Мнение: Настоящий одесский язык умер в середине 50-х годов 20-го века. Вместе с «Одэссой»

топограф 8 февраля 2011, 10:27     +3      

Третьим по величине городом в Российской империи- была Варшава.
Кандидату наук Полтораку — неуд!

Туман 8 февраля 2011, 10:35     +8      

И какой Вы суперодессит, если Одесса с одним«С». Плохо Вас учила Ваша пожилая учительница, или Вы ученик был слабенький.

Рух_1 8 февраля 2011, 11:01     -12      

Одеса з однією «с» пишеться українською. У міжнародном виконані питання ще, бо як дивитись з якої мови перекладати латинкою.

Рух_1 8 февраля 2011, 11:15     -5      

Як бачиш, міняється. Ти ж не називаеш місто в Туречинні Істамбул — а називаєш Стамбул, чи наприклад Наполі — а називаєш Неаполь і т.д. багато є прикладів. Навід Рим буде правельно Рома.

koct 8 февраля 2011, 11:33     +9      

Мои оба деда говорили ОдЭсса, хотя родились и выросли в Одессе…многие старики-одесситы так говорят, хотя лично меня коробит, когда это слышу, даже состою в группе в конакте:«НАМ НЕ НРАВИТСЯ, КОГДА ОБЗЫВАЮТ ОДЕССУ «ОДЭСОЙ«»http://vkontakte.ru/club4542402(выросли мы в другое время)…
Насчёт двух «с» -согласен с Туманом, Одесса это имя, а имена собственные не переводятся…но именно здесь это правило почему-то отдыхает…меня ещё в школе возмущало — ну почему Одесса по Украински Одеса…где это правило, в каком учебнике, за какой класс, где предписано сокращать одну букву в имени Одесса(как это кактус не обещал нам изменить правила Украинского языка)…:))

НИКОЛ 8 февраля 2011, 12:05     +4      

какая разница как говорится Э или Е пишется то все одно ОДЕССА! Говорили раньше так теперь эдак в чем проблема произношение меняется делов то! умники и умницы знающие истину в написании слов да и произношении укр мовой почему на 20 году насильственной украинизации из 13 000 выпускников школ только 3 человека написали диктант без ошибок? (пинять на Табачника не надо)

koct 8 февраля 2011, 12:45     -5      

НИКОЛ, украинизация у нас есть, но она совсем не насильственная, не передёргивай, просто безальтернативная…ну да в Украине так и должно быть…прояви хоть чуть уважения и терпения, к тому же её, украинизацию с приходом людей равнодушных к своей стране, и так начали сворачивать…

Odessit45   8 февраля 2011, 13:34     +8      

Интересно прочитать книгу «Первое тридцатилетие истории города Одессы 1795 — 1823»
Сочинение одесскаго жителя А. Скальковскаго
Вышла в 1837 году. (Ротапринт 1995г)
Уже в этой книге автор упоминает об особенностях одесского говора и оборотов речи. С большим умилением приводится речь Дюка по-русски со всеми неправильностями. Часто употреблялись дословные переводы с родного языка (кальки) некоторых граждан — французов, итальянцев… Типа « Я видел его вчера обратно ходить туда» На европейском языке это звучит грамотно. Кроме того многие европейцы не могли осилитьЫ. «мИло, рИба», вИрву», «бИчЬки», «бИк». А также особенности произношений этих языков в русском переходили в «зЮбы, Жёра, шЁ, а не «шО».
Образец интеллигентного одеского говора можно услышать в выступлении писателя Валентина Катаева в концертной студии Останкино в 1978году. Можно найти в поисковике.
Одесский говор, особенно юмористы эстрады, путают с выговором местечковых евреев только попавших в город. Раньше одесское ухо эту разницу четко отличало. («две большие разницы»).

koct 8 февраля 2011, 13:40     -5      

НИКОЛ, так ведь если бы ГОСУДАРСТВЕННЫЕ чиновники говорили на языке государства, которое взяло их на работу и платит зарплату, в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ…никаких проблем бы не возникало, даже президент показывает пример здравого смысла, а мелкий чинуша не может…а после работы, дома говори хоть по китайски — никакого насилия, или скажем в частной фирме…или в магазине, речь идёт только о ГОСУДАРСТВЕННЫХ структурах и о государевых людях…

Laura   8 февраля 2011, 14:15     +9      

Очередная попытка молодого вченого-националиста представить Одессу украинским городом.
Касательно одесского языка, как и одесских дворов, духа чисто одесского, то, действительно, в этом смысле Одесса умирает.Тут уже не раз обсуждалась эта тема — сколько слоёв одесситов сменилось(волны революции, эмиграций, заселения города сельскими, приезжавшими на учёбу и ни за что не желавшими возвращаться к себе после окончания учёбы(это мы отрабатывали после ВУЗа там).Причин много и других.Грусть только одна —  по прежней Одессе.
Когда гуляю в центре или по Привозу иду, везде, где вижу и слышу говор старых одесситов, замедляю шаг или вообще, если есть время, заговариваю с ними — это такое редкое удовольствие теперь, что хочется наслаждаться им и запоминать, так как скоро этого НЕ БУДЕТ!!!

7929 8 февраля 2011, 14:46     +7      

Здесь много написано как говорили, какие ударение ставить нужно, как говорили писатели и.т.д.
Одесскому языку не где и не кто не учил!!!
Остались ище Люди старшего возраста, кто за 7 секунд может понять это говорит Одессит или нет.
Речи той что была в Одессе, на базарах, на толчке с 1960 по 1985 года НЕТ это Факт.
Laura Верно написала.
(Грусть только одна — по прежней Одессе.)

subcomisar de poliţie   8 февраля 2011, 16:13     +1      

И чего вы минусуете комментарии под ником Рух_1, ведь он все правильно пишет, имена собственные очень меняются в русском языке. Французы же не возмущаются, что Paris по-французски произносится Пари, а по русски имеет совсем другое и написание и произношение, ничего общего не имеющего с французским оригиналом — Париж!
Да, и подскажите мне, как пишется название города Одесса по китайски, арабски, тайски, санскрите, делавари, армянски, грузински, новогречески! ? С двумя с или с одним?

veseliymakler 9 февраля 2011, 11:10     +2      

Я, конечно, дико извиняюсь, но прочитал всё, что здесь имел увидеть, и таки да, брови ушли наверх.
Во-первых, что значит одесский язык умер? Вы все, что исключительно молчите на улицах Города?
Язык меняется и развивается, но имеет место быть, пока живы все Мы.
А если, кто-то не слышит нигде смачного одесского языка с концентрацией исконных одессизмов, то я посоветую почаще на улицы выходить. в трамвайяиках покататься, посидеть на Соборке, прогуляться по Новому базару, заглянуть на Староконный. Мало? Ну, вы меня извините. Передвигаясь на машине от супермаркета до бутика и обратно в поземный гараж, вы скоро забудете в каком вообще Городе живете, и будете верить, что Одесса это большая деревня в том смысле который в это выражение вкадывают деятели с областной администрации, а не то что имеют подразкмевать Одесситы.
Будьте проще, ходите в Город, и слушайте, слушайте, слушайте…
Я, бЭз рекламы, но разрешите пригласить вас к себе на страницы Библиотеки Весёлого Маклера, там авторы не только давно ушедшие, но и живущие сегодня. И вы будете смеяться, даже в Городе. И один из них, кстати Валерий Смирнов. Почитайте, и не зацикливайтесь на отдельных выражениях, а радуйтесь, что Есть Авторы в нашем Городе.
Я прошу разрешения у админа оставить ссылку
http://veseliymakler.odessa.ua/Library.html

Irene 9 февраля 2011, 11:12     +2      

По-моему народ отклонился от темы)) Мне кажется, что товарища надо понизить в степени — вернуть его в кандидаты в кандидаты)) А насчет одесского языка — так это сам Полторак — миф. Кто он такой и где он взялся? С николаевом — песня отдельная. Николаев и заселялся не как Одесса. Туда привезли крепостных, в две шеренги поставили, в одной — мужчины, напротив — женщины, кто друг напротив друга оказался — так поп и обвенчал… Видимо это сказывается до сих пор на менталитете…
Одесса же совсем другое дело. И язык был и есть, и непонятен он был сторонним людям. Обилно, что теперь любое быдло, которое матюкается громче всех является синомимос настоящего одессита. А до войны, мне бабушка рассказывала, в Одессе хамства не было. И мне Валерий Смирнов очень нравится, особенно последняя его книжка.

Irene 9 февраля 2011, 11:13     +1      

Irene 9 февраля 2011, 11:15     +1      

Irene 9 февраля 2011, 11:17     +1      

http://polygraph.od.ua/?action=show&what=catalogentry&id=15

http://polygraph.od.ua/?action=show&what=catalogentry&id=336

veseliymakler 9 февраля 2011, 11:33     +2      

А рассуждать о национальном вопросе в Одессе, таки это по крайней мере неприлично. Город одесситов, а не национальностей, просите за это у Ангела Места, что летает по ночам с корнера Дерибасовская Ришельевская. И услышите, и увидете.
Одесский язык умер! Нет, как вам это нравится!
В тамваях, не высовывают затычки из ушей, и на чистом глазу лепят, что они не слышат Город.
В пивные не заглядывают, в порту не бывают, за  Черноморец не хрипят, в шахматы не играют, на склоны не ходят, летом на море не бывают, где шары не знают, ДЕЛАЮТ БАЗАР, чтобы купить! Так купить можно и в магазине, а на одесских базарах общаются, и до сих пор чтоб вы знали. Чаще останавливайтесь, поднимайте головы, и вы услышите Город, он Жив!
Одесский язык умер! Будьте здоровы!

Владимир Полторак 21 февраля 2011, 22:52     0      

1. Журналисты сказали то, чего я сам не говорил. Одесса — в 1897 году 4-й город империи, в 1914 — 6-й.
2. Спросите у профессиональных филологов — они вам скажут, что такое язык.
3. В просторечье и для туристов — называйте одесский говор языком сколько влезет. Но не надо лезть в академическую науку своими грязными немытыми лапами.
4. \\\\\\\«Одесский говор\\\\\\\» не умер, а вышел из массового употребления.
5. Я мыслю — следовательно — существую) Если хоть один человек называет одесский говор языком — значит так оно и есть) но назовите его таковым в университете — и получите неуд)