апреля 2012, 15:44     -2      
справедливости ради необходимо дать статью о тех непривитых детях, которые умерли в результате увлечённости родителей недоверием к медицине. об этом у нас с некоторых пор принято помалкивать — не кошерно как-то.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 апреля 2012, 15:46     -2      
Можно подумать привитые не умирают, естественный отбор однако.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 апреля 2012, 16:13     -2      
умирают все. только не приведи Господь осознать, что фактором естесственного отбора стало чьё-то невежество. особенно твоё личное :( 
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 апреля 2012, 16:35     -1      
Будет легче от осознания, что смерть последовала от чьего-то желания нажить денег на вакцинах? Борьба с вирусами возложена на иммунную систему человека. Повышайте и укрепляйте иммунитет ребенка без шоковой терапии. Тем более, что при нынешней системе откатов в фармакологии, закупают всякую муть.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 апреля 2012, 16:38     -2      
с таким же успехом можно травануться и продуктами из супермаркета. причина у всего одна — личное невежество.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 апреля 2012, 16:44     -1      
Опять личное. А может невежество или умысел поставщика или хозяина супермаркета? Не попади некачественный товар на полку магазина, то и отравления бы не последовало.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 апреля 2012, 20:24     -2      
всё что у Вас есть против невежества и умысла поставщика услуг это Ваша грамотность и способность жить своим умом. все остальные разговоры про то, что кто-то Вам что-то должен это лирика. никто не будет заботится о Вас за просто так. всегда нужно понимать уровень мотивации того кто работает для Вас. если врач получает гроши, то не трудно предположить, что это его квалификация ограничена инструкциями Минздрава — он не лечит, он как чиновник реагирует на сигналы населения. зачем ему вникать в Ваши проблемы? кто ему за это заплатил?
   Ответить    
ve1
ve1 9 апреля 2012, 20:25     0      
у нас сейчас все такие «умные» и самоуверенные, что скоро начнут детей с воспалением легких лечить афлубином, а диагнозы ставить по интернету, ведь зачем идти в больницу к врачам и поощрять систему откатов.
   Ответить    
Ната 73
Вы врач? Очень похоже, цеховая порука и т.д.
   Ответить    
Ната 73
А насчет «лечения»: приходит педиатр, спрашивает, какие симптомы — ты ей говоришь диагноз, она вяло слушает (в не зависимости дал денег или нет), спрашивает — чем лечитесь, записывает, говорит —  продолжайте дальше, выписывает больничный и уходит. И после этого я буду обращаться в поликлинику?!! К счастью, это в прошлом. Мы сейчас в семье исползуем другие подходы, философию жизни, не побоюсь пафоса! Без прививок, антибиотиков и прочей дряни!
   Ответить    
kurzhaar
к сожалению, а в сформировавшейся ситуации в здравоохранении скорее к счастью, родители стали гораздо грамотней участковых врачей. только не стоит быть сильно грамотным. понимание того когда нужно применять антибиотик, а когда нет гораздо важнее философских предпочтений. и врача тоже надо понять — Вам нужен здоровый ребёнок, а ему прикрытая Ж 
   Ответить    
ve1
ve1 10 апреля 2012, 10:47     +1      
вам уже мерещится то, чего нет))
я к сфере медицины вообще никакого отношения не имею, просто думаю головой, а не слушаю страшилки по телевизору..
Дай Бог, чтоб вы не болели и не знали что  такое лекарство, но многие болезни одной философией не вылечишь..
   Ответить    
kurzhaar
лечить воспаление лёгких философией очень интересно. познавательно. особенно у детей. можно узнать почём нынче детские гробики. и вообще как это!? некоторым людям скучно жить, а натура требует креатива. лечить креатив головного мозга у родителей нужно статистикой смертности детей в результате отказа родителей от медицинской помощи. у нас врача можно привлечь к уголовной ответственности  пусть чаще теоритически и не до конца, а вот родителей никак.
   Ответить    
Ната 73
Когда родители любят друг друга,  и дети получают достаточно любви, никто не болеет. Вам слабо?
   Ответить    
Ната 73
И философией не нужно лечить, это просто смешно! Вы ведь «мыслящий» человек, не так ли? Я просто живу и люблю: себя, мужа, детей. родителей… Это сильнее ваши страхов. Чего Вы боитесь: смерти? болезни? отсутстви любви? себя? Мы начали с прививок. Каждый решает за себя. Просто те, кто имеет негативный опыт — уже определился. Вам желаю удачи!
   Ответить    
kurzhaar
судя по всему Вы никогда не сталкивались со смертью, болезнью, с отсутствием любви, с собой… у Вас не было и нет подобных проблем. зачем давать рецепты тем у кого они к несчастью есть?
   Ответить    
ve1
ve1 10 апреля 2012, 15:33     0      
тут бесполезно спорить, в одних комментариях было что принимает Ната все-таки лекарства, в последних уже нет. и доказывать тоже бесполезно, как говорится-все божья роса.. тут сможет убедить только личный опыт, но надеюсь его не будет…
за сим откланиваюсь, устал спорить, если люди везде видят глобальный заговор, откаты, евреев, тупых америкосов и тп. и верят всяким Чернявским на слово, пущай верят, только пусть не навязывают свои суеверия другим.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 апреля 2012, 20:49     0      
«он не лечит, он как чиновник реагирует на сигналы населения. зачем ему вникать в Ваши проблемы? кто ему за это заплатил?»
Оригинальный ход мыслей. Так нахрена нам такие срачи??? Другого слова тогда для них не подобрать! И не нужно рассказывать за гроши ими получаемые. Все знают о том, что больные пациенты платят им наличными, не считая официальной зарплаты. Нам не нужны еще чиновники от медицины, их и так как собак не резанных, нам нужны врачи, для которых клятва Гиппократа не пустой звук. А для меркантилизма есть другие сферы деятельности.
Р.S. Если взять поставщика или хозяина супермаркета и вывернуть их на изнанку через Ж за некачественный товар, то тогда не будет надобности смотреть на срок годности или состав товара. Это за меня должны сделать в том-же магазине, за это они делают наценку на товар, с того и живут.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 апреля 2012, 22:41     -2      
:) никто за Вас никого выворачивать не будет! не нужны врачи? — будте здоровы и не думайте про них. а уж если Бог послал болезнь, то тут уж надо дать себе труд разобраться кто может помочь. пора перестать жить в социалистическом рае. надо бы уже понять, что капиталистические отношения вошли в нашу жизнь повсеместно — образование, культура, медицина, даже благоторительность должна кому-то приносить прибыль. хотите поменять всё взад? — наймитесь в охрану ВР и по методу тов. Желязняка войдите в зал со словами: граждане, просьба разойтись, караул устал :) 
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 апреля 2012, 22:56     0      
Насмешили за капитализм в Украине. Это извините не капиталистические отношения а грабительские, тем более в медицине. Врач не отвечает за качество лечения если не получит «на лапу»? Да и после в принципе не отвечает, есть спасение-«врачебная ошибка». Таки да, Железняк был прав, и тогда-«образование, культура, медицина, даже благоторительность должна кому-то приносить прибыль» уйдет в небытие, вместе с теми кому эту прибыль приносит…
   Ответить    
Ната 73
Капитализм — в Украине?! Что за бред? Кланово-феодальные отношени, в лучшем случае! Смысл платить налоги на содержание недоучек и тугодумов? Зачем тогда вообще врачи? Я обращаюсь в поликлинику только если нужен официальный больничный или справка… Но вообще это бред, должно быть все иначе. Что мы вообще обсуждаем. Пока каждого лично не коснется, он чухатся не будет. Я уже писала об инвалидности своей сестры после АКДС. Поражение центральной нервоной системы. Только благодаря сподвижничеству родителе, объездив весь СССР, в Московском институте консилиум врачей поставил диагноз, который начинался словами ПОСТ ВАКЦИОНАЛЬНЫЙ… У МЕНЯ НИ ОДНОЙ ПРИВИВКИ НЕТ. И имунная система все 38 лет работает, как часики. Своих дочерей, а их трое, пыталась прививать. После перенесенного коклюша младшей дочерью в тяжелой форме, воспаленных всех лимфоузлов, прекратила это пагубное занятие. РЕШАЙТЕ САМИ ДЕЛАТЬ ПРИВИВКИ ИЛИ НЕТ. Только умный учится на чужих ошибках, А ДУРАК НА СВОИХ. Желаю жизни бз ошибок)
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 9 апреля 2012, 20:15     +4      
не капитализм в Украине, а капиталистические отношения в тех сферах, которые не приспособленны для такого рода отношений. нельзя превращать такие сферы как медицина и образование исключительно в бизнес. у нас же это фактически произошло. про феодализм совершенно верные ощущения — сложно сказать как и где феодализм превращается в капитализм :) чем семейства Рокфеллеров и Морганов отличаются от феодальных кланов?
   Ответить    
Ната 73
Угу)
   Ответить    
   Правила

6element
Реклама


Статьи:


Эксимер
Реклама


Новости Одессы:

   
3 коммент. «Дело Краяна»: Высший антикоррупционный суд приступает к рассмотрению апелляционной жалобы на оправдательный приговор Труханову
6 коммент. Трое иностранцев обокрали квартиру одесситки на миллион гривен (видео)
7 коммент. В Одесской области годовалый ребенок получил ожоги, опрокинув на себя чайник
2 коммент. Одесса: в троллейбусе с пассажирами выбили стекло (фото)
3 коммент. Нетрезвый одессит сообщил о заминировании школы: ему грозит шесть лет тюрьмы
46 коммент. В центре Одессы ротвейлер искусал свою хозяйку: женщину госпитализировали, а собаку застрелили
5 коммент. У одесских пограничников — новый начальник (фото)
1 коммент. Житель Одесской области погиб во время пожара в частном доме
17 коммент. В одесском парке «Юность» кто-то тайно подпиливает деревья (фото, видео)
27 коммент. Полиция задержала бандитов, напавших ночью на дом пенсионерки в Одесской области
6 коммент. За неделю в Одессе родились четыре двойни
11 коммент. В Одессе дети отравились угарным газом из-за неисправной колонки
24 коммент. Разрушенный памятник архитектуры на юге Одесской области восстановят за деньги Евросоюза
12 коммент. Одесский архив может переехать в здание Нацбанка на Дерибасовской: слово за Кабмином
173 коммент. Одесский горсовет отказался отдавать в Киев «Золотую Звезду» города-героя

Фотографии:




Адвокат Оксана