КПУ: В Одессе будут памятники Сталину, Жукову и Малиновскому и все - на 411 батарее

Korsar black   21 мая 2010, 21:10     +7      

Так ведь памятник Малиновскому возле Нархоза стоит, на Преображенской.Или — уже не стоит?

KAIDAKI 21 мая 2010, 21:46     +3      

Жукову-конечно надо памятник обязательно поставить-с Одессой у него очень много было связано. Но Джугашвили???

killbill 21 мая 2010, 22:04     +5      

Лучше поставить памятник гУРВИЦУ. На Таировском кладбище.

Интеллигент 21 мая 2010, 23:09     +5      

«Если я начну рассказывать правду о событиях осени 1941 года в Крыму, «-как ты просишь- «то найдутся люди, которые скажут, что я очерняю героев и поливаю их светлую память грязью… « Историческая правда«-хмыкнул он- «понять бы только кому она нужна?» «Кто расскажет, что чувствовали тысячи голодных и израненных бойцов на скалах Херсонеса, когда немцы сверху закидывали их гранатами, да на головы мочились. Ты даже не представляешь всю бездну отчаяния и черной убивающей тоски, которую пришлось испытать людям, брошенных своим командованием и обреченных на смерть и плен.
Я действительно не хочу многое рассказывать… « Мой Вергилий по кругам севастопольского ада, который даже Данте вряд ли смог бы выдумать, сказав первые горькие слова уже не мог остановиться.
«В конце октября наспех сформированный батальон морской пехоты прибыл в район Джанкоя. Винтовочка образца, сам знаешь какого года и тридцать патрон на брата.На перешейке творилась невообразимое для военного человека, дивизии скомплектованные из местных татар бежали в панике. Наша армия была попросту разбита немецкой авиацией… Приморская Армии после жуткой бомбежки разделилась, часть войск ушла на Феодосию, а часть — отступила в Севастополь. Дошли до Массандры. Бегущая пехота перебила охрану винных складов, составленную из красноармейцев, и началась вакханалия. Все пьяные. Люди тонули в вине, стреляли друг в друга. Идут к фронту грузовики с горючим и снарядами. Водители видят, что склады грабят и тоже -вперед!  Ящики со снарядами и бочки с бензином выбрасывают из кузова, и вместо них грузят бочки с вином! Какая тут уже оборона Крыма… По всей линии фронта немцы установили громкоговорительные установки, и с утра до вечера зачитывали списки бойцов попавших к ним в плен, с указанием воинских частей этих бедолаг. А потом выступали солдаты попавшие в плен. Приглашали. Мол- «есть водка, селедка, колхозов нет, жизнь- малина, переходи к немцам ребята, иначе всех вас в море, как слепых котят потопят»… В Симферополе были устроены публичные дома для немцев. Работали там девушки добровольно! Так немцы, привозили к передовой проституток, и те завывали проникновенными голосами по громкоговорителю — «Ванечка, иди ко мне, ты нужен мне живой». И гармошка играет… Ты даже представить этого не можешь…» В его голосе не было горечи, он всю жизнь прожил с нею, растворяя ее то водкой, то работой, то попыткой сбежать от нее в никуда. «После войны, не сразу, но я иначе стал воспринимать немца. Немецкие генералы в Сталинграде имели возможность сбежать на самолетах, но остались со своими солдатами. Другое понятие о чести офицера…
Даже у таких зверей и нелюдей, какими были немцы… И своих в 1944 году, немцы из Севастополя вывезли почти всех, только восемь тысяч в плен всего попало. Мы даже не могли представить, что Октябрьский и Петров бросили своих солдат. Девяносто тысяч человек немцам на растерзание отдали! … Тридцать тысяч раненых бросили! . Трудно судить мертвых, но я о другом.. Есть офицерская этика… Есть кодекс поведения, наконец… Сына-адъютанта, Петров не забыл вывезти. Когда подводная лодка «Щ-209», в надводном положении ждала, пока на шлюпке сына Петрова с берега переправят, команда баграми и сапогами била по рукам и головам подплывавших к лодке раненых матросов, которые, в последней надежде спастись, пытались попасть на лодку. Их назад в воду, на смерть, сбрасывали, — перегруза боялись. Вспоминал ли Петров перед своей смертью, как на его глазах тонули герои Севастополя? Он все видел, он в это время в рубке стоял. Служил на этой лодке офицер, который еще тридцать пять лет тому назад, в своих записках, эту ночь описал подробно… Хотите фамилии свидетелей? Я назову. И тех, кто эту историю на следующий день, из уст экипажа слышал еще можно найти. Живет здесь неподалеку подводник с лодки «Д-4».
Да и бывший командир погибшего в Севастополе эсминца «Свободный» Иосиф Чеверткин написал об этом, и вообще, о войне на Черном море всю правду, да только кто издаст его книгу? Ну да хрен с ним, с этим генералом сапогом а вот Октябрьский! … Он же моряк! Он не имел право покинуть город! Капитан не покидает тонущий корабль. Он был обязан остаться… Мы же ему верили… Есть такое святое понятие, как флотское братство. Флотские традиции. Не было у этих людей ни чести, ни совести, чтобы мне не говорили.
Знаменитый севастопольский хирург Кофман был расстрелян немцами в плену, как еврей. Он мог улететь из города, у него был посадочный талон на один из последних самолетов покидавших Севастополь.
Но он отдал его медсанбатовской медсестре Кононовой, у который был маленький ребенок. Она спаслась, а военврач первого ранга профессор Кофман добровольно остался с ранеными, разделив их трагическую судьбу… Другое понятие чести, достоинства, да и человечности наконец. С 30 июня, каждый транспортный самолет на аэродроме в Херсонесе брался с стрельбой и рукопашным боем, все спасали свои шкуры.
Ладно, — свои жизни О  

Интеллигент 21 мая 2010, 23:10     +4      

С 30 июня, каждый транспортный самолет на аэродроме в Херсонесе брался с стрельбой и рукопашным боем, все спасали свои шкуры.
Ладно, — свои жизни О погрузке раненых уже никто не думал. Редкому счастливчику повезло попасть на последние рейсы. Вице -адмирал, комфлота Филлип Октябрьский улетел… А немцы мочились на головы брошенных раненых… В 1961 году собрали всех защитников на научную конференцию, смешно и только…
Сидим тогда на встрече, большинство в затрапезной одежке, потертых пиджаках, стоптанных ботиночках. Многие прошли через плен, а потом у них жизнь не особо заладилась, времена -то какие были…
Комиссар флота Кулаков, вдохновитель наш идейный. Не постеснялся адмирал, после войны, себе звезду Героя на китель повесить увидел как мы одеты, приказал всех одеть в парадную флотскую форму и выдать по солидному денежному подарку. Редко кто принял, не смущаясь, сказали — «Мы не девки, чтобы с нами заигрывать, нам этих подачек не надо. Вы бы лучше, товарищ адмирал, в сорок втором году о кораблях для эвакуации позаботились, тогда бы мы сейчас в обносках не ходили». И пусть вам не говорят, что не было ни кораблей, ни возможности спасти севастопольский гарнизон. Могли нас выручить. Были корабли и на Тамани и на Черном море. И даже не «тюлькина флотилия». Если бы захотели, и самолеты бы нашли, чтобы прикрыть эвакуацию с воздуха. Никому мы уже были не нужны, как и те сотни тысяч калек, которых после войны выбросили из больших городов, чтобы вида не портили…» На весах моей совести лежит этот непритязательный рассказ. Как мне хотелось бы знать, какое наказание господь Бог уготовил им, бросивших своих братишек на растерзание немцев. И как можно было жить им с этой памятью?”
http://flot.com/blog/506873/

Интеллигент 21 мая 2010, 23:18     +3      

Кто контролирует прошлое — контролирует будущее». В настоящее время эта аксиома Джорджа Оруэлла (George Orwell) как никогда актуальна. Но сегодня для изменения прошлого больше не нужно вбивать в головы людям догмы официальной истории- достаточно лишь нескольких масштабных телевизионных «проповедей», таких как парад 9 мая 2010 года на Красной площади. Камерность майского праздника в Одессе — Севастополе создает настроение, где помпезность парада уходит на второй план, остается боль памяти, которую трудно спрятать в грохот духовых оркестров. «В начале октября с курса исчезли два курсанта-ленинградца — Игорь Гореславец и Наум Крицберг. Вскоре наш курс собрали в большой аудитории главного корпуса академии на суд военного трибунала. Под конвоем ввели Наума Крицберга. Следующим, на носилках, занесли тяжелораненого в ногу Гореславца. Их судили как дезертиров, а дезертирство заключалось в следующем — Крицберг и Гореславец, коренные ленинградцы, самовольно, никого не поставив в известность, движимые лучшими патриотическими побуждениями, ушли на фронт с дивизией народного ополчения и участвовали в боях под Пулково. Игоря арестовали в медсанбате после ранения и хирургической операции, а Крицберга «особисты» схватили прямо в окопе переднего края. Суд военного трибунала вынес двум нашим товарищам приговор, который звучал более чем абсурдно -«За дезертирство на фронт», и приговорил наших однокурсников к отправке в штрафные части.» В глазах старого человека нет боли, горечи, обиды время давно все стерло, только неспешность речи хирургической нитью соединяет прошлое с настоящим. «Перебирал хлам, накопившийся за годы и вот наткнулся, внук копии сделал«-он протянул мне брошюрку:«Смелому бойцу — танк не страшен». Вечность прошла, а я могу почти дословно пересказать эти наставления, передовая хорошо учила-«не бояться танков подпускать их близко, чтобы они вошли в мертвое пространство, вскочить на броню танка и закрыть смотровые щели плащ-палаткой, стрелять в щели, залеплять их грязью-слепой танк -уже твой» Вот так и начали воевать…»
Длинный стол накрытый для ветеранов, распавшийся на островки воспоминаний, смехом и слезами соединяли в единое, а звон стаканов:«За Победу«-хорал памяти павшим. «До сих пор помню свою первую атаку«-неказистый мужичок, в бескозырке и потертой суконке, на которой не было места от блеска орденов, опрокинул стопку несмотря на толчок сидевшей рядом женщины. «Шли густыми цепями, плечом к плечу, в полный рост. Матрос во второй цепи на гармошке играет. Насмотрелись до войны фильма «Мы из Кронштадта». Румынская артиллерия по нам бьет, а мы идем, как на параде. За день до этого прошел дождь, грязь кругом. Надо бы на землю упасть, а новую форму жалко пачкать. Вот о чем думал в эти минуты…
Смерть тогда казалась нереальной. Патронов у нас было мало, гранаты выдавались по две штуки на отделение, с указанием беречь их, и расходовать, только если на нас пойдут танки противника.
Каждый день, на своей крови мы учились воевать на суше. Никто не пришел и не объяснил как окапываться и так далее… Так мы три ночи подряд, ходили в штыковые атаки. Представьте, — ночью, без выстрелов подбирались к румынским позициям и «в штыки», в черных бушлатах, с вечной «полундрой».
Отсюда и пошло наше название -«черная смерть». Мы ходили и бравировали своей смелостью, своим пренебрежением к смерти. И это было не пижонство и проявление какой-то незрелости. Мы шли умирать за свою страну сознательно. Каждый сошел на берег добровольно, прекрасно понимая, что ждет его впереди… В штыковые мы ходили не только из-за перебоев с боеприпасами, просто тогда, мы иначе воевать еще не умели. В сорок втором немцы уже нас, на расстояние штыкового броска редко подпускали. Тогда появилась среди нас расхожая фраза — «Я немцу в глаза смотрел». Это означает, что ты участвовал в штыковой атаке. Когда сходились две стороны в бою, получалось само собой, что каждый выбирал себе цель, и были какие то секунды -, что перед тем как схлестнуться, — все останавливались и смотрели с ненавистью в лица врагов.Мы на немцев, немцы на нас. Стояли один напротив другого… Кто глаза отвел, считай уже погиб… Есть тут еще один момент, не каждый человек способен, даже врага, штыком заколоть…  

Интеллигент 21 мая 2010, 23:20     +1      

Был под Одессой боец, бывший портовый грузчик Яков Бегельфер, здоровенный молодой парень с пудовыми кулаками, жил со мной на одной улице, но был на пару лет меня старше. Он в одном рукопашном бою заколол штыком и убил прикладом и руками — двадцать два румынских солдата. Ударом кулака убивал.
И подобные эпизоды в обороне города были нередки. А с немцами этот «номер» не проходил с легкостью, они «штык держали» достойно. Жестокости по отношению к пленным не было, с обеих противоборствующих сторон. Помню, что на участке полка, по договоренности! с румынами были остановлены боевые действия, чтобы собрать с поля боя убитых и раненых. Пришел румынский офицер с белым флажком, пять минут был в штабе и все. Штык в землю на целый день. И никаких особистов с расстрельной командой к нам не прислали.
Вообще, мы не верили, что Одессу сдадут, когда получили приказ оставить позиции и грузиться на корабли, многие недоумевали -почему сдаем Одессу?, город можно было еще удерживать. Шли к порту, я забежал в родной двор. Родители к тому времени уже эвакуировались. У нас в доме жил старый еврей -портной, добрейшей души человек. Зашел к нему попрощаться, а он плачет… После войны узнал, что на следующий день после падения города, его пьяные соседи! в нашем дворе повесили на дереве! .»

http://flot.com/blog/506873/

SaMoVar 22 мая 2010, 01:07     +1      

«По его словам, «вклад Сталина, как Верховного главнокомандующего, оценили не только современные историки, но и руководители стран-участниц Антигитлеровской коалиции, "
Да уж, навоевал Сталин… Сколько загубил… Пока к Москве не подошли — командование военным не отдавал. А вот когда войной начали заниматься военные — всё пошло как надо.
Военные таланты «маршала победы» Жукова я бы тоже не переоценивал.
Были в Советской Армии грамотные генералы и маршалы. Но это не Сталин и Жуков однозначно.

smerb   22 мая 2010, 04:20     +6      

Вообще бред какойто, ставить памятник убийце миллионов людей.Да сколько же можно быть рабами, должно же быть хоть какое то сострадание к миллионам людей которые стали жертами этого кровавого палача.Царькову точно никого не жаль, потому что мразь и сволочь.

Морской Волк 22 мая 2010, 11:08     -1      

Интеллигент, у вас нездоровая тяга к громадным цитатам, скопипастенным неизвестно откуда и написанным в стиле журнала «караван историй» для домохозяек. Самое мерзкое, что это не ложь и не правда, а смесь, составленная известно кем и известно для каких целей.
Для вас лично цитата:
«Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного…“
Евгений Машеров
 

Гоша 23 мая 2010, 21:28     0      

О каждом правителе нужно судить по его делам:что ты сделал для своей страны, народа.Сталина нельзя судить однозначно — было и хорошое, было и плохое.Коммунисты сами осудили культ личности на 22 съезде.Но при Сталине мы выиграли войну, получили атомную бомбу, как гарантию нашей дальнейшей защиты.А ведь Петра Первого называют Великим, а он собственноручно рубил головы стрельцам.Это теперь буржуазной псевдодемократией принято ругать Ленина, Сталина и пр., т.к. нечем(не путать нескем) противопоставить.  

smerb   24 мая 2010, 10:18     0      

Конечно, Гитлер просто отдыхает по сравнению с тем что тварил этот нелюдь Сталин.Это поганой кусок гавна который из за своей трусости уничтожал умнейших людей.А рабы которые ему преклоняются не достойны даже плевка.

smerb   24 мая 2010, 11:01     -2      

Я не учил и учить не буду истории на крови.Глупцы которые при сталине уже рано или поздно были бы покойниками, так вы зомби и нелюди меня призываете учить историю.Вы все тут достойны всей этой украинской, извините может грузинско жизни.

SaMoVar 24 мая 2010, 11:07     +1      

«Я не учил и учить не буду истории»
Разговор окончен.