«Свобода» говорит, что коммунисты взорвали Сталина сами
Активисты запорожской организации ВО «Свобода», задержанные милицией по подозрению во взрыве памятника Сталину, считают себя жертвами провокации против их партии, и утверждают, что во время многочасовых допросов в РОВД следователи в основном интересовались деятельностью их организации и незаконно изымали мобильные телефоны для копирования адресных книг.
Об этом члены запорожской Свободы заявили в понедельник на пресс-конференции в Запорожье.
По словам одного из задержанных активистов Свободы Юрия Гудыменко, на допросе в Жовтневом РОВД он находился на протяжении 18 часов.
«За это время я не получал ни еды, ни воды, ни юридической помощи — адвоката ко мне не пустили, все это время мои родители не знали где я нахожусь. Милиция отобрала у меня мобильный и скопировала адресную книгу. Следователи угрожали отправкой в СИЗО, где не могут ручаться о моей безопасности», — рассказал Гудыменко.
Как отметил адвокат свободовцев Сергей Гайдук, «за последние несколько дней подобные методы допроса правоохранительные органы применили еще к нескольким представителям ВО «Свобода«.
»Задержанные подолгу оставались на допросе без адвоката, меня просто выпихивали из кабинета следователя в РОВД. Да и задержание проводилось незаконно: было, непонятно на каком основании, задержано людей среди новогодней ночи, если на тот момент не было даже возбуждено уголовное дело и осмотрено место происшествия», — заявил Гайдук. — Допрос которого в РОВД длился на протяжении пяти часов, следователи вяло интересовались фактом взрыва памятника, а их больше интересовала структура и деятельность организации.
Активисты Свободы уверены, что «стали жертвами провокации тех сил, которые заинтересованы в чернении украинского националистического движения и партии «Свобода», среди которых и сами местные коммунисты«.
»Коммунисты, наверное, взорвали Сталина сами, чтобы скандальной ситуацией поднять свой рейтинг и избавиться от памятника, содержание которого требует больших расходов, в том числе на охрану», — заявил глава запорожской организации Виталий Подлобников.
Отметим, что задержанные по делу о подрыве памятника Сталина «свободовцы» были освобождены вчера вечером.
- А где же демоны? - Были демоны, но они самоликвидировались.(Иван Васильевич меняет профессию) Памятник Сталину сам взорвался на день рождения С. Бандеры, наверное от стыда.
Не перекручивайте — я не высказывал такого предположения, наоборот говорил о маловероятности такого варианта.
Теперь, после информационной волны в результате этого события, я совершенно не сомневаюсь, что это дело рук власти, пытающейся отвлечь нас от экономических проблем. Информационные заказчики взрыва уже ясны — осталось выяснить исполнителей.
Памятник, скорее всего взорван по сценарию самой власти, чтобы отвлекать внимание населения от насущных проблем и дать возможность пиариться своим партнёрским проектам ВО «Свобода» и КПУ. Поднимая их рейтинг, властная группировка выдавливает из будущего парламента своих конкурентов: БЮТ, НУ, Литвина и др.
В планах власти сформировать будущий парламент по российскому сценарию: в России — партия власти, жириновцы и зюгановцы, у нас — партия власти, Свобода и КПУ. И так разводить потом нас до конца жизни…
Кстати насчет такого сценария «Свободы» я читал в (для меня авторитетной) газете Сегодня. Где один из журналистов доказал, что Свобода — проект Партии Районов. Так Ельцин промутил с Зюгановым. Запад был за Ельцина, так как боялись прихода коммунистов. Так и Запад и Россия сделают все, чтобы Свобода не победила, им нужен умеренный Янукович. Вот так вот.
где-то даже соглашусь. Свобода — националисты (правые). Родина — интернационалисты (левые). Правая рука в зеркале действительно будет левой.
но между ними есть одна большая разница — Свобода хочет чтобы хорошо было Украинцам, Родина — чтобы хорошо было всем, вне зависимости от национальности. И достигается это только федерализацией. Мы и жители западной украины — разные. У нас разная вера, разные герои, разный язык, разная история, разная культура. В одной комнате мы никак не будем счастливы, по любому кто-то будет кому-то что-то навязывать. Надо поставить перегородку, и пусть они будут за ширмой, и мы за ширмой, они повесят портерт Бандеры, а мы — Котовского, они поставят наконец памятник Шведскому королю, а мы — Екатерине второй.
А при чём здесь наш Котовский к вашей Екатерине?) Котовский боролся против помещиков и царей! А цари и царицы, как известно, были первыми в России помещиками)
Да и никакие родинцы не левые, а очень даже правые. На выборах президента поддерживали правого неолиберала Тигипко, мэра — марионетку региональных олигархов Костусева, в горсовете в союзе с правой олигархической партией регионов. Да и риторика у них скорее пророссийская буржуазно-националистическая)
Родина — не лучше и не хуже) Она часть несправедливой системы. А мой принцип не позволит мне из нескольких зол, выбирать меньшее. Выборы ничего не решают. Всё будет решать понимание людьми складывающейся не в их пользу ситуации и их активные действия в свою защиту.
Любая система, подразумевающая распределение благ, априори несправедлива, потому что кто-то распределяет, а кто-то лишь получает. И тут неизбежно наступит конфликт интересов — распределяющий будет желать распределить поменьше, а получающий — получить побольше. Касается это тюремной пайки, зарплаты, селедки на привозе или еще чего-либо.
Ну на счет НАШЕЙ Екатерины вы не правы. Царица хоть и была этнической немкой, но отдала лучшие российские людские и материальные ресурсы на наш город, в короткое время сделав его третьим городом в российской империи. Для строительтсва Одессы свозили архитекторов со всей европы, потому что такова была царская воля, а не потому, что мы такие классные парни.
что касается правых и левых:
Википедия: Фашистов традиционно относят к правым («крайне правым»), но они принципиально отличаются от либералов, которых даже сегодня иногда относят к правым, тогда как правильнее относить их к «левым», которые в отличие от традиционных «левых», выступают за уменьшение участия государства в экономической жизни (в частности, за снижение налогов и расходов бюджета)
Так что ваша трактовка не совсем верная — Тигипко, Регионы и лобби олигархов следует относить не к правым или левым, а к либералам.
Левые (политика) — общее название для целого ряда политических течений, целью которых являются (в частности) социальное равноправие и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества
- помоему это как раз про Родину — она выступает за равноправие языков и граждан, за право менее привилигированных слоев общества (русскоязычную его часть) пользоваться в общественной жизни своим языком.
Мы можем довольно четко очертить границы. Те движения, которые выступают против капитализма, расового или национального неравенства, царства частной собственности, отчуждения и эксплуатации человека человеком, являются, безусловно, левыми. Это — обязательный набор. Если что-то из этого набора выпадает, вы имеете дело уже не с левыми, даже если они сами себя так маркируют.
А за «социальное равноправие и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества» сегодня выступают ВСЕ, включая откровенных фашистов из «Свободы» и заканчивая партией власти.
Ваша оценка слишком грубая, по принципу — «белый- это нестерпимо яркий свет, который аж режет глаза, черный — его противоположность. точка». Мир не черно-белый, мир — цветной, и кроме черного и белого, есть еще целая гамма оттенков. Вы же словно дальтоник, весь спектр сводите к черному и к белому.
А понятие «титульная нация» и «социальное равноправие» уже несовместимы, это бред. Не может быть равноправия, если одна нация титуальная, а другая — нет.
Либералы же не вписываются в схему «левые-правые», потому что их идеология — чистая экономика, по принципу «мы просто хотим зарабатывать бабки». Отнесите их к центристам, если уж так не хочется считать либералами, хотя это и не верно.
Мир конечно разноцветный, но в этом отношении «Родина» даже не розовая и не социал-демократическая) Надеюсь Вам это понятно??) Ведь даже розовые социал-демократы не выступают в защиту канонического или неканонического православия)
Либерализм — это буржуазная идеология, проповедующая «свободный рынок» и «право частной собственности», т.е. капитализм. Всех их относят к правым: в США — республиканская партия, в Англии — консервативная и т.д.
Что касается языков, то «Родина» в своей пропаганде выступает лишь за равноправие одного языка — русского. А левые выступают за отсутствие привилегий для всех языков.
Вы плохо читали проект закона о языках. Согласно проекту, если в области проживает более 10% предствителей определенного языкового меньшиства, этот язык получает статус регионального в данной конкретной области.
Второй момент. 90-95% населения говорят на русском либо украинском языках, и введение двуязычия позволит абсолютному большинству населения иметь равные права. На все прочие языковые группы в украине приходится не более 10% населения, но при желании можно в местах их компактного проживания тоже сделать определенные языковые ниши.
При чём здесь закон? Вопрос ведь о «Родине» в этом контексте. Так вот я лично никогда не слыхал, чтобы эта партия или АТВ выступали за гагаузский или китайский язык. А то, что языковой вопрос у «Родины» стоит на центральном месте в партийной пропаганде, только лишь подтверждает: партия тяготеет больше к националам, но никак не к левым.
Введение двуязычия никак не решит проблему привилегий тем или иным языкам, ведь вместо одного такого языка, у нас появится два привилегированных. Вот и вся арифметика.
Вот вы смешной)) Давайте я вас немного поцитирую: «А левые выступают за отсутствие привилегий для всех языков.«(с)
У меня к вам очень убедительная просьба — привести мне в пример хоть одну политическую силу, не обязательно из Украины, откуда угодно, партию, которая «Выступает за отсутствие привилегий ДЛЯ ВСЕХ ЯЗЫКОВ».
И просьба, или приведите мне конкретный пример, или признайте, что просто сморозили несуразность.
Принимается — поправляю: для какого-либо из языков) Просто формат быстрых ответов иногда приводит к небольшим погрешностям) Надеюсь Вы не будете целяться к мелочам?! :)
Хорошо, хоть вы и говорите смешные вещи, я не буду уподобляться некоторым и приму вашу поправку, суть просьбы правда не изменю:
Приведите мне пример хоть одной политической силы, не обязательно из Украины, откуда угодно, которая выступает за «отсутствие привилегий для какого-либо из языков».
Если не сможете — жду от вас признания в том, что сморозили глупость.
Пожалуйста, Фронт национального освобождения имени Фарабундо Марти в Сальвадоре или Сапатистская армия национального освобождения в Мексике) А в России до сталинской контрреволюции с этих позиций выступала партия большевиков и Ленин)
Ну-ну уважаемый, несерьезно. Цитату пожалуйста, программное положение, из которого следует, что ни один из языков не будет иметь привилегий перед прочими.
Нет-нет-нет, не список работ — а четкую конкрутную цитату, которую можно проверить, и из которой можно сделать вывод, что партия занимала позицию, что ни один из языков не может иметь привилегий над другими. Или же жду признания в том, что ваше мнение — ошибка.
Отпираться не буду, у меня есть самоуважение, и если вы четкой цитатой, которую я смогу проверить, убедите меня, что правы — я публично напишу «АИ прав, я ошибался».
Но если цитаты не будет — я буду требовать от вас опять таки публичного признания в ошибке.
Вы можете любить Екатерину — это Ваше право. Однако город построила и сделала таким не она, а строители, моряки и другие труженики, а не их эксплуататоры) И к Григорию Ивановичу Ваша царица не имеет ровным счётом никакого отношения! Он таких трусил, перевернув вниз головой, а выпавшие деньги и золото — раздавал крестьянам и другим угнетённым слоям населения)
*притягиваю вас за пуговку пиджака к себе поближе* А кто простите собрал строителей, моряков, архитекторов, труженников? Кто выделял постоянно деньги на строительство и развитие города? Кто слал лучшие умы россии в Одессу? Кто назначал в одесские градоначальники знатных сановников? ась?
Украинский хлеб и торговля им в Европу притягивали их всех сюда. Экономика и спрос на хлеб в Европе, производимый крепостными крестьянами, диктовали те или иные решения самым высоким бюрократам Российской империи.
Их мотивы — это дело десятое. Главное — их ПОСТУПОК. Целенаправленное развитие Одессы, вливание средств, людей, капитала, лучших кадров. По факту — Екатерина создала на месте поселка у крепости — процветающий город, третий по важности в Российской империи. За это и памятник.
Тогда как с вами прикажите дискутировать, милейший, если ни одно мнение, кроме собственного, вы ни в грош не ставите? После Христа я даже не знаю, кого вам цитировать…
)ну клоунада, честное слово) Вы делаете некое заявление: Нет — главное причина, а не следствие)
но никак его не аргументируете и не защищаете, а любые доводы и цитаты отметаете по прицнипу «для меня это не показатель».
Хотя сами не потрудились сколь-нибудь четко обосновать хотя бы одно из своих умствований.
А их в этой ветке набралось уже три, напомню их вам:
1. Нет — главное причина, а не следствие) -в контексте что не важно, что де Екатерина сделала, а важно, из каких побуждений.
2. «Выступает за отсутствие привилегий ДЛЯ ВСЕХ ЯЗЫКОВ». — явная глупость, опять таки никоим образом вами не подтвержденная.
3. Олигархи и либералы — это правые. Хотя разные источники трактуют положение либералов по разному, в частности википедия нам говорит:
В XX веке появилась идеология фашизма, сочетавшая крайний национализм и отрицание демократии с критикой социального неравенства — не случайно партия Гитлера называлась национал-социалистической рабочей партией. Фашистов традиционно относят к правым («крайне правым»), но они принципиально отличаются от либералов, которых даже сегодня иногда относят к правым, тогда как правильнее относить их к «левым»,
Несколько статей, что я нашел, выделяют либералов в отдельную группу, не правых и не левых.
в общем или как-то аргументируйте свое мнение, желательно цитатами, или не будьте так самоуверенны в своей правоте.
В этой связи советую Вас пользоваться проверенными источниками и научной литературой. Классическим трудом по этому вопросу является работа Дюверже М. Политические партии / Пер. с франц. — М.: Академический Проект, 2000. — 538 с. — (Серия «Концепции»).
Где-то год назад эта книга ещё была в продаже на некоторых российских сайтах.
Знаете, не всегда можно передать что-то короткой цитатой или новостным телесюжетом, аккуратно пережёванным для потребителя в готовом виде — эту книгу надо читать целиком.
это все отмазки. процитируйте не одно предложение, процитируйте абзац, два, три, страницу. Ваш ответ я расцениваю как отказ в конкретной цитате, которую можно проверить.
Никакой федерализации, Митюня. Украине нужно только разобраться с основной идеологией, и все станет на свои места. Почему кто-то хочет отделит Запад от Востока? Да потому, что Восток легко пойдет на союз с Москвой. Запад будет упираться, потому что там люди не такие дрессированные. Там живут такие, которые что-то потеряли, борясь на независимость. А что для независимости Украины сделал, к примеру, Азаров? А работает ведь премьером независимой страны и вряд ли захочет терять такое место. А таможенники? А главные юристы?
Э, нет. Если не будет федерализации, это будет означать этническое и культурное уничтожение юго-востока страны, поглощение одной культурой (западно-украинской) другой культуры.
Такие, как вы, просто хотят нагнуть нас, полстраны, раком, и сделать из нас послушное и бесправное меньшинство, надо которым вы будете «пануваты, як титульна нация».
Только разделение, только федерализация, никаких связей с вами.
У нас власть построена по типу российской, но там это называют федерацией, там как и унас президентов и губернаторов назначает президент, так, что для вас будет лучше, если одессу назовут одесской республикой, а костусева её президентом.От этого людям станет жить только хуже.У нас искусственно нагнетается противостояние между западной и восточной украиной, ведь между нами намного больше общего, чем между мусульманами-дагестанцами и русскими в россии, но и в россии могут жить нормально, если не провоцировать межнациональную вражду, а нам уж сам бог велел, ведь большинство считает себя христианами.
Ок, введите в субъекте федерации Русский язык наравне с Украинским (как это сделано в России в местах с компактным проживанием носителей прочих языков) — и у меня отпадут к вам претензии. Пока у нас не будет ЗАКОННОГО ЯЗЫКА — мы будем изо всех сил раскачивать общую лодку.
Разве нынешний горсовет этого не сделал, пользуйтесь русским сколько хотите, но в россиифедеральный документооборот идёт на русском языке, не будут в москве читать по чеченски или по татарски.
Русский язык запрещен в рекламе, на радио, частично- на телевидении, в кинотеатрах. Почти полностью запрещен в ВУЗАХ, частично запрещен в школах. Детских садик же на русском языке воспитания в Одессе помоему нет вовсе.
Мы — в языковом гетто. И пока так будет — долг каждого русскоговорящего человека — делать все, от него зависящее, для изменения этого положения.
Вот какие независимые люди у нас на Форуме! Скоро нас так построят, что террористом будет считаться всякий, у кого ночью сработает сигнализация на авто. Мне уже такое говорили. А как насчет того, чтобы иметь возможность самого себя и свою семью защищать? В стране, где милиция и СБУ ловят политических противников, а не бандитов? А если вас стукнет машиной мажор, кто вступится? Папа римский?
Начали за памятник, кончили конфедерацией.А энтих шкодников-бандерлогов надо подряд сажать накол, как игрухи на елку.В львовской бадыге грабанули пастора с кучей доларов и евро.Догадайтесь с одного раза, откуда и кто подпитывает наших «вояк»?
Жители Ленпоселка жаловались на отсутствие воды, после чего бывший глава Одесского райсовета Виталий Барвиненко резко раскритиковал депутата горсовета от «Доверяй делам» Олега Этнаровича. По данным «Думской», за критикой стоит давняя обида: Барвиненко не простил Этнаровичу поддержку Александра Ахмерова на пост лидера фракции.
Новый повод отказ депутата отвечать на сообщения жителей. Этнарович заявил, что «устал» от бесконечных сообщений, на что Барвиненко отреагировал саркастичным постом, призывая оформлять официальные обращения, которые рассматриваются до 30 дней.
Серія концертів видатного співака Артема Пивоварова в Одесі: перший вже сьогодні!
30 та 31 січня, а також 1, 3 та 4 лютого одесити та гості міста зможуть стати свідками великої музичної події. В Одеському театрі Опери та Балету Артем Пивоваров презентує шоу, в якому сучасна музика поєднується з величним звучанням оркестру НАОНІ та Хорової капели ім. Ревуцького.
Опечатанная котельная, проверки, уголовное дело и конфликт с зоозащитниками ситуация в Одесском зоопарке вышла в публичную плоскость. Городские власти и депутаты провели выездное совещание, активисты заявляют об угрозе для животных и несоответствии «евростандартам», администрация зоопарка говорит об информационной атаке.
Как и почему вчерашняя ситуация со светом на Одесчине повлияла на Молдову?
Власти республики заявили, что утром в субботу произошло падение напряжения на линии 400 кВ, что привело к отключению электросети. Света не было даже в части Кишинева. В результате блэкаута некоторое время не работали таможенные посты на украинско-молдавской границе: из строя вышли базы данных. После обеда, впрочем, все восстановили.
15:19
Сколько вы готовы терпеть без света и воды?
Жители Ленпоселка жаловались на отсутствие воды, после чего бывший глава Одесского райсовета Виталий Барвиненко резко раскритиковал депутата горсовета от «Доверяй делам» Олега Этнаровича. По данным «Думской», за критикой стоит давняя обида: Барвиненко не простил Этнаровичу поддержку Александра Ахмерова на пост лидера фракции.
Новый повод отказ депутата отвечать на сообщения жителей. Этнарович заявил, что «устал» от бесконечных сообщений, на что Барвиненко отреагировал саркастичным постом, призывая оформлять официальные обращения, которые рассматриваются до 30 дней.
Серія концертів видатного співака Артема Пивоварова в Одесі: перший вже сьогодні!
30 та 31 січня, а також 1, 3 та 4 лютого одесити та гості міста зможуть стати свідками великої музичної події. В Одеському театрі Опери та Балету Артем Пивоваров презентує шоу, в якому сучасна музика поєднується з величним звучанням оркестру НАОНІ та Хорової капели ім. Ревуцького.
Скандал вокруг Одесского зоопарка не утихает
Власти республики заявили, что утром в субботу произошло падение напряжения на линии 400 кВ, что привело к отключению электросети. Света не было даже в части Кишинева. В результате блэкаута некоторое время не работали таможенные посты на украинско-молдавской границе: из строя вышли базы данных. После обеда, впрочем, все восстановили.
Думська в Viber
ВІДБІЙ повітряної тривоги
20
19
4
56
1
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА
4
1
1
