Экс-Президента Л. Кравчука предупредили: «В Одессе вас разорвут на мелкие кусочки»
Вчера в прямом эфире «Интер» в програме Евгения Киселёва «Большая политика» глава Одесского обкома КПУ, народный депутат Евгений Царьков назвал бывших президентов России, Белоруссии и Украины собутыльниками и преступниками.
«Собрались в Беловежской пуще три собутыльника — Борис Ельцин, Станислав Шушкевич и Леонид Кравчук и своими преступными действиями развалили Советский Союз. А Вам, Леонид Макарович», — обратился к Кравчуку народный депутат. — я вообще не рекомендую показываться в Одессе без охраны, люди разорвут вас на кусочки и история дас ещё жёсткую оценку вашим преступным действиям в 1991 году», пишет Позитив+.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
… великой гидры, которая физически уничтожила такое количество людей, что другие людоедские режимы кажутся детишками в розовых штанишках. Той самой гидры, которая поставила ложь в основу всех нравственных ценностей, поставила задачу убить Бога в сердцах людей. Сегодня многих нынешних священников мученические смерти их тысяч предшественников нисколько не смущают, и они под стать Вам поют Осанну людоедскому государству. Примите от меня 4 виртуальных плюса за 4 жизни — родителей моей мамы и двух ее сестер (всех жертв моей семьи от этого славного режима долго вспоминать), погубленных в урожайный на Украине 1937 год. Продолжая Вашу мысль, могу сказать только одно: эти люди наверняка, как и каждый из нас, имели много ошибок в своей жизни. Но за то, что они забили по осиновому колу в это чудище, им одно слово: слава!
Не валите в кучу делание детей, и практику управления государством. Каждая вторая девка на Украине в свои 14-16 лет может сделать описанное Вами счастье. Она учится и он учится в школе и отдыхают (а если им нужно лечиться бесплатно, то извините, каким боком тут е..я стоит?). И дальше что?
Речь не о делании детей как таковом, а о возможности по их становлению на ноги. Сейчас многие не решаются заводить еще ребенка (а то и первого), потому что не потянут по финансам, потому что будущее не просматривается даже в ближайшей перспективе, даже на пару лет вперед.
Не верю. Дети «заводятся» сами по себе, и расчеты будущего здесь ни при чем. Я стал свидетелем как у знакомой знакомой «завелся» 4й ребенок. С мужем проблемы, и жить негде, но ничего — Бог подает.
И как она смотрит в будущее, планирует ли дать образование детям, водит детей в спортивные секции, кружки, получает поддержку от государства, зарабатывает достаточно… И еще спустя время детей надо будет спросить — каковы впечатления у них о детстве, было ли, есть чего вспомнить, чем гордиться??
Сейчас прецеденты подобные описанным есть, но весьма редкие и сравнивать их надо с таковыми в советские времена.
Да, совершенно верно — я не в курсе реалий. у меня у самого ребенку 2 с небольшим, и я на собственном кармане ощущаю все эти реалии.
Ребенок у меня потому, что вопрос семьи и детей был принципиален и обсуждению не подлежал (хотя без жены и детей жилось бы и проще, и легче…). Вопрос второго ребенка упирается как раз в финансы и возможности дать ему полноценное воспитание, достойное образование, счастливое детство.
А статистка абортов лишь показывает, что люди не готовы, не хотят заводить детей. Вот и спросите себя — почему??
Ну так умные стали, потому и не готовы. Не хотят плодить нищету, как их родители. А может наоборот дурные, потому как «не в деньгах счастье». В конце концов — это Ваше личное дело, на что Вы свои деньги потратите — на делание и воспитание детей, или на что другое. Это не есть проблема государства: потому как Ваши дети — это Ваша судьба. При кобе как тараканы жили в коммуналках и бараках, и размножались, а сейчас не хотят трахаться за занавеской как «советские люди», и разумно поступают. Кравчук по этой проблеме каким боком проходит?
Давайте обойдемся без дискуссии о мировом сионистском заговоре с ведущим участием Сталина, Молотова, Мао Цзе Дуна, Пол Пота и т.д. «Вы под этот термин подвели все что там было после сталинских реформ». А что тут подводить? И до, и после реформ страной правили коммунисты. «А ведь именно Сталин начал восстанавливать страну до и после войны». Сталин создавал эту искусственную страну, а не восстанавливал. Создавал по принципу использовать максимум рабского труда для создания самой мощной военно-репрессивной машины. Ракеты, автоматы, танки, самолеты — все это было выше мировых стандартов. Продукция легкой, пищевой промышленности, бытовые приборы — самые ничтожные. Если Вам возраст позволяет, то Вы должны помнить, как тогда гонялись за импортными мебелью, обувью, тряпками и магнитолами. «Родители могла получить квартиру а Вы разве что после продажу своих органов! « Это фантазии. До развала СССР тысячи даже ветеранов войны не были обеспечены жильем. Последний вопль коммунистической власти перед развалом Союза был — жилищная и продовольственная программы. Я купил квартиру 10 лет назад в кредит (без продажи органов). «Они учились, отдыхали, лечились бесплатно» За всю жизнь отец 1 раз отдыхал в Крыму и 2-3 раза в санатории для ветеранов в Ворзеле. Мама нет. Насчет бесплатно — простите, это уже даже не смешно. Бесплатно ничего не бывает. Откуда это бесплатно? Советские люди получали менее 50% от созданного ими продукта. Крохи от недоплаченного — шли на все «бесплатное». Остальное — на ракеты, танки и благосостояние номенклатуры.
Сталин не стоял в стороне от масонского «рабочего» передела мира. Сначала он был союзником ленина, парвуса и ленинцев, потом он их убил и посадил, потом он был союзником гитлера и гитлеровцев, но потом стал врагом гитлера, зато стал союзником сша-англии-франции этой «гидры мирового империализма». А желающие получать блага от «вертикали» колебались согласно с колебаниями вождя. Проклятая система в проклятой стране. Но изменения на носу. Труп скоро вынесут — жизнь возможно и вернется.
Pal: >Вы должны помнить, как тогда гонялись за импортными мебелью, обувью, тряпками и магнитолами.
Вот она суть: тряпки — наше все!! Долой советское прошлое, не дававшее нам забугорного барахла ;-))
Тогдашние забугорные товары были предметом вожделения ценителей забугорного барахла. Это было можно, круто, прогрессивно в глазах таких же ценителей… Но вовсе не жизненно важно.
Если Вам нужна была мебель, одежда, бытовая техника — отечественная промышленность все это выпускала и продукция была доступна и по доступным ценам. Никто голым не ходил.
>Советские люди получали менее 50% от созданного ими продукта
Боюсь даже представить, какой процент попадает в наш карман сейчас!! Если тогда при столь малом проценте, получаемых на руки денег хватало и на коммунальные платежи, и на еду, и копить еще удавалось.
>За всю жизнь отец 1 раз отдыхал в Крыму и 2-3 раза в санатории
А у меня мать вообще ни разу!! Не хотела, не любила… — домосед по натуре ;-)) Зато отец исколесил пол-союза, летал на самолете в Ленинград за 5 руб. (билет стоил 10, но студентам скидка 50% — это кон.60х-нач.70х).
А моя бабушка-колхозница в те годы получала пенсию за убитого на вов сына — 14 рублей. Вот за счет моей бабушки Ваш отец и колесил. Вам уже указали, что бесплатного ничего не бывает вообще. «За все нужно платить», и не только и не столько деньги имеются ввиду в этом афоризме.
И у меня в семье погибшие в ВОВ, и за них тоже получали какие-то выплаты. Так что зря Вы этот «реверанс» сделали. Отец катался за студенческую степуху. И за подработки — если не хватало. И еще оставалось денег родителям высылать.
Да, ничего бесплатного не бывает. Та же бесплатная медицина, к примеру, дотировалась государством, которое удерживало часть прибыли у работавших людей. И что, есть какие-л. возражения?? Это обычная, естественная практика — взымать налоги, которые потому идут на госнужды, и на интересы налогоплательщика тоже в конечном итоге. Вопрос в том, что при всем при этом, у людей на руках оставалось средств достаточно для полноценной жизни. Стоимость жизни вполне укладывалась в то, что людям давали на руки в виде зарплаты.
Сравните соотношения цен и доходов тогда и сейчас и прикиньте, какие сверхприбыли удерживаются. И куда, в чьи карманы они оседают, если государство по-прежнему влачит жалкое существование.
Если Вы считаете жизнь моей бабушки в сссровской колхозной нищете без убитого коммуняками мужа полноценной, ну и флаг красный с серпом и молотом Вам в руки.
Тетка дожила до ее лет. И Украина обеспечивает ее старость раз в несколько лучше, чем ссср обеспечивал старость ее матери. Прощайте, наследник дела вождя мирового пролетариата.
В 1979-м, на четвертом курсе института профессор нам, студентам рассказывал о разрастающемся энергетическом кризисе, что согласно их исследованиям, максимум 10 лет осталось СССР до великого экономического коллапса, потому как вся суть экономики СССР строится на доходе от продажи нефти, газа, леса за рубеж. Все, что производилось в СССР не имело экономической ценности. Вся страна были ИЖДИВЕНЦАМИ, жили за счет проданной нефти(тогда основные доходы давали украинские разработки углеводородов). Если бы не произошло того, что произошло, то нас бы ждали времена, когда люди бы ели людей…
СССР была богатейшей и самодостаточной страной. Экспорт не влиял фатально на экономику страны. Хотя экспорт был, вывозил, продавали. Конечно же, если нерадиво распоряжаться имеющимся хозяйством — до ручки можно довести сколь огодно богатую и благополучную страну. Именно этим целенаправленно и занимались, как я уже отмечали выше и ниже по ветке.
Профессор небось дернул потом за бугор, при первой возможности??
То, что тогда сказал профессор, увы сбылось. Жаль во власти СССР было мало профессоров, были одни партийные функционеры. Насчет вашего опуса о самодостаточности — не соглашусь. Пример того — ни одного советского предприятия сейчас не сохранилось, все они были УБЫТОЧНЫМИ.
Профессор просто был в курсе о проводимой линии. И кое-что рассказывал.
Насчет предприятий посмешили. Убыточными они стали когда разрушили инфраструктуру, когда развалилась страна, разорвались связи, поставки. И то, эти предприятия искали новые методы работы, новые сферы существования, испытывали гнет от грабежей и разворовывания, несли убытки.. но держались еще довольно долго.
Многие предприятия таки «пали смертью храбрых» (те же ЗОР, Центролит…). Но многие и выжили (тот же канатный завод, Укртелеком) — не в прежнем исходном виде конечно же, но это все равно бывшие советские госпредприятия. Так что не правы как раз Вы, насчет ни одного не сохранившегося.
А насчет несамодостаточности, можете конкретно привести пример — чего же такого не было в СССР, без чего ну ни как, и приходилось за бугром закупать?? Бананы с ананасами не росли, разве что.
Компьютеры и автомобили для передирания чертежей и технологий. Автозаводы. Суда пассажирские и специализиованные. Автобусы и дизель-поезда венгерские. Нормальная взрослая некирзовая обувь. Зерно пшеницы. Мясо и масло новозелландское для снабжения «крайнего севера». Чай. Кофе. Специи. В макроэкономике Вы — ноль. А Evgeniy625 дока.
А вы, дорогой мой, даже до нуля не дотягиваете. Вы будете удивлены, но все это в Советском Союзе было, за исключением, конечно, «автомобилей для передирания чертежей и технологий»
Не морочьте мне голову. Какой сссровский легковой автомобиль не передран? Какой сссровский компьютер не передран(были единицы моделей)? Ответите по существу, есть повод обращать на Ваши посты внимание.
Мне еще более скучно «спорить». Поэтому я и не спорю. Знать нужно больше конкретики, прежде чем судить об экономике ссср, и не с помощью Google знать, а просто знать.
«Вот она суть: тряпки — наше все!! « Иначе как приписать оппоненту свои собственные слова, у Вас дискутировать не получается. Нет, тряпки — не все и даже не главное. Но коль скоро у нас разговор о светлом советском прошлом, то констатация факта, что п товары для людей производились на порядок хуже и меньше, чем на «загнивающем» Западе — это мой аргумент в пользу осуждения этого строя. Вот он мой тезис — его можете оспаривать, а не то, что мне приписываете. «бытовая техника — отечественная промышленность все это выпускала и продукция была доступна и по доступным ценам.» Насчет доступности: свой первый магнитофон (магнитолу «Ореанда») я купил в возрасте 31 года. О том, как было славно путешествовать в советских поездах и самолетах — увольте, я уже спорить не буду.
Насчет «тряпки — наше все» — это всего лишь лейтмотив Вашей позиции, который, извините, сквозит. Я лишь обозначил явно и в конкретных словах.
>констатация факта, что п товары для людей производились на порядок хуже и меньше, чем на «загнивающем» Западе
О, да. Рассказывайте мне о низкосортной продукции для людей. у меня до сих пор в активном использовании масса предметов, произведенных в советские времена. И они до сих пор служат верой и правдой. Конечно же, все повергается износу, старению. Но до сих пор в деле и советские отвертки, плоскогубцы, молотки, дрель, сверла, бритва «Харьков»… всего сходу не упомнишь. Вопрос в другом. В том, что изделия эти сделаны из правильной стали, из правильных материалов, разработаны и сконструированы как положено. И до сих пор служат верой и правдой. Для сравнения, в обиходе появлялись и творения современности, так сказать. Все то что продается населению — халтура неимоверная. Выходит из строя скоропостижно. Сверла — это вообще притча во языцах.
Газовую плиту, стиралку — совсем недавно отправили на пенсию. Хотя была возможность привести в чувство… ну ладно, вердикт женщины оказался… =) Хотя в принципе жизненный цикл они еще не завершили!! Холодильник «Донбас» — до сих пор, верой и правдой. Я это все к тому, что не надо мне рассказывать о том, какую низкокачественную призводили для людей. Шоб я Вам не рассказал, почему буржуям выгодно сейчас производить некачественную продукцию, с ограниченным сроком эксплуатации.
Nothing personal, just a business ;-))
Насчет магнитофона — в советские времена был слишком мал, чтоб претендовать ;-)) А потом уже не до мафонов было. Однако у более старших товарищей (старшеклассников) — были всевозможные Маяки, коллекционировали пластинки — изыскивали средства, подрабатывали — организовывали себе. У родителей не выпрашивали — сами решали этот вопрос. Констатирую — этот вопрос у них был таки решен. Школьник своими силами и без помощи родителей в состоянии был замутить себе магнитофон и потом постепенно разживаться записями.
Мои слова: «Нет, тряпки — не все и даже не главное». Ваш ответ: « «тряпки — наше все» — это всего лишь лейтмотив Вашей позиции». Получается, мою позицию Вы знаете лучше, чем я. Спорьте, пожалуйста, в таком случае с тем самым вымышленным Вами персонажем. Я здесь не при чем. Дальнейшая дискуссия бессмыленна.
Сталинские чистки как раз и прошлись по этим мировым революционерам. Потому сейчас и так сильна ненависть к его личности и периоду правления. Сталин — персональный враг сионистов, поэтому последние воюют с ним даже с мертвым, с памятью о нем, с памятниками, со всем что прямо и косвенно пересекается с именем Сталина.
Я думаю, что Вы просто не владеете терминами. Уверяю Вас, что сионистам на сталина насрать. У сионистов главная проблема — организация справедливого государства в Израиле. А Израиль это — 27, 8 тыс. км², из которых 6, 22 тыс. км² приходятся на Иудею, Самарию и сектор Газа, отвоёванные Израилем в ходе войны 1967 г. Население • Оценка (2010) 7 695 000 чел.
А Одесская область Площадь 33, 31 тыс. км² Население (2006) 2, 396 млн человек Считать умеете? Сравнивать? Что больше, что меньше? Обвинять сионистов в собственной темноте, незнании терминов, неумении пользоваться поисковиком — это ленинская и сталинская школа — во всем виноват царизм и мировой империализм.
С теминологией все в порядке, просто наивно предполагал, что вещи известные и явному упоминанию не подлежат…
Сионизм — вовсе не однородное политическое течение. То о чем Вы говорите — т.н. голубой сионизм — действительно имеет целью возрождение еврейского государства и возвращения людей на землю обетованную. Эту ветвь никто и не трогает, не о ней и разговор. Разговор о другом направлении — т.н. красном сионизме. Это направление, из начально отпочковавшееся от основного, национального, воспринявшее идеи масонства и мирового господства. Их запросы не ограничиваются палестинскими землями, а национальный состав — одними лишь евреями.
Деятельность этого направления прослеживается всякий раз, где проскакивают идеи глобализма и преобразований мирового масштаба. Это и коммунистическая идеология с идеями мировой революции, и космополитизм, и стирание граней между государствами и нациями. Сейчас коммунистические идеи — отработанный материал и от них избавились. Центр тяжести переместился в Америку, актуальными методами стали экономические и информационные.
Традиционная уловка в этом вопросе — при разговоре о сионизме тыкать пальцем в голубой сионизм с его безобидными и созидательными целями. И если не принимать во внимание эти нюансы — действительно будет получаться всякая несуразица и несостыковки.
Это Ваши выдумки. Сионизм это сионизм, а глобализм это глобализм. А ноги у Ваших выдумок растут из отделов пропаганды цк кпсс и кгб ссср из ихнего «международного сионизма». «Международный сионизм» это тоже самое, что и «национальный коммунизм».
Встать суд идёт: Сионизм говоришь, узнай хотя бы кто обладает реальной властью и финансовыми рычагами управления в США, сионизм и глобализм давно в связке.
bomba 5 февраля, 20:47. Памятник — это личное. Благодарность Путина за карьеру. А со стороны — только за такого приемника Ельцин памятник заслужил от россиян.
А что Путин? Газпром рулит всем, и деньгами тоже. При таких запасах нефти, газа итд. Большинство граждан РФ живет за чертой бедности. А 5% олигархов захапали народные ресурсы, и диктуют все. А для терпил телезрителей отыгрываются на Ходорковском. Кто дает чечне миллиарды $? — Путин. Кто забил х на все регионы страны, кроме Сев. Кавказа? — Путин. Кто кинул парней на Курске? — Путин. КТо не чтит память героев в Чеченской войне? — Путин. Кто дал Китаю остров просто так, за который погибло 56 советских солдат? — путин. Продолжать?
Я не адепт Кравчука, хоть и считаю его одним из самых интеллектуальных украинских политиков. А на Ваш вопрос — вполне конкретный ответ. Одну. КПСС на СДПУ(о). После того, как СДПУ(о) вступило в предвыборный блок с Компартией Украины, вышел из СДПУ(о) и является беспартийным. Посетители сайта могут поставить миллион минусов, но факты именно таковы. :) Сейчас Кравчук беспартийный.
кравчук у комуністичній партіїї перебував майже 40 років, був тривалий час головним ідеологом комунізму в Укріїні. Як би хтось при ньому у 80-х роках навіть заікнувся, що Степан Бандера герой, то той би відбував покарання десь у Мордовіїї. Перевертень цей Кравчук. Хитрий лис. Не дав прийти до влади гідним і чесним політикам. Пригадайте, як він у 90-х (тоді він був головою ВР) жбурнув прапор незалежної Украіни. До речі цей комуняка теж герой України. Ганьба.
Ще раз для Вас повторю: я не адепт Кравчука. Головне, що можна йому дорікнути, це навіть не те, що Ви зазначили — а становлення кланово-олігархічної України за період його президентства. Припускаю, його особистий добробут зростав у тісному взаємозв’язку з добробутом СДПУ(о). Водночас було б нещирим дорікати Кравчукові за відхід від комуністичних переконань. Така еволюція світогляду багатьох людей, які жили за ідеологічною залізною завісою. Хай там що, а сьогодні він почувається вільним (у матеріальному сенсі, зокрема, щоб ) публічно говорити те, що насправді думає. І у бцільшості випадків із ним важко не погодитися.
Следует упомянуть, что несколько последних лет «беспартийный» Кравчук — сначала скрытно, а потом все более явно — поддерживал и подыгрывал тимошенко и его можно считать стопроцентным бютовцем
;-) Причем членом совсем не партии. «він почувається вільним… публічно говорити те, що насправді думає» — эх, блин, ну прямо тянет нарушить «Правила общения на сайте», да бы объяснить, куда ему его язык, вместе с его мыслями засунуть бы. Публичный он наш. В публичном доме его самое место, причем не клиентом, а самой дешевой обслугой!
А чей вы адепт Pal- учитель русского языка? Не Кравчука — раз, помню памятники Сталину призывали взрывать с особым цинизмом (не Сталина 2), нынешняя власть не нравится. Вам когда-то жилось хорошо? Или вы начинаете строчить комментарии когда таблетки от депрессии перестают действовать?
Людоедское государство, гидра, осиновый кол в чудище — это всё о стране которая дала ему образование, выдало бесплатно квартиру его родителям, построило заводы, да и большую часть жизни бесплатного его (Pala) лечило, но видать не долечило. Неблагодарность высшей степени..
Взрывать с особым цинизмом или предлагал с особым цинизмом? Выражайте, пожалуйста, свои мысли яснее. И в чем цинизм? «нынешняя власть не нравится. Вам когда-то жилось хорошо?» Видите ли, я свою жизнь строю так, чтобы мое личное счастье минимально зависело от власти. Я и раньше получал удовольствие от жизни, и сейчас получаю. »…выдало бесплатно квартиру его родителям». Не знаю насчет таблеток от депрессии, но галлюциногены Вы точно принимаете. Выдали квартиру моим родителям? Вы бредите. Родители на свою крошечную учительскую зарплату, влезая в долги, строили свой дом в 50-е годы. Мама тогда от недоедания заболела туберкулезом.
1. по поводу взрывать — насколько я помню предлагали взрывать все памятники, транслируя онлайн по ТВ. 2. по поводу образования, я так понимаю вопросов нет. Или ваша мать недоедала оплачивая вам контракт?? 3. С заводами тоже ладушки, да? 4. Никто из ваших родственников квартиру не получал, не приватизировал потом на шару? 5. И лечились платно, а? Взятки совали, страховые полюсы покупали? И где у меня галлюцинации? В чем неправда, или как вы говорите полуправда? Этих пунктов мало, чтобы быть хоть капельку благодарным?
1. «Взрывать с особым цинизмом или предлагал с особым цинизмом? Выражайте, пожалуйста, свои мысли яснее. И в чем цинизм?» Вы пишете: «по поводу взрывать — насколько я помню предлагали взрывать все памятники, транслируя онлайн по ТВ». Это ответ на мой вопрос? 2. «по поводу образования, я так понимаю вопросов нет». Конечно, нет. По поводу образования и всего остального «бесплатного» я уже на этой ветке писал. Повторяться нет смысла. «Или ваша мать недоедала оплачивая вам контракт??» Опять галлюциногены? Какой контракт? 3. «С заводами тоже ладушки, да?» Конечно, ладушки. Я уже писал, что эти заводы производили лучше всего в мире и что — ниже плинтуса. Кому в стране лучше жилось от того, что у нас больше всего в мире танков, а приличные башмаки не купишь? 4. Никто. Все жили в частных домах или кооперативных квартирах. 5. «И лечились платно, а?« Про все бесплатное я уже писал. «И где у меня галлюцинации? В чем неправда, или как вы говорите полуправда?» Как где? Я указал. Лично у Вас не полуправда, а 100-процентная ложь. Цитирую еще раз: «выдало бесплатно квартиру его родителям».
1. принципиально важно?) цинизм в том что вы вообще предлагаете взрывать памятники, или это сложно понять??. Выражаю мысли на столько ясно, на сколько позволяет образование в физмате. 2. чушь не хочется переписывать? 3. мало было хороших заводов? построенных дорог, школ, жд веток, аэропортов и т.д? 4. очень сомневаюсь.. Или у всех сейчас есть возможность построить частный дом, или купить кооперативную квартиру за копейки? 5. опять же чушь про бесплатное не хочется переписывать, да?
«принципиально важно?)» Принципиально важно что? Физмат Вам не позволяет выражать мысли ясно. Надеюсь, несложно понять, что памятники памятникам рознь. Что памятники Гитлеру, Сталину и Пол Порту как нелюдям и убийцам следует уничтожать он-лайн, чтобы общество делало выводы и не допускало ошибок прошлого. 2. Иначе сказать — кроме того, чтобы обозвать аргумент оппонента чушью, Вам ответить нечего. 3. Хороших заводов было много — военных. Человеческих — мало. Про дороги, я Вас умоляю, лучше не вспоминайте. 4. Это уж Ваше право. :) У всех? Не у всех. Страна в экономическом кризисе, производит мало, воруют много — странно было бы ожидать жилищного рая. Но возможности есть. 5. Тот же могучий аргумент: обозвать, а не ответить.
Вру не переставая.. Ваше образование вам отлично позволяет заниматься неконструктивным словоблудием. Дискуссия бесполезна.. Берегите себя, и не забывайте принимать антидепрессанты.
Я и мои предки тоже этого «бесплатного» так наелись, что до сих пор отрыгивается. Вот есть замечательная зарисовка http://zhurnal.lib.ru/b/borowskij_m/rabynemy.shtml о бесплатных благах.
Минусовщики, ау!! :) В моей реплике три предложения. Они не содержат оценок, только констатация фактов. Вы оспорите правильность этих фактов? Или вам не нравится, что факты именно таковы? Есть еще третий вариант — заминусовать и эту реплику, чтобы продемонстрировать неспособность что-либо аргументировать. :)
Pal.Был бы Вам несказанно признатален, если бы Вы указали хотя бы пару черт этого «интеллектуального» политика.Пока у Вас откровенная риторика. Давайте конкретнее — больше пользы. Или Вы не признаете «миллион минусов» его деятельности? Или они столь незначительны, что ими можно пренебречь? Давайте спокойно «выясним ситуацию», если, разумеется, Вы не уходите от полемики.
Вот Вам пару черт. Будучи презиком, просто пенсионеров не ущемлял, как Кучма, на себя столько денег и прочего не тянул как Кучма Ющ и Янык, не показывал «руки яки не крали» на майдане как Ющенко, не порол дурню про поэта Чехова как Янык. Кравчук — самый достойный президент Украины, лучший из коммуняк, был на своем месте в свое время и достойно ушел с поста раньше срока, не цепляясь за власть. Не смог удержать от мегаворовства товарисчей по кпсс? так ведь он не Вседержитель и даже не царь.
ЧМП это отдельная темная история. Сходи в музей ЧМП, там тебе может быть и расскажут, (если понравишься), сколько чего куда ушло при Кравчуке, а сколько при Кучме. А я приблизительно в курсе процентных соотношений потерь.
Да ни я, ни кто другой на этой площадке, с Кравчука ответственности за провалы в экономике Украины не снимают, и за участие в воровских схемах, тоже не снимают. Никто его не выгораживает. Я бы дал «делу ЧМП» официальный ход, и за пару лет многое бы раскрутилось, как в деле Лазаренко. Даже некоторые материалы в сети есть http://tema.in.ua/article/5210.html Но все же, 1300 тыс. это ж не 200 млн.? Может быть Кравчук удовлетворился бы 1.3 млн? А его последователи — посчитали это мелочью.
А что такое «презик»? Я просил указать интеллктуальные черты, а не сравнения с нашими бездарными президентами.Но, впрочем, на вкус и цвет — товарища нет! Каждый выбирает своё — у Вас есть такое право — мне Ваш выбор не подходит: не терплю демагогов
Минусов много — я об этом писал. Признаю. Если вас интересуют личностные черты — это кроме несомненной и без кавычек интеллектуальности (не сравнить с последующими президентами)… хитрость и увертливость (між краплинок), властолюбие (кому из верхушки это не свойственно?). Плюсы тоже есть: несомненный патриотизм, проявляющийся, в частности, в защите украинского в Украине.
Защита украинского в Украине (французского во Франции, папуасского в Папуа и Новой Гвинее и т.д.) никакого отношения к патриотизму не имеет, это имеет отношение к национализму. Патриотизм выражается в отношении к своей стране и ее народу (не национальности! ). Украинские нацики совсем людям голову задурили на этот счет
Кравчук… Темная, скользкая и хитрая личность. Политическую деятельность начинал связным у бандеровцев. Потом, каким-то необъяснимым образом оказался в коммунистах и сделал на этом поприще головокружительную карьеру. Интересно, как могло такое произойти? Дальше — больше, оказался в Президентах Украины. Кстати, в то время и появились первые зародыши национализма. Мало заметные, но — появились. Так кто же такой, этот Кравчук? И в каких только партиях он еще не был?
Ну он обычный кпссовский функционер. Счетовод Брежнев сделал на этом поприще еще более головокружительную карьеру. Если ты семьянин с крепким здоровьем, то попав смолоду в растущую структуру, ты окажешься через пару десятков лет на ее верхушке — стопудово.
Политическую деятельность начал радистом у Мазепы. Затем политик отметился как подносчик снарядов у Петлюры. И только после этого в политической деятельности наметился резкий скачок — связным у Бандеры, сидяещго в фашистских застенках. :)
Вы меня разочаровываете, Хортон. Были толковые и даже остроумные реплики, а тут такое… Вы мне напомнили недавно показанный в новостях НТВ сюжет про незабвенного Кравца. Там автор рассказал трогательную историю о невинно обиженном интеллигентном сержанте. Почти дословно: украинские националисты принудили власть уволить Кравца. Тут возникает вопрос: автор сюжета имеет в виду политсилы, которые свою идеологию отождествляют с национализмом («Свобода», КУН, «Братство») или считает националистами всех людей, которых возмущает оскорбление по национальному признаку? Представить, что Тягныбок (тем более Корчинский) взял за горло Януковича или Костусева трудно. Таким образом, остается второе. Подобная логика и у Вас. Хортон, человек не может быть патриотом Украины, если он не любит украинский язык. Потому что украинский язык, украинская культура — главное, чем Украина отличается от России, Франциии других стран. При этом украинский совсем не обязательно должен являться родным языком для этого человека. Больше того этот человек-патриот не обязательно должен им владеть в совершенстве. Националист это не защитник украинского в Украине, а человек, ставящий одну национальность выше другой, презирающий и оскорбляющий другие языки, народы, национальности и культуры. Националист — это Швец и многие подобные ему здесь на форуме.
Исходя из вашей логики, например, закарпатские венгры, вообще не владеющие украинским и сохраняющие свою национальную культуру, априори не могут быть патриотами Украины? Патриот гордится своей страной и ее достижениями вне зависимости от национальной составляющей, а еще лучше сам участвует в ее прославлении своими делами. Так что братья Кличко в гораздо большей степени патриоты, нежели Ющенко или Тягнибок, раскалывающие и ослабляющие страну. ЛЮБИТЬ украинский язык при этом вовсе не обязательно, вполне достаточно уважать — как и любой другой язык
Вы далеко ходили за примером. В славной Одессе мама небезызвестного Вассермана, которая на Украине жила всю жизнь, не могла не слышать украинскую речь на радио и телевидении и просто на рынке — так вот она не сумела понять инструкцию к лекарству по-украински. Это же до какой степени до лампочки ей соседний народ, населяющий целую республику… Она — патриот Украины? Вопрос, разумеется, риторический. Ее сынок, кстати, сам признался в ненависти к этому государству. Теперь ответ на Ваш вопрос о венграх. Если они даже не понимают украинскую речь (такие правда есть) — конечно, они не патриоты Украины. Значит, она им до лампочки. При этом, заметьте, у меня нет ни капли осуждения в их адрес. Граждане Украины отнюдь не обязаны быть ее патриотами. Это их личное дело. Патриотизм — это любовь к Родине. А любовь — это чувство личное, интимное. Эти венгры могут быть чудесными людьми, патриотами Венгрии — например, их верность национальным традициям у меня вызывает глубокое уважение. Если они не нарушают законы, исправно платят налоги, государство должно так же исправно удовлетворять их национально-культурные потребности, не испрашивая заверений в патриотизме. Собственно, так и происходит. Важно не путать такие понятия: гражданин, хороший человек и патриот. Можно быть прекрасным гражданином, хорошим человеком и не быть патриотом. Пример — Николай Михайлович Амосов. Гражданин каких мало, человек такой, что не то что уважения достоин, а поклонения. Сделал для Украины много? Бесконечно. Гражданин Украины — супер! Патриот Украины? Нет. Украина его в жизни мало интересовала. Попал в Киев, как мог попасть в любой другой город СССР. Языком не овладел. Его занимали вопросы гармоничного устройства общества (вне национально-государственных отличий), вопросы здоровья, вопросы воспитания, вопросы хирургии, вопросы литературы. Украина оставалась на периферии интересов. Хоть тут важна одна деталь. В конце жизни интерес к Украине, менталитету ее народа и языку стал проявляться. То есть стал рождаться патриотизм. И это добавляет новые светлые краски к образу этого чудесного человека. Без национальной составляющей патриотизм невозможен. Нельзя любить Украину, не любя украинский народ, украинский язык и украинскую культуру. Потому что, без всего этого нет Украины. Нет предмета любви. Это то, что отличает Украину от любой другой страны мира. Могу предположить, что Тягнибок (про Ющенко язык не поворачивается так говорить) — патриот Украины. Мне кажется, он ее искренне любит. При этом он плохой гражданин, так как объективно приносит ей вред. О патриотизме братьев Кличко говорит, в частности, то, что они в зрелом возрасте овладели украинским языком и пытаются интервью давать по-украински.
Значит венгр, не знающий украинского, но пожертвовавший жизнью ради защиты Украины, — не патриот? А тягнибок, объективно вредящий стране, — патриот? Странная логика.У рядовых граждан патриотизм проявляется в гордости, когда флаг родной страны поднимают в честь спортсменов-победителей, когда музыкантов из Украины на ура принимают в парижской «Олимпии» или в нью-йоркском «Карнеги-холле», когда гражданина Украины награждают престижной международной премией. Любовь к украинскому языку и даже знание его при этом не обязательны. Народ Украины — это не только титульная нация. Не приватизируйте, пожалуйста, патриотизм, это вообще вещь очень личная. P.S. Вы какого Вассермана имели в виду — энциклопедиста или Водяного?
Водяного? Я посмел бы сказать дурное слово об этом светлом человеке? Разумеется, энциклопедиста, не помогшего маме прочесть инструкцию по-украински. :) Насчет венгра, не знакомого с украинским языком, пожервовашего жизнью для Украины. Кого Вы имеете в виду? Вы меня так и не услышали. Есть разница между словами хороший человек, гражданин и патриот. Одно отнюдь не предполагает другое. Хороший человек — тот, кто соблюдает моральные нормы, прежде всего добрый человек. Гражданин — тот, кто выполняет (и перевыполняет :)) свои обязанности перед государством. Патриот — тот, кто любит свою Родину. Среди моих друзей есть хорошие люди, но не патриоты, космополиты. Это их личное дело, их право. Любить Родину по приказу, по долгу нельзя. \«Народ Украины — это не только титульная нация.\». Безусловно! Но титульная нация составляет почти 80% населения. Если ты не любишь такое количество людей в Украине, их национальные особенности, можешь ли ты любить Украину?
Я как-то раз разбирался с одним юридическим документом на украинском языке. Одни из фраз была очень лихо закручена. На русский я ее перевел, но смысл все равно не понял. Что уж говорить об инструкциях к лекарствам, изобилующим специальными терминами, многие из которых непонятны даже на родном языке, если не иметь медицинского образования. Так что не судите строго пожилую женщину. Изучить язык в преклонном возрасте ох как сложно. А насчет патриотизма — о чем мы вообще спорим? Патріот = Той, хто любить свою Батьківщину, відданий своєму народові, готовий заради них на жертви і подвиги (Толковый словарь украинского языка) Patriot = One who loves, supports, and defends one's country = Тот, кто любит, поддерживает и защищает свою страну (American Heritage Dictionary). Даже намека на язык или национальность…
Про Вассермана и его мать я вспомнил только для того, чтобы показать: людей, которые в украинском языке ни бумбараш не обязательно искать среди венгров Закарпатья: они под рукой. И на митинге, рассказывая об этом случае, Вассерман возмущался не трудностью специальных текстов, а необходимостью сосуществования с украинским языком. Насчет патриотизма. Вы меня и со второй попытки не услышали. Смысл апеллировать к двум определениям? Я дал свое определение — в нем тоже нет упоминания национальности я языка. Это противоречит моему тезису? :) Напротив, одно следует из другого.
я заметил, что те кто не могут ответить по-существу могут только минусовать и жаловаться.. раньше за инакомыслие расстреливали, нынче банят===прогресс налицо ))
довольно странная трактовка бана--за многочисленные жалобы пользователей…стало быть правила он не нарушал…а может его поддерживало еще большее кол-во пользователей? у нас тут голосование что ли проходит?
вот есть такой ресурс, как одесский форум--так там банят за нарушение правил, а личное отношение к пользователю люди выражают в коррекции репутации и личных сообщениях..
Мне тоже непонятно, чего коста вывели. Ну, разве что любит употреблять вместо «что» — «шо». Нет, действительно, непонятно. Может это ошибка? Просмотрел его комментарии. Обидных для посетителей вроде не заметил.
Смотрю prostoy в бане, да ещё и без указания причин — ясно, что из-за того, что вчера выступил в мою защиту…мне теперь совесть не позволит общаться так будто ничего не случилось — извините Думская, но я должен попытаться — если есть такая возможность, не могли бы его выпустить — я готов заместь него отсидеть, ведь если бы не я, вы бы его бы не посадили…
Не со всеми высказываниями КОСТа согласен, но никакого криминала в его словах не замечал. Часть моих безобидных высказываний славной редакцией сайта тоже редакция вычекрыжено. Вообще это сегодня модель общения власти с народом. Я сам шахматист-любитель, привык считать на несколько ходов вперед. Как можно оценить позицию, которая неизбежно возникнет при такой стратегии через несколько движений фигур на доске? Ответ на этот вопрос очень прост. Достаточно обратить свой взор на Египет, Тунис или братскую постсоветскую Киргизию. Только происходившее там будет казаться детским садом по сравнении с Украиной, потому что украинцы на Майдане уже показали свою способность защищать свои права во время даже далеко не такой, как сейчас «бульдозерной» политики. Становиться на горло 77, 8%, а фактически 90% населения страны — попросту неразумно. Во всяком случае, не мешает тщательно взвесить, достаточно ли денежки с барского плеча дали Янукович и Костусев, чтобы в не очень отдаленном будущем устраивать свою жизнь в Швейцарии или на худой конец России?
Вы сторонник теории взмаха крыльев мотылька? Лихо закрученная у вас шахматная партия получается: бан КОСТу приводит к кровавой революции в Украине. Предлагаю ничью
Это скорее не теория взмаха крыльев мотылька (теория домино), а старая добрая теория перехода количественных изменений в качественные. Кумулятивный эффект действий бело-голубых имеет предсказуемые последствия. На ничью согласен. :) Я миролюбив.
Только почему вы оранжевых не упомянули «добрым» словом, это ведь они барадак замутили, который до сих пор продолжается. Дискриминация-с, батенька, — по цветовому признаку
Ирина75, вам-то зачем это? Просто ведёте политическую борьбу? Я ведь даже ни разу не общался с вами, не писал ответы на ваши посты и вобще вам не писал — так о какой же правде вы пишите? Или под вашим ником скрывается сам «великий и могучий» кектус…?
Пнравда на свете будет, если забанят всех, кроме Вас. Иначе единомыслия в чистом виде не получится. Ну можно еще Рабиновича оставить, чтоб скучно не было. Там мыслей нет, а непристойностей много. :)
А почему комсорг Евгений Царьков, которому в 1991 году уже исполнилось 17 лет ( почти призывной возраст ), не защитил родной Комсомол с оружием в руках? Или кишка тонка была- уйти в леса и начать борьбу за СССР?
Ничего особенного. Просто дело принципа. Любопытно было бы узнать, какое правило я нарушил совершенно невинной фразой, в то время как откровенное хамство порой остается красоваться у всех на виду
Советская ментальность как вирус разрушила общечеловеческую мораль. Потому и не можем создать у себя цивилизованную страну. А вот Прибалты смогли, потому, что провели люстрацию.
Evgeniy625 5 февраля, 21:09 «Советская ментальность как вирус разрушила общечеловеческую мораль. Потому и не можем создать у себя цивилизованную страну.» Уважаемый Evgeniy625 Я жил в культурной стране СССР Очень жаль, что еще при СССР начала исчезать у многих, особенно руководящих людей и особенно в Украине советская ментальность! Вместе с ней начала исчезать культура, тяга к науке, к творчеству. Я помню как много было читающих литературу, какой высокий уровень у советских фильмов… Фильм «Девять дней одного года» целое поколение молодых людей привел в науку. Какое высокое музыкальное, художественное образование. Но миллионы советских людей с «советской ментальностью» оказались заложниками и жертвами тех, кто казалось бы сами должны были «обладать этой ментальностью». На самом деле животные инстинкты сбили их в преступную стаю под вывеской КПСС, которая разрушила страну и продолжает уничтожать и пожирать все вокруг себя сегодня. Наименее пораженная коррупцией власть в Белоруссии смогла удержать многое от СССР. Туда надо бы торопиться с экскурсиями, чтобы молодежь увидела в сравнении весь ужас культурной и социальной катастрофы в сегодняшней Украине. Поэтому сегодня Беларусь бельмо в глазу нынешних российских хищников и подобных в Украине, а также у «просвещенного» Запада.
Уважаемый Odessit45, полуправда хуже, чем ложь. Впрочем, по порядку. «Я жил в культурной стране СССР Очень жаль, что еще при СССР начала исчезать у многих, особенно руководящих людей и особенно в Украине советская ментальность! " Советская ментальность стала появляться в связи с идеологемами этих самых руководителей. Очень культурных, разумеется. Товарищ Сталин, прежде чем угробить Горького, заметил, что его безделица «Девушка и Смерть» сильнее, чем «Фауст» Гете. Тонким ценителем искусства (особенно живописи и поэзии) показал себя товарищ Хрущов. А товарищ Брежнев и сам стал автором «Нового мира». Тяга к культуре и творчеству, скажем, в Украине, стала исчезать после того, как в 30-е годы было репрессировано более половины членов Союза писателей Украины. Рефлексирующий фильм «Девять дней одного года», созданный в короткий период оттепели, не был типичным и, естественно, не отмечен властью. Ментально западный фильм — без пропагандистской соцреалистической патетики. Преступная стая под вывеской КПСС (РСДРЛ — потом вариации) не разрушала, а создавала эту страну. А страна рассыпалась, потому что ее фундамент был гнилой. Иначе бы ее разрушить никакой самой преступной стае не удалось бы. Отдельное спасибо за идиллическую картину Беларуси (не поверите, даже при Лукашенко эта страна так называется). Я там бывал неоднократно. Расцвет белорусской культуры такой, что только держись: за несколько дней в Минске ни разу не услышал белорусской речи. А лучший поэт страны Некляев только вышел из кутузки, но находится дома под арестом.
Pal 6 февраля, 02:10 Уважаемый Odessit45, полуправда хуже, чем ложь. Уважаемый Pal! С этим Вашим утверждением трудно не согласиться, хотя в жизни случаются всякие ситуации… Мне вспомнилась строка из французского поэта 19 века Беранже : «Господа, если к правде святой мир дорогу найти не сумеет, — честь безумцу тому, кто навеет человечеству сон золотой! " Я точно не отношусь к таким безумцам и тем более и лучший поэт Беларуси, по Вашему утверждению, Некляев. Очевидно, в кутузке он побывал не за свои стихи. Да, Вы правы — в Минске не часто услышишь белорусскую речь. В этом людей не насилуют. Но вот в Гомеле картина другая, хотя и там слышна русская речь. А в Гомеле продолжает работать и процветать завод гидроаппаратуры. Теперь совместно с немцами выпускают продукцию во все страны мира. А наш Краян? Мог бы тоже, но… Лукашенко никто не назовет утонченным в культуре, но при нем спасли знаменитый минский институт управления и кибернетики. Из здания не сделали банк, а специалистов не отправили на 7 километр. Сейчас этот институт, пользовавшийся мировой известностью и при СССР работает для страны и выполняет сложнейшие работы матмоделирования и диспетчеризации в самых разных сферах деятельности для ведущих мировых фирм. В лаборатории моего знакомого, с которым в 80-х занимались совместной разработкой, трудятся 30 молодых сотрудников до 40 лет. Вот, что я увидел в Беларуси 4 года назад… При этом приведу строку поэта: «Мы здесь выводы делать не станем, Всякий вывод — бесспорно вреден, Лишь позволим себе напомнить Как погиб ни за что Серёжа» Как Вы правильно отметили КПСС зто не РСДРП и тем более не ВКП(б). Разные периоды.
"..Фильм «Девять дней одного года» целое поколение молодых людей привел в науку…» Именно из этой образованной и культурной среды и вышли правозащитники, которые видели тупиковость советского режима. Вспомним А.Сахарова, Ю.Орлова(кстати, прообразы приведенного вами фильма). Вы сетуете на партийных руководителей, а не видите причины, почему происходило так, что в верхушку страны попадало всякое дерьмо.. А причина была в том, что советский режим — жесткая, бесчеловечная, репрессивная СИСТЕМА, в которой нет такой ценности, как ЧЕЛОВЕК. Насчет Белоруси — не стоит обольщаться, пример тому — Тунис, Египет… Беларусь ждет своего часа и это всего лишь вопрос времени… Может статься, что приедете на экскурсию во время народного бунта, когда Александра Григорьевича разорвут на части, как Чаушеску…
Мораль у каждого человека своя. И Советская ментальность тут не причём. С Советской ментальностью, наши отцы и деды построили страну, с фабриками и заводами, школами и университетами и многим другим. И не Советская ментальность разрушила мораль, а скорее наооборот, вирус привнесённый дерьмократами, разрушил все ценности нашего общества! А прибалты, без денег Евросоюза, повыздыхали бы все.
За последние пару лет из России выехало на ПМЖ 1млн.250 тыс. россиян. К примеру — в 1917г тоже был массовый БЕГ, Россию покинули 2 млн.россиян. Стоит помнить что население нынешней России сегодня куда меньше, чем в 1917… Причем очень многие россияне едут в Прибалтику, среди них засветился даже бывший мэр Москвы. Насчет морали — мораль вещь ОБЩЕСТВЕННАЯ.
посмотрите статистику население было в 17 и сейчас сравните в процентном соотношение… цифры впечатляют согласен но это вид технологии произвести впечатление не более…
У тебя бред… от куда данные? У тебя кто то есть из знакомых в Прибалтике? Поясню, шансов получить гражданство 0, 000 со всеми вытекающими последствиями.
Насчет морали.. Мораль — неписанные правила поведения, определяющие, что такое есть ДОБРО и ЗЛО в обществе. Если вы считаете, что у каждого(!!! ) человека своя мораль, то вы говорите о том, что общества — нет… Есть куча необитаемых островов с одним Робинзоном.. Есть понятие общечеловеческой морали, которая определяет, что все люди рождены свободными, что каждый имеет равные права, свободу слова, перемещения, свободу вероисповедания. В СССР мораль была деформирована, в результате общество разрушилось. Вообше говоря, надо понимать, что общество стабильно то, в котором мораль и нравственность есть ценностными понятиями.
А Карабах, а гражданская война в Грузии, а более мелкие инциденты и кофликты по всей территории почти всех получившихся осколков?? Не кровопролитие было разве?? Все это на совести горбатого и этих трех преступников.
Sphynkx, Карабах — да, а вот какая была гражданская война в Грузии, мне не понятно. Там был Шеварнадзе и этим всё сказано. Но я хочу всем напомнить, что было в СССР до его распада. Вот где кровушка пролилась, итак Тбилси, Баку, Рига, Вильнюс… И это уже был намёк, что СССР в таком виде как существовал, существовать НЕ МОГ! «Дурной» пример подали республики Прибалтики, ну а потом понеслось. Удержать этот процесс разложения было невозможно. И никто не мог это удержать и что главное, НИКТО не был против, в том числе и мы. Только не надо мне доказывать, что кто-то из здесь присутствующих был против. В таком дерьме, в котором мы жили в последнюю четверть ХХ века я считаю позорищем. Правда мы сегодня в не меньшем дерьме, но это уже совсем другая история и другой, слава Богу, страны.
В любом случае те кто стоял у руля самостійної України в ответе. Союз такую базу оставил, чтоб если не грабила одна банда за другой мы б уже были в шоколаде.
Это создано в нынешней России, В СССР были наработки не хуже. http://www.popmech.ru/blogs/post/130-luchshiy-iz-luchshih/ Что создали вы, господа дерьмократы и воры? Начиная с Горбачева, и всю сволочную троицу просто затравить собаками, на большее они не заслужили!
sanjo 5 февраля, 22:47 Так ведь для того и развалили СОЮЗ, чтобы грабить на всю катушку! А то в СССР законы не позволяли, как бы они их не нарушали… Вот и получили все в добычу. Отличительная черта этой банды вышедшей из хрущевско-брежневской КПСС и «комсомола» — полная неспособность к творческой и созидательной деятельности. Только инстинкты хищников. Что тогда и что сейчас. Очень поучительны книги Александра Бека «Новое назначение» и Василия Гроссмана «Жизнь и судьба».
СССР проиграл США глобальное противостояние. Тужился-тужился «догоним и перегоним» и лопнул, вот и весь сказ. Теперь очередь лопнуть настала для РФ. А вообще жизнь в Одессе ныне просто дрянь. Очень мало чистого воздуха, а воды чистой вообще нет. И началась эта дрянь еще при сссре.
Ну вот база-то как раз гнилая была. Например, такая базовая отрасль как ядерная энергетика с ее Чернбылем. Или ЗАЗ с его ТАВРИЯМИ. Или металлургия технологически отсталая. Что тут вообще дельного производили, кроме самолетов и ракет? Ну вот, — гнилая база + то, о чем Вы упомянули и обеспечили Украине рекордное падение ВВП. Украина — мировой рекордсмен по этому показателю. По развалу системы социального страхования, я полагаю, тоже рекордсмен, но исследований про это не читал.
Ну вот база-то как раз гнилая была. Например, такая базовая отрасль как ядерная энергетика с ее Чернбылем. Или ЗАЗ с его ТАВРИЯМИ. Или металлургия технологически отсталая. Что тут вообще дельного производили, кроме самолетов и ракет? __________________________ Ужас! Что с Вами, откуда такие мысли. Например сегодня наша супер страна даже один самолет построить не может, подводную лодку починить не может, неговоря о ракетах или новых аэс или новых разработках в атомно-энергетической сфере. Все что есть у нас сегодня жизнеобеспечивающего досталось нам о ссср скоро это доломают и дорастащат, вот тогда начнется веселье.
Не нужно патетики. ДЭУ хоть и говно устаревшее, но таврию обходит. С Чернобылем весь мир справиться не может. А самолеты как делали, так и делают, но значительно меньшее количество. Я думаю, что не в самолетах счастье. В Австрии или Швейцарии самолетов не делают — и ни фига — живут.
Ну и ладно. Пусть будет. В Израиле тоже есть собственное авиастроение, и РФ покупает эту продукцию, правда много народу в эти самолеты не влазит, но это мелочи, важен факт.
После распада СССР международные эксперты оценивали стартовые позиции Украины как наилучшие среди всех бывших республик СССР, включая прибалтов. Успешно просрали все. Кравчук был озабочен укреплением своей власти, нацики играли в бирюльки — национальная символика и т.п. А тем, что определяет по-настоящему независимость страны — экономикой — никто толком не занимался, кроме «реальных пацанов».
«Международные эксперты» недооценили глубину нравственной деградации «советского народа», глубину развала сельского хозяйства, глубину коммунистичекого идиотизма. Международным экспертам не могло и присниться то, что вижу я — бентли, мазератти и хаммеры под многоэтажками брежневской эпохи. Я, например, догадывался, что в укронароде много чикатило и оноприенко, но не думал, что так много.
Говоря о нравственной деградации, вы, возможно, судили по себе, но при чем здесь весь народ? Я, например, нравственно не деградировал, мои друзья тоже. А бентли, мазератти и хаммеры под брежневскими многоэтажками вам явно приснились — им по определению место в гаражах при дорогих особняках в элитных районах
С настоящим не дачным селом знакомы? Сколько пили и пьют видели? Сколько крали и крадут в курсе? Если Вы не видели таких машин на Таирова, я тут причем? Я видел и не один раз. Может и сфотографирую при случае.
Вы, главное, сами не пейте и не крадите. А насчет машин — ну мало ли, может, заехал бабушку навестить, но чтобы владелец хаммера жил в брежневской многоэтажке?!
Не не живут. Но сам факт, когда я увидел Бентли на маленькой грязной стоянке на Королева, то малость обалдел. А с тачками немного подешевле — живут. Джипы огромные всех марок, мерсы полуспортивные стоят просто на земле, потому как проект не предусматривал стоянок.
В Грузии же — когда Гамсахурдию свергли и Шевернадзе занял пост… Там недетские военные события были. Да, конечно же — это тоже из серии «и понеслась!! ..»
Советский Союз, особенно в последние его годы — планомерно раскачивали, разрушали изнутри. Обманом, обещаниями что завтра будет лучше чем сегодня итп. Однажды это удалось в конечном итоге. Поэтому тут важно не путать причины и следствия.
Сегодня мы в большем дерьме — это первое. Потеря 7ми миллионов населения за 20 лет — потери сопоставимые в Отечественной войне. Развал СССР для Кравчука попадает под определение геноцида-(предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение группы)
Sphynkx, две войны в Чечне это мелкий конфликт? Только убитых Чеченцев 150 тысяч, Русских вобще никто не считал, а сколько инвалидов и пропавших без вести..?
Это не мелкие конфликты. Я их не упомянул, т.к. они уже в большей степени внутренние кофликты самой России отдельно взятой, а не как осколка СССР. ИМХО. Границы конечно же условные и нечеткие, но времени уже чуть больше прошло, поколение власти сменилось. Но если Вы считаете что можно и Чечню относить к постсоветским кровавым конфликтам — спорить не буду.
Первая чеченская наверное самая жесточайшая война в новоейшей истории. Главной же целью было и остается усиление сепаратистских движений и последующий развал рф на более мелкие анклавы. Работа в этом направлении ведется и сейчас во всех регионах рф. так что да это таки да очень связано с развалом ссср, часть 2 так сказать)
Спасибо Кравчуку, Ельцину и Шушкевичу, что развод произошел не как в Югославии. Далее, в независимой Украине у вас, как и у всех появились дополнительные возможности — появилась свобода, 7-й км просто взорвался, множество одесситов наконец стали людьми, начали зарабатывать достойные деньги. Появился огромный слой предпринимателей — 2 миллиона человек стали работодателями. Но как и везде есть те, которые болеют болезнью «красных глаз«(так называют людей с коммунистической ментальностью). Вы, проклинающие свободу — одни из таких, просто неудачники…
Уважаемый Evgeniy625! Я предлагаю Вам для ознакомления этот текст, несмотря на некоторую его громоздкость без комментариев и выводов. Елизавета Александрова-Зорина НАРОД, КОТОРОГО НЕТ В этом году Россия отметит юбилей реанимации. 20 лет она ни жива, ни мертва, а её состояние стабильно тяжёлое. Оппозиция борется не с властью, а за место во власти, народ разобщён, зато «элита» сжалась в кулак, установив в стране олигархический фашизм. В «верхах» один за всех — и все против народа. А в «низах» — все против всех? Соотечественники живут сериалами, а борются — с перхотью. Большего и не нужно! Идеологию сменила биология, общество потребления плодит самоуверенных недоучек, бездушных трудоголиков и невротичных потребителей с кошельком вместо сердца. Акции протеста собирают сотни активистов, а концерты поп-звёзд — многотысячные стадионы. Вымирать — так с музыкой! Страна расколота на обывателей и обувателей, а глас народа в России — молчание ягнят. Кремль, как на трёх китах, стоит на дебилизации, бешеной пропаганде и разобщённости народа. Столичная PR-компания решилась на опрос «Поддерживаете ли Вы власть?», и в офис тут же явились сотрудники ФСБ, посоветовавшие не лезть в политику. Старый фокус с шарами: на столе два чёрных и один белый. Когда «подсадные утки» говорят, что на столе три белых шара, жертва эксперимента повторяет их ложь, хотя видит на столе два чёрных и один белый шар. Наверное, даже татаро-монголы были популярнее нынешних управленцев, но кругом твердят о высоких рейтингах власти, и обыватели, как заворожённые, повторяют: «Ничего, что тяжело, главное — стабильно». Россия, которую мы видим по ТВ — это виртуальная страна, которой нет на карте. Кремлёвские сценаристы и имиджмейкеры трудятся в поте лица: политика давно свелась к ток-шоу, а президентские полномочия — к лицедейству. Повторяя чудо умножения хлебов, российская власть кормит народ «завтраками». И ведь насыщает! Власть заговаривает народ, как больные зубы, суля модернизацию, инновацию и научный прорыв. При этом процветают только астрология и нумерология, а «Сколково» распилили так, что его пора переименовывать в «Осколково». Бешеные деньги вкладываются в экстрасенсорные военные исследования, в «прокачку» энергии и зарядку воды с помощью гипноза. Может, все беды России от того, что она лежит не по фэн-шую? СМИ то одевают нам «розовые» очки, то набрасывают петлю на шею, перемешивая глянцевые сплетни с «чернухой» и фальсифицируя историю. Нам внушают, что СССР — страна лагерей и очередей, а в России каждая кухарка может стать женой олигарха. Роскошно изданная «Чёрная книга коммунизма» есть в каждой библиотеке. Расстрелянные, замученные в застенках, высланные, переселённые, погибшие в войнах и революциях — бессмысленные жертвы? Бессмысленными их сделал 91-й год, когда распалась страна, во имя которой они погибали! Семью моего деда раскулачили, сослав за Полярный круг. Дед получил высшее образование, квартиру, достойную должность. Лучше бы держал свиней? Неужели индустриализация страшнее дебилизации, а диктатура пролетариата — власти криминалитета? Почему экспроприация, когда всё стало общим, страшнее приватизации, когда богатства страны рассовала по карманам горстка избранных? И не пора ли писать Чёрную книгу неофеодализма, превратившего Россию в лагерь смерти: «С детства имел способности к математике. Мечтал стать учёным. Денег на поступление не было, забрали в армию. Работает охранником в магазине дамского белья». «Мечтала стать певицей, приехала покорять Москву. Через несколько лет мечта сбылась: закончив карьеру проститутки, поёт в переходах». «Раньше других детей заговорил, сделал первые шаги, взял в руки букварь. Раньше всех попробовал водку и перешёл на наркотики. Раньше всех умер». «Шёл по улице нетрезвым. Забрали в милицию, забили до смерти». «Шёл по улице трезвым. Встретил нетрезвую компанию. Забили до смерти». «После курса менеджеров пошёл в гору. Каждый год — повышение и отпуск на курорте, жена, машина, дети, ипотека, кредиты, транквилизаторы. Жизнь удалась, но быстро закончилась: на пятом десятке от сердечного приступа». Сотни тысяч политзаключённых не стоили счастья миллионов? Тогда почему миллионы изломанных судеб стоят благополучия Рублёвки? Апокалипсис — сегодня! Жизнь без воды, электричества и медицинской помощи — если не конец света, то уж точно приговор государству. Или Россия — это 62 долларовых миллиардера плюс деэлектрификация всей страны? Словно в благополучной Европе, у оппозиции нет повода выйти на улицу, кроме как заступиться за деревья. Каждый день в России пропадает без вести 200-300 человек. Их убивают? Продают на органы? Угоняют в рабство? Им не посвящают песен, в их память не проводят митинги, и ни один рок-музыкант не поинтересовался у премьера, кто вырубает нас
окончание статьи: Избитый журналист стал героем новостей, собрав толпы защитников. А провинциальный учитель остаётся один на один с копеечной зарплатой и модернизацией образовательной системы, закрывающей единственную школу в посёлке. Но «четвёртая» власть, как и кремлёвская — вещь в себе: пишет про себя или для себя. В глубинке зарплаты меньше, чем гонорар Кашина за статью, но, похоже, один битый стоит миллионов забитых.
Опального олигарха жалеют больше бомжей, которых такие, как Ходорковский, пустили по миру. Интеллигентный, умный, образованный? И среди бродяг встречаются доктора наук, полиглоты, ценители искусства: в Петербурге каждый десятый бездомный — с высшим образованием! Но сегодня бедность — главный порок, и даже церковники брезгуют мыть ноги нищим. Индустрия новостей тиражирует «звёздные» сплетни и, придавая им всероссийскую значимость, прививает зависть к тем, кто наверху. И ненависть к ближним. Людям свойственно персонифицировать зло, а отсутствие воображения не позволяет искать виновных дальше вытянутой руки. Divide et impera: нам внушают, что корень всех бед — в приезжих торговцах овощами, а не торговцах ресурсами страны, превративших в овощи собственный народ. Поэтому избивают нищих гастарбайтеров, а не чиновников, торгующих гражданством, словно билетами в кино. Милиция вымогает деньги у нелегалов, а не работодателей, за гроши нанимающих азиатов вместо соотечественников. «Закрывайте двер, патамушта холадна», — такими объявлениями пестрит столица, повсюду слышится чужая речь и восточная музыка. Приезжие не ассимилируются? Не учат язык? В России английский де-факто стал вторым государственным, а современный русский набит англицизмами, феней и матом, словно чучело опилками. Без знания английского языка не возьмут скоро даже продавцом в супермаркет, в школах уроки родной речи почти факультативные, а майка «Russia» — высшее проявление патриотизма. Может, правы инородцы, не почитающие культуру, которую не почитает собственный народ? И зачем учить язык, который, как латынь, скоро станет мёртвым? Рекламой борделей пестрят центральные газеты, «подпольные» казино и притоны работают на каждом углу, а сходки криминальных авторитетов анонсируются по телеканалам, словно встречи на высшем уровне. Зато протестные движения объявляются главной угрозой страны. «Убийцы в белых халатах» лечат скальпелем и БАДами: за рекламу пищевых добавок им платят фармацевтические компании, за операции идёт прибавка к зарплате, поэтому больных потрошат, как куриц, отправляя на хирургический конвейер. В 90-е, когда медики выходили на улицы, никто их не поддержал, ведь человеческие отношения свелись к рыночным: «Помоги себе сам! « А теперь «Лечи себя сам! « — написано на лицах врачей. И мы достойны медицины, которую получили. И сегодня выставки товаров в Манеже собирают больше зевак, чем акции на Манежной площади. И сегодня никто не выходит на улицу, чтобы заявить: на пенсию в 3000 рублей нельзя прожить! Никто не пишет на стене городской администрации, что стыдно пухнуть от обжорства, когда народ умирает от голода. Никто не заступится за сирот, живущих в приютах, словно на зоне, за побирающихся старух, за учёных, которые сменили НИИ на офисы, чтобы прокормить семью. Каждый прячется, словно улитка, в своём домике, утешаясь, что другим ещё хуже. А тем, кто осмеливается на критику, тут же вешается ярлык «предателя». И вешают не «верхи» — а окружающие! Наших правителей, словно задержавшихся в развитии подростков, интересуют только развлечения. Временщики, от которых в истории не останется ни строчки, они лишены государственных амбиций и превратили интересы страны — в семейные. «Полей у нас много — приходите и играйте в футбол». А сколько россиян доживёт до Чемпионата мира 2018? Футбольная поговорка гласит: «Не забиваешь ты, забивают тебе». И сегодня она взывает к обобщению: «Когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом! «
Сегодняшняя РФ — правопреемник СССР. Поэтому там то, о чем написано. Кроме того, нехватка воды, чистой воды — это общемировая проблема, как и нехватка чистого водуха. Судя по спичу, можно сделать вывод, что при сссре в Запорожье или Челябинске был кристально чистый свежий водух. А воздух в Запорожье был розовый в ясное летнее утро 1980-го, я видел. Поэтому описание верное, а выводы — нет. СССР виновен, и СССР не похоронен, отсюда и проблемы.
встать_суд_идет 6 февраля, 13:03 Кроме того, нехватка воды, чистой воды — это общемировая проблема, как и нехватка чистого водуха С этим невозможно не согласиться. И ситуация не улучшается, поскольку до сего времени человечество продолжает губить природу и жизнь планеты. Но мне трудно уловить ход Вашей мысли: как сделан этот вывод из приведенной статьи? Разве что косвенно? Я еще раз внимательно перечитал текст. В прямую в нем об этом ничего нет! Если не составит труда поясните.
«Апокалипсис — сегодня! Жизнь без воды, электричества и медицинской помощи — если не конец света, то уж точно приговор государству. Или Россия — это 62 долларовых миллиардера плюс деэлектрификация всей страны?» Вот это уже муть. Жизнь без воды она не только в России, потому как действительно — Апокалипсис. Злектронергии в РФ хоть ж ешь, как и нефти. Нужно было остановиться до этой фразы, это была бы цельная статья.
Что ты такое п-ш?! А сколько людей с голоду померло, сколько без жилья осталось, сколько денег просто отняли у людей… и вообще — сколько судеб людских поломали эти уроды?! Ты об этом подумал?!
Господин Царьков! Почему не слышно и не видно коммунистов по животрепещущим вопросам в городе! С подачи бывшего мэра-короля Эдуарда и шустрого Тарпана ободрали 52 здания. В парке Шевченко климовские «зодчие» решили возвести Вавилонскую Башню», готовятся к тотальному разбою на прибрежной зоне и многое, многое еще! Производство не восстанавливается, малый бизнес как шугали так и шугают… А пан Кравчук — гпавный идеолог тогдашней Украины, типа «партайгеноссе Геббельс». Это и есть лицо предателя. Как оказалось, все они созрели и размножились в недрах КПСС. Да и сегодня успешно уничтожают страну под знаменами «демократии» Не видно у коммунистов в городе практических дел. А вот на теле-шоу пожалуйста!
за двадцать лет Царьков первый раз на телевидении, напомнил, что на самом деле писалось в вопросе на референдуме за который проголосовало более 90 процентов населения Украины, заметь те, кравчук сказал, что точно не помнит хотя везде свистит, что он прислушался к голосу украинцев выбравших независимость.Украина проголосовала в полнейшем большинстве за обновлённый союз, ну а как же тогда можно было грабить страну, были силы которые могли помешать этому.ну а под прапором с вилами греби не хочу.Если, что то и не так высказался Царьков то всё равно ему спасибо за то, что он открывает глаза людям хотя на его месте в нынешнее время кроме врагов этим выступлением он себе заработать больше ничего не сможет
… и, кстати, кто не знает — Гончаренко (владелец этого сайта)сын Костусева. Именно фракция КПУ в ГОРСОВЕТЕ еще в ДЕКАБРЕ 2010 года зачитала ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос с требованием создать комиссию по тарифам в виду их необоснованности.
При любом раскладе эти три деятеля останутся негативом. Они пропили (ни кого не спрашивая) государство. И что бы не говорили это действительно так. Не знаю, да и не хочу знать кем был до этого Кравчук, но думаю он мало чем отличается от Ельцина. Всю жизнь прокутил на КПССвских партийных тусовках, а потом вдруг \\\«прозрел\\\», не забывая при этом своих старых дурных привычек…
Когда уйдут последние свидетели козлячьего союза, мирового пугала, империи зла — этим трём деятелям ещё памятники у них на родине ставить будут, или забыли сифилитика-ленина, развалившего величайшую империю всех времён и народов…! А Кравчук тот вобще первый кандидат на наши купюры…
100% Хоть я и ожидал от Кравчука выполнения его предвыборных обещаний, а он меня кинул, всё же он первый презик был. Может не хотел со своей стаей ругаться, а пойти на союз с Чорноволом испугался. Эх, упустил Кравчук время тогда удобное, чтоб жизнь по словацко-польскому пути пустить. Теперь всякие там чорновилы в загоне, а у руля завгары и замначцехи.
Не думаю что Кравчуку стоит особо опасаться за свою жизнь если он захочет приехать в Одессу. Здесь ему многие благодарны за те Беловежские соглашения. Взять наших олигархов, нуворишей, разных спекулянтов с 7 километра, ворюг всех мастей. Кем бы они были при Советах? Лагерным материалом, зэковским отребьем. А теперь кем стали после «покращення» имени Кравчука? То-то же! Да они его цветами здесь засыплют! Нормальный человек, конечно же, знает истинную цену этому скользкому перевертышу…
Кравчук свою деятельность начинал в Черновицком финансовом техникуме — преподавателем. Была информация, что по его команде министр обороны (кажется Морозов) предоставлял нацикам(Корчинскому со товарищи) военные полигоны для тренировок. Кравчук был в доле в схеме развала ЧМП. Потом история с «хатынкой» в Швейцарии, с баксами на Израильской таможне. Нацик, вор, маразматик.
Да все, кто здесь пишет якобы о большом сожалении о развале СССР в то время были очень малы по возрасту, жизни не знали или кривят душой!!! Я в 1991 году был оперуполномоченным ОБХСС УВД Одесского горисполкома, капитаном милиции. Хорошо помню и знаю, как это все происходило. СССР развалился прежде всего от всеобщей, глобальной брехни на всех уровнях советского общества, двуличия практически всех его граждан и руководителей, полного и фактического неверия или незнания коммунистической идеологии. Практически все издевались над теорией марксизма-ленинизма, политэкономией, никто не верил в социализм и в возможности построения основ коммунистического общества.Никто не изучал диамат, истмат, научный коммунизм, политэкономию, все только насмехались и издевались над этими основополагающими для государства науками. В период с 1978 по 1983 годы я учился на стационаре в техническом ВУЗе -Одесском инженерно-строительном институте, так на моем потоке НИКТО кроме меня не изучал вообще общественно-политические науки, наоборот все насмехались над этими науками. Я за неподдельный и научный интерес к этим наукам, особенно к научному коммунизму, подвергался обструкции со стороны студентов и даже преподавателей профильных технических дисциплин. Я находил поддержку и одобрение только со стороны некоторых преподавателей марксистско-ленинской философии, научного коммунизма, научного атеизма и политэкономии. Я уже тогда понял, что всеобщее неверие большинства общества к идеям научного коммунизма, его (общества)патологическая брехливость, лицемерие и двуличие, психопатическая жажда к наживе, осмеяние всего советского и преклонение перед Западом и США ( например такая мелочь, как обожествление американских джинсов и полное презрение к аналогичным товарам, произведенным в странах соц.лагеря) — это уже начало гибели СССР. Кроме общественно-моральных факторов, существовали негативные экономические факторы — тотальный дефицит практически ВСЕХ товаров народного потребления, стогнация и неконкурентноспособность промышленности, которые также привели к усилению центробежных сепаратистских движений и как следствие к полному распаду СССР. А ни 19 августа 1991 года ни позже, НИ ОДИН ГРАЖДАНИН СССР НЕ ВЫШЕЛ НА ЗАЩИТУ СВОЕЙ РОДИНЫ!!! Все в Одессе смеялись, всем было весело. А у меня в Центральном РОВД г.Одессы, где я служил 23 августа 1991 года в должности оперуполномоченного ОБХСС НИ ОДИН из сотрудников, которые раннее заявляли о том, что они сторонники СССР НЕ ВЫСТУПИЛ против принятия присяги независимой Украине и в защиту СССР. А теперь маменькины сынки, салаги и сопляки типа Царькова будут мне втирать о любви к СССР и поучать, как надо любить советскую Родину! ? Да пошел он этот комсомольчик, ни разу в армии не служивший и оружие не державший в ЖОПУ!
Те, которые малы — как раз выступают с критикой советского прошлого. Потому что прошлое это они лично не нюхали даже, а судят по чужим мнениям и воплям недоброжелателей.
То о чем Вы пишете — результат планомерной деградации общества, результат ликвидации сталинских кадров при Хрущеве. В результате во власть просочились проходимцы, рвачи и скрытые недоброжелатели советского общества. Результатом их деятельности и было то, что Вы описали.
А когда идеологические основы были существенно подорваны и сформировались подходящие настроения в обществе — поставили горбатого, со всеми вытекающими.
Горбачев тут — персона, которая явно и непосредственно спустила курок и пустила пулю в затылок Советскому Союзу. А обездвиживали и подставляли — немножко раньше и немножко другие.
Те кто сейчас становится на защиту советского прошлого — действительно, в то время имели иные взгляды и мнения. Но есть такое изречение — мы начинаем ценить лишь тогда, когда теряем. По большей части все эти люди были жертвами грандиозного обмана и идеологической диверсии. Советский человек был совершенно не искушен во всей этой грязи, которая сейчас окружает нас и зовется политикой. Для советского человека не существовало понятия желтой прессы. Поэтому все что лилось из ТВ и СМИ — советский человек воспринимал некритично, за чистую монету. Советского человека оказалось очень легко обмануть. Как Буратино. Полем Чудес.
"…Горбачев тут — персона, которая явно и непосредственно спустила курок и пустила пулю в затылок Советскому Союзу…» Неправда. Еще Берия пытался внедрить теорию «конвергенции» — именно, что сейчас проводят в Китае. Лаврентий Палыч отдавал себе отчет о тупиковости коммунистической идеологии, пытался встроить в советский режим идею капитализма, но его убрали, вслед за Берией эту тему пытались осуществить Косыгин, Андропов. Но им это тоже оказалось не по плечу. Горбачов понял, что выход есть в том, чтобы дать народу свободу, а доля партий, идеологий должна решиться исходя из их практической пользы для народа. Произошло то, что собственно и должно было произойти…
Одно маленькое НО: задачей горбатого было спустить курок и все. Для того его и поставили. А чем он прикрывался и видимость чего строил — уже неважно.
Насчет Берии — вполне возможно, что у него и могло бы получиться. Были ресурсы, были кадры. Возможно поэтому его и убрали так скоропостижно и надолго предали анафеме.
Горбачева утверждала верхушка КПСС, не думаю, что ее задачей было разрушить монополию партии. Просто Михаил Сергеевич, пользуясь своими неограниченными возможностями сделал свой ГРАЖДАНСКИЙ поступок, и все…
Верхушка к тому времени была уже стаей товарищей. Выбрали зиц-председателя.
Была-была!! Принцип «разделяй и властвуй» не забываем. Главной целью была не партия, не идеи, а личная нажива, властные амбиции. И если на пути к этой цели стоит партия, цельность Страны — горе этой стране и партии.
Действительно. Слава Всевышнему, что обошлось без ядерного конфликта. Народ понес потери? Так это не новость для сссра. Потери во Второй Мировой до сих пор не известны.
Научный коммунизм — это просто туфта псевдонаучная. Я изучал это дерьмо углубленно, потому как по программе положено было. Помню, когда учился, нагрузки были сумасшедшие — и ради чего всё это? Идиотские программы обучения, с идиотскими правилами внутреннего распорядка. Казарма, б…, а не ВУЗ. http://zhurnal.lib.ru/editors/e/erohin_w_w/marksismfu.shtml Комментарии тоже читайте, если интерес к коммунизму не заржавел.
Мне 59 лет. По убеждению — социалист, хотя не вижу ни одной социалистической партии, в которой мог бы состоять. Согласен с Вашей оценкой того периода СССР. Вот только к ОБХСС-никам тех лет брезгливое отношение. Они, как шавки рыскали среди людей, занимались шантажом, а на крупную дичь, как и в это время, пороху не хватало. Так что гордиться нечем, Это не — уголовный розыск, где жизнью люди рисковали.
Всем доброго утра, ну и дня, конечно же! Из прочитанного понял: на сайте происходили бои местного значения, т. е. забанили-разбанили Кост… Это зря, но как определение рейтинга — вариант. По теме: Кравчук — старая хитрая лиса и нынешним жлобам до него еще мыться и мыться. А в Одессу ему, конечно ехать не стоит — ЧМП еще многие помнят.
…сравнение 100%-е, они, сами того не желая рейтинг Вам поднимают. Ежели дальше так пойдет — в 2015 Янык пролетает, а в 2012 Костусева можно будет запросто сократить на пять букв :)
Да мне рейтинг до лампады, я уже всё-равно намылился отсюда и не помог бы он мне — я с детства был испорченный ребёнок, на папу и на маму не похож…и никогда мой рейтиг не помогал мне в карьере — я склонен к парадоксам и в любой момент могу что-то очебучить…:))
Зря забанили, или зря разбанили- не заморачивайтесь важен сам факт! с возвращением! сравнение с тимохой улыбнуло:) а простой что совершил акт суицида? или на него тож нажаловались?
С простым некрасиво получилось и я считаю себя виноватым в его сегодняшнем положении… Повторюсь — готов занять его место, при условии его полного освобождения.
Давайте по сути — назвать героями или другим хоршим словом Беловежскую троицу нельзя. Так что сказано в студии нардепом было правильно : собутыльники и преступники
Слов нет для выражения! Что вы здесь обсуждаете. СОВКИ. Сын, Героя Советского Союза, ты бы оправдал звание своего отца, и взял бы за ЖОПУ этого холеного Царькова, да спросил бы, это за то, твой отец Герой боролся, чтобы сейчас комунист Царьков яшкался с местными олигархами (Марковым). Откуда у него такой уровень жизни? Как-то не по -коммунистически. Спросите его, не поделился ли его дружок Макрков с ним санаторными землями Одессы (санаторий Горького и т.п.). Кто-нибудь вспомнит, чтоб здесь Царьков выступал в поддержку тех проблем, что волнуют простых людей: тарифы, например. Что Царьков не знает, что это повышение, во многм, искусственное. Привыкли сбсвенники получать неимоверные прибыли. Где его протесты. СЛАБО!!! . Памятник Сталину он надумал на 411-ой Батарее поставить. А парк «Юбилейный» (на склонах)- этот памятник его любимому коммунистическому прошлому, который был создан в честь 60-летия Великого октября коммунистами, комсомольцами по выходным дням, этот пямятник он отдает на разрушение современным буржуям. Партиоты, блин, одесские, любители совка, зделайте что-то хорошее: пойдите на прием к Царькову и дайте ему наказ на защиту ПАРКА НАД МОРЕМ. Пускай поднимает народ, тем более у него есть возможность доступа к телевизионным ресурсам. ДАЕШЬ НАРОДНЫЙ ПАРК НАД МОРЕМ — ОДЕССИТАМ.
Ты Сталина не трогай! Твои 8888 только для получения бонусов у Гончаренко. И, кстати, кто не знает — Гончаренко сын Костусева. Именно фракция КПУ в ГОРСОВЕТЕ еще в ДЕКАБРЕ 2010 года зачитала ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос с требованием создать комиссию по тарифам в виду их необаснованности.
Я не политик и поэтому скажу честно — со времен развала СССР у меня не раз возникала мысль:Что же мы натворили тогда в 1991 году? В воспоминаниях об СССР остались почему-то только положительные эмоции. Сейчас рассказывая молодежи, как мы жили при союзе — у молодежи отваливается челюсть, у некоторых в глазах читается восхищение и зависть о прошедших без них временах… Но кто виноват в развале союза они не знают… поэтому если Кравчук и приедет в Одессу, то бог ему судья, как коворится… А прозвище «хитрий лис» у Кравчука было еще когда он был президентом )
Положительные эмоции, потому как жил в информационном вакууме. И с жизненными проблемами видимо не сталкивался совсем. Молодость вообще — это интенсивные розовые очки.
Вы, Ваша Честь, задолбали уже, всех недоумками считаете. А у вас, конечно, богатейший жизненный опыт: научились интернетом пользоваться и закидываете всех своим ссылками
«Регионалами принято решение о замене Симоненко на одного из членов его команды. Причиной этому послужили необузданные аппетиты вождя КПУ, выполняющего, как широко известно, «просьбы» ПР далеко не за красивые глаза. В последние недели от него стали идти сигналы в сторону смотрящих от ПР по поводу необходимости внеочередного транша. Симоненко, собственно, так всегда действовал в отношении тех или иных ситуативных покровителей-олигархов. Но после прихода к власти Виктора Федоровича Петру Николаевичу изменило чувство меры. Он все более стал напоминать классического персонажа — жадную старушку, требовавшую через своего старика у золотой рыбки все больших и больших благ. Так же как и у золотой рыбки, у Виктора Федоровича лопнуло терпение. Это случилось буквально на днях, когда Петр Николаевич в надежде на новые подачки взялся за излюбленный прием: шантаж, и принялся сам лично и через своих единомышленников публично и в кулуарах угрожать донецким друзьям коммунистическими акциями неповиновения в связи с разными там налоговыми, жилищными, пенсионными кодексами, реформами и другими прекрасными вещами, столь удобными орудиями шантажа. Когда Януковичу положили на стол информационные итоги заявлений Симоненко по поводу грядущих, сразу после Нового года, красных Майданов протеста, глава государства был просто взбешен. «Ему все мало! Так сколько можно нас доить! » « ИНТЕРЕСНО, сколько % с каждого такого голосования получает Царьков? И хотели бы эти радетели за советское прошлое, вернуться сами в него: на государственные дачи (которые далеко уступали по комфорту коттеджу Симоненко), машины (Царьков, поменял бы свою -на «Волгу»?) Царьков, Верни побережью статус парка, пожалей пенссионеров, ветеранов, которые за тебя голосуют — скоро им негде будет в теми возле моря полежать. Вот тогда ты докажешь, что настоящий коммунист. И тогда, рядос с памятником Сталину на 411-ой батарее, благодарные одесситы и тебе памятник поставят еще при жизни.
8888! Откуда такая поразительная инфомированность о происходящем в кабинете Януковича? Вы у него под столом сидели? А может быть Вы — майор Мельниченко -агент «8888»?
Интерсный спор. Но без меня. Не понимаю 8888 и его ненависть ко мне. В Симоненко уверен на все сто. К тому же, последний Пленум ЦК, который представляет стотысячную организацию единогласно дал оценку раскольникам. Из Одесской области также большое представительство в ЦК. В основном люди из районов. Так что зря вы. Что касается меня лично и моих \«поцентов\» — приходите в мою приемную на Канатную, 83 каб. 304, 305 — отвечу лично…) Во всяком случае, люди, которые приходят ко мне на прием знают, что нет ни одного отказа на их обращения ко мне — и по застройщикам, и по паркам и по побережью (кстати ушел очередной запрос по заборам на побережье). Что касается деятельности КПУ в Одессе, всему объяснение вижу в том, что у нас нет доступа на Одесские ТВ. Всем известно, что есть свои каналы у Маркова, Костусева, Гурвица, Труханова и т.д. Куда меня приглашают — иду всегда. Платить за каждый эфир по 5000-8000 грн у меня нет возможности. За моей спиной еще шеститысячная организация у которой масса своих проблем — от бумаги дл листовок до коммунальных проблем райкомов, горкомов (как вам известно в 1991 году все коммунисты остались на улице и восстанавливали партию у себя в квартирах). А по Закону мне положен лишь 1 эфир в месяц на ОблТВ в 20мин. Одесская организация КПУ (руководитель Полищук В.У.) постоянно проводит акции. Только их, кроме нашей партийной прессы, по понятным причинам не освещают местные сми. Из последних иннициатив — пикет \«реформатора\» Тигипко и \«неформальное\» общение с ним, протест против повышения тарифов (фракция КПУ единственная не голосовала за эту норму, а еще в декабре 2010 года направила обращение и озвучила его на сессии горсовета с требованием создать комиссию с целью изучения проблемы завышенных тарифов. кроме 4-х голосво КПУ нас никто не поддержад, а Костусев еще и обиделся)… Вообщем, живу не на Луне. Будут вопросы — я всегда готов ответить. Приходите! ) tsarkov@email.ua
tsarkov 6 февраля, 13:48 Вы то, хоть сами верите тому, что написали?! «Всем известно, что есть свои каналы у Маркова…» — так что, друг-тезка даже эфиром не хочет поделиться, в знак благодарности за услугу, оказанную Вами на Кивской трассе, когда благодаря «неприкосновенности» Вашего автомобиля ему удалось избежать ареста?!
«Одесская организация КПУ (руководитель Полищук В.У.) постоянно проводит акции» — где, на бумаге?! Или максимум два-три старичка с транспарантами, демонстрирующих «немощь партии»?
Questу! По себе судишь? насчет бонусов? Прозрел недавно, насчет того, кто кому сын, и думаешь остальным Америку открыл?. Еще раз тоскующим по совковому раю. Оглянитесь вокруг, и посмотрите, как живут страны, которые жили по другим экономическим законам. И этого уровня они достигли не благодаря какой-то политической силе, а постоянной борьбой. Ну, конечно, если вам нужны косьти с барского стола, то тогда да, — надо обязятельно руководящую и ведущую силу. А для свободных людей есть другое — «Не хочешь быть рабом — выходи на площадь» Только так добились нормального уровня жизни не советские страны.
Так этим дебилам не видно что стоит за фасадом Западного Рая! Их же кормят туфтой выдаваемой за нормальную пищу, и в прямом и переносном смысле! План Алена Далеса продолжает действовать до тех пор, пока наше общество не будет покорно кукловодам Запада. Остатки мозга, ценители Западного образа жизни высрали вместе с мусором которым их кормят в Mk.Donalds. И никогда они не признаются что идут по пути который им указали и пастухи…
T-34: >А вонь Mk.Donaldsa дает ответ на твой вопрос бомба. Там даже не вонь а смрад.
Это в точку!! Мимо этих заведений прохожу задержав дыхание — вонь неимоверная!! А ведь туда люди кушать приходят… Они это едят, каким-то образом…
Никогда не забуду т.н. «пирожок с повидлом»: субстанция по консистенции схожая с упаковочным пенопластом (употребляемым в упаковке компьютерных железяк — там такое встречал), внутри крахмальный клейстер с красителями и ароматизаторами. Все это дело хранится в картонных коробочках, в таком виде перед употреблением разогревается в микроволновке… Вобсчем, однажды увидев -получил впечатление на всю жизнь ;-))
8888 6 февраля, 13:53 Ну, если это то, к чему по вашему мнению нужно стремиться, то боюсь что мы идем в противоположные стороны.Фотографии наверное фальшивка? Если капиталлистическое общество — это идеал, к которому нужно стремиться, так в который раз спрашиваю:какого черта они там постоянно бастуют?Кстати, похожие фото я сделал не в Детройте, а под Коминтерново.Какой-то завод или электростанция…Так-что мы скоро уже их догоним (не дай Бог!!! )А Биндюжнику спасибо за фотки!
Царьков жалуется на отсутствие денег, но разве для того чтобы понять людей надо много денег? Ну попросите у Вашего начальника в Киеве. Кстати, если правда что показали по ТВ, его с новосельем? Ну и напоследок, в свое время Ильич доил всех подряд-поразворотливей был. Не верится, что сегодня меньше денежек в этом торгашеском мире. Так это -работать надо!
Насчет денег, а вы не путайте личные деньги Симоненко и Царькова и партийные. Симоненко — по четным в зраде «коммунист за идею», а по нечетным — олигарх на доверии. Ну и остальные высокопоставленные товарищи, типа, с начальника пример берут. Да и вообще… понимать надо! Вот, рядовые члены КПУ — те понимают! И даже поддерживают! Совсем как в конце 80-х начале 90-х.
Та он, видимо, оценил ;-) Он, видимо, имеет в виду время до 17-го, когда деньги на дело революции добывались без учета «законости» источника поступления. Вот и нынешним «последователям» васил рекомендует поактивнее быть, много, мол, источников не пользованых. Глядишь, и удастся Царькову на пару телеэфиров разжиться. Я прав? ;-)
Именн это имелось ввиду. Просто по ТВ как-то показали про то на какие денежки революция делалась Интересно! А нынешние коммунисты другие. Никто кончно экс-ов не предлагает делать, как делал Камо, но странно слышать от партийного местного лидера об отсутствии денег га телеэфиры. Но если вы живете двойной жизнью, то долго вам не осталось.
Васил, судя по всему, молдаванин. Ильич закабалил эту гордую румынскую ветвь, невесть как забредшую в нашу Бессарабию, а Кравчук дал этому великому народу незалежнисть. И теперь он хает правдоруба Царькова. Сюр на грани фарса.
С удовольствием прочитал все комментарии: люди начинают думать, а это главное.Даже Царьков взбеленился не понятно на что.Этот мальчик, конечно, в партии ничего не значит, но «мусору» в жизнь несёт много.Но ему простительно: он ведь коммунист-обновленец, а это коммунисты бумажные, они даже своего «гения зла» в руках не держали и своей истории КПСС ( подлинной) тоже не знают.Они дудят в старую дуду, не понимая, о чём говорт.Это ведь Царьков как-то в «Голосе Украины» написал бредовую мысль: хочу доказать, что коммунизм — это круто.Правда, доказательства были более чем наивные, а точнее — пустейшие, типично совковые. Так у этих коммунистов других и не бывает.Я увидел здесь много сторонников и единомышленников, но подожду, как будут развиваться события дальше.А то я недевно одной острой дискуссии обрадовался, а ей пороху не хватило.И писать оказалось нечего. Но всё равно приятно, что у людей просыпаются человеческие чувства и злость — это к добру!!! Зреет человек и освобождается от коммунистического прошлого.Может быть так постепенно и до власти доберутся и скажут ей всё, что о ней думают.Пора уже понять, что перед постелью больной Украины должны быть врачи-мыслители, а не врачи-рвачи.Но об этом, если позволите, попозже.
О загнивании и скорой смерти Западе при СССР где-то лет 20 грозились (пока он сам не развалился), а нам обещалив 1980-ом коммунизм. Еще какие-то доказательства надо. И глупо винить в несостоявшемся светлом будущем каких то 3-их или 4-ых чел-к. Нет идеальных обществ, как и нет абсолютной справедливсоти. Но скажите мне: хоть одно поколение в империи (сначала царской, потом коммунистической)жило нормальной жизнью? Будьте честны сами перед собой. Никто здесь не возвеличивает Запад. Просто есть эллементарные ценности, которы на этой территории никогда не приветствовались власть имущими: свобода (в том числе и слова), равенство всех перед законом и т.п. Почему так часто выходят там люди на улицы? Для того чтоб защитить эти ценности, завоеванные раньше. Если власти хоть на миг дать послабление, она сядет на голову (как сейчас в УКраине).Задайте сами себе вопрос и ответьте честно на него (никто кроме вас не будет знать этого ответа). Я Президет Украины (или мэр Одессы) и как раз время золотое, лучше не придумаешь: Коррупция везде, суды ручные, и самое главное — народ совковый (ну немножко осмелел конечно, пишет что-то там, иногда групками выходит на площадь покричать, каждый о своем. Да ради, Бога, пусть кричат, лишь бы с виламти не выщли массово)Так вот в такой вот ситуации, если сказать грамотно, при полном отсутсвии гражданского общества, я Президет (мэр) вижу очень большие возможности, в некоторых случаях почти не ограниченные возможности для СОБСТВЕННОГОГО обогащения, обогащения своих родных и близких. Так что переввесит: желание работать по закону и совести, на зарплату или…? Еще раз повторю, народ-то позволяет. Если вы честно ответите на этот вопрос, о поймете, почему люди на Западе выходили, выходят и будут выходить на улицы.
Тут несколько типов активно обливают грязью наше недавнее прошлое и нынешнюю КПУ. Любезные! Если вы на содержании и за свою стряпню получаете соответствующие гонорары, то постарайтесь в грамматике не допускать ошибок начальной школы. А может быть вы — незаконнорожденные дети Валерии Новодворской и Владимира Жириновского? Тогда диалог с вами теряет всякий смысл.Вот вы тявкаете на депутатов-коммунистов, а вы за них голосовали? Я голосовал за них, они мои избранники. Я имею право требовать от них выполнения моих наказов, а вы тут при чём, с какого боку припёка? Вы (8888, КРК, Ukrok28 и проч.)просто провокаторы.
Конечно, очень знакомо, — мнение должно быть одно, все, что не схоится с линией партии — от лукавого, и все оплачивается врагами нашего светлого прошлого. Хорошо, хоть прошли времена, что КПСС, за несогласие с линией партии в каталажку сажало. Veteran93, если бы в ваших рядах было больше Новодворских, то я думаю, мы уже жили бы в другой, более пркрасной реальности. А так, как у вас почти сплошные Жириновские, то мы имеем, то, что имеем.
veteran93 7 февраля, 04:32 Уважаемый, не нервничайте, поберегите сердце! Судя по «нику» Вам вредно волноваться! Конечно, Вы голосовали за депутатов-коммунистов и они уже все Ваши надежды-чаяния выполнили и оправдали! И наше недавнее прошлое, не спорю, светлое! И КПУ наша нынешняя славная и состоит честных и пламенных борцов за идеалы коммунизма и мировой пролетарской революции. Вот только, что ж за структура такая СССР была, что три событыльника её в одну ночь пропить умудрились?! И что ж КПСС, такая «руководящая и направляющая сила советского общества», так в одночасье рассыпалась как карточный домик?! Может потому, что к 1991 году уже все прогнило из нутри? А партийно-комсомольская номенклатура, начиная с районного уровня и была инициатором и движущей силой развала СССР, потому что к тому моменту наворовала столько, что тянуло на пяток «расстрельных статей» Но наш пламенный Е. Царьков этого не помнит, он тогда еще маленький был, только от пилонерского костра отошел. А вот Петя Симоненко должен помнить, и, наверняка, принимал участие в событиях. Вы не думали, почему сейчас в КПУ есть прослойка «малолеток» типа Евменчикова, которых «остальные ребята в свою песочницу играть не пускают», и прослойка ветеранов, у которых «уже все было»? А прослойка тех, кому сейчас 40-50 лет представлена ну весьма слабо, да и то большинство из 40-50 летних в КПУ составляют теперешнюю партноменклатуру? А ведь те, кому сейчас 40 — 50 прекрасно помнят и СССР и КПСС и все, что с этим связано, и хорошего и плохого. Так почему они не торопятся пополнять ряды КПУ и даже на выборах за эту политсилу свои голоса не отдают? А насчет телеканалов, так пусть Женя Царьков попросит денег у Пети Симоненко, на месте с товарищами типа Парадовского скинуться — глядишь и наскребут на какой-никакой теле канальчик.
КРК, 7 февраля, 12.06 Любезный КРК! Спешу разочаровать Вас по поводу беспокойства за моё сердце — один инфаркт от 1 октября 1992 года уже имею, а вот к партийно-комсомольской номенклатуре никакого отношения не имел и уже не поимею. Я из того времени, что Вы и Ваши коллеги старательно вымазываете дерьмом и дёгтем, при том, что за последние 20 лет торжества демократии кроме откровенного грабежа ранее созданного ничего нет, а впереди пропасть. Поверьте, ни в коей мере не идеализирую советскую действительность, где было всякое: ложь, лицемерие, демагогия, холуйство и откровенный идиотизм (чего стоят «эпохальные произведения» дорогого Леонида Ильича! ). Но было и другое, утраченное сейчас: уважение к человеку труда, бесплатное образование и медицинское обслуживание (по оценке ВОЗ в 1980 году, лучшее в мире), гордость за свою страну, реальный патриотизм и ёще много того, что Вы со своими сподвижниками хотели бы вытравить из сознания людей. Не помнить об этом и наводить тень на плетень просто непорядочно. Так же, как и упрощать по Кравчуку причины развала Союза. Критиковать Симоненко и Царькова можно и нужно, но не они делают погоду в Украине и в Одессе. Так зачем же Вы переводите на них стрелки? Чтобы тем самым ввести в заблуждение людей относительно реальных виновников их бед и страданий. Но всё это шито белыми нитками. Не так ли, мой уважаемый сосед-одессит?
Совсем не так, уважаемый, veteran93! Давайте по пунктам: 1.Ваш тезис о «времени, что Вы вымазываете дерьмом и дёгтем, при том, что за последние 20 лет торжества демократии кроме откровенного грабежа ранее созданного ничего нет, а впереди пропасть» — речь идет не о вымазывании нашего общего прошлого дерьмом и дегтем, а о том что именно из-за прогнивания КПСС изнутри, причем снизу до верху, и стал возможен развал СССР. И, соответственно, последовавшие за ним 20 лет «разгула демократии». Если бы не было поддержки на всех уровнях, от райцентра до столицы, ни хрена бы у этой «Беловежской тройки» и горбатого козла Миши не получилось! Кто первый кинулся «терзать тушу убитого зверя»? — именно члены КПСС от райкомовского уровня до столичного! И ни кто этих уродов не оправдывает, моя воля — все четверо по свицовой маслине получили бы. 2.«Критиковать Симоненко и Царькова можно и нужно, но не они делают погоду в Украине и в Одессе» — вот тут Вы абсолютно не правы! Они — часть правящей коалиции! И Симоненко, и Царьков, и вся верхушка теперешней КПУ — неотъемлемая составляющая часть современного буржуазно-олигархического государства, которая, используя псевдо пролетарско-марксистскую риторику, отвлекает население от реальных действий. Т.е. выполняет роль клапана для выпуска пара. Если они «не делают погоду в Украине», то чем они заняты в ВР?! Где их РЕАЛЬНЫЕ действия?! Не слова, не бумажки, не лозунги, не убогие «акции протеста» из двух стариков и пары пионеров, а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ?! Извините, для того что бы быть коммунистом, настоящим КОММУНИСТОМ, мало греть задницу в Верховной Раде, пользуясь всеми полагающимися привилегиями и льготами, и говорить красивые слова «за Маркса-Ленина» и обездоленный народ! Вот именно потому и Кравчук, и Симоненко, и Царьков — это капли из одного стакана. Так, что уважаемый сосед-одессит, никто тут «не переводит» стрелки. Просто не хрен Симонеко, Царькову и компашке рядиться в овечьи шкуры — у них такая же суть, как и у Порошенко-Ахметовых. Только их нельзя даже назвать волками — кишка у них тонка. Так — шакалы мелкие. Шакалят на идее и ностальгических чуствах таких, как Вы. На ваших ветеранских плечах пролазят к кормушке, а там решают свои личные вопросы. А на очередных выборах вешают Вам лапшу (как и все остальные), а потом оправдываются — нас мало, от ничего не зависит! Крокодиловы слезы! Кроме ностальгии, еще иногда и мозги полезно бы включить.
Вы знаете, мой изумительный сосед, тех, кто может ( вернее, мог) мне «вешать лапшу на уши», осталось не так уж много (один паскуда Горбачёв, на ком я, честно говоря, залетел, поверил в его пустобрёхство). Очень верю, что твари Горбачёв, Кравчук, Шушкевич и прочие их преспешники наконец-то будут осуждены и казнены. Пока не будет правды о развале Союза, не будет перспективы выбраться из пропасти России и Украине. Честно говоря, я начинаю Вас уважать. Спасибо за общение.
Совсем не так, уважаемый, veteran93! Давайте по пунктам: 1.Ваш тезис о «времени, что Вы вымазываете дерьмом и дёгтем, при том, что за последние 20 лет торжества демократии кроме откровенного грабежа ранее созданного ничего нет, а впереди пропасть» — речь идет не о вымазывании нашего общего прошлого дерьмом и дегтем, а о том что именно из-за прогнивания КПСС изнутри, причем снизу до верху, и стал возможен развал СССР. И, соответственно, последовавшие за ним 20 лет «разгула демократии». Если бы не было поддержки на всех уровнях, от райцентра до столицы, ни хрена бы у этой «Беловежской тройки» и горбатого козла Миши не получилось! Кто первый кинулся «терзать тушу убитого зверя»? — именно члены КПСС от райкомовского уровня до столичного! И ни кто этих уродов не оправдывает, моя воля — все четверо по свицовой маслине получили бы. 2.«Критиковать Симоненко и Царькова можно и нужно, но не они делают погоду в Украине и в Одессе» — вот тут Вы абсолютно не правы! Они — часть правящей коалиции! И Симоненко, и Царьков, и вся верхушка теперешней КПУ — неотъемлемая составляющая часть современного буржуазно-олигархического государства, которая, используя псевдо пролетарско-марксистскую риторику, отвлекает население от реальных действий. Т.е. выполняет роль клапана для выпуска пара. Если они «не делают погоду в Украине», то чем они заняты в ВР?! Где их РЕАЛЬНЫЕ действия?! Не слова, не бумажки, не лозунги, не убогие «акции протеста» из двух стариков и пары пионеров, а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ?! Извините, для того что бы быть коммунистом, настоящим КОММУНИСТОМ, мало греть задницу в Верховной Раде, пользуясь всеми полагающимися привилегиями и льготами, и говорить красивые слова «за Маркса-Ленина» и обездоленный народ! Вот именно потому и Кравчук, и Симоненко, и Царьков — это капли из одного стакана. Так, что уважаемый сосед-одессит, никто тут «не переводит» стрелки. Просто не хрен Симонеко, Царькову и компашке рядиться в овечьи шкуры — у них такая же суть, как и у Порошенко-Ахметовых. Только их нельзя даже назвать волками — кишка у них тонка. Так — шакалы мелкие. Шакалят на идее и ностальгических чуствах таких, как Вы. На ваших ветеранских плечах пролазят к кормушке, а там решают свои личные вопросы. А на очередных выборах вешают Вам лапшу (как и все остальные), а потом оправдываются — нас мало, от ничего не зависит! Крокодиловы слезы! Кроме ностальгии, еще иногда и мозги полезно бы включить.
11:58
Несколько группировок пытались незаконно пересечь украинско-молдавскую границу.
Пограничники опубликовали видеодоказательства. Задержали нелегалов или нет, не уточняется.
Думская в Viber
ВІДБІЙ повітряної тривоги
