Об отношениях с Трухановым, скандальном фото с Киваловым и люстрации: первое интервью руководителя Одесской области Олега Кипера  

30 мая 2023 года Одесская область получила второго за время полномасштабного вторжения руководителя военной администрации. После двух с половиной месяцев «безвластия» на место полковника Максима Марченко пришел представитель правоохранительных органов — уроженец региона, прокурор Киева Олег Кипер. К 100 дням своего управления он дал «Думской» эксклюзивное интервью, в котором рассказал об отношениях с мэром Одессы и главами территориальных громад, перераспределении бюджетных средств в пользу военных, почему решил открыть купальный сезон в конце лета и почему не откликнулся на приглашение Кивалова посетить Юридическую академию.

«Думская». Олег Александрович, рядовые граждане традиционно узнают о назначении чиновников в два этапа: сначала это какие-то слухи в СМИ и соцсетях, а потом, собственно, официальный приказ. А как эта процедура выглядела для вас?

Олег Кипер. Меня пригласил президент и мотивировал следующим образом: ты человек из Одесской области, знаешь местность, знаком с реалиями. Конечно, я согласился, ведь надо и президента поддержать, и опыт коммуникации с военными за двадцать лет в органах прокуратуры имею большой. Тем более, что все алгоритмы сотрудничества с военными были отработаны с первых дней войны во время работы в Киеве.

«Д». Что вас больше всего удивило во время работы в Одессе?

О.К. Если откровенно, то удивило определенное сопротивление. То, что можно сделать за пять минут, очень затягивается или делается все, чтобы это не делать. Для меня это непонятные вещи, поэтому я делаю все, чтобы преодолеть эту бюрократию и ускорить необходимые процессы. Люди сейчас не готовы слышать, что надо подождать, что эта бумажка должна полежать, сейчас мы должны действовать эффективно и организованно.

«Д». С чем вы связываете это сопротивление?

О.К. Возможно кому-то не нравится, что я здесь нахожусь, на это место традиционно много желающих. Но я на это не обращаю внимание, выполняю свою работу, знаю направление, куда двигаться. Ребята делают свое дело на передке, а мы должны обеспечивать их потребности, а также работать для местных жителей и гостей региона.

«Д». Скажите, а вы были в числе тех людей, для которых это кресло является желанным?

О.К. С 21 года я работал в органах прокуратуры, поэтому никогда не представлял, что могу возглавить военную администрацию.

«Д». Так исторически сложилось, что в Одессе у мэра и главы государственной администрации отношения нечасто были хорошими. Кто-то постоянно пытается перетягивать одеяло на себя. Как вы строите отношения с Геннадием Трухановым?

О.К. Мне не надо выстраивать отношения с мэрами или руководителями громад, это они должны их выстраивать со мной, ведь в условиях войны они оперативно подчинены мне. Есть определенные вопросы, в которых они должны выполнять мои приказы. С первого дня я сказал: политику убираем в сторону, я в этом не разбираюсь. Да, бывают разные моменты, они считают себя политическими профессионалами и ожидают выборов, но у меня другие задачи — помощь людям, военным, специальным службам.

«Д». Когда вы ехали в Одессу, наверное, понимали, с какими людьми хотите работать, я имею в виду, не местных чиновников. Насколько сегодня уже сформирована команда Олега Кипера.

О.К. Мне такие слова как команда чужды и непонятны. Везде есть люди, которые добросовестно работают, и я подаю им руку, помогая в работе. Понятно, когда я ехал сюда, то много информации было о тех или иных людях. Я взвешенно отношусь ко всем, и ломать чью-то карьеру не собираюсь. Для меня есть один фактор — профессионализм, человек должен находиться на своем месте. Для меня нет своих, все в рабочем порядке. В организации, которую я раньше возглавлял, 80% руководящего состава я поднял с рядовых должностей, дал стимул и они отблагодарили своей работой, особенно в условиях войны. В Одессу я пригласил нескольких ребят, которые сейчас работают моими заместителями, для того, чтобы провести анализ и мониторинг происходящего. Далее будем по структуре работать.

«Д». Тем не менее, в СМИ пишут о люстрированных замах, о коррупционном шлейфе…

О.К. Из люстрированных, это я и мой заместитель Андрей Фигель. Мы работали вместе в Ивано-Франковской прокуратуре, он возглавлял общий надзор. Это очень компетентный человек, и я его пригласил не для того, чтобы была команда, а чтобы он мог принести пользу нашим землякам.

«Д». Что вы думаете вообще о люстрации, которую принес Евромайдан?

О.К. Вообще первое дело по Евромайдану вел я, расследовал избиение студентов. Люстрировать начали тех, кто больше года работал на должности. Бывший президент при Януковиче тоже был у власти, но одиннадцать месяцев, поэтому его люстрировать нельзя (5-й президент Украины Петр Порошенко занимал должность министра экономического развития и торговли с марта по декабрь 2012 года, — Ред.) А нас, 30-35 летних ребят, обвинили, что мы работали на Януковича, которого мы вообще никогда не видели.

Я был одним из немногих, кто согласился с люстрацией. Она была незаконной, ведь масса судов вынесла соответствующие решения. Но люстрация дала свой результат — прокуратура очистилась. До этого было множество людей, которые работали по 30-40 лет, и просто гуляли стенами учреждения, они устали работать и не собирались этого делать. На смену им пришли люди плюс-минус моего возраста. Когда я вернулся в прокуратуру, то был поражен трудолюбием и креативностью нового поколения.

«Д». Были ли вопросы, связанные с коррупцией, по вашему заместителю Сергею Крапиве?

О.К. С Крапивой я не работал, он фактически возглавлял всю киберполицию Украины, а у нас как раз есть должность, определенная Кабмином, которая отвечает за цифровизацию. Зная его профессионализм, я первым подумал о нем. Набрал и спросил, ты готов? Он говорит: «А время есть подумать?» Я говорю, что нет. Он отвечает: «Тогда готов». Созвонились сразу с вице-премьером Федоровым, он сказал, что Крапива — один из самых компетентных людей в этой сфере.

«Д». Главное событие второй половины лета — это неожиданное открытие купального сезона, инициатором которого стали вы. Когда были открыты те шесть официальных пляжей, было много недовольных, ведь наряду с разрешенными пляжами прекрасно существовали и неразрешенные, и людей там было не меньше, а иногда больше. В чем был смысл вашего решения и кто будет отвечать, если, не дай Бог, кто-то погибнет?

О.К. Это решение было принято не просто так. Было очевидно, что даже трагедия Каховской ГЭС не останавливала многих людей, которые упорно шли на море. Поэтому, когда ситуация с качеством воды пришла в норму, я решил, что мы должны сориентировать эту массу на безопасные пляжи. Дело в том, что еще до подрыва дамбы мы проводили работу, готовили пляжи, и они находились в разной степени готовности. Поэтому мы довели это дело до логического завершения и предоставили людям возможность купаться в безопасном месте: там, где есть сетки, где проведено обследование морского дна. А запретить купаться в других местах у нас нет возможности, не хватит для этого людей. Это их выбор.

«Д». Оправдались ли ваши ожидания от открытия пляжей?

О.К. Логистический фактор для Одессы очень изменился, посмотрите на количество приезжих, Дерибасовская забита. Имею множество сигналов от представителей бизнеса, которые смогли улучшить показатели своей работы. Одновременно мы продлили время работы кафе и ресторанов до 23:00. Мне пошли звонки из других городов Украины, мол, почему в Одессе так можно, а у нас - нет. В то же время полиция работает, проверяет заведения, делает все, чтобы они вовремя закрывались и люди попадали домой до начала комендантского часа.

«Д». Сегодня в Одесской области можно наблюдать два параллельных процесса, которые, на мой взгляд, можно назвать антагонистическими. С одной стороны, бюджетные средства громад, передаваемые военным, взяты под жесткий контроль ОВА, и многие говорят о конце децентрализации и усилении вертикального правления. С другой стороны — в Одессе развивается гражданское сопротивление, так сказать, невоенному использованию бюджетных средств. Имею в виду выделение огромных сумм на ремонт Киевского суда и Театра юного зрителя, а также недетализированные 200 миллионов гривен на капитальный ремонт от облсовета. Вы как-то влияете на эти процессы?

О.К. Я не думаю, что стоит говорить о конце децентрализации. Мы просто усилили контроль за распределением средств, чтобы не было нецелевого использования. Потому что мы должны быть полностью уверены, что те дроны или топливо получат конкретные бойцы. Все общины после нашего общения восприняли это нормально. Сегодня мы закупили пожарные машины, где-то мы помогли спецназу «Альфа», полиции, пограничникам. Пока только Одесский городской совет не спешит выделять деньги, я был на одной сессии, мой вопрос не вынесли на рассмотрение, я еще немного подожду, а потом будем разбираться.

«Д». А можно узнать ваше мнение относительно расходов невоенного назначения?

О.К. Если мы говорим о Театре юного зрителя, то там есть серьезные проблемы с фасадом, поэтому если на ребенка упадет какой-то элемент, кто будет виноват? Я дал распоряжение сделать все, чтобы исключить любое травмирование детей. Что касается Киевского суда, то вопрос принимался без меня. Это долгая история. Понимаю, что вопрос конвоирования важен, но актуален он или нет, пока не могу ответить. Называются разные суммы, надеюсь, что уполномоченные лица разберутся с этим.

«Д». Давайте поговорим о политических вопросах. На протяжении нескольких лет в Одесском областном совете имеет место альянс «слуг народа» с представителями бывшей ОПЗЖ. Яркий тому пример — заместитель председателя собрания Вадим Шкаровский, который накануне российского вторжения называл тероборону бандитским формированием. Вообще нормально ли, что такой альянс существует сегодня?

О.К. Я бы не хотел давать оценку своим коллегам, тем более, когда звучат такие слова как «бывшие». Я тоже, можно сказать, бывший, ведь люстрирован. Их избирали громады Одесской области, и если они сегодня принимают решения в пользу региона, то что можно сказать? Если их до сих пор никто не отозвал, то, значит, они устраивают избирателей.

«Д». Можно, конечно, и не давать оценку, а вот председатель областного совета Григорий Диденко дал оценку нашему изданию: он заявил, что нас не существует и не пустил журналистов на заседание сессии…

О.К. Думаю, это субъективное решение каждого. Мне говорили, что вы зарегистрированы где-то не в Украине. Правда это или неправда, я не проверял, но я знаю, что в Одесской области вас читают. Так или иначе, но на вас ориентируются. Сегодня через вас я могу объяснить свою позицию по важным вопросам. Обо мне тоже много чего рассказывают, но я не обращаю на это внимания, ведь каждого из нас в конце ждет своя касса, где мы должны рассчитаться за свои поступки. Так же и вы, за вас говорит народ. Если бы у вас был ноль подписчиков, я бы сказал, что вы плохие специалисты.

«Д». В день города СМИ облетели ваши фотографии с почетными гражданами Одессы Сергеем Киваловым и Сергеем Гриневецким. Вас фактически обвинили в измене, мол, губернатор и сепаратисты…

О.К. Действительно, я прибыл на Думскую площадь, где встретил этих людей. Относительно Кивалова, то я закончил Одесскую национальную юридическую академию, но с ним знаком не был. В 2017 году, когда защищал кандидатскую работу, он меня продержал целый день в приемной, чтобы дать согласование. Я благодарен моему вузу и, конечно, не могу не отметить, что он создал замечательную академию. Кивалов пригласил на День знаний, потому что я выпускник академии. Я согласился, но так и не попал, потому что в Измаильском районе были прилеты, поэтому я работал.

Что касается Гриневецкого, то он подошел и попросился на прием, мы до этого не общались тет-а-тет.

«Д». Мы заговорили о Гриневецком, поэтому такой вопрос: не было у вас желания собрать бывших председателей ОГА, провести совещания, выслушать советы и пожелания?

О.К. Ну если бы они мне советовали на благо Одесской области, то да, но они будут советовать, кого оставить на должностях, то мне такое не нужно. Меня сюда назначил президент, я общаюсь с журналистами, простыми гражданами, а не с бывшими чиновниками.

«Д». Относительно назначений, еще неделю назад вас пророчили в кресло Генерального прокурора.

О.К. Это уже в пятый раз. Это еще было при Венедиктовой, ей постоянно говорили, что я иду в ее кресло. Сегодня у нас есть прекрасный генеральный прокурор, наш земляк, я многому у него научился и не собираюсь на его место. Когда я сюда ехал, было немного неудобно: он не хотел меня отпускать, я не хотел покидать должность. Он - очень взвешенный человек, который всегда поддержит тебя, если ты прав.

«Д». Еще одна болезненная для региона тема — начало учебного года и нехватка укрытий.

О.К. Это действительно большая проблема, ведь большинство подвалов в школах строились в советские времена. Затем многие из них передали частным структурам. Мы работаем над этим вопросом, и сегодня около 85% школ все же оборудованы укрытиями, и этот процесс продолжается. Мы контролируем работы, и наша задача, чтобы больше построили, чем украли. Дети должны ходить в школу, общаться, играть в футбол, в конце концов, дергать друг друга за волосы, а не сидеть наедине в гаджетах.

«Д». С одной стороны, армия постоянно нуждается в притоке новых сил, а с другой, на некоторых предприятиях из-за работы ТЦК просто уже некому работать. Можно ли найти баланс?

О.К. Мы прекрасно знаем, что Одесса в плане работы территориальных центров комплектования прославилась с плохой стороны, и президент должен был обратить на это свое внимание. Да, произошли кадровые изменения, но проблема остается. Имеем реальность, что представители ТЦК прибывают на предприятие, говорят, что у вас большой потенциал и массово выдают повестки. Но есть такие сферы, где нельзя всех забрать. Поэтому стараемся постоянно общаться с военными, чтобы не было таких перегибов.

«Д». С началом полномасштабного вторжения в регионе да и в других областях Украины начали формироваться отряды теробороны из депутатов, чиновников и других випов. Эти люди получили оружие и статус военных без угрозы попасть на передовую. Намерены ли вы вмешаться в эту ситуацию?

О.К. Огромное количество нормальных ребят, а вместе с ними, предпринимателей и депутатов пошли в ТРО, воюют честно и отчаянно, творят чудеса на передке. Поэтому делать выводы по единицам не буду.  

«Д». Какие задачи вы сами поставили перед собой в этом году?

О.К. Максимальное обеспечение военных, подготовка региона к отопительному сезону, ведь понимаем, что между нами и Крымом очень небольшая дистанция, и подлетное время ракет совсем небольшое. Спасибо президенту, что он слышит нас, и наше ПВО усиливается. К сожалению, обстрелы не останавливаются, враг осатанел и делает все, чтобы перекрыть наши экспортные возможности.

«Д». Вы часто разговариваете с президентом?

О.К. Если я могу решить вопрос сам, то делаю это, ведь прекрасно понимаю, что если я сплю мало, то он вообще не спит. Но при первой необходимости — мы на связи. Он слышит Одессу, потому что очень любит наш регион.

Беседовал — Ростислав Баклаженко, фото — Александр Гиманов, видео — Виталий Прус