Из-за взорванного памятника Сталину арестовали более 10 поклонников Бандеры
1
По делу о подрыве памятника Сталину в Запорожье правоохранительными органами задержано и арестовано свыше десяти членов Всеукраинской организации «Тризуб» имени Бандеры. Об этом говорится в заявлении «Центрального провода» организации обнародованной на их официальном сайте. В частности, 8 января в Рогатинском районе Ивано-Франковской области был задержан руководитель Центрального провода ВО организации Андрей Стемпицкий, его сын Филипп Стемпицкий, а также Роман Хмара.9 января правоохранители задержали экс-руководителя Центрального провода Дмитрия Яроша, первого заместителя «Тризуба» Андрея Тарасенко, председателя Украинского отделения Антиимперского фронта Ростислава Винара и председатель Днепропетровской облорганизации ВО Сергея Борисенко. 10 января арестован председатель Тернопольской областной организации «Тризуб» имени Бандеры.
Арестованным выдвигаются обвинения в терроризме в связи со взрывом в Запорожье. «Все обвинения, выдвинутые правоохранительными органами, считаем надуманными, сфабрикованными и заказными. Эти действия нынешней власти расцениваем как проявление политических репрессий и попытку подавления украинских патриотических сил», — говорится в заявлении Центрального провода ВО «Тризуб». Напомним, 31 декабря, в Запорожье в результате взрыва был полностью разрушен памятник Иосифу Сталину. Взрывом также выбило оконные стекла в здании обкома и повреждено само здание. Подробности По материалам: УНИАН
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Я не поклонник Бандеры и никогда им не был, но считаю, что памятники Гитлеру и Сталину не имеют права на существование…жаль, очень жаль обманутых стариков…
Ответить
|
 |
Я не поклонник Сталина, но считаю, что никто не имеет право сносить памятники по своей личной прихоти, когда и где ему вздумается, а те, кто это делает при помощи взрывчатки — должен сидеть именно по статье «терроризм».
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Владимыч, согласен на все 100%, тоже считаю, что никто не должен возводить памятники по своей личной прихоти, когда и где ему вздумается, (для этого есть специально отведённые места, например кладбища…)
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Не согласен. Памятники Сталину надо уничтожать везде — даже на кладбищах. Посредством взрыва — лучше всего. Желательно публично — с прямой трансляцией по государственному телевидению.
Ответить
|
 |
00:43 повыползали ночью свидомые упырьки. Зеленки бы вам жахнуть, говорят помогает.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Оскорбление — признак интеллектуального бессилия и моральной низости. Игнор.
Ответить
|
 |
Pal с памятниками воюют убогие, так шо продолжай дальше-)
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Это война не с памятниками, а со сталинизмом. С той мерзостью, которая внутри людей. Одни с нею мирятся, другие вытравляют из себя.
Ответить
|
|
Почитайте про безобидных хулиганов..
Милиция сообщила, что правоохранители Ивано-Франковской области задержали девятерых вооруженных человек — жителей разных регионов Украины, большинство из которых являются членами Всеукраинского объединения Тризуб им.Степана Бандеры.
У задержанных изъяли, в частности, автомат и 124 патрона к нему
Как отметило управление МВД в Ивано-Франковской области, правоохранители получили информацию о том, что на территорию области прибыла группа лиц, которые планируют проведение противоправной акции. В милиции подчеркнули, что с целью упреждения совершения каких-либо противоправных действий были задержаны 9 членов группы.
«У задержанных изъяли автомат АКСМУ без номера и 124 патрона к нему, 3 пистолета разных марок с патронами, самодельные ножи, 9 радиостанций разных марок, две гранаты без запалов, две пневматические винтовки с оптическими прицелами, помповое ружье с патронами», — проинформировали в милиции.
По этим фактам возбуждены уголовные дела по признакам преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 263 Уголовного кодекса (незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами). Задержанные лица проверяются на причастность к совершению других преступлений на территории Украины.
Как сообщалось, вчера, 10 января, объединение Тризуб заявило о задержании и арестах членов в разных регионах Украины в связи со взрывом памятника Иосифу Сталину в Запорожье. По данным ВО Тризуб, арестовано более 15 членов организации. «Арестованным выдвигаются обвинения в терроризме в связи со взрывом в Запорожье», — утверждают в организации. Правоохранители пока не комментировали данное заявление.
Ответить
|
|
Почитал. Вас не удивляет, как быстро в Ивано-Франковске защитника памятника Сталину поймали виновников взрыва в Запорожье, да еще и с автоматами и радиостанциями. Там мобильных телефонов и наркотиков не нашли?
Ответить
|
|
Нет не удивляет, задержали не так-то и быстро. Все задержанные имели отношение к Тризубу. Уверен папочка на эту организацию собиралась давно.
Ответить
|
 |
Не удивляет, потому что возник повод разобраться с проблемой глобально, по всей территории страны. Не удивляет также и то, что у «патриотов» обнаружились сугубо бандитские атрибуты и инструментарий — боевое оружие. И очень хорошо что нашли, задержали и изъяли — теперь оно ни в кого не выстрелит.
Тут первичен вопрос, что обнаружено нелегальное оружие в сомнительных руках. А где эти руки живут и на какие идеалы молятся — вопрос второстепенный и никого не интересует.
Ответить
|
|
После кратковременного и вежливого допроса, задержанные признались, что они уже 10 лет работают на разведки: Парагвая, Лесото и Гаити.
Ответить
|
 |
Прочитал 128 комментов и понимаю, что все продолжают вестись на эту умело организованную провокацию власти. Чьими руками она совершена пока точно не известно. Но это не меняет сути развода для не очень далёких людей.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Преданные сталинисты сцепились с завзятыми бандеровцами) Хотя оба кумира одинаковы — нелюди. Но адепты продолжают сталинско-бандеровскую пропаганду. Не читайте всё это — такими же станете.
Ответить
|
|
По идее последний комментарий должен собрать наибольшее количество минусов со стороны объединённых сталинско-бандеровских сил «Думской» :))
Ответить
|
|
Заодно и посчитаем — сколько вас вместе взятых истуканов безголовых :))
Ответить
|
|
Да, троцкистов здесь немного.
Вернее- всего один.
Ответить
|
|
Здесь вопрос не в троцкистах, а в думающих людях, которые понимают, что это провокация по заказу власти. «Думская» — провластный сайт депутата от Партии регионов. Делайте выводы своим умом.
Ответить
|
|
Правильно, товарищ!
Всё х.рня, кроме Мировой Революции.
Ответить
|
|
Да, мыслить более глобально — это не узкоместечковые интернет-срачи устраивать :)
Ответить
|
|
«Так как истина вечно уходит из рук -
Не пытайся понять непонятное, друг.
Чашу в руки бери, оставайся невеждой,
Нету смысла, поверь, в изученье наук.» ( с)
Омар Хайям
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Истина не познаётся — её создают :)
Ответить
|
|
На каждую революцию найдётся свой Сталин!
Ответить
|
|
Но вконечном итоге нагнёт всех Сталин-)
Ответить
|
|
«Нагнул» всех не Сталин, а капитализм, буржуазия и бюрократия) И, кстати, ведь история пока не закончилась, но сталинизм исторически себя исчерпал и дискредитировал, показав своё истинное лицо и сняв псевдореволюционную маску. То, что сегодня Сталин — это кумир реакционных апологетов русского национализма, только подтверждает эти выводы.
Ответить
|
|
ни чего новый Сталин не за горами!
Ответить
|
|
В нынешней исторической обстановке будете звать Сталина — получите Гитлера.
Ответить
|
|
Тот первый Сталин пришёл на смену революционному подъёму в качестве контрреволюции. Сейчас времена контрреволюции. На смену им может придти лишь социалистическая революция (а это не Сталин) либо фашизм (и это тоже не Сталин).
Ответить
|
|
По-сути дела, у всех в нынешней исторической ситуации, в т.ч. и у приверженцев Сталина выбор ограничен. Либо вы на стороне будущей социалистической революции, либо на стороне фашистской диктатуры. И рано или поздно придётся определяться.
Ответить
|
|
На смену временам реакции и реставрации может придти либо новая революция, либо окончательное закручивание гаек буржуазией и её властью.
Ответить
|
|
Сталинизм же возможен лишь после произошедшей революции, как её нисходящий этап, переходящий в контрреволюцию. Но думаю в этот раз, учитывая предыдущие ошибки и развитие производственных сил, мы этого не допустим)
Ответить
|
|
так я за то и говорю сначала революция потом Сталин, но не как нисходящий этап а как ограничитель революционного безумия, вот и вся правда жизни-)
Ответить
|
|
Бомба) Специально для тебя поясняю) В капиталистических странах во времена острых экономических кризисов к власти приходит либо фашизм, либо происходит социалистическая революция. Сталинизм может родиться лишь после победившей революции, как её извращение и деформация. Исходя из этого и придётся определяться.
Ответить
|
|
Выдвигая сегодня лозунг «даёшь нового Сталина сейчас! ", Вы только льёте воду на мельницу сторонников закручивания гаек при сохранении капитализма. Это и есть фашизм. Закручивание гаек при капитализме называется только фашизмом.
Ответить
|
|
Вы бы не минусовали — это не очень серьёзно, а поняли, что Сталин никак не может вырасти из закручивания гаек при капитализме. Из капитализма в кризисные времена в виде закручивания гаек вырастает лишь фашизм, а сталинизм может вырастать лишь как нисходящий этап после произошедшей революции. По-моему — объяснено всё популярно.
Ответить
|
|
А впрочем, надо ли это вам? Не думать намного легче.
Ответить
|
|
АИ никто с вами не спорит? ну будет революция? ну свершится, но потом опять всё закончится как в природе, среди всеобщего революционного одурения появится тот кто снова закончит всё жёстким принуждением к порядку, как говорится «революция пожирает своих детей»!
Ответить
|
|
Весь вопрос на чьей Вы в данный момент стороне?
Ответить
|
|
явно не на стороне бывшиых комсомольцев и бывшых коммунистов, в одночасье ставшими бизнесменами и стойкими прверженцами капиталистических идеалов.
Ответить
|
|
Бомба, Вы растёте) Но немного неправильно, не бывших комсомольцев и коммунистов — таких миллионы, но они не стали приверженцами капиталистических идеалов, а бывших привилегированных кадров партийно-хозяйственной номенклатуры)
Ответить
|
|
в каждой отаре всегда найдётся паршивая овца, так шо я всё правильно написал!
Ответить
|
 |
АИ, а ВЫ учитываете, что правящий класс тоже учитывает свои ошибки -надцатых годов? Шушенского курорта уже не будет)
Ответить
|
|
Значит мы погибнем в борьбе за трудящихся)
Ответить
|
|
Но «встанут новые бойцы», ведь капитализм ведёт к катастрофе.
Ответить
|
|
Тот первый Сталин пришёл на смену (???) революционному подъёму в качестве контрреволюции (???). Сейчас времена контрреволюции (???). На смену им может придти лишь (??) социалистическая революция (а это не Сталин(???)) либо фашизм (и это тоже не Сталин(???)).
Ответить
|
|
Pal 11 января, 00:52
Там у меня были некоторые ошибки из-за быстроты набираемого текста. Главное было не в этом.
1. Да, тот исторический сталинизм — это нисходящий этап социалистической революции, переходящий в контрреволюцию силами бюрократии. Контрреволюционная диктатура в псевдореволюционных одеждах — это и есть сталинизм. Однако есть здесь некоторые нюансы, связанные с противоречивостью природы сталинизма. Поэтому реставрации капитализма не произошло. Сталин — лидер бюрократического перерождения, вождь серых бюрократических масс.
2. Сейчас, конечно же, завершающий этап контрреволюции позади — реставрация капитализма в СССР завершилась (ся). Виток, начатый в 1917 году завершён (ся).
3. Реакционный капитализм с момента начала острого кризиса имеет два пути: либо окончательное закручивание гаек при капитализме(фашизм), либо социалистическая революция. И тот, и другой этап никак не сможет возглавить новый Сталин. Ведь сталинизм по своей природе никак не может вырасти из капитализма.
Весь вывод в последнем предложении.
Ответить
|
|
Но ещё более важный вывод в том, что людям, обожествляющим Сталина надо задуматься и определяться с кем они сегодня? На чьей стороне? Ведь просто рвать связки за появление нового Сталина сегодня, при восстановленном капитализме — это, по-сути дела, значит выступать на стороне угрозы фашизма против трудящихся.
Ответить
|
|
Да не было никакого бюрократического перерождения. Бюрократия — имманентная основа социализма. Сколько стран выстраивали социалистическую модель — везде появлялся свой Сталин. Как ни крути, а эксплуатация при социализме всегда была выше, чем при капитализме. Кстати, «трудящиеся» — типичная категория социалистического — читай — бюрократического мышления.
Все глубже. Проблемы общества не в капиталистической эксплуатации и не в социалистической бюрократии. Иными словами — поиск выхода надо искать не на материалистических основаниях. Определяющее — сознание людей, их образованность, толерантность, их доброта и отзывчивость. Посмотрите на этот форум, на реплики, на плюсы и минусы — и будет видно, почему мы так живем.
Ответить
|
|
Бытие формирует сознание, а не наоборот) Многие из этих людей просто обезумели от ужасов капитализма, но не понимая этого, требуют нового Сталина (порядка) на свою голову, не понимая что причиной их бед является капитализм.
Ответить
|
|
В итоге получается, что эти люди требуют на свою голову ещё больших бед, требуют ужесточения капитализма в виде фашистской диктатуры.
Ответить
|
|
АИ так он придёт вслед за вашей революцией, ведь революционный настрой надо же кому-то гасить -)
Ответить
|
|
Нет нет и нет-не так, причиной их бед является не капитализм, а неспособность жить по законам и правилам капитализма, отсутствие способности принимать правильные решения и воплощать их в жизнь, вы же дурите этих несчастных, уводя их внимание от истинной причины неудачь(самого себя), указывая надуманную причину — капитализм, человеку несвойственно обвинять в своих неудачах себя, это в нашей природе и вы играете на низменных чувствах, точнее пытаетесь играть…не знаю-кажется это плохо, может вы искренне заблуждаетесь, но если вы делаете это сознательно -это плохо вдвойне.
Ответить
|
|
Лучше всего законы работали в фашистской Германии — как часы. Не уводите разговор в сторону. Ну как он может быть успешным, если к примеру торгуя капустой, эту капусту стали меньше покупать?)) Покупательная способность упала. А причина кризис, свойственный капитализму по своей природе. И ещё базарные сборы возрастают, потому что кому-то хочется кушать больше.
Ответить
|
|
Вот вам пример классического неадекватного почитателя Сталина) Нет смысла что-то комментировать…
Ответить
|
|
АИ а ведь Меркадер праввсё так и есть!
Ответить
|
|
Бомба) Я понял, Вы неисправимый… не хочу дальше матюкаться… неисправимый дурак.
Ответить
|
|
вот это черта всех революционно настроенных товарищей как-то?хоть чем-то но задеть.я ведь высказал всего лишь своё мнение не более, ведь я имею право на своё мнение, правда товарищь Вождь?-)
Ответить
|
|
Вы на своё мнение безусловно имеете право, но если оно дурацкое, то я так его и называю. Не хотите думать или нечем — я Вас не заставлю. Плывите по течению в пропасть.
Ответить
|
|
Но учтите, что с вождём или без него, со мной или без меня — Вам придётся определяться и, либо накрыться одеялом с головой, либо становиться на одну или другую сторону.
Ответить
|
|
Есть такой амерский фильм «Стрелок» там сенатор хорошую сказал речь, насчёт ситуации в которую попал герой фильма: «Да нет тут ни каких сторон, нет ни респубиканцев ни демократов, есть принципы накопления власти и денег», вот после этого пойте мне про власть трудящихся и революцию-)
Ответить
|
|
ведь можете быть добрым когда хотите-)
Ответить
|
|
Добрее меня и быть не может) Сколько я на Ваше воспитание потратил времени… Надеюсь хоть что-то дойдёт через какое-то время и Вы вспомните меня «незлим тихим словом» :)
Ответить
|
|
Надеюсь в этот момент Ваша голова не будет прикрыта одеялом :))
Ответить
|
|
Подводя итог скажу, что всё-таки надо разделять сталинистов на адекватных и неадекватных :) Адекватные, если конечно это слово можно применять по отношению к сталинистам — это те «сталинисты», которые понимают, что сегодня работать надо на социалистическую революцию, а не восхвалять Сталина в интернете и работать на капиталистический фашизм)
Ответить
|
|
По правде говоря, тут на Думской я не встречал ни одного адекватного почитателя Иосифа Виссарионовича, но вообще они встречаются — сам видел в Киеве :)
Ответить
|
|
Впрочем и сталинистов-неадекватов здесь не так много — человек 6 как показывает мой второй пост в этой ветке, ну максимум до десяти)
Ответить
|
|
Вот для таких, мягко говоря, нездоровых людей «с рогами и копытами» и размещает такие новости «Думская» :) Это их электорат :)
Ответить
|
|
А мои комментарии, касающиеся бюджета города в соответствующей статье Константинова, получившие около 20 плюсов — бесследно стирает. Стыдно ребята!
Ответить
|
|
Рамон, так и быть, снизойду — разве я где-то писал, что знаю, что и как делать? Я лишь точно знаю, что способ есть, ибо при развитом капитализме, в некоторых других странах большинство людей живут лучше чем большинство нас и безо всяких кредитов, заметте — думаю один из главных способов, это не повторять всё как попугаи за странами-неудачницами, не дружить с ними и не лизать им задницу! …а вобще я писал не об этом и посыл мой был АИ СОВСЕМ НА ДРУГУЮ ТЕМУ.
Ответить
|
|
Кост неуж-то всё так хорошо на «загнивающем западе«-), неуж-то все социальные беды побороли-)
Ответить
|
|
АИ, наконец-то вы заглянули в суть- проклятые Бандеровцы, они вызвали из небытия призрак русского национализма — не зря при оранжевых появились русские марши, по-украински в Украине стало говорить опасно, а Украина стала единственной страной в мире, где на улице не встретиш человека с оселедцем на голове и Одесса окончательно обыдлячилась-одесситы славят сталина!
Однажды кто-то из форумчан оставил здесь прекрасную цитату из Талькова — «Родина моя-ты сошла с ума! "…
Ответить
|
 |
Было такое. Грешен, но по-другому — уже никак не выразить то, что происходит.
Ответить
|
|
Только, кажется, это были не вы, Korsar, вы как раз один из инициаторов этого сумашествия.
Ответить
|
|
Неясно, что именно Вы имеете в виду под «сумасшествием»? Это не сумасшествие, это — печальные реалии нынешнего времени.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Говорят для сумашедших тоже абсолютно реально то, что они видят, чувствуют, переживают…
И если вы задаёте такой вопрос и сами на него же отвечаете-ТАК, то тогда вам абсолютно невдомёк о чём пел Тальков — жаль вас, вы бедны душой.
Ответить
|
|
Знаете, это скорее уж мне придется выразить Вам свои соболезнования по поводу Вашей недалекости.Вы живете в каком-то виртуальном мире, который Вам навязали и упорно не желаете снять розовые очки и посмотреть на окружающее. Впрочем, Вас переубеждать не собираюсь. Это бесполезно, пока сами не прозреете. Тема закрыта.
Ответить
|
|
Вы, Кост вообще вникаете в прочитанное? НЕ СЛАВЯТ, — а против террористических выпадков! Какой же вы…, видите выборочно.
Ответить
|
|
НЕ СЛАВЯТ- защищают, заступаются, приняли его сторону, если бы это был НЕ СТАЛИН, а скажем Джавахарлал Неру, то всем было бы пофинту-довольны?…просто не люблю многословия
Ответить
|
 |
koct 11 января, 00:08 "…Украина стала единственной страной в мире, где на улице не встретиш человека с оселедцем на голове…»
Это что шутка такая, на голубом глазу? Так праздники, вроде, тово… прошли.
Где вы видели толпы малахольных с осэлэдцями(не путать с селёдкой) на макитрах? Може в канадийской диЯспоре и то навряд
Ответить
|
|
Увы, коренной Украинец, в своём первоначальном, историческом виде, на улицах УКРАИНСКИХ городов, стал ассоциироваться с посталкогольной шуткой…любая страна мира ГОРДИТСЯ своей историей и национальной самоидентификацией, Украина-стыдится…:(((
Ответить
|
 |
Одесса родилась как город российской империи, все, что связано с украиной — для Одессы всегда будет чуждым и навязываемым извне.
Ответить
|
|
Гордятся своим, нативным!! Западенцы к примеру, гордятся своей западенской культурой, фольклором, языком итп. Они именно _гордятся_ и никто своего родного там не стесняется (а наоборот, еще и бвбки на туристах зколачивают). И в этом их можно поддержать и порадоваться… когда они занимаются этим _в_ _рамках_ _своей_ _территории_, в своем ареале обитания.
У одесситов нет ни малейшего повода гордиться какими-либо западенскими (опять к примеру) ценностями — ибо для нас это ненативное, наносное и в наших условиях действительно повод для стыда и смущения.
Стыда и смущения за то, что мы в состоянии оккупации и нас вынуждают иммитировать причастность к чужой культуре, менталитету.
Ответить
|
|
А что, именно -ЧУЖДО одесситам?
Ответить
|
|
Это- разновидность КВАСНОГО ПАТРИОТИЗМА?
Ответить
|
|
Это разновидность шовинизма и ксенофобии.
Ответить
|
|
Я же четко и внятно обозначил:
»
У одесситов нет ни малейшего повода гордиться какими-либо западенскими (опять к примеру) ценностями — ибо для нас это ненативное, наносное и в наших условиях действительно повод для стыда и смущения.
»
То — что не является нативным для одесситов, что чуждо нашему ареалу обитания. Более конкретно: это и украинская (западенская, центральных регионов, да и восточных тоже в определенной степени) культура, и менталитет, и история, и язык, и люди…
Все это нам пытались навязывать, но оно так и не смогло прижиться. Потому что мы, одесситы — ДРУГИЕ. Мы не украинцы, не русские, не евреи, греки, молдаване и пр. явные представители. Мы одесситы — неповторимое явление, вобравшее частицы разных представителей, но непохожее ни на одно в отдельности, сформировавшее свое лицо свою культуру, свой менталитет.
И кто с этим фактом считаться не хочет — тот идет на воздух. Точка.
Ответить
|
|
Есть давняя принадлежность человека к своему РОДУ. То есть -совокупность людей произошедших от одного предка. РодЫ объединялись в ПЛЕМЕНА.А племена в НАРОДЫ. Это позволяло сохранить самоидентификацию, выжить в окружении врагов и не дать себя ассимилировать.
Евреи благополучно пережили тысячи лет гонений потому, что идентифицировали себя ЕВРЕЯМИ, а не жителями Иерусалима, Кёльна, Киева или Бердичева.
И когда возник вопрос, что делать дальше ЕВРЕИ уехали к СВОИМ КОРНЯМ в Израиль.Поскольку это им ближе, чем « одесская неповторимость».
Ответить
|
|
Верно, у человека должна быть и сохраняться национальная принадлежность — он должен помнит какого он рода-племени. Но это должно касаться только его и членов его диаспоры. Потому что у другого человека тоже свои корни и своя национальная принадлежность.
Люди живут вместе, их национальные и культурные особенности соприкасаются, влияют друг на друга. В результате _естественным_путем_ формируется локальная экосистема — результат сосуществования разных культурных и национальных групп. Это и есть то, что происходит в Одессе, в частности.
У нас эту нашу локальную экосистему пытаются нагнуть, скорректировать согласно текущей политической ситуации. Нам пытаются навязать чужую культуру, язык, ценности — на основании того что Одесса оказалась на территории Украины в текущий момент и под управлением людей, ведущих эту политику. Внутренним составвом экосистемы это не обуславливается, интересы местных национальных групп тоже не учитываются. Т.е. некая группа людей развивает свое национальное самосознание, но далеко выходит за рамки своего ареала обитания и навязывает свои порядки другим группам, пользуясь силовыми методами (властью, текущими законами).
Такие «развиватели» банально называются оккупантами. Они пришли и рассказывают на каком языке нам говорить, куда нам ехать если говорим не на том, как мы должны жить итп. Евреи тоже уезжали не от хорошей жизни и ни от того что с ними рядом жили другие люди. Они уезжали, когда им создавали невыносимые для существования условия, когда им на их родине показывали что они тут чужие. Кто-то таки едет, кто-то показывает такому показывателю его место — по разному.
Ответить
|
|
Сколько у нас живёт людей, которых можно считать -коренными одесситами? Учитывая погибших в Войну, эмигрировавших и.т.д — ну 10 % max. -20%.
Остальные — потомки людей, приехавших на строящиеся заводы и фабрики Одессы в 30- 80-ее годы. На все эти бесчисленные: Джутовые, Поршневых колец, Суконные, ЖБИ и прочая и прочая.
Откуда они приехали? Правильно- большинство из сел и местечек Винницкой, Кировоградской, Николаевской, Черкасской и других — УКРАИНСКИХ областей. Эти люди понемногу адаптировались в Одессе, выучили некоторые местные слова и постепенно забыли свои корни, родную речь и путь к могилам предков. Ну, на Проводы съездят в село — оградку покрасить. И всё.
Зато их потомки, на этом форуме, смотрят на украиноязычного жителя села с презрением. Называют украинский язык -«быдломовой» и воротят нос от вышиванки, считая её признаком сельской отсталости.
Зато вонючую тельняшку на груди, они считают признаком настоящего одессита.
Четверть Одессы носит украинские фамилиии — вот и всё что осталось в них от родных корней.
Живут такие себе -«Иваны родства не помнящие» и нет у них будущего.
Вот о чём я : все Интернационалы, Интербригады, и дружба народов СССР — мифы давно опровергнутый жизнью.
Ответить
|
|
Коренными принято считать жителей в 3-м и более поколении. Просто одесситами можно считать тех, кто хотя бы сам тут родился. Таких много, хотя урбанизация тоже сделала свое дело. Приведенная схема хоть и условна, но на практике по ней, одесситы и неодесситы заметно различаются.
Особенно показательно студенчество. Люди приехали поучиться, пожили от силы пару лет. Они еще сами не знают, или провалят сессию и уедут домой, или найдут где жить и работать после ВУЗа… Но они уже участвуют в жизни города и одесситов. Один такой спрашивал как-то, кто из кандидатов в меры от каких партий — рассказал.
- Нет, говорит, буду за Гурвица голосовать.
- А почему??
- Он за оранжевых, с Фронтом…
- А почему ты считаешь что одни лучше других, какие аргументы, предпосылки, что ты знаешь о Гурвице и его прежней деятельности итп?? Ты вникал в жизнь города, в политическую обстановку, интересовался всеми кандидатами??
- Да не, я просто с мамой посоветовался…
- А мама у тебя где??
- В Хмельницкой области.
- Отлично. Т.е. твоя мама из Хмельницкой области участвует в жизни одесситов и нашего города…
Ситуация распространенная, не единичная. Вот так, всякие случайные-залетные нам тут делают погоду.
Ответить
|
|
Различать и разделять людей по месту рождения — явно не сталинистский подход) А Сталин где родился?))
Ответить
|
|
Сталин навязывал грузискую культуру по всему Советскому Союзу?? ;-))
Ответить
|
|
Так ответьте на вопрос: где он родился?)
Ответить
|
|
Sphynkx
Вы просто антисталинец и подлежали бы расстрелу при нём)
Ответить
|
|
Я Вам скажу такой факт. При Сталине в 1931 году книг на украинском языке издавалось больше, чем при Ющенко и Тимошенко вместе взятых. Это официальная статистика.
Ответить
|
|
При Сталине одесская газета «Чорноморська комуна» была открыта, а сейчас в независимой Украине — ей отказано в госфинансировании.
Ответить
|
|
Да, и не только на украинском. Поддерживали культуру всех народов на территории СССР. Вопрос в том, что не навязывали одно другим, принимали меры к мирному, дружному и эффективному сосуществованию.
Ответить
|
|
Sphynkx
В общем, попался антисталинский провокатор, маскирующийся под почитателя Сталина :)
Ответить
|
|
Не удивлюсь, если бы Вас присудили к высшей мере за распространение антисоветских слухов, клевету на Советскую власть и подрывную антисоветскую пропаганду, да и выяснилось, что Вы работаете на несколько иностранных разведок)
Ответить
|
|
И что с того что он там родился??
Мы тут вообще-то говорили о том, как привносят чуждую культуру. Вы для чего привели сюда имя Сталина?? Вы хотели намекнуть что Сталин насаждал стране свою культуру и свои национальные ценности?? В то время как в Союзе провозглашались идеи братских народов и их нерушимого Союза, как образца прогрессивного общества — строителя коммунизма, Вы… на что намекать пытаетесь?? ;-)) Вы знаете что было бы в сталинские времена за такие намеки?? ;-))
Ответить
|
|
Культуры всех народов мира отнюдь не чуждые нам) Есть пролетарские культурные ценности, а есть буржуазная шелуха, призванная идеологически поддерживать гегемонию буржуазии)
Ответить
|
|
Нет, что Вы, но при раннем Сталине в Одессу завозили тонны литературы на украинском языке, несоизмеримо больше, чем сейчас и она активно здесь распространялась и пользовалась колоссальным успехом. Большинство жителей города — этнические украинцы, хочется Вам этого или не очень. А чуждых национальных культур не бывает. Это шовинистический подход, свойственный лишь буржуазным националистам.
Ответить
|
|
Вот видите, был у народа спрос и советская власть его удовлетворяла. Никому ничего не навязывали, никого ни в чем не обделяли. И не только при Сталине — и сам еще застал и прекрасно помню прилавки советских книжных магазинов, какие газеты издавались, как работало радио и ТВ, как строилось образование в школе.
Но, в советские времена не допускали конфликт культур, ущемление прав представителей одних национальностей за счет других. Тогда не переводили обучение всех полностью школ и детсадов на украинский, в школах давали полноценное образование и по русскому, и по украинскому языкам и литературе. Число украинских школ было сообразно спросу на украиноязычное обучение. тогда не муссировались конфликты на национальной и языковой почве. Украинские культура и национальные ценности не становились оппонентные или конкурентные отношения ни с русскими, ни с какими-либо другими.
Я сам украинец и вырос в условиях отсутствия отсутствия информационного и культурного дефицита, на ценностях равенства и братства народов Советского Союза. В условиях, предоставленных и поддерживаемых советской властью. И в страшном сне, в безумных фантазиях не могло представиться, во что может все это превратиться, что может существовать такой махровый национализм и возникнет такое взаимонеуважение среди людей, что одна нация противопоставит себя другой.
Вот в чем дело.
Ответить
|
|
Вы знаете, моей дочке 3 года и недавно я оформлял её в детский сад. Рядом 2 — русский и украинский. Учитывая, что русский она и так будет знать, учитывая языковую среду нашего города, я решил отдать её в украинский. Так вот, я ещё ни разу не слышал, чтобы воспитательницы разговаривали со мной, с моей дочкой, между собой или с кем-либо ещё на украинском языке. Хотя это их обязанность — ведь детский сад украиноязычный. Рядом находятся 2 школы — русскоязычная и украиноязычная. Ситуация аналогичная. Вопрос на засыпку — кто в Одессе дискриминирован? Украинцы в их числе.
Ответить
|
|
Да потому что все возвращается на круги своя. Этот детсадик подвергся искусственной украинизации — приказ сверху и баста. Если б этот вопрос решался бы по человечески, там бы работали украиноговорящие по жизни работники, и с Вами бы они тоже общались на своем родном языке. И детсадов таких было бы не почти все, а сообразно спросу среди населения города.
Кстати, а не пробовали в русскоязычный заходить — просто поинтересоваться, есть ли места, насколько большие группы итп??
Ответить
|
|
Этот детсад сразу был украинским — район-то новый) Почему же искусственной, если есть такая потребность у родителей детей. Есть места — была возможность отдать ребёнка и в тот, и в другой. Наоборот в украинском нет мест и пришлось даже находить связи.
Ответить
|
|
У родителей потребность в детсадах в принципе. Сейчас дефицит мест в детсадах в целом. Поэтому родители соглашаются и на украиноязычные. А Вы все же для полноты статистики узнайте про обстановку и в русскоязычных и сравните с таковой по украиноязычным — узнайте на сколько лет вперед очереди там и там.
Ответить
|
|
Вы не поняли немного. Родитель — здесь я, а Вы уже дедушка :) И именно мне решать, в какое дошкольное учреждение отдавать моё чадо) Решение отдать ребёнка в украинский было принципиальным. Ведь я считаю украинский язык, не менее родным, чем русский. Хотя сам вырос в русскоязычной семье на Молдаванке, свободно могу общаться на украинском и его люблю) Всё зависит от языковой среды, в которую я в данный момент погружён.
С ребёнком жена разговаривает на украинском, я и большинство окружающих — на русском, а приглашённый педагог — на китайском) Надо усиливать украинский и китайский векторы — оттого и решение отдать в украинский садик (китайских поблизости нет). Таким образом ребёнок будет знать три языка, а не один. Ведь я интернационалист, в отличие от Вас)
Ответить
|
|
В ближайшие 15 лет дедушкой мне стать не грозит ;-)) С принципиальной позиции и надо было начинать. Безусловно, это Ваше личное дело, но Ваша позиция среди одесситов вряд ли является характерной.
Я ведь не против знания украинского языка, конечно же. Но вбивать это ребенку в мозг со столь раннего возраста считаю излишним. Для этого есть школа — там все в комплексе и на серьезном уровне ребенок и узнает, и выучит. И если это будет спец-школа с дополнительным преподаванием китайского или японского — буду тоже за.
Ответить
|
|
Такая позиция наоборот является достаточно характерной. Более того, я вижу этот контраст по детским площадкам — где родители намного чаще, чем раньше, общаются со своими детьми рідною мовою) И это абсолютно нормально! Ну а те, кто имеет какие-либо предрассудки в этом отношении, навязанными телевизионными средствами массовой брехни буржуазии — пускай занимаются собственной ущербностью и пытаются преодолевать эти свои языковые предрассудки.
Ответить
|
|
Вы знаете, я тоже бываю на детских площадках, вижу и общаюсь с другими родителями. Но характерности Вашей позиции не наблюдаю. А вот наоборот — как раз наблюдаю. Я в центре живу, тут у нас цены на жилье кусаются и снять/купить квартиру в нашем районе не каждому по карману. Живут преимущественно те, которые живут тут испокон веков. Может быть из-за этого.
Телевизор не смотрю. Вообще. Даже необходимого устройства не имею. Информацию добываю и анализирую самостоятельно, своими мозгами. Так что к промыванию мозгов зря аппелируете.
Ответить
|
|
В центре?) Тогда всё ясно — в центре всё-таки специфическая ситуация. Там всегда чувствовалось местечковое пренебрежение по отношению к жителям окраин города. И там остались жить в основном привилегированные слои зажиточных горожан по психологии являющихся провинциалами)) Именно для них Гурвиц в своё время подготовил бездарную ущербную рекламу «Одесса — пуп Земли! ". Страдайте дальше одессизмом-пуповизмом)
Большинство простых горожан переехало в новые районы. А многие, в результате своей неприспособленности к радикальным рыночным реформам вообще потеряли своё жильё в городе.
Ответить
|
|
Очень многие т.н. коренные одесситы вынуждены сейчас сами снимать жильё на окраинах в городе либо за ним — сам знаю нескольких таких. Ведь не будет же каждая новая семья жить с родителями, а снимать в центре накладно.
Ответить
|
|
В центре живут две категории людей: простые незажиточные, которые живут здесь еще с советских времен — когда у простого человека было больше возможностей, когда жилье в привелегированных районах хоть и было привелегированным, но не запредельным для любого советского человека, когда о его интересах заботилось государство… И вторая категория, зажиточные — которые уже после перестройки либо выкупали квартиры, коммуны целиком, либо покупали в новых построенных домах.
Да, многим простым людям действительно пришлось переселяться в другие районы. Не по своему желанию. Спасибо за это людям, развалившим Союз и приведшим нас к светлому капиталистическому будущему.
Судя по Вашим репликам, Вы скептически относитесь к патриотизму своего города. Для Вас ценность сложившейся экосистемы, нрава, характера, неповторимости города и его жителей являются местечковостью, одессизмом-пупизмом. Наверное по-Вашему лучше, если б одесситы представляли из себя блеклую неопределенную биомассу. Возможно, в среду таких жителей удобней и комфортней было бы вливаться неодесситам. Но тогда бы и Одесса не была бы уже Одессой — неповторимым колоритным городом. А была бы общагой, где люди приходят и уходят, где никому нет дела до места своего проживания и оно обычно представляет собой печальное запущенное зрелище.
Ответить
|
|
Если бы Союз был крепким, его бы никто не смог развалить. Это ещё раз доказывает, что построить социализм в одной отдельно взятой стране невозможно. А так он легко развалился в силу экономических причин, начало которым было положено ещё в сталинские времена. Притом немалую руку к этому приложили именно аппаратчики обанкротившейся партии, отошедшей ещё со сталинских времён от идей Маркса, Энгельса, Ленина.
Ответить
|
|
АИ, его развалили и это была преднамеренная, хорошо сработанная, долговременная акция!! Врагам Советского Союза было очевидно, что силовым путем с Советским путем не справиться, поэтому изыскивались другие способы. Эффективной оказалась стратегия деградации и развала страны изнутри.
Началось это еще со времен Хрущева — когда под эгидой разоблачения культа личности оптом почистили власть от сталинских кадров. На смену им пришли другие — лояльные текущей власти и соответствующие ее целям. На смену людям принципиальным, идейным — пришли властолюбы, рвачи и хапуги. В конечном итоге они съели и самого Хруща и воцарился апофеоз — коррупция, деградация власти, разворовывание, упадок. Это был первый этап принципа «разделяй и властвуй» — содействовать приходу ко власти элементов с собственническими потребностями. Такие элементы работают ТОЛЬКО НА СЕБЯ в ущерб всему, что станет на пути их интересов.
Эффект нам известен по общей характеристике застойного периода. Далее — дело техники. Ослабленная страна, абстрагированное от народа руководство, упадок в жизненном уровне простых людей.
Когда дело коснулось перемен — народ не поддержал, народ ринулся в навязанные оптимистичные идеи, надежды. Что тоже весьма логично и предсказуемо.
Как только система рухнула, налетели коршуны, растаскавшие обломки и то что еще осталось. В результате, богатейшая страна превратилась в разруху… да-да, в это тыкали пальцем и намекали на советскую систему в целом.
А вот скажите на милость, как страна, которая будучи разгромлена и измучена войной умудрилась подняться за несколько лет (в среднем по статистике по нескольку предприятий в час открывалось/восстанавливалось), как страна спустя недолгое время нашла в себе силы утереть нос другим странам в технологическом плане… Еще незадолго до развала страна продолжала утирать нос всем остальным (вспомним тот же Буран, хотя бы). И вдруг, когда рухнул СССР, вдруг оказалось, что все куда-то делось!! Что вместо ресурсов у нас голяк, вместо людей быдло, науки нет, денег нет итп.
Может быть американцы отбомбили нас ядерными бомбами?? Вроде не помню, не было такого. Тогда где Центролит, где ЗОР, почему на их месте руины как после бомбежки?? Отчего уменьшилась численность населения?? Почему нами стали руководить невесть откуда взявшиеся персоны власти — может нас таки взяли в плен а правительство капитулировало?? Может таки да произошла война, а мы и не заметили??
Вы знаете, вот точно так один человек может выстрелить в другого, а потом, дождавшись пока тот скончается, сказать; «его организм основан на белках, органике — субстанциях весьма нестабильных, капризных к внешним условиям… Поэтому его смерть предсказуема и лишь дело времени и случая». И формально будет прав.
Ответить
|
|
Слишком много у Вас вопросов, на которые у сталинистов нет ответов. А у Троцкого есть! :) Читайте больше и не будете задавать ответов, повисающих в воздухе :)
Ответить
|
|
Есть ответы, есть ;-)) И не только у Троцкого. И вопросы ведь риторические ;-))
Ответить
|
|
Академики Филатов и Заболотный, Илья Мечников, Сергей Королёв, Александр Довженко, Залман Ваксман, Константин Паустовский и многие другие прославившие Одессу — они, эти самые, «залётные» по Вашей терминологии.
Ответить
|
|
Так в Одессе все залётные — город в 19 веке привлекал множество людей их других регионов, потому что бурно развивался на торговле украинским хлебом.
Ответить
|
|
Да, они не одесситы — они не родились в нашем городе и для многих из перечисленных Одесса была лишь этапом в жизни. Вас это удивляет??
Одесса конечно же всех помнит — есть памятные таблички, названы улицы, учреждения…
Довженко жил и работал в Одессе с 1925 по 1934г.г. Да, он не одессит и Одесса для него лишь эпизод из жизни. Ключевой — именно здесь началась его карьера.
Королев учился и жил с 1917 по 1924.
Академики Филатов и Заболотный имеют большее отношение к Одессе — прожили и проработали долгое время, сромировались как специалисты, оставили свой след в науке.
Вы определитесь, говорите ли Вы о знаменитых людях, в чьей биографии была и Одесса, или об одесситах.
Ответить
|
|
Я говорю о Вашем пренебрежении к «залётным».
Поскольку, Ваши тексты напоминают мне московских снобов, с их известным: -«П-на-а-ехали тут »!
И московское море презрения- к жителям Замкадья.
Ответить
|
|
Есть такой момент. А проанализируйте, откуда он берется, снобизм ли это и так ли это плохо.
Вы жили когда-нибудь в классической одесской коммуналке?? Эдак, на десяток семей. Вот представьте себе, живут там люди, ужились друг с другом со временем — со своими внутренними конфликтами, отношениями итп. Население коммуналки тоже непостоянно — люди женятся, детей рожают…
И вот вдруг один из соседей решает свою комнату сдавать. И начинается… Начинают въезжать новые люди на полгода-год, которые совершенно не понимают, что такое коммуналка, не знакомы с этим явлением, с другим уровнем культуры и отношением к другим соседям. В этой сдаваемой комнате начинается бардак, от которого страдают все остальные жители квартиры. И они начинают понимать, что то что они раньше между собой цапались — это были цветочки, милые задушевные мексиканские сериалы!! Как изволите относиться коллективу жителей коммуны к этим квартиросъемщикам??
Я тоже через это прошел, правда коммуна была лишь на 2 семьи. Но весь спектр ощущений и событий испытал на собственной шкуре. Люди категорически не понимали, что такое коммуна, как тут жить и что это не их собственная квартира, а соседи не снимают у них комнату. Были и нормальные люди, были и отморозки которые знали только одно — «А МНЕ НАДО!! « и плевать на все остальное. Настойчиво предлагали продать комнату и выселиться куда-нить на поскот, для убедительности приглашали на разговоры бандитов кавказкой национальности итд. Так что лично я прекрасно понимаю тех же москвичей, кому и отчего они так говорят!! Не от того что они там плохие люди, а от того как к ним относятся.
Ответить
|
|
Если и провокация, то правильно сделали. Пора заканчивать это противостояние, надоело.
Ответить
|
|
Так те, кто это спланировал, это противостояние не «заканчивают», а разжигают с новой силой, отвлекая людей от противостояния истинного виновника их бед — капитал. И с помощью этого, протягивают в парламент внушительные фракции ВО «Свобода» и КПУ (парламентских партнёров партии власти).
Ответить
|
|
Утрируете, АИ. Не будут они внушительными, если не дремать. Судя по событию никто и не дремлет. Ну, а капитал — (Вы ведь тоже не дремлете)).
Ответить
|
|
Партия регионов слишком много не возьмёт, учитывая всё-таки электоральный раскол Украины и её ассоциацию с пророссийскими силами. Чем больше возьмут её вспомогательные проекты Свобода и КПУ, тем меньше возьмут конкуренты ПР: БЮТ, НУ, Литвин и т.д. Вот и вся арифметика.
Ответить
|
|
АИ, ставлю двойку — очевидно вы уронили себе на ногу свой ключ — вы путаете любовь к своей хоть и непутёвой, но родине, с национализмом, а нелюбовь дураков к свободно мыслящим, со сталинизмом — оказывается вам тоже ещё зреть…
Ответить
|
|
Наше отечество — всё человечество! :)
Ответить
|
|
Схема «свой-чужой» слишком примитивна :) Планета Земля слишком маленькая для ещё большего сужения.
Ответить
|
|
Не хитрите — не «свой-чужой», а «своё-чужое»…
Ответить
|
|
Назавите кого вы считаете человеком из числа находившихся у власти.
Ответить
|
|
Святых там было совсем немного) Да и зачем людей выискивать среди властной элиты?) Ищите их среди простых. «Оглянись, незнакомый прохожий…» :))
Ответить
|
|
Вы жертва незалежности, а это болезнь и очень серьезная!
Это не в обиду. у нас почти все этим больны.
Очень жаль обманутую молодежь!
Ответить
|
|
Дело Сталина живет и побеждает.
А дело Ельцина, кравчука, Кучмы, и Юща смердит и мы этим смрадом каждый день дышим.
Ответить
|
|
Минусуют токсикоманы извращенцы
Ответить
|
|
Пройдет сотня-другая лет, повымрут обиженные и всякие злопыхатели и тогда все станет на свои места — имя Сталина займет свое заслуженное место в ряду заслуженных правителей, полководцев и реформаторов. История дает нам массу подтверждений, что так именно и будет.
Ответить
|
|
Может и не сотня лет, а лет 5-10. И люди переосознают, кто есть кто. Кто созидал и кто под шумок разворовывал.
Ответить
|
|
Увы, маловато. Пока слишком велики ресурсы у оппонентов.
Ответить
|
|
Не надо смешивать все в кучу — Бандеру, Гитлера и Сталина. Это совершенно разные исторические фигуры.
Ответить
|
|
А так удобнее мозги пудрить ;-))
Ответить
|
 |
Мало, однако, арестованных, мало…
Ответить
|
|
Видать в Трызубе больше активистов нет, целиком повязали ))
Ответить
|
|
Их нужно лечить — они несчастные жертвы бандеровской пропаганды.
Ответить
|
 |
Рецепт лечения «заблудших» прост до невозможности — каждого «трызубого» голым задом на глубоко любимую «вилку»!
Ответить
|
|
Ух и фантазия у тебя! Молодец! Возьми пайку.
Ответить
|
|
Когда зенки протрёшь — и не такое советовать будешь…
Ответить
|
|
Совсем недавно люди, выступающие с подобными призывами, сами пополняли ряды арестованных и расстрелянных.
История ничему не учит. Глупость человеческая неисчерпаема, как атом.
Ответить
|
|
Пост — ответ на реплику Pobeda 10 января, 16:31
Ответить
|
|
А кто там кукарекает из-за угла?
Ответить
|
|
Зачем «сталинист»? Подбери сопли, косматый… А то правда окажется ещё жёстче.
Ответить
|
 |
Виноваты, не виноваты мне все-равно. Я хочу расстрела. Пожалуйста расстреляйте их, ну пожааалуйста…
Ответить
|
|
Не, стрелять не надо. Вони будет немерянно — и геноцид, и этноцид, и кровавые расправы, и тирания власти… И из отморозков героев-мученников сделают.
Лучше их отправить на принудительные работы, чтоб отработали сумму ущерба (сколько там — 230т.??). И потом на деньги, заработанные ентими бандерлогами, чтоб сделали новый памятник. Вот это им будет самое жестокое и поучительное наказание ;-)) Впредь будут думать, есть ли им смысл спонсировать апгрейд памятников ;-))
Ответить
|
|
Точно! Создать договор с Россией и вот таких заблудших — в Сибирь, снег убирать!
Ответить
|
|
причём чем больше вывезут, тем больше снега уберут-)
Ответить
|
|
Нет!!! Снег тут абсолютно ни причем!!
Вся суть наказания как раз в том, чтоб они _своими_ _усилиями_ сами восстанавливали _разрушенные_ _ими_ _памятники_. Именно те, которые разрушили. И непременно _в_ _более_ _лучшем_ _виде_, чем были прежде!! Иначе потеряется смысл наказания.
Ответить
|
|
Это уже не пугалки вроде факельных шествий и нацистских выкриков, это уже полноценный теракт! И не надо соплей про тирана Сталина. Будь это не памятник, а просто кусок гранита, КОТОРЫЙ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА ВЗОРВАЛИ ВЗРЫВЧАТКОЙ ОТМОРОЗКИ — это был бы не меньший повод для беспокойства!
Народ, одуплитесь!!!
В руках нациков оказалась взрывчатка! Сегодня они взорвали памятник сталину, а завтра они взорвут Екатерининскую площадь, вместе с памятником и одесситами.
Ответить
|
|
Че минусуете? Дмитрий все правильно написал.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Дмитрий, твои бабушкины причитания про жидобандеровскую угрозу уже заколебали бы даже Берию. Иди попей успокоительного, первые симптомы паранойи у тебя на лицо.
Паранойя — психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда.
Ответить
|
|
Так если они реально дегенераты общества, что умалчивать о них?
Ответить
|
|
А те, кто застраивает сегодня пляж в Отраде -это элита общества?
Ответить
|
|
Давайте мухи отдельно, котлеты — отдельно.
По террористам — вы оправдываете взрывы в городе?
Оправдываете терроризм?
Если кому-то что-то не нравится — можно взрывать?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Какие там признаки терроризма? :)) Хулиганство обычное.
Ответить
|
|
Уважаемый, если я вам в окно брошу петарду, и от этого вы, пардон, освободите свой мочевой пузырь, это будет хулиганство.
А если я брошу в ваше окно тротиловую шашку, и от взрыва у всего дома стекла вылетят, а в вашей хате можно будет снимать ролик о Хиросиме — то это будет теракт.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Товарищ, терроризм имеет определенные признаки в соответствии с уголовным кодексом например —
идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
Смогли воздействовать на сознание? Нет. Устрашили население? Нет. Взрывом поменяли какое-либо решение власти? Нет.
Ответить
|
|
Давай лучше мы посмотрим на то, о чем говорит УК, а не на твои версии:
1. Терористичний акт, тобто застосування зброї, вчинення вибуху, підпалу чи інших дій, які створювали небезпеку для життя чи здоров'я людини або заподіяння значної майнової шкоди чи настання інших тяжких наслідків, якщо такі дії були вчинені з метою порушення громадської безпеки, залякування населення, провокації воєнного конфлікту, міжнародного ускладнення, або з метою впливу на прийняття рішень чи вчинення або невчинення дій органами державної влади чи органами місцевого самоврядування, службовими особами цих органів, об'єднаннями громадян, юридичними особами, або привернення уваги громадськості до певних політичних, релігійних чи інших поглядів винного (терориста), а також погроза вчинення зазначених дій з тією самою метою — караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або якщо вони призвели до заподіяння значної майнової шкоди чи інших тяжких наслідків, — караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років.
Все четко, точно, как написано в УК.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Фофудьеносец, копипастить с других форумов это конечно неплохо. Но и эти определения не подходят под данный случай поскольку никто в подготовке взрыва не сознался, таким образом никто не «привернув увагы громадскости до певных поглядив террориста».
Ответить
|
|
Слышь, трызуборукий, бельмами не клипай и не изображай скудоумие — данное действие полностью подходит под формулировку «ТЕРРАКТ». Так что захлопни чавкалку.
Ответить
|
|
Як бачимо, небезпеки для життя і здоров’я людини не було, ЗНАЧНОЇ майнової шкоди теж не заподіяно. А мета дій очевидна — позбавити суспільство ганьби споглядати на пам’ятник ката-людожера.
Таким чином, про тероризм можуть говорити лише упереджені люди, вражені вірусом історичної амнезії.
Насправді маємо справо з патріотичним вчинком людей, які змушені вдаватися до неординарних дій у зв’язку з амотральною позицією влади і, як наслідок, законодавством, що не забороняє вшанування вбивці на владному троні.
Ответить
|
|
« например —
идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, « — не ваши ли слова милейший? Или подрыв бюста, это не есть акт устрашения?
Ответить
|
|
Фигасе хулиганство… А какая там взрывчатка использовалась? Серы со спичек настрогали?
А в к этой взрывчатке пакет с гвоздями, да в людное место, ай какое хулиганство получится… Закачаешься.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Я ещё не слышал о политических убийствах, терактах, саботаже и прочих преступлениях совершённых местными националистами за последние 15 лет.
В тоже время — убит Деревянко, тот же Коробчинский( относитесь к нему по разному — но это РЕАЛЬНОЕ УБИЙСТВО а разрушение статуи тирана ).Варварски застроено и продолжается застраиваться побережье Одессы. Сокращается финансирование и количество больниц в Одесской области. Я промолчу, про повышение цен на ВСЁ и повышение пенсионного возраста.
Всё это -результаты действий НЫНЕШНЕЙ власти.
Вот -где главная угроза.
А вместо этого, меня пугают взрывом каменного истукана.При котором -никто не пострадал.
Ответить
|
|
Если завтра они взорвут памятник Дюку или Екатерине — вы тоже скажите, что это просто безобидное хулиганство?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
ЕСЛИ взорвут — тогда и будет ОТДЕЛЬНЫЙ разговор.
А повышение цен -УЖЕ имеется. И СОТНИ нераскрытых убийств- тоже. И в Отраде опять что-то строят.
А Вам -очередную страшилку подкидывают.
Ответить
|
|
Стоп, стоп, мухи — отдельно, котлеты — отдельно!
Я про очень даже возможный взрыв памятника Екатерине. Националисты её не любят не меньше, чем сталина, и гипотетически это очень даже возможно.
Что вы скажете после этого?
Скажите, что пару килограмм тротила в ножки императрийце — это тоже «безобидное хулиганство»?
Ответить
|
|
Топограф, не уводи в сторону, вернись на азимут.
Ответить
|
|
Лобстер, ты считаешь их дегенератами общества. Они считают тебя дегенератом. Тут два пути — или гражданская война или компромисс. Хочешь гражданской войны и всеобщего пи..еца? Я не хочу. Нужно строить нормальное процветающее общество с чистыми клозетами, а не думать еженощно про оранжевую угрозу.
Ответить
|
|
Глеб причем тут оранжевая угроза? Я на этом не повис, как некоторые. Там кто кричит в экран: «Оранжевая сволота, все оранжевые, майданутіе». Я считаю это пережитком истории. А общество я готов строить с адекватными людьми.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Да? А мне показалось выше что ты хочешь их расстрелять :)
Ответить
|
|
Преступники должны понести достойное наказание. Введен мораторий, но я думаю, что больше их унизит. Если их заставят дать деньги на установку монумента Сталина. И моральный ущерб всем ветеранам ВОВ Запорожья. Они будут жалеть, что взорвали памятник.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
У нас что народное вече решает какое наказание понести?
Хулиганство, незаконное хранение взрывчатых веществ. Вот по этим статьям и разбираться. Штраф, компенсация, условные строки.
Ответить
|
|
Ты не добавил «Незаконное ПРИМЕНЕНИЕ взрывчатых веществ» в «общественных местах» способное «нанести вред здоровью и нести угрозу жизни граждан»…
Ответить
|
|
Какая паранойя? Нацики реально устраивают взрывы в городе!! Не петарды кидают с хлопушками, а взрывчатку, тротил, гексаген, не знаю что, но определенно не рождественский салют они запустили! Что нужно, чтобы это была НЕ паранойя? Чтобы завтра они взорвали консульство России в Одессе или локомотив Москва-Одесса пустили под откос?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Дмитрий, да!!! Натуральная паранойя — если бы СЕЙЧАС этот памятник не возвели, то его бы никто и не взрывал!
Я понимаю, памятник на родине, на местах работ и смерти, на кладбище или в разгар эпохи сталинизма, это ИСТОРИЯ…но СЕЙЧАС и в ЗАПОРОЖЬЕ? — ЧИСТАЯ ПРОВОКАЦИЯ! Даже если бы его не взорвали — его нужно было бы взорвать!
Ответить
|
|
Вы психопат натуральный.
Тех, кто хочет взрывать — надо сажать пожизненно.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Сталинская банда взорвала Храм на Соборке, в 1936 году.
В Москве -Храм Христа Спасителя. По всей стране -тысячи храмов.
Так может, Иосифу Виссарионовичу новый памятник поставить — повыше, да из золота?
Ответить
|
|
Устроим новый 17й год? Как большевики, все позврываем к чертям?
Мне не нравятся памятники Бандере, Шухевичу и мемориалы УПА — так что, по вашей логике мне обвязываться взрывчаткой — и вперед?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Рамон, ты взываеш не к народу, а к толпе, а толпа, как известно, тупой и опасный зверь, склонный к панике и паранойе, народ сказал своё слово после 20-го съезда — сотни памятников сталину были взорваны и снесены, асаму мумию тирана выкинули из мавзолея…!
Ответить
|
|
Памятник Сталину это ответ на памятники Бандере. НЕ былоб памятников Бандере не появлялисьбы памятники И В Сталину.
Ответить
|
 |
“Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум – это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят – именно бредят! – о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно – дебилы? Дебилы – в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей – такой человек вообще не имеет “нравственного права” произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче. Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого “зла”, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков”.
Димарг Узольцефф
http://kramtp.info/news/64/full/id=13112;
Ответить
|
|
Отзыв великого мыслителя!
Спиноза и Эйнштейн нервно курят в стороне.
Кстати, Tata! А ведь он и Вас почтитал.
http://www.uzoltseff.ru/svora-internetovskix-nedoumkov-zachem-ya-v-internete
Ответить
|
|
А я и не претендую.
Сомневаться позволено мыслящему человеку. Это только дурак уверен в своей правоте.
:)
Ответить
|
|
Стандартная чернь поддержала с энтузиазмом (10 плюсов) этот бред про доброго Сталина. Комментарии излишни. :)
Ответить
|
|
Pal 11 января, 11:10
«Стандартная чернь поддержала с энтузиазмом (10 плюсов) этот бред про доброго Сталина. Комментарии излишни. :)»
Да, согласен называться чернью, если это название будет отделять меня от пустопорожних брехунов «интеллигентов».
«Добрым» ИВС не был, да и не мог быть по определению. По-видимому, «добрым» в вашем пониманиии был Николай Романов, который будучи Императором и Самодержцем умудрился погубить создававшееся веками. После чего позорно и трусливо сбежал. За полученные от бывших бундовцев пули Н2 и его жёнушка должны быть благодарны (дети — невинны и их кровь на убийцах) ибо останься в живых и сбеги на запад — был бы осуждён сугубо и трегубо.
Ответить
|
|
Вам надо определиться: Вы относитесь к «стандартной» черни, не согласной с авторским тезисом «Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого “зла”, то есть — считающей, что Сталин был без «так называемых» — добрым дядей — или к черни нестандартной, имперски-монархической. В таком случае позвольте Вам напомнить о нравственной планке, которую задавали своим подданным сами монархи. Иван Четвертый — сыноубийца, Петр Первый — сыноубийца, Екатерина Вторая (та самая, по пушкинскому выражению, с рыбьими глазами, которой в Одессе памятник) — мужеубийца, Александр Первый — отцеубийца, Николай Первый — Палкин, Александр Второй — двоеженец, Николай Второй — Кровавый. Создававшаяся этими милыми людьми веками империя (как и все в мире, гниющая с головы) благополучно догнила, а потом еще смердела в виде СССР. Ароматы доносятся и сейчас.
Ответить
|
|
Не помню, чтобы мы переходили на ты.
Сочетание слов «мля достойно» — это гротеск. Ответ по сути возможен, но только после извинения за хамство.
Ответить
|
|
Что же Вас оскорбляет? Мои слова, которые Вы заключили в кавычки, не содержат ни одной моей оценки, тем более грубой. Это всего лишь констатация исторических реалий. Если Вас оскорбляют факты, тут уж я ничего поделать не могу. :)
Предков своих я не вспоминал — эти чудесные люди ими, слава Богу, не является. Таким, образом гашековскую цитату не лишне обратить к себе.
Ответить
|
|
1. Не бывает моих или Ваших исторических реалий. Они объективны.
2. Я имею право не только в кругу своих единомышленников (единоверцы тут не причем — они очень разные:), но и где угодно публично констатировать эти исторические факты. Представьте, не только только констатировать, но и оценивать их. В этом нет никакого вольтерьянства. Непримиримые противники у меня, безусловно, будут и есть. Люди ведь разные…
3. Вы расширяете предмет дискуссии, сравнивая нелюбезную Вам демократию с любезной монархией. В контексте речь шла только о русской монархии. Этот новый виток дискуссии мне неинтересен. Скажу только, что были монархии с вполне человеческим лицом и демократии с вполне звериным. Только общее сравнение будет не в пользу монархий. Лично мне общественное устройство, при котором все люди — рабы одного избранного — не симпатично. Да оно и не соответствует ментальности вольных украинцев. Это не мешает мне с уважением относиться к некоторым монархистам — к Б.В. Спасскому, например. И к Вам бы с уважением относился, если бы Вы соблюдали элементарные правила дискуссии. Несмотря на наши непримиримые идеологические позиции.
Ответить
|
|
Когда по сути сказать нечего, остается только поставить ксенофобскую точку. :) Вполне логичное окончание дискуссии.
Ответить
|
|
А вечно копошащаяся в дерьме собственных душевных терзаний гнилая интеллигенция, вдруг обнаружившая своё хохлопроисхождение, поверила в бредни о звероподобности человека мешавшего им заниматься этим самым копошением и потому активно «минусующая»…
Ответить
|
|
Дерьмо душевных терзаний, гнилая интеллигенция, хохлопроисхождение… И эта словесная грязь рождается в городе Куприна, Паустовского, Бабеля, Ильфа и Петрова. Это называется вырождение.
Ответить
|
|
Таки да, талант не пропить ни чем и хохлуинством не вытравить-)
Ответить
|
|
Можете не трудиться, Вы давно уже в упомянутом паноптикуме.
Ответить
|
|
Как собственно и я, а так же и другие оппоненты, задавшие конкретный вопрос и не получившие конкретного ответа. Именно это и есть признаком современного «националистического интеллигента», или, если пользоваться сленгом — «Небыдла».
;)
До чего же ещё может докопаться «интеллигент», как не до образа передачи информации оппонента.
Кстати, интеллигентный человек на такие поверхностные вещи внимания не обращает.
Ответить
|
|
Милейший, простите, только заметил Вашу, как всегда, корректную реплику. Спасибо за новый ярлык, блистательно мотивированный (националист — это, конечно, тот, кто не отвечает на вопросы.:)
Я не знаю, о каком вопросе Вы говорите. Будьте добры, сформулируйте его — и получите мой ответ.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Спасибо, я стараюсь, но врачи не верят — вы бы посодействовали — вижу разбираетесь в патиях
Ответить
|
|
Да я подскажу. С тротиловой шашкой в руках идете смело в психиатрическую лечебницу №1 и в доступной форме простым русским языком, активно жестикулируя (не выпуская впрочем шашку из рук) объясняете главврачу, а заодно и персоналу, теоретическую необходимость взрывать пережитки советской эпохи.
После этого я думаю поверят.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Пробовал-назвали Дмитрием из Одессы и прогнали…
Ответить
|
|
Дык вы б им объяснили, ху из ху, глядишь бы и все образовалось.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Р.S. Если вы не обратили внимание — взорвали не пережиток советской эпохи, а снесли пережиток реставрации сталинизма…!
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
koct — БРАВО! Жаль, что мой плюс уже не поможет…
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Zif, если бы мне нужны были аплодисменты, я был бы не здесь…как раз собиратели плюсов, на мой взгляд приносят обществу вреда больше чем честные и откровенные люди — не дай мне бог быть сибаритствующим манипулятором общественного сознания, типа Корсара, пустышкой-умником типа Дмитрия, или вобще безголовым юродивым, коих здесь не менее половины…
Но тем не менее-спасибо.
Ответить
|
|
Ещё раз, причём далеко не последний, убеждаюсь в правоте теории, что все проблемы на Руси от «кипящего» разума гнилого интеллигента, только и способного, что находить «зерно» истины в испражнениях собственного разума…
Ответить
|
|
Эт-точно! Такое заболевание даже психиатры не больно жалуют!
Ответить
|
|
Сначала памятники, потом и до правительственных зданий дойдет, ну и наконец пойдут детские дома, магазины, больницы. Всегда начинается все с маленького и незначительного. Заканчивается большой кровью.
Ответить
|
|
реставрация модернизация похеру взорвали памятник в жилом городе. Возле него могли гулять люди, и кстати жители города пострадали из-за свидомых даунов стекла вставлять придется, моральный ущерб за перепуганых бабушек и детей, кто будет оплачивать?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Кто мне будет выплачивать моральный ущерб за чтение твоих ущербных комментариев?
Ответить
|
 |
Запад Вам поможет — Обратитесь в лигу сексуальных реформ! (с)
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Главное чтобы твои дети и внуки рассказывали тебе перед сном следующее четверостишье:
Мы всегда живём в тревоге,
И боимся вас всегда.
Ох, коварны бандерлоги!
Деться нам от вас куда? (с)
Нам будет легче будет доить и тебя и твоё поколение. (твои кукловоды)
Ответить
|
|
Авторство — приднепровско-донецкого рабочего союза. Извини, как наш, донбасский рабочий пишет так и перепечатываем.
А то что аргументировать, поспорить никак не получается то это ничего, в порту мужику чё, знает 1000 слов и нормально, ему не до разговоров ему пахать надо.
Ответить
|
|
та взорвали этой гниде памятник ну и черт с ним о чем базар в стране валом других проблем а вы на мелочи внимание обращаете…лучше бы писали про повышение тарифов на свет газ воду итд…
Ответить
|
|
Сколько ты хочешь? И кто тебя заставляет здесь сидеть и читать? Не проще поехать к свидомым и с ними обговорить кого будем еще взрыватью
Ответить
|
|
Я просто исследую ваше пещерное совковое сознание задавая наводящие вопросы :) Докладываю результаты вашим кукловодам и они направляют вас по нужному пути — чтобы вы закусив удила просто пиз..ли изо дня в день ни покладая рук до смерти, меньше слышали, меньше говорили, а чтобы держать вас в пещерном страхе придумывают ужасы жидобандеровцев которые вместе с пиндосами начнут скоро хавать ваших детей на завтрак и только они (кукловоды) смогут защитить вас от этой страшной фашистоамеробандеровской угрозы.
Ответить
|
|
Похоже что тебе надо обратиться к психиатору…
Ответить
|
|
А что ты знаешь о «совке» схроноучёный? В тухес себе загляни — там точно найдёшь массу занимательного подлежащего пристальному вниманию такого глубоко озабоченного бандеронауковця.
Ответить
|
|
О чем можно говорить с человеком который себя называет по имени средненькой модели японского автопроизводителя? )) Че не Майбах или Мазератти? Круче ж было б. Переименуйся в Ладу-Калину или там Уаз-Патриот. Или шо, пасаны не поймут?
Ответить
|
|
Да заколебал ты со своим Бандерой уже :)
Просто боевая гопота зашла на сайт с никами типа Серега-Абибас, Лансер-Одесса, Бэха-Лысый. Им бы по району ходить мобилы отжимать, на шконке сидеть, а они рассуждают. Начинает подванвивать парашей так что придется удалится.
Ответить
|
|
Ты так хорошо знаком с запахом параши?…
Ответить
|
|
может это его постоянная дислокация-)
Ответить
|
|
Ну куда тебе понять, с прогрессирующей шизофренией…
Ответить
|
|
http://newsme.com.ua/politics/745561/
«Кировоградский городской комитет Компартии Украины обратился к Президенту Виктору Януковичу с требованием запретить деятельность партий и организаций националистического направления, в том числе ВО Свобода.» — очень дельная мысль. И как раз есть и повод.
Ответить
|
|
Тут без сокращений:
http://news.bigmir.net/ukraine/367447/
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Да на вас только деньги и зарабатывать :) Чистые зомби :)
Ответить
|
|
Насчет зомби.
К стыду и сожалению, вынужден признаться, что в свое время приветствовал события и окончания Советской власти, и развал Союза, и был преисполнен надежд и оптимизма от перестройки, и ужасался вскрывшимся зверствам большевиков, зачитывался Солженицына… Молодой был, инфы мало было, а имевшаяся — однобокая и пристрастная. И не готов был мозг советского человека тогда к профессиональным методам информационной войны и забугорной пропаганды. Да и банальное человеческое «хорошо там где нас нет» срабатывало — казалось, что хуже чем было не бывает и впереди только лучшее ;-))
Созерцая происходящее за истекший период, отмечая как расставляется все на свои места, открываются карты и истинные лица. Возникла необходимость разбираться самому, вникать, читать, интересоваться, формировать свое независимое мнение и свое личное отношение.
В результате личное мнение и убеждения сформировались и оказались прямо противоположными прежним навязанным. Вам они конечно же не нравятся и поэтому Вы сразу вешаете ярлык зомби. Вам так легче, видимо, и спокойней ;-))
Ответить
|
|
Простите, обознался, вы не зомби — умеете рассуждать. А коль скоро вы способны к умозаключениям скажите пошла ли на пользу Чехословакии посткоммунистическая трансформация. Просто «да» или «нет»?
Ответить
|
|
Просто «да» или «нет» не получится, потому что во-первых, не могу судить объективно, т.к. не был ни в ЧССР, ни в Чехии, ни в Словакии, и не общался с людьми оттуда — не знаю ни мнений, ни отношений, ни их оценок «что было и что стало», ни о межнациональных отношениях чехов и словаков.
Ну и во-вторых, Чехословакия и не была такой уж коммунистической — фактор тоже немаловажный. Она хоть и была страной соцлагеря, но устройство было принципиально иное. К примеру, там многопартийная система была, в отличии от СССР. Посему и дальнейшие процессы пошли по своему сценарию, не такому драматическому, как у нас.
Могу разве что сказать, что Югославии посткоммунистические события уж точно на пользу не пошли. Тут как бы более очевидно.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Чехия трансформировалась политически и экономически, приростив ВВП на душу населения до значений которые в ближайшие годы дотянутся до развитых стран аля Франция, Германия. Короче «да».
А по поводу Югославии… в одной из ее бывших республик, я это уже тут упоминал, в Словении — ВВП на душу населения равно французскому.
Короче управление экономикой в демстранах наиболее эффективная и мы к этому придём.
Ответить
|
|
Поця, ты сначала о долгах поинтересуйся…
Ответить
|
|
«кипящий» мозг интеллигента» — опасная штука, череп не жмёт, Глеб?
Ответить
|
|
череп отсутствует, есть деревянная коробочка а в ней рот для приёма пищи и обратного выделения-)
Ответить
|
|
Чехословакия и в былые времена была страной благополучной. К тому же Чехословакии никто зла не желал (наоборот, ей Европа и Америка помогли аккуратно пройти переходный период). Основная цель была развалить Союз ради этого принимались любые меры, в т.ч. и переманывание бывших соцстран в свою «буржуйскую семью», всевозможная помощь итп. Ну или по плохому, как в Югославии. Главное, сделать так чтоб страна не вносила свои коррективы в проводимой политике. Или была неспособна, или не до того ибо раздираема внутренними проблемами, или задобрена/куплена с потрохами.
А политика простая и неказистая: разделяй и властвуй. Развалили Союз, ликвидировали бастион из соцстран в непосредственных границах СССР, потом все эти осколки соцлагеря по частям и добили (кого кнутом, кого пряником). Сейчас те же силы с теми же намерениями пытаются расчленить и Россию.
Я к чему это все… К тому что «стало лучше» не от того что произошли трансформации, а каждому осклоку соцлагеря от развала Союза отрекошетило что-то свое. И не более того.
Ответить
|
|
Могу сказать за болгар — не сильно довольно, ностальгируют не хуже нашего… Особенно по социальным программам и потенциальным возможностям.
Ответить
|
|
Sphynkx — к огромному сожалению ВО Свободу никто не запретит, потому-что Янеку Тягнибок очень нужен как оппонент в выборах любого уровня. Мы всё это проходили, правда это прошла Россия, когда Ельцин в 1996 году всех пугал коммунистической угрозой и в итоге остался на троне. Ну какой здравомыслящий человек проголосует за Тягнибока? К сожалению нас отвлекают какой-то провокацией, а этим очень серьёзно попахивает, и пытаются посадить всех кто неудобен сегодняшним власть имущим. Я считаю, что они совершают очень серьёзную политическую ошибку! Был бы повод, тогда никто не против. Но за такое надуманное обвинение… Пример, в Симферополе выпустили из КПЗ 12-ть ментов под подписку о не выезде. А они, между прочим, грабили, избивали и насиловали ни в чём не повинных людей. Ну, и кого надо сажать и привлекать? Сделаю вывод, всё что сейчас происходит в политической жизни Украины построено только на провокационных действиях нынешней власти и не может быть по другому.
Ответить
|
|
Зиф, that's right!
Чивокуня копирует российскую партийную модель управляемой «демократии».
ПР — единороссы
КПУ — КПРФ
Свобода — ЛДПР
Правда у него это хрен получится :) во-первых в Украине нет запасов углеводородов и соответственно миллиардобаксов, а во-вторых в Украине более свободное население в плане мышления (исключая тутошних совков :).
Ответить
|
|
Глеб, я более того скажу. Всё что сейчас происходит в России, Белоруссии и Украине, я имею ввиду политические страсти вокруг оппозиций, очень настораживают своей необыкновенной синхронизацией действий. Везде началась «священная» война именно с ней (оппозицией), родимой! Если с Россией и Белоруссией все понятно, то в Украине это напоминает мыльный пузырь, который обязательно в скором времени лопнет. ПР и Янек не учли маленькую деталь, что на данном этапе сделать то, что сделали Путин и Лукашенко 10 лет тому назад, в Украине сделать сегодня просто НЕВОЗМОЖНО! Слава богу, что мы почувствовали свежий воздух свободы и никто не сможет его перекрыть. Этот год будет тому подтверждением. Увидите!
Ответить
|
|
Zif, акститесь! Вы на рабочем агитсобрании говорите про воздух свободы? Да вас сейчас закидают башмаками пролетарскими! Осторожно! Вон один уже летит :))
А так всё верно, плюс!
Ответить
|
|
Буйных пересажают. Работягам дадут хлеба и зрелищ.
И всё вернётся на круги своя.
Ответить
|
|
У Януковича есть только желание и объект для подражания. Для практической реализации у него нет необходимой хватки. Да и харизмы тоже. Да и вообще в обозримом политокружении фигуры хоть сколь приближающейся к Путину по качествам не наблюдается. Так что слизать российскую политическую модель Украине в ближайшее время не грозит.
Ответить
|
|
Sphynkx — у Янека Путин не объект подражания, а непосредственный руководитель к действиям! Путина наша оппозиция раздражает ещё больше чем их российская. Ведь дурной пример заразителен. А тем более, отталкиваясь от последних событий, в России не всё так просто и очень взрывоопасно. Так что лучше перебзд…ь, чем недобзд…ь! Но Украины, слава богу, это не сильно каснётся, я имею ввиду межнациональные конфликты, слава богу у нас ещё есть головы на плечах и нет Кавказа. Наших западэнцов не в счёт, они «ангелы» по сравнению с чеченцами, дагестанцами и т.п.
Ответить
|
|
Я думаю, у России наша оппозицию вызывает иронию и не более. «Яка краина, такы й теракты» и все такое…
Дело в том, что Украина в некотором смысле копия России в миниатюре, «игрушечная» и облегченная.
Можно проследить аналогии в этапах политической жизни. У них путч и танки в городе, у нас майдан с грынжолами. У них расстрел Белого Дома, у нас мордобой и дымучки в Раде. У них чеченцы террор устраивают, у нас татары в Крыму ворчат. У них убрали «революционера» и долго плевались в его сторону, у нас тоже своими силами слился. У них самолеты метро взрывают, у нас памятники. Их оппозиция по 31м числам огребает традиционных пендюлей, наши активно строчат на форумах. У них Новодворская, у нас «женщина с рулем на голове». Итд.
Можно много аналогий отследить, а также то, что наши события отстают от российских на несколько лет. Поэтому чрезвычайно полезно наблюдать за Россией и смекать, как это будет у нас выглядеть. Буду обильно ржать, если на следующих президентских выборах свою кандидатуру Азаров выдвинет ;-))
Ответить
|
|
Увы, не могу не согласиться. Перспективы определяются
политической целесообразностью, а не здравым смыслом.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
ненавижу бандеровцев, но за взрыв Сталина им ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!
Ответить
|
|
Дурачок ты ТАКИ ДА.. Иди смотри футбол
Ответить
|
|
уже смотрел! надоело! А ты иди и хорошо вылежи задницу Сталину. Или лучше у себя в квартире его картину повесь и молись на нее! Если вы, извините на столько недалекий что готовы забыть все зверства Сталина, мне вас жалко! Вам нужно лечится!!
Ответить
|
|
хм…иногда лучше жевать, чем говорить.
именно в такие моменты понимаешь, почему бубыль-гум придумали в штатах…
Ответить
|
|
В нашем случае надо чем-то занять руки..
Ответить
|
|
Для этого в штатах придумали плейбой))
таки да! пойди по…
почитай плейбой.
Ответить
|
|
Камасутра вам какраз то что нужно)
Ответить
|
|
таки да, не спорьте — с сумасшедшими лучше не спорить, Дмитрий предпочитает плейбой — ну и на здоровье, у таких как он не должно быть детей…
Ответить
|
|
Таки да, скажи, а что бы сделали в штатах после взрыва в центре города? Не важно чего именно — памятника, автомобиля, начиненной тротилом резиновой женщины или комбайна из папье-маше в натуральную величину? Просто взрыв, причем такой, что камни и металл рвет в куски, а в округе у всех вылетают окна? А?
Чую, пиндосы не станут разбираться, сталин там был, рузвельт или черчиль, или вся ялтинская конференция в полном составе — быстренько пришлют ЦРУ, ФБР и будут искать террористов, а не разводить сопли про \«безобидное хулиганство\».
Ответить
|
|
Вы не правильно меня поняли! Я тоже считаю что взрыв памятника нужно расценивать как терроризм, но не памятник этому изуверу сталину. Ну не люблю я его! Вот объясните мне, за что все его так любят? Я отвечу! У тех кто целует сталина во все дырки, видимо в семье никто от его рук не пострадал или они такие же как и он!! Другого объяснения, я этому не нахожу!!
Ответить
|
|
>>>Вы не правильно меня поняли! Я тоже считаю что взрыв памятника нужно расценивать как терроризм, но не памятник этому изуверу сталину. Ну не люблю я его!
Таки да, ну я же не спросил, любите ли вы сталина и был ли он изувером. Я задал простой вопрос, и я его вам повторю:
________
Таки да, скажи, а что бы сделали в штатах после взрыва в центре города? Не важно чего именно — памятника, автомобиля, начиненной тротилом резиновой женщины или комбайна из папье-маше в натуральную величину?
Ответить
|
|
Искали бы того кто это сделал! И нашли бы! к чему этот вопрос?
Ответить
|
|
Искали бы того кто это сделал! К чему этот вопрос? как будто вы сами не знаете на него ответ!
Ответить
|
|
А вот картинку зря поменял.. И на какую?.. верни лучше нейтральную майку Шевы
Ответить
|
|
Могу вернуть, но не хочу. А нейтральная майка Шевы, это какая?
Челси
Милан
Динамо Киев
Сб Украины
Какую именно?
Ответить
|
|
Жёлтенькую сборной Украины, вроде ничего была
Ответить
|
|
Та майка в прошлом) Это был совсем другой я) Той майки больше Не будет!
Ответить
|
|
Спасибо, пойдёт. Главное без политики
Ответить
|
|
Вопрос этот к тому, чтоб показать тебе что взрывать что-либо нельзя. Что за это, на примере штатов, полагается очень суровое наказание (боюсь предположить на сколько лет суровое). А поощрение таких событий (выдача респектов) — это косвенное участие.
Ответить
|
|
>видимо в семье никто от его рук не пострадал или они такие же как и он!! Другого объяснения, я этому не нахожу!!
таки да, а как Вы относитесь к Петру Первому и его вкладу в становлении России??
Ответить
|
|
И насрать мне на то что некоторые неадекваты меня минусуют!!!
Ответить
|
|
спасибо за поддержку! Я уж думал что все того…но вижу что таки есть нормальные люди!!
Ответить
|
 |
Сколько надо заложить тротила, чтобы вся «Свобода» стала несвободной?
Ответить
|
|
Смотря где съезд «свободы» проводить…
Если предположим в шахте имени Засядько, то 10-15 кг хватит. А если скажем на океанском лайнере, то на тротиловых шашках можно будет экономить — круиз будет к берегам сомали.
зы. Выкуп само собой не платить — пусть бамбук курят.
Ответить
|
|
Вот какую мыслю думаю. Беда коммунистов в том сейчас, что они технически отсталые. Они не принимают во внимание сегодняшние реалии, не отдают отчета и не осознают важности сегодняшних технических и научных достижений. Они не используют Интернет во всех его возможностях, не уделяют внимания пеару и раскрутке, не пытаются переосмыслить, модернизировать свои принципы, скорректировать их соответственно современым реалиям. Они застряли во времени и работают старыми методами. Их выставляют посмешищем, а они даже не догадываются, что это происходит и в каких масштабах. Они не осознают что против них ведется планомерная масштабная война — информационная война. И поле битвы в ней — умы людей, умы молодежи, умы прогрессивных и перспективных людей, в руки которых перейдет эстафета будущего. А эти люди обитают не на митингах и собраниях а как раз в Сети (по крайней мере такие, которые были бы полезны и перспективны партии). И именно там их надо искать, именно там привлекать в свои ряды — именно среди них надо вести разъяснительную работу.
Потенциал и перспективы у коммунистов есть. Сейчас не найду источник, но пробегала информация, что спрос на работы Маркса по-прежнему велик и цифры говорят о том, что Маркс до сих пор будоражит умы людей. В том или ином ключе — неважно. Главное — вопрос до сих пор актуален и не предан забвению. Марксизм сформировался в конце XIX в. — с тех пор изменилось общество, политический строй, экономические модели, появились новые технологии, сама теория подверглась практической обкатке со всеми успехами и неудачами. Марксизм в этих условиях обязан просто таки пройти процесс переосмысления, корректировки и апгрейда до соответствия условиям настоящего времени. И определенные наброски того, как это может выглядеть, уже имеются. К примеру, есть весьма интересная работа по переосмыслению марксизма:
Эли Эшер — «Людены или Великая Октябрьская Социалистическая Контрреволюция«(http://sphynkx.org.ua/ludens/0.htm)
В работе предпринята попытка описать новую политэкономическую модель и представителя ее главенствующего класса.
Но… Как говорил Сталин — кадры решают все. Увы, кадров-то у коммунистов — необходимых и квалифицированных — как раз и нет. Ни в идеологическом, ни в техническом ракурсе. Запустить весь этот потенциал в работу, произвести модернизацию некому. И пока они будут чесаться, пока не посмотрят правде в глаза и не начнут действовать — ничего оптимистичного коммунистам грозить не будет.
ЗЫ: Посмотрел партийный сайтик http://www.kpu.net.ua/ — простенько, скромненько, один на все про все — ни тебе самостоятельных сайтов для каждого облфилиала (подсмотрели б хоть у регионалов), ни хоть по отдельной страничке. Видать нашли приходящего админа из студентов, тот им наклепал по-быренькому и вопрос охвата КПУшниками Сети решили считать свершившимся ;-)) Может подкинуть им идей и мыслей, иль проконсультировать по техническим аспектам и потенциальным возможностям… Там ведь явно некому даже задумываться над этими вопросами…
Ответить
|
|
Всё это смахивает на очередную успешную провокацию, организованную ПР и КПУ чтобы прищемить радикалов-националистов и отвлечь внимание плебса от проблем в стране. Кто взорвал памятник — не установлено, но ярлыки терроризма уже развешаны. У задержанных нашли арсенал оружия… ну-ну… странно, что водородную бомбу не нашли.
Ответить
|
Еще комментарии: 12
Правила
|
|
Думская в Viber
