В ходе сегодняшнего заседания сессии Одесского городского совета мэр Одессы Алексей Костусев рассказал о способах решения т.н. «дела о 52 фасадах».
«Вскрылась схема наживы по якобы реставрации фасадов, — заявил городской голова. — По заоблачным ценам в 157 миллионов гривен делался косметический ремонт, а взамен отбиралась коммунальная собственность и земля».
По словам Алексея Костусева, компания Руслана Тарпана варварски разрушила фасады, чтобы поставить теперь уже новую городскую власть перед выбором — мол, кроме них, никто этого не восстановит, а так как у города нет денег, чтобы рассчитаться, то расплачиваться мэрии нужно будет коммунальной собственностью.
«Не просто землями, а даже — земельными угодьями! — сообщил Алексей Костусев. — Тарпан хотел 400 гектаров одесской земли. Но я не Гурвиц, и не пожертвую денег».
Кроме того, городской голова рассказал о планах властей в решении этого вопроса.
«Проблема существует, и в ходе этого заседания мы выделим 1 млн. 400 тысяч грн. на консервацию фасадов. Будем решать проблему так, как принято в европейских странах. Получая право на строительство мансард, инвестор будет обязан за свой счет отреставрировать фасады, приведет в порядок трубы, канализацию и т.д. Это европейская практика».
Таким образом, одесские городские власти намерены разрешить инвесторам надстраивать мансарды в зданиях центра города, в том числе и тех самых 52-х, взамен обязав их привести здание в порядок.
А жильцов спросили — будут ли рады новым соседям, а с приватизированными чердаками что будете делать, а как быть с нормой закона(республиканского, а не костусевского) — НИКАКИХ ПЕРЕМЕН В ПРОЕКТЕ И АРХИТЕКТУРЕ ДОМА БЕЗ ПИСЬМЕНОГО СОГЛАСИЯ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ ДОМА?
А кто в наше время спрашивает? Но тут согласен… я против, и как придут — так и уйдут… Наймут неких молдован, которые первый раз в жизни молоток в руках держат, а потом всю жизнь исправлять этот бедлам… это первое, а второе, о чем никто не думает — строить надо с применением ОСОБЫХ строй материалов, ибо старые дома не выдержат тяжести…
Жильцы суды исками завалят, это ясно заранее — никто из инвесторов в эту аферу не ввяжется, кроме псевдоинвесторов самого автора этого способа отката и дерибана домов в центре…
Не, жильцам больше нравится, когда течет с потолка, гнилые трубы, щели в стенах. Это как в свое время все жильцы подъезда решили заварить на фиг мусоропровод, а один, который только владел одной из квартир, но не проживал, отказался. Мол цена аренды упадет без мусоропровода.
У мамы на Пастера — крышу я делал САМ И ЗА СВОИ ДЕНЬГИ! Жек ничего не сделал… а когда пришли с претензией — были спущены с лестницы. На мне, дорогие мои, до сих пор весит админ штраф за, цитирую — ПОРЧУ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Как вам такое? Т.е. сидите и на звезды смотрите? Мой ответ — идите в Опу…
Если власть в основном состоит из му.. и долбо.., то причем здесь в основном просто граждане? Я пару лет назад(может четыре, может пять, время сейчас быстро течет) предлагал ввиду износа, увеличившейся общей жары, смены способа вывоза мусора, крысячье опарышевые мусоропроводы ПОВСЕМЕСТНО централизованно удалить и запретить впредь их проектирование. Так мне даже не ответили. Не нужно, уважаемый, перекладывать узколобость с дебильной головы на здравую.
Захотелось добавить, что никто из баблодавов сам мусор не выносит. Они нанимают себе уборщиков(щиц) из нищеты, поэтому им что есть мусоропровод, что его нету… это как жизнь на другой планете. Есть ли мусоропровод на Марсе? Нет ли мусоропровода на Марсе? Науке это неизвестно… Как и многое другое, т.е. почти всё на Марсе. Разглядывать жизнь на Марсе с помощью 5 звездочек нынче не в моде, нынче для этой цели используют Hennessy.
Сахалинец, ты таки поц или делаешься? Какие 157 лямов? Кто и когда эти деньги получил, мурло ты брехливое? Эти деньги только ПЛАНИРОВАЛОСЬ выделить на ремонт фасадов Тарпану, и то лишь после выборов, если бы Эдик переизбрался. Нельзя судить за намерения, только за преступное деяние ( в котором есть состав преступления )! Деньги эти остались в горсовете, никто их Руслану не дал, так зачем же врать что на эти деньги уже был произведен ремонт ( да еще и по «заоблачным ценам» ). Тем более что Тарпна делал все ремонты пок аза свой счет, хорошо на них потратился, и Кактусу должно быть об этом известно ( если он не полный йолд ). Что, страшно стало оттого что Русик захотел земли? А как бы вы поступили на его месте — с бабками пролетел, никто ему компенсацию не даст, с фасадами облом, вот и попросил гектары ( и не 400 а гораздо меньше, Русик понимает что так много ему никто не даст, учитывая что почти все поделено ), на его месте любой бы уважающий себя бизнесмен попросил у города землю, чтобы не совсем вылететь в трубу. Прибыль — основа деятельности любого коммерсанта. Ну а по поводу «пристроек мансард», то это полнейший дурдом, представляю как эти дома будут выглядеть после «реконструкции». Учитывая что единых стандартов и нормативов таких надстроек просто нет ( а если есть то их никто не соблюдает ), то уродство будет капитальное! Туристам будет на что полюбоваться и покрутить пальцем у виска ( заодно уплатив неизвестно за что туристический сбор )! В общем позорище будет конкретное. А жильцов «осчастливленных» домов, как всегда никто не спросит — надстроят сверху лабуду, жильцы пожалуются — пожалуются и успокоятся, а потом и съедут оттуда ( кто же выдержит такие пристроенные безобразия? ). Вытурив жильцов, «реставраторы» постепенно захватят все здание. Вот еще одна схема рейдерского захвата наших памятников архитектуры. Начинается все с мансарды, а потом захватят в свою собственность целые кварталы. Будет у нас на каждом шагу очередное подобие «климовского» квартала.
Вопрос не в этом… Делайте на здоровье, НО. Но нужно сделать замеры, проект, и еще кучу всего, а вот скажите — КТО это делать будет? А никто, сэкономят для фасадов… Зальют стяжку бетоном, швеллера, рельсы… А я потом спи и бойся, чтобы не накрыло? нет… благодарствую… заберите обратно.
Bolda — не надо изобретать велосипед, достаточно немножко прижать своё желание отомстить предшественнику, чуточку подумать о людях, живущих в этих домах и дать закочить работу тем, кто её начал и кто хоть как-то её работал…!
Кто её начал??? Вот тут как раз тот случай, что будет сделано не плохо, а очень плохо. Этапы торпановских работ начались с дома на Разумовской. Так он уже лет 10 стоит без штукатурки, а часть людей живут в нечеловеческих условиях. Две гостиницы на Дерибасовской, дом на Садовой. А уж по огромное число «отремонтированных» крыш, чердаков и фасадов, водопроводов и канализаций по-торпановски, это вообще мрак. И за всё — муниципальная собственность. Тупо списал на одном объекте, за это — другой, в собственность.
Тарпан много домов хорошо отреставрировал, много не только внешне но и внутренний ремонт. То что он за это получал — другой вопрос, относящийся к личности самого Руслана Серафимыча. У меня знакомые живут в одном из таких домов, так я вам скажу что до реставрации он был весь гнилой, жильцы боялись что все рухнет в один прекрасный день. После ремонта ( капитального ) — совсем другое дело! И так во многих домах. Ну а по поводу гостиниц на Дерибоне и Дома Руссова — это, конечно, совсем другая история. Я не говорю что Тарпан идеальный образец бизнесмена ( боже упаси! ), но он один из немногих которые хоть что-то сделали для Одессы ( одна только Екатерининская площадь чего стоит ). Другие и на копейку ничего не делали и делать не будут.
"… инженерные нормы нагрузки… « Кост — оставь это дело специалистам. все можно сделать — вот цена вопроса… — мансарды будут «золотые»!!! я бы еще засталял «предпинимателей» которые разместились на 1 этаже — делать ремонт всего фасада, а не только в уровне первого этажа!
Уверен что уродливее тех мансард что появятся, еще надо будет поискать… Будет полнейший разнобой и повсеместное разгильдяйство. Типичная привозная бесвкусица помноженная на откаты.
Данная идея имеет право на существование, тем более что многие жильцы домов готовы на таких условиях сами произвести все необходимые работы, не привлекая посторонних инвесторов. Но возникает два вопроса:1. Как быть с памятниками архитектуры, ведь там априори запрещена реконструкция. 2. Что тогда будут воровать?
Вы сами хотите забить гвоздь, что бы его никто не смог выдернуть. Вы перечислили причины по которым ничего не нужно делать. Дайте предложения, что бы это всё исправить.
как раз жильцам (инвесторам) нельзя давать производить работы, должны быть профессионалы, за которыми должны следить и контролировать профессиональные контроллеры — другой вопрос, что у нас все через ж…
Рассказываю: Жилец за свои средства заказывает техническое заключение о физическом износе основных конструктивов и элементов здания. Дальше, в лицензированной организации заказывается проект реконструкции существующего чердачного помещения, который согласовывается с органами государственного надзора в установленном порядке. А далее разрешение на реконструкцию и архитекторский надзор. Всё! И ничего супер заумного.
только как по мне, то всей этой волокитой должны заниматься сами же наши органы, а инвестору выставлять счет, раз на то пошло, а не он еще должен бегать по нашим бесчисленным гребанным инстанциям, где наши любезные люди (в том числе и мы с вами, культура у нас почему-то так сложилась и не хочет «меняться») посылают тебя на три буквы в разные стороны
Это уже детали, в мировой практике предусматривается в среднем 10-12% от сводного сметного расчёта по объекту на проектно-сметную, разрешительную и техническую документацию, технадзор, а кому этим заняться всегда найдется.
За 12% отката я бы сам пошел поработать с бюджетом, но у них минимальный тариф в 2 раза выше. А с частными инвестициями всё на много проще, вместо отката могут дать по рылу.
для справки - стоимость проектных работ составляет 1, 5 — 3, 0%% от стоимости строительно монтажных работ. Максимально до 5% (при очень маленьких объемах)
"…а так как у города нет денег, чтобы рассчитаться, то расплачиваться мэрии нужно будет коммунальной собственностью.» У властей города, не денег нет, а мозгов. Новая метла из Кактуса — метет по новому, за время на троне ничего полезного для города не сделал. В январе вообще забил на все и уехал зад погреть…за то, люди без воды и тепла, голые фасады домов до сих пор (никто и не думает браться за них, инвалидов за борт с рабочих мест, проект удорожания парковок. Все для любимого города делает уважаемый мер.
а с другой стороны власть сразу снимает с себя ответственность с этого вопроса — если он не будет решаться, всегда можно будет сказать мол «так никто не хочет делать мансарды, сволочи такие, а если и делают, то не выполняют свои обязанности! « а там суды, которые у нас идут годами, а то и десятилетиями…
Новый способ раздачи городской собственности. Под видом ремонта фасадов, в виде благодарности от «патриотов горожан» будут приватизированы и построены мансардные помещения и переданы в собственность компаний которые к ремонту не будут иметь ни какого отношения. Но зато пройдёт пиар акция по полной программе, что благодаря меру, нашлись добрые люди которые «задорма» ну почти даром, приведут город в порядок. Если это делала бы предыдущая власть, то некоторые захлебнулись бы в соплях и слюнях «отстаивая интересы горожан».
Пусть наш костолевский артист расскажет конкретно где, в каком европейском городе, надстраивают дома из ракушняка. И пригласит для проведения работ эту конкретную европейскую фирму. А не поет общие артистические песни «Будем решать проблему так, как принято в европейских странах.» Здесь не сцена и не кафедра для словоблудия, а горожане не студенты.
о каких мансардах идет речь, «дом с атлантами» и мансарды? Кто и где на здание_памятник архитектуры нагрузит мансардами.. хотя я не права, один Пале-Рояль стоит вспомнить.
Даже если и можно. То почему не сказал на сколько этажей можно надстраивать? И кто будет утверждать проекты? Может сделают уродливо, и все. Прощай архитектурная ценность.
Яйценосный проект. По сути, они не имеют права разрешать надстройки над домами, которые несут архитектурную ценность. Потому что в таком случае, они уже не будут таковыми.
Так Вы сами и виноваты. Я помню, как уже довольно приличное количество лет тому назад, на полном серьезе некоторыми жителями Одессы велись жаркие споры — за Гурвица или Боделана голосовать? Если жители такие тупые, что на должность мэра миллионника выбирают или прораба из моршанска, или физрука из хацепетовки, забыв, что есть «против всех», то можно только пожалеть себя, что судьба так сложилась, что приходится смотреть на эту нищету умственных возможностей.
какой Вы обозленный на всех и на всё, а Вы куда смотрели или Вы не такой как все или в другой стране живете? Позвольте напомнить при голосовании за мэра побеждает тот у кого больше голосов, даже если проголосовали всего 10 жителей(конечно немного утрирую)
Да уж. Радоваться совецкому всё продолжающемуся и продолжающемуся дебилизму не могу, потому как так и до второго Чернобыля дожить можно. Вы не задумывались, почему самая опустошительная война и самая большая ядреная катастофа в истории Земли случились в «великом и могучем»? Я злюсь не вообще, а конкретно по адресу брехливой коммуногэбни.
Чтобы сделать мансардные помещения(и как водится сэкономить), бетонный пояс по верху стены вокруг всего дома(по технологии положено)сделают из тяжолого бетона — так дешевле…как уже правильно заметил Крюгер, стяжку тоже и конечно же швелера и рельсы укрепить перекрытие, вместо пластика и углеволокна, + мебель, люди, компы, сейфы, отделка, утепление, сантехника и…и…бог знает, что ещё — это добавит нагрузку на стены почти с этаж весом, а по технологии ракушняк вобще не рекомендуется городить больше трёх этажей, да и гарантия его — и так уже на грани…можно конечно сделать всё — невыполнимых задачь нет, но колонны, ни внутренние, ни внешние никто городить не будет, да и жильцы не самоубийцы — лично я в своём доме такую мансарду не допустил, когда сосед приватизировал чердак над собой…!
100% если по уму подойти к данному вопросу: 1. Полная реконструкция ВСЕГО дома (замена перекрытий, ВСЕХ коммуникаций). 2. в городе кроме памятников в общем понимании этого вопроса, есть очень много зданий — которые уже сами вот-вот развалятся — почему бы их не ВОССОЗДАВАТЬ!!! пусть и с мансардой, почему бы и нет?? в городе есть хорошие примеры
Это если строго по науке. А в Одессе давно своя «наука», не всегда соотносящаяся со строительными стандартами. Строим абы как абы что и абы где. Главное — шоб приварок был, а там хоть трава не расти!
Я только что потратил 1.5 часа для рассматривания Констанцы 349 тыс., Варны 360 тыс., Марселя 900-1300 тыс. С помощью Гугл-земля. Вывод — такое выстное дерьмо как в Одессе понастроено только в Констанце. Еще вывод — чем меньше коммунизма, тем больше порядка. Еще вывод — Одесса постепенно опережает по строительству бетонного жилдерьма даже Констанцу, уже и там люди живут получше, чем В «южной пальмире», которая давно уже не пальмира, а просто отстойник дерьма. Еще вывод — предложить Павлюку поехать жить в Констанцу и править там портом. Но его не возьмут, потому как технология строительства молов такова, что ему учиться уже поздно. И еще вывод — судя по фото, румынам вроде как не закрывают проход на берегу, куда хочешь, туда и идешь.
Интиресная схема получается, есть чердак разваливающийся, что бы сделать мансарду надо выкупить чердак у города (Кактус и Ко захотят хорошую сумму за него это с вероятностью 100%) потом 1)сделать на чердаке ремонт перестроить под фасад, 2)ублажить всех соседий что бы дали разрешение, 3)заплатить взяток за кучу разрешении разные, 4)сделать фасад всего дома, + еще на что то нагрузят по мелоче
Но самое главное нужно найти идиота кто вложит кучу денег таких уже почти нет
Но будет итог такой взятки дал, соседей всех послал, построил кое как что бы навид красиво было, быыстренько продали, а дальше все те кто будут там жить что хотите то и делайте, судитесь ругайтесь, всем кто получил денег уже будет пофиг. Вывод: Костусев отличный мэр)
Алексеевич хочет избавиться от фасадов Гурвица и заменить их своими фасадами Он наверно надеется этим что-то изменить! А вдруг фасады Костусева одесситам понравятся больше чем фасады Гурвица и одесситы скажут — а он не такой урод как показался нам в начале, он может… и тогда Алексеевич уже сможет перемещаться по городу с меньшим количеством охраны — он перестанет бояться одесситов!
более того они даже не могут предоставить договор с инвестором на вычитку. вроде управление архитектуры уже определилось где можно надстроить, а где нельзя но горсовет подпишет любой договор с инвестором, которого нет. вот вам и доверие власти. идея Костусева оказалась утопичной.
Andrey Manilo
