Украина вошла в десятку стран, которым грозит дефолт
Украина попала в список 18 стран, которым угрожает дефолт. Соответствующий перечень стран-неудачников составило американское издание Business Insider.
В своих оценках эксперты выходили из размера внешнего долга, а также финансовой и политической стабильности в стране.
Украина занимает в рейтинге 6 место. Причины – большой размер внешнего долга и замедленный рост экономики. Напомним, что эксперты Всемирного банка оценили внешний долг Украины в 82% ВВП.
Рейтинг возглавила Венесуэла, где сократилась добыча нефти, из-за чего возвращение правительством долгов теперь находится под вопросом.
На втором месте оказалась Греция, где не прекращаются беспорядки населения в ответ на мероприятия правительства по регуляции экономики, на третьем – Аргентина, где наблюдается высокая инфляция.
На четвертом месте – Ирландия, где ощущаются последствия банковского кризиса, на пятом – Португалия. Она обязана погасить долги на 20 миллиардов евро уже в 2011 году.
В рейтинг стран-неудачников вошли как мятежные Ливия, Египет, Бахрейн, так и благополучные, на первый взгляд, Испания, Болгария, Хорватия, Румыния, Литва и Венгрия. У всех этих стран есть проблемы с банковским сектором, инфляцией, а также политической стабильностью.
В своих оценках эксперты опирались на данные Bloomberg и CMA Datavision.
Как сообщалось, эксперты МВФ прогнозируют, что государственный долг Украины в 2011 году увеличится до 42,4% ВВП по сравнению с 41,7% ВВП на конец 2010 года.
Отличная картина, дали массу денег в кредит и тут же рейтинг нарисовался. Пропадет страна, если экономику не начнут возрождать. Да что такое…мы когда-нибудь будем жить в нормальной стране??!!!
По внутренним долгам Украина давно объявила дефолт! Украдены деньги вклады СССР. 130 млрд гривен Украина должна гражданам пострадавшим от незаконных действий милиции, судов, прокуратуры. Отменены все льготы пенсионерам, детям и т.д. Спорт — в полной заднице! По мне — пусть завтра, а лучше сейчас Украина рухнет. Такая страна мне не нужна. Каждый здравомыслящий человек почитав о сталинской эпохе — проникнется огромным уважением к Сталину. Ведь именно сейчас пора пачками расстреливать коррумпированных чинуш! Термин — «враги народа» — это про них!
Гост 7 марта, 23:50 Очень жестоко! Наполеон сажал таких в яму на хлеб и воду с оправкой в ту же посуду, пока не вернут награбленное, а потом в войска искупать вину. Ну, а у нас на обязательные общественные работы.
Не планирую никаких глобальных перестроек Украины.Денег нет куда то баллотироваться. Я не -вор, я всю жизнь работал и с нуля.Планирую детей переселить в Европу — вот это задача для меня архиважнейшая. Радуюсь успехам Румынии — то, что они сейчас например сделали- была тема моей дипломной работы по международной правовой защите экологии морской среды, причем с конкретно реальной для себя пользой (конвенция Эспоо).Злорадствую над пролетами наших представителей «талантливых семей украинской нации). Я — человек -пожилой, тем более родом из рабочих и потомственных крестьян. А пролетарию по учению нечего терять кроме своих цепей.
В рейтинг стран-неудачников вошли благополучные, на первый взгляд, Испания, Болгария, Хорватия, РУМЫНИЯ, Литва и Венгрия. У всех этих стран есть проблемы с банковским сектором, инфляцией, а также политической стабильностью.
И шо? Вышеперечисленные страны, включая РУМЫНИЮ- страны Евросоюза. Их проблемы с нашими -не сравнить. А уж об успехах румынских юристов на том сегменте правового поля, которое я изучал теоретически (практикой занимались «талантливые семьи») — известно всем.
urvas66, bomba, для вас из инета: «Когда-то немецкая дама одна - Как помнится, Роза… а может быть, Клара - Мужчин наказала на все времена. Они и не ждали такого удара. Ах, женщины! Как их затеи вредны! Им только бы резать мужчин без наркоза! Короче, в начале той давней весны Придумала праздник… не Клара, так Роза. С тех пор каждый год половине мужской Является день тот кошмаром, авралом. «Нас мало, — вздыхают мужчины с тоской, - А женщин-то — их, извините, навалом! И так-то они нам даны на беду - А тут еще праздником к стенке прижали! " …А женщины ждут. Им хоть раз бы в году Дождаться, чтоб их целый день ублажали. И вот им покоя мечты не дают: «А вдруг нас мужчины в заветную дату Осыплют цветами, в стихах воспоют, Помогут в работе, повысят зарплату?! .» Не лучше ль, подруги, бокалы налить, Чем милости ждать от мужской их природы? Им — только б на нас всё, на слабых, взвалить: Коней, и горящие избы, и роды. Ах, леди, сударыня, фрау, мадам! Не будем мечтать о подмоге, зарплате - А, чокнувшись с братьями, выпьем за дам! (Мы с ними вполне можем чокнуться, кстати! ) А вы, наши братья, приняв по одной, Взгляните на дело спокойно и просто: Наш праздник — и лишний для вас выходной, И — самое главное — повод для тоста! «
Врачи-криминалисты известной столичной клиники «Шаритэ» обнаружили в больничных фондах «настоящий труп» знаменитой немецкой революционерки Розы Люксембург, убитой 15 января 1919 года и, как сообщалось, похороненной на кладбище Берлин-Фридрихсфельде. Об этом пишет в пятничном анонсе своего очередного номера журнал «Шпигель» со ссылкой на главу отделения судебной медицины «Шаритэ» Михаэля Тсокоса.
По словам медика, предполагаемые останки Розы Люксембург (тело с отделенными головой, руками и ногами) находились в патологоанатомическом запаснике клиники несколько десятилетий.
Как рассказал Тсокос, исследование трупа утопленницы (убийцы выстрелили революционерке в висок, а затем сбросили тело в Ландверский канал) с помощью самых современных компьютерных томографов показало, что речь идет о женщине в возрасте от 40 до 50 лет, страдавшей артрозом и имевшей ноги разной длины.
«Это удивительно совпадает с данными Розы Люксембург: на момент гибели ей было 47 лет, она страдала артрозом и из-за врожденного вывиха тазобедренного сустава имела разную длину ног», — цитирует журнал слова медэксперта.
Вообще парадокс! США страна банкрот, с бешеным гос.долгом и при этом нагнувшей по большей части весь мир, да и ещё и умудрились подсадить на свои зелёные фантики экономику всего мира.
:)) люди телека насмотрелись, газет начитались)) никакого парадокса — нужно просто понимание сменить: у США долг внешний номинирован в собственной валюте (в отличие от Украины например), который до бесконечности может выкупать ФРС (китайцы отдыхают, все последние годы ФРС через своих диллеров выкупают казнач.облиги). Вопрос лишь в проценте по облигам, они например могут удерживать где-то 3.5 % по десятилеткам, и так жить всю вечность, НО пока доллар — мировая резервная валюта и никакой привязки валюты к золоту (которую уже никогда не вернут). Поэтому у Штатов в принципе не может быть дефолта, т.к. долг — в собственной валюте, а валюта с 1971 г. отвязана от золота. Это как 2*2=4.
Биндюжник, попробуй представить что будет скажем с Китаем, его производством, его ВВП если вдруг что-то случится с США. Они грохнутся вслед за США, т.к. большинство их производств завязано на Америке. Именно поэтому никто кроме местных голожопых сталинистов-ветренковцев не заинтересован в падении доллара и штатов. Это какая-никакая но работающая система, что значительно лучше чем полный хаос.
Кимирсения 8 марта, 01:21 Просмотрел все Ваши комментарии. Да Вы профессионал по навешиванию ярлыков! Здесь и близко таких не найдешь. Видится старая школа идеологического работника КПСС. Вчера это хорошо кормило, и сегодня кусок хлеба с маслом обеспечен. Только и всего, что пластинку поменять! Рад за Вас. Не утонете ни при каких обстоятельствах. Жизнь на планете не прекратится.
bomba 8 марта, 23:22 А падумал ли таварищ Бомба — нэ наврэдят ли такие слова вэлыкому дэлу барбы всэх народов за лучший мир? Таварищ Сталин был далеко нэ из робкого дэсятка, и таварищ Лаврэнтий трусом нэ был. До сих пор память о нем жива в ракэтно-космичэских войсках России. Жызн постоянно выносит на повэстку дня новые вопросы. Таварищ Сталин паказал нам пути их рэшэния. Каленым жэлэзом выжигал он прэдатэлэй и воров в своих рядах. Мудрыми, доходящими до души, словами объединял в единую армию простых людей на барьбу за справэдлывый мир. Под его гэниальным руководством товарищ Лаврэнтий ковал грозное оружие для защиты трудового народа во всем мире. Только борьба за справэдливое дэло всэх унижэных и оскорбленных в мире, в своей стране, в своем районе рождает таких людей нэсгибаемой воли, как таварищ Сталин. Нэхорошо, когда пропадает воля к борьбэ у людэй, когда измэна! Тогда выползают чэрви вродэ сакашвили, тогда убирии стрэляют из огнэстрэльного оружия, а народ прэвращается в насэлэние, маладые люды становятся прэступниками или дряхлими, прэждэврэмэно сходя в могилу, позволяя новым кровопийцам, прэдатэлям, всэм чорным сылам истории продолжать рыть миру могилу. Таварищ Сталин все это знает и прэдвыдыт. Поэтому будет еще празднык на нашэй улицэ, на улицэ народа!
Америкосы ещё не сталкивались лоб в лоб на прямую без ракет и прочей ерунды, где видишь врага в лицо, где вопрос жить или умереть стоит одной секунды, где уже пофиг бабло и прочие ценности, они ведь по большому счёту никогда на выживание не воевали!
Вы совершенно правы: одно дело воевать за деньги, а другое — защищать свой дом.Я бы тоже если рвал зубами любого американца, зашедшего ко мне домой с предложением поделиться демократией.
bomba 8 марта, 23:19 По истории США начинались как английские колонии, куда ссылались преступники и диссиденты, запрещенные в Европе религиозные секты, а также торговые фактории. Управлялись английскими губернаторами. В 19 веке купили французские колонии (Луизиана) и отбили у Мексики половину ее территории (Калифорния). У России купили Аляску. Осваивали территории уничтожая индейцев, организовывали фермы, производство и свободный бизнес. При президенте Линкольне была гражданска война между Севером и Югом. При этом погибло больше 1, 5 миллионов. Для 19 века — огромное число людей. После этого США стали местом, куда съезжались со всего мира люди, с мыслью разбогатеть и уйти от нищеты на родине. Эта же психология лежит в основе внешней политики США, которую называют империалистической. Мир за это время сильно изменился, а сила инерции не позволяет США перестроиться, как и нашему СССР. Любые резкие движения ведут к еще худшим последствиям, свидетелями которых мы являемся. Так что как не повернется, а хорошего мало…
Ха, так амэрыканськый долляр стоит столько сколько стоит его бумага и краска. Просто их финансовая системма дутая, к сожалению слишком много стран вложили свое золото в их бумаги, и при обрушении их денежной единицы произойдут финансовые потрясения. А было бы неплохо что бы страны начали продавать ценные бумаги и доллары для обрушения этого общества тупых потребителей, и загнать их в угол.
Для развития экономики и получения максимума благ — общество не может быть не «обществом потребления». Любые развивающиеся экономики стимулируют внутреннее потребление по средствам рекламы и прочего. Тогда в итоге одна единица автомобиля или холодильника становится доступней.
Если ты будешь обходится только алюминиевой кружкой, одной наволочкой, веником и пачкой овсянки — внутреннее потребление будет на нижайшем уровне и экономика будет в ж..пе.
А по поводу страны тупых потребителей — сравни количество нобелевских премий у американцев и у русских.
Кимирсения 8 марта, 00:09 А логика этого потребления такова, что скоро придется изыскивать еще одну планету с сырьевыми ресурсами, либо принудительно сокращать численность человечества на порядок. Что интересно, — чем больше Нобелевских лауреатов, особенно в области экономики, тем «веселее» жить в мире! Государственные премии СССР по значимости не уступали Нобелевской. То же можно сказать о Московских кинофестивалях и конкурсе Чайковского. Уничтожена высокая культура, а это как отсутствие кислорода.
Такое было бы возможно, если бы человечество было организовано хоть чуть-чуть так, как виделось идеалистам типа Розы Люксембург и таких же. Сегодня хотелось бы, чтобы в мире ныне действующий закон джунглей хоть немного был ограничен. Вы правы, новые независимые энергоносители подорвут и обилие продуктов питания подрывают позицию мировых лидеров. Они будут терять контроль над миром. При этом в свою очередь сегодня так сказать «свободные» страны тут же перегрызутся между собой. Другого пути, как социалистическая организация мира, к сожалению, нет. Только она может хоть как-то гармонизировать мировое сообщество.
Ну да, вот в КНДР человек счастлив плотному обеду и телевизору в подарок в день рождения великого вождя. А в то же время в Швеции уже около 50% вырабатываемой электроэнергии — «зеленая», то есть возобновляемая. И хотелось бы прожить жизнь шведа а не северного корейца. Хотя вам бы хотелось бы чтобы все жили как в КНДР, но при этом вы бы сидели где-нибудь поближе к партноменклатуре и выуживали максимум что может предложить как раз общество потребления — например дорогие коньяки или автомобили представительского класса. Изредка подчеркивая что если все будут жить как вы — «скоро придется изыскивать еще одну планету с сырьевыми ресурсами», а это как бы не комильфо и поэтому в шоколаде буду только я. И последнее, самое главное необходимо понять что в общем мир очень разнообразный и не стоит думать что мы (вы) самые умные а вокруг одни идиоты (тупые американцы, извращенцы-европейцы, ускоглазые япошки). Нужно хорошенько задуматься кто на самом деле идиоты и перестать искать какие же иностранные яйца мешают процветать охеренно умным постсоветским особям.
T-34 7 марта, 23:57 Реальное обеспечение доллара сегодня — это военное могущество США и способность на этой основе нарушать любые международные законы. Так сказать начинают игру в шашки, а если не выходит — переходят на Чапаева или вообще опрокидывают доску! Право сильного! Что хотят, то и делают! Вот такая вышла запара.
ну в чем-то мысль правомерная, но если быть точным, то фактически и формально — доллар ничем не обеспечен, КРОМЕ как ВЕРОЙ людей и государств (держащих $ и осуществляющие оборот в $) в эту самую валюту;)
lastmoon 8 марта, 00:35 Да, практически весь мир сидит на долларе, как на игле. И это западня для всех. Не знаю даже, что страшнее — природный катаклизм или крушение доллара по последствиям для человечества. Как ни парадоксально, но присутствие в мире СССР сдерживало эту тенденцию кризиса и давало стабильность. Теперь, чтобы удержать позицию доллара, США должны поставить под тотальный контроль все сырьевые ресурсы планеты, а это значит, что Россия в очереди на «разделку». Как говорится «Ничего личного, — это бизнес».
Россия на очереди?) она уже вроде как 20 лет успешно разделывается… да и тотальный контроль уже успешно установлен над всеми сырьевыми ресурсами планеты, и в этом весь ужас картинки происходящего. Они механизмы на ура уже отработали, вон мы на себе их как раз и ощущаем через МВФ.
Развитие инфраструктуры, кредитование бизнеса, науки. То как используются эти средства это вопрос к нашим управителям, хотя их и пытаются контролировать инспекторы из МВФ. Проблема не в Америке, не в МВФ, не в долларах, проблема в говностране с говножителями и их говноуправителями. Вот и всё. Это единственный мой тезис. А у нас всё пытаются найти виноватых… в этом деле наш народ рекордсмены!
Рамон, недавно ездил кататься на сноуборде в Буковель (Прикарпатье). Курорт реально европейского уровня по инфраструктуре французских альп. Количество иностраноговорящих (поляков и прочих соседей) с валютой зашкаливает. Курорт забит при 50 км. трас. Цены вполне доступные. Потенциал развития — огромный. Короче говоря — Украина рай для инвестирования и развития. Если бы не несколько но — менталитет — полусовковый, воровитый и толстолобый.
Рамон, поедьте в Буковель и вы не поверите своим глазам. Я лично не поверил, хотя был на курортах в монбланском регионе французских Альп, на австрийских курортах, в туринском регионе итальянских Альп. А все Татры, Банско и Боровцы вообще нервно курят в углу — уверяю. Туда вложено не менее 500 миллионов доллларов. Правда пока это единственное что меня поразило за последнее время в Украине. Какие вам еще примеры привести — аэропорт в Харькове, футбольная инфраструктура к Евро-2012. Я не большой знаток в тяжелой промышленности — но уверен там также есть определенное движение вперед.
Километры новых дорог для подъезда к курорту, абсолютно новые коммуникации в том числе электроподстанции для обслуживания около 20ти подъемников серьезных подъемников, десятки современных гостиниц, не говоря уже о стоимости новых подъемников той же фирмы Doppelmayr, ратраках, геодезии, проектах, стоимости земли, земельных и монтажных работах, и прочее-прочее-прочее — десятки и сотни миллионов долларов. Вкладывались деньги естественно постепенно, в течении десяти лет. А окупается этот проект или нет лучше спросить у Коломойского. Ну думаю там всё в порядке и 10-15 процентов прибыли ежегодно он приносит.
В Буковеле такой же европейский зимний отдых как у нас летний в Одессе, гораздо дешевле и приятней зимой махнуть в Польшу, Болгарию или в туже Румынию, а летом в Турцию или Египет.
gid, вы очередной глупый балабол который катался в своей жизни то только пару раз на жопе с горки возле дома и не были ни в Буковеле ни на каком-либо другом горнолыжном курорте.
Кимирсения 8 марта, 01:28 Жизнь показала, что Украина не нужна в мире, как успешная страна. А управленческие кадры выдвигаютя не из Киева и они такие, чтобы не улучшать, а ухудшать положения. Главное достижение — депрессия и деморализация подавляющего числа людей. Очевидно, Вы не живете в стране и не видите ситуацию. В Беларуси кадры назначаются в Минске. И ведь живет страна. Правда, как считают некоторые, живет «неправильно».
Я живу в стране и очень даже живу. И мне ох как не нравится то что за последние два года цены на еду, коммун. услуги и прочее выросли до просто неподъемных, когда внимательно изучаешь ценники на сливочное масло… бредовая ситуация. Но опять же, дело не в МВФ. Вы поймите что нет заговора против Украины. Нет его. Я даже склоняюсь что Запад в большей степени заинтересован в развитии экономики Украины для конкуренции с Россией. Зачем Западу нестабильный бедный кусок земли на своих восточных границах с вечной проблемой нелегальных иммигрантов, проституцией, возможностью гражданского противостояния. Им нужен нормальный сосед, с нормальной стабильной экономикой и удовлетворенным населениям. Никто не хочет высосать все соки как то утверждают товарищи псевдокоммунисты на майбахах. Все проблемы внутри страны. Проблемы в бесправности и забитости населения, проблемы в кровосисях в органах МВД, прокуратуры, судах, СБУ. В тупости и коррупционности верхушки. Наименования и так известны.
lastmoon 8 марта, 00:56 Да, процесс отработан и идет. Но все еще существуют неподконтрольные ресурсы — Ливия… Только тотальный контроль над всеми ресурсами продлит жизнь доллару, а значит и существующий уровень потребления. Отвлекусь в сторону. Операция МВФ с Украиной повторяет сценарий с Аргентиной. Сначала во власть протолкнули через популизм и демагогию отъявленных воров. Затем разворованные займы, начинается массовое банкротство фермеров. Земли отбираютя банками за невыплату. Страна из мирового производителя зерна и мяса под угрозой голода на новые займы по высоким ценам закупает то же зерно и мясо на внешнем рынке. А на отобранных плантациях, собственности банков, произрастают технические культуры. Жители бегут кто куда, страна в пропасти.
Одессит45, я Вас прошу перестаньте устраивать выбросы дезинформации из газеты Коммунист причерноморья в интернет пространство.
ВВП на душу населения с момента кризиса по сегодняшний день в Аргентине вырос в два раза и составил 15 тыс. долларов на душу населения. Я бы с удовольствием оказался в такой же пропасти о которой вы тут накалякали. :)
Голодомор в Украине: 2012—2013? Сегодняшняя Украина оказалась в положении Аргентины семилетней давности. С момента «оранжевой революции» в нашей стране реализована ущербная модель фиктивного экономического роста, которая базируется на вливании иностранного капитала, а иностранные займы в значительной степени используются на потребление иностранных товаров. Вместе с резкой либерализацией условий поступления импорта на отечественный рынок это привело к стремительному росту ввоза товаров и увеличению негативного сальдо внешнеторгового баланса. А ухудшение мировой конъюнктуры на рынке металла в считанные недели поставило украинскую долговую пирамиду на грань обрушения, и это уже стало очевидным даже для «оранжевых». Впрочем, в своих публикациях наша газета неоднократно касалась этой темы (в частности, см. «2000», № 34 (426) В1-В4, http://www.news2000.org.ua/b/59045).
Стоит лишь сравнить приведенные выше основные этапы создания и развития «долларовой петли» с сегодняшней украинской ситуацией, чтобы понять: мы уже оказались в классической ловушке ликвидности с минимальными шансами на спасение.
Впрочем, главным трофеем организаторов финансовой атаки на Украину станет не передел украинской собственности или устранение Украины как конкурента в высокотехнологичных отраслях.
Своеобразным «гран-при» от финансовой атаки на Украину являются лучшие в мире черноземы. Массированная обработка общественного мнения в контексте неизбежной продажи украинских земель сельскохозяйственного назначения началась еще при первых видимых проявлениях паники на рынке. Так, именно снятие моратория на продажу сельскохозяйственых земель «позволит в 2008 г. гарантировано избежать дефицита платежного баланса» — заявил председатель совета НБУ Петр Порошенко на заседании «круглого стола» в пресс-центре РБК-Украина (http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/09/30/439587.shtml).
Неудивительно, что неотложная отмена моратория на продажу земель сельскохозяйственного назначения рассматривается в числе первоочередных задач в антикризисном плане СНБО, утвержденном Указом Президента Украины № 965/2008 от 24 октября 2008 года.
Итак, отечественные компрадоры заманили Украину в долларовую ловушку, а теперь готовят нашу страну к финальному аккорду закабаления транснациональной финансовой олигархией — массовой продаже земли. Чем же это грозит украинцам?
Можно долго говорить о негативных факторах от продажи сельхозземель, главный из которых — полная потеря стратегического национального ресурса и возможности контролировать внутренний рынок продовольствия.
Но лучшая иллюстрация перспектив Украины после начала продажи земель сельхоз назначения — это Аргентина. Уже знакомый нам аргентинский блоггер Ferfal пишет о проблемах, с которыми столкнулись аргентинцы в связи с массовой скупкой сельхозземель после дефолта в этой стране. Приведем лишь одну цитату из его дневника: «После Второй мировой войны Аргентина практически кормила Европу, была известна в Европе как «житница мира». Крупного рогатого скота и пшеницы было довольно, чтобы прокормить нашу страну и другой континент. Так что же случилось? Почему многим людям не хватает продовольствия, а некоторые даже заканчивают поеданием отбросов?.. Да, Аргентина осталась житницей мира, но кое-что изменилось. Несколько больших, транснациональных корпораций, таких как «Бенеттон», купили сотни тысяч акров сельхоз земель… СМИ даже начали говорить о потере суверенитета страны, который оказался под угрозой из-за этой массовой скупки земли, так что можно представить, как много акров было куплено. К тому же в новой ситуации (после дефолта 2001 года. — Прим. авт.) продавать аргентинскую сельхозпродукцию в Аргентине — плохой бизнес. Зачем продавать килограмм мяса на внутреннем рынке за 17 песо, если его можно продать в Испании за 17 евро (при этом 1 евро равен 3, 5 песо)?..
Все это в сочетании с высоким уровнем безработицы, низкими зарплатами и высокими ценами на продукты постепенно привело к тому, что в стране фактически начался голод» (http://www.frugalsquirrels.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=044387;p=1).
К сожалению, если ситуация в Украине будет развиваться по нынешнему сценарию, то скорее всего уже в ближайшие годы нашу страну ждет участь Аргентины — богатейшие поля ограждены заборами и охраной, выращиваются в основном технические культуры, а весь продовольственный урожай вывозится за рубеж — более платежеспособным клиентам. А с учетом устойчивой тенденции к повышению цен на мировом продовольственном рынке и цикличности в изменении урожайности, уже к 2012 году мы можем ожидать не просто повторения в Украине аргентинского deja-vu, а полномасштабную катастрофу. Миллионы голодающих украинцев на самых плодородных черноземах мира, на родной земле, которая могла бы сделать свой народ богатым и счастливым, но он ее предал и превратился в пасынка. Миллионы голодающих на земле предков, которая вдруг стала чужой собственностью.
Ну насколько я знаю прошло уже два года а мораторий еще никто не снял и когда это произойдет неизвестно. А в страшилки от тов. Ингульского, получающего кровные от тов. Ахметова я не верю. Еще раз повторюсь — средняя зарплата на сегодняшний день в Аргентине 800-900 долларов США, то есть ни о каком голоде речь не идёт.
Я лично за продажу с/х земли. Если я как украинский фермер-собственник буду знать что вот этот кусок в 10 Га принадлежит только мне и будет переходить по наследству внукам и правнукам, а зашедшего без спросу чиновника или кого-нибудь еще я смогу пристрелить — знаете какие у меня будут урожаи…
Кимирсения 8 марта, 10:43 О том, что мораторий будут снимать в этом году заявил сам президент Янукович несколько дней назад. Откуда такая осведомленность об тов. Ингульском? А если он говорит очевидные вещи, то это основание не верить? Вообще это не вопрос веры, а осведомленности. А здесь у Вас получается прием типа- кто он такой, чтобы ему верить? В бытовой суматохе такое проходит, а в мире реальных фактов это не более, чем заболтать тему (по-мягкому — «флуд») Если Вы внимательно читали статью, которая здесь комментируется, то Аргентина кандидат на дефолт на 3 месте, впереди Украины, пока что. Причина — высокая инфляция. Поэтому пока хорошо получать 800-900 у.е. в Аргентине, а тратить в Украине.
Когда волосы вырастут на ладони, тогда после продажи с/х угодий земля перейдет украинскому труженнику-фермеру, а не пойдет по аргентинскому сценарию. Вы это прекрасно понимаете, но специфика работы очевидно обязывает говорить то, чего не будет.
Потому что тов. Ингульский подтасовывает факты и занимается науськиванием общественного мнения. Как только читаешь «в стране фактически начался голод» чего в помине не было сразу перестаёшь верить словобуквам писаки. Вы особо за Аргентину не переживайте, судя по статистике там всё хорошо и их кризис десятилетней давности просто пшик по сравнению с нашим экономическим бедствием.
А по поводу тратить в Украине… у нас в долларовом эквиваленте продукты и топливо — дороже чем в США и некоторых Европейских странах.
Odessit45 8 марта, 00:13Это только потому что им по зубам не давали, вот и все дела. Когда был Союз то был им противовес, а сейчас они стали себя считать выше крыши. Но если крупные кредиторы начнут избавляться от ничем не обеспеченных долларов, то вряд-ли США двинут на них свою армию, но вонь поднимется невообразимая. Кризис пошел от необеспеченных кредитов США, которые они раздавали на право и на лево, и аферы на бирже запустили этот механизм.
У США номинальный долг самый большой, а если брать соотношение долга к ВВП (это значение определяющее), то там перед США такая очередь, что ого-го)) причем сплошные т.н. развитые страны;)
Уверен, что нашим коррупционерам МВФ сознательно давал такие громадные суммы! Во-первых, самим положить в карманы на откатах, а во-вторых, для специального банкротства страны с целью изъятия самого ценного, в том числе -пахотных черноземных земель. Все к этому подводится. И мораторий отменен и их новая лошадка Тигипко орудует. Если наша власть от ющенко до сегодня — это холуи у известного хозяина, готовые служить на задних лапках, то МВФ — циничные архинегодяи, стопроцентные фашисты! Ведь знали мерзавцы, что деньги дают коррупционерам! Вот так обрекают здесь людей! Как не хватает сегодня Розы Люксембург и той же Клары Цеткин! Вечная память женщинам, посвятившим себя борьбе за справедливый мир!
На Ваше краснознаменное им. тов. Сталина словоблудие аргументированно отвечать не получится. Стране нужны деньги для восстановления — их предоставляют МВФ под реально низкий процент, какой вы не найдете ни в одном банке. Хочешь бери — хочешь не бери. Объясните, причём тут фашисты?
Это утрированная ситуация. Но реальная вероятность дефолта в конце 2008 года и соответственно безудержная инфляция могла бы привести к подобной картине если бы нам не дали десяток-другой ярдов.
Какое отношение имеет зимбабвийский доллар к американскому? Но это не помешало иметь инфляцию в 230 миллионов процентов. И литр бутилированной воды за 50 млн. зимб. долларов — это настоящее прекрасной южноафриканской страны.
Инфляция — это налог, управляемый, в пользу богатых с бедных.Бедные плательщики налога — инфляции. Инфляция — учил Кучма пенсионеров — защищает наших экспортеров! Мы же должны помочь нашим экспортерам (Пинчуку, Ахметову, Колмойскому) и нищие бабки пожаловавшиеся Кучме, что инфляция сжирает пенсию- тут же согласно закивали головой. Они — справжни патриоты!! Они помогут нашим экспортерам! Они сдохнут — но наш Ахметов будет самым богатым европейцем и эти бабки сидящие без горячей воды будут им гордиться — это наш!! украинец!!
Кто в лес кто по дрова. Если вас кредитуют валютой, за эту валюту вы можете купить средства производства зарубежом, купить сырье, поддержать банковскую систему. Без этого останавливается производство. Денег не хватает -> деньги печают -> бутылка воды 50 тыс.
Во-первых, у нас есть достаточно много государственных предприятий. Во-вторых, денежка попадает государству, а насколько эффективно используется вопрос к власти которая как известно является делегатом от народа для представления их интересов. В-третьих, построена банковская система на воровстве или нет — это пока единственно работающая система. Если вы придумаете новую более эффективную и честную. Я думаю десяток нобелевских премий вам будет обеспечен.
Не надо умничать и придираться к словам. Под словом «печатать» я подразумевал эмиссию которая касается как банкнот так и безналичных денег. Когда кончаются аргументы обычно начинается буквоедство.
Во время кризиса при невозможности погашать внутригосударственные и внешнегосударственные долги — объявляется дефолт который приводит к галлопирующей инфляции, как было например в России в 1998 году. Если вам не хватает денег чтобы купить еды. Вы либо умираете с голоду либо идёте к соседу и занимаете «до зарплаты». В государстве всё значительно сложнее но принцип схожий. И давайте закончим эту демагогию.
Где здесь развитие? Это и есть повторение аргентинского сценария. Вот если бы выдали беспроцентные кредиты уцелевшим фермерам, или с отсрочкой лет на 5. Восстановили сельхозмашиностроение в доле с беларусами или китайцами, или европейцами. А прожирать займы всякий может. Но у нас они к тому же частично «исчезли» без адреса. (Из выступления депутата от Литвина). Вот этому я верю абсолютно. Именно верю. Потому-что это поощряется.
20 лет 5-я колонна России, бывшие коммунисты и разные украинофобы саботируют развитие Украины и разрушают всё, что только можно. Руководить страной должны только патриоты — этнические Украинцы, компартию запретить, провести полную люстрацию, бывших коммунистов и комсомольцев не только изгнать их из госструктур, но и судить, как нацистов в Нюрнберге, весь госсектор приватизировать, землю в свободную продажу, за антиукраинскую деятельность и даже за высказывания судить, русских, не давших письменную клятву верности Украине — на камчатку, нах, нерусских в Биробиджан, границы с Россией закрыть, транзит газа поднять в цене вдвое, газ у России не покупать — есть Катар, Азербайджан, Норвегия, своя добыча, наконец, флот из нашего крыма и из нашего Севастополя =долой с позором, Костусева, Маркова, Кваснюка в зоопарк, Думской гос премию, Тягнибока в президенты!
так вы батенька с дурдома отойдите от компьютера врача. Этнический дебил -украинец страной уже правил — его фамилия -Ющенко! На рынках демонстративно куплял вышиванки, рассказывал про бджол, а повседневно носил костюмы от «Императорский портной» и мордой повредился от употребления суши, трембиты ему в задницу
а с каких это пор — серп и молот стали «воровскими инструментами»? Вор — он вор. Его дом =тюрьма. Украсть всегда легче, чем сберечь и уж намного легче, чем заработать!!
Дебилы, как обычно, тут, как тут. Не доходит, что нормальные люди поздравляют друг друга с праздником их родных и любимых женщин.Обязательно надо воздух подпортить.Вот же гнида подкожная на сайте прижилась.
koct 8 марта, 09:17 Дуже погано починати такий святковий день з таких слів! Та й ще звертатись з ними до звичайній людині! Краще б кохались на свій смак як Вам заманеться!
Очень плохо начинать такой праздничній день этими словами! К тому же говорить их рядовому человеку! Лучше уж занимались бы любовью на свой вкус и по своему усмотрению.
Ха́йме Рамо́н Меркаде́р дель Ри́о Эрна́ндес (исп. Jaime Ramón Mercader del Río Hernández), также известный как Рамо́н Ива́нович Ло́пес (25 января (7 февраля) 1913, Барселона, Испания — 18 октября 1978, Гавана, Куба) — агент советских органов госбезопасности, убийца Л. Д. Троцкого. Каталонец. Член Компартии Испании.
Вообще — чувствуется — товарищ головой тронулся. Каким образом он газ покупать будет с Катара или Азербайджана? Крупнейший производитель — Иран, кстати. Госсектор весь приватизирован и где — общество собственников? Осталось украсть землю и тогда точно кирдык украине! На которую мне впрочем наплевать. Кто-кто, а я конкретно- за кого угодно, но против Украины. И последнее- наивно было бы думать, что Россия содержит 5 колонну и якобы «защищает» русскоязычное население. Россия могла бы в один миг — решить все вопросы, но, кому интересно- я могу разъяснить российский закон «о гражданстве». Его невозможно сравнить с румынским. Вот Румыния — таки да- защищает интересы граждан, которых она считает «своими».
Ну для справки — 60% своих потребностей в газе такая страна как Польша покрывает за счёт закупок катарского сжиженного газа — танкерами возят аж на Балтику(нам тоже никто, кроме России, не мешает это делать, тока гораздо ближе — на чёрное море)𠟬% своих потребностей в газе такая страна, как Грузия, покрывает за счёт закупок азербайджанского газа и ложила она на российское недовольство(нам тоже никто не мешает это делать)…Иранский газ закупать нежелательно — это чревато санкциями ООН…про норвежский газ ничего не знаю, но думаю это вполне реально, так как Норвегия не входит в ЕС и сама решает кому, чего и сколько продавать, ну и наконец Украина сама добывает в год от 17-и до 19-и млрд.кубов газа, что покрывает четверть наших потребностей…
Рамон, ещё три года назад у Польши не было ни своего терминала по приёму сжиженного газа, ни танкеров и ни чё — захотели-сделали, зато теперь от капризной и спесивой России не зависят…к тому же и пиндосы и европейцы нам предлагают газотерминал за пол года построить…вот только раш-ка против…а газотрубную систему не надо замораживать — России всё-равно надо газ в европу гнать и пока труба только у нас и даже после постройки северного и южного потоков 60% газа всё-равно через Украину гнать придётся, та шо если у ра шки газ не покупать, то она сама к нам на поклон за транзитом придёт, а пропеллер можеш в свою кацапскую задницу загнать, да провернуть хорошо — може мозги прочистятся
Да уж хрен Вам. Мое дело — сидеть и злорадствовать- минимальную пенсию — но выбить, я что здесь зря налоги платил?! А вот дети поедут обязательно- но думаю- лучше в Лондон или в Испанию, зачем в Румынию? А вот что касается пятой колонны- то тут совсем неправ- я не пятая -а первая колонна против нонешней украины и все 20 лет!
Ришелье 2 8 марта, 08:29 Запись добровольцев на участие в этой революции у Коломойского по всем дням, кроме выходных! Вперед Ришелье 2! Гряньте дружно! А МВФ поможет вам! P.S. Деньги получать у руководителя группы под расписку.
Процент низкий- абсолютно верно, но к ним доп. условия- а это — уничтожение физическое «неплатежеспособного населения».Некоторые у нас вон собак отстреливать предлагают, в России — мэр Читы предложил отстреливать бомжей, а МВФ — уничтожать «неплатежеспособное население». А это население и создало все что есть в Украине, которое сейчас разворовано. Новая власть-не создала ничего- она только украла.
это для Кимерсении — по поводу кредитов МВФ. Кто-то сомневается о существовании программы сокращения населения Украины — она есть!! Но население — населению рознь. Зачем сейчас уничтожать молодого человека? Пусть он вкалывает на стройке, пьет, играет в автоматы, заражается венерическим заболеваниями и сдохнет перед пенсией. Вот это- государственная программа.
Это программа «Золотой миллиард», кроме того, еще в юридической академии было прямо на лекциях заявлено, что существует мнение, что Украине достаточно 20-25 миллионов платежеспособного населения. Увеличение стоимости услуг ЖКХ и даже такой ерунды как тарифов на телефон- также говорит об этом косвенно. А прямо сказал в свое время Аллен Даллес и если его не повторяют ежечасно, это не значит, что не действуют в этом направлении. — Действуют как раз. И вот еще примерчик. Не выполняя решений Европейского суда — Украина -не подвергается санкциям. Почему??Более того — прогнозируется плата взимания с граждан за подачу исков в Европейский суд- 100 ЕВРО, между тем компенсации присуждаемые Европейским судом гражданам Украины -на порядок ниже, чем европейским гражданам.
Ох уж эти ваши конспиративные теории заговора… Ответьте мне на простой вопрос — зачем США выростили себе конкурента в виде Японии закачивая туда бабло после второй мировой войны, а потом пожиная плоды в виде качественных дешевых тойот на своих дорогах в пику Дженерал моторс и Форду?
По поводу Даллеса — дайте мне пожалуйста ссылку на оригинальную речь или официальный документ где что-то подобное озвучивалось.
По поводу Европейского суда по правам человека. Какие есть случаи невыполнения. Я не в курсе. Какие санкции применяет европейский суд против других стран невыполняющих решения?
Вы совсем дурак или придуриваетесь? Вы не в курсе, что снятие моратория на продажу энергетических объектов энергетики — наше правящее быдло обосновывает именно цифрой 130 000000000 гривен долга по судебным решениям о компенсации. Сумму прикиньте 130 млрд гривен. Она недавно появилась в открытом доступе. Решения судов Украина не оплачивает. А строить из себя дауна- пожалуйста на здоровье. Я — обязан платить налоги (если получаю доход) и строго требовать с власти! Почему курвы нет того то и того то!
Во-первых не надо обзываться. Во-вторых, я не знаю о чем идёт речь хотя постоянно слежу за новостями. Дайте мне ссылку какую-то где говорится что Украина должна 130 млрд. грн. компенсаций по судебным решениям.
на Корреспонденте нет — я и прочел. Несколько статей. 130 млрд долга! И тут же ахметовское заявление, что оно видите ли готово участвовать в приватизации. Это страна дебилов. Поэтому она должна рухнуть. Строй- земля как была так и останется. Ну все сволочь надо зачистить расстрелами!
bomba, есть историческая наука которая основывается на определенной методологии.
Любые серьезные выводы строятся исключительно на источниках. Придумывать можно всё что угодно. Когда Хрущев стучал ботинком по трибуне в ООН — это источник. Это характеризовало внешнюю политику СССР, заявления Громыко, Брежнева, Суслова. Тексты договоров — это есть источники по котором можно делать выводы — всё остальное туфта. Придумать можно всё что угодно.
Есть документальные источники подтверждающие убийство мирного населения бандеровцами? Есть. Значит они преступники. Всё остальное ложь, пи…ж и провокация.
Но Вам со средним техническим, возможно этого не понять.
Тв. Кимирсения таки были вы политруком -).А насчёт бандеровцев это пожалуйста да по поподробней для супер-пупера он в бане парится, вы лучше за демократическую Амеркосию скажите с её двойной моралью и дебильным обществом потребления, видел я их причём коренных, вырождающийся генофонд, особенно бабы смерть! -)
Я не говорю что Америка — это святая страна. Ситуация с Ираком очень сложная и непростительная.
Но вот по поводу дебильных… тут спрашивал уже… если они все такие дебильные почему тогда у СССР+Россия 43 нобелевских премии, а у американцев 348? Может что-то всё же не то в датском королевстве.
Я могу сказать что я видел некоторых коренных русских, коренных украинцев утром возле ларька с пластиковым стаканчиком и горбушкой черного, тех что потомки Шостаковича и Королева… вот кто точно вырождающийся генофонд. А женщины у нас да, красивее :)
Кимерсения а не забывайте про закрытые институты где учёные СССР не меньше чудес изобретали не подлежащих огласке, вот беда но все они работали в основном на оборонку, уж извините противостояние, и мозги в СССР не хуже были чем на западе.
У американцев естественно не было закрытых институтов и они все публиковали.
А и не говорю что мозги были хуже. Я например горжусь наукой советской. Просто ГРАМОТНЫЙ человек не станет называть всех вокруг дебилами только из-за непонятной и необоснованной злости.
Просто это спор требует серьёзного разговора, и насчёт той жизни и сейчас, мне ближе та, есть с чем сравнивать и не я один такой, и говорить шо раньше (простите модераторы) было гавно а сейчас гавно намного слаще, вы уж извините не соглашусь.
Т-34, докажите что вы мужик. Если у лукашенковской престарелой лайки есть эти «секретные» документы в томах. Значит они должны быть где-нибудь выложены для подтверждения в оригинале.
Дайте мне их оригиналы отсканированные или в текстовом документе на языке оригинала (если они реально существуют должны быть на английском языке, которым я владею). Я прочитаю и если там есть всё то о чём вещает этот пи…бол я уйду с этого форума с позором и больше никогда не вернусь.
А если вы не ответите на это сообщение и не предоставите никаких оригинальных документов «Проекта уничтожения славян», отныне я к вам буду обращаться не иначе как ПИЗDОБОЛ.
ПИЗDОБОЛ-это твоя суть желтопузый, тебе хоть в морду ткни документом то скажешь что это фальшивка, так что свободен, дефективный. Ща я затребую для тебя оригиналы стенограмм совещаний ЦРУ… Тебе ясно дают знать что цитируют документы, и называют конкретные фамилии. Видно у есении черепная коробка есть, остальное отсутствует. За таких как ты и говорил Даллес, что их привлекут на свою сторону!
ПИ$&ОБОЛ, лукашенковская лайка в ящике уверяет что читало их и вещает. Но на экране мы видим какие-то результаты поиска в гугле и напечатанные лайкой в ворде наклоненные буквы. Если седой чревовещатель прочитал все три тома и он борец за правду — значит он может продемонстрировать хотя бы пару документов в оригинале чтобы подтвердить свою говорильню. Но у него нихрена нет. Он городит нелепую отсебятину откровенно вводя в заблуждение наивную ветренковско-сталинистскую фауну, которые верят в эту пургу и пытаются ее еще и распространять.
Т-34 тема очень серьёзная и надолго, кимерсения бьёт на то шо такие факты очень тяжело предоставить в оригинале, вот правда если его спросить один вопрос ну вот нет Союза уже как двадцать лет и шо? и он сразу ответит так развитие дерьмократии требует времени и умолчит шо ставленники американьской дерьмократии правят бал уже как 20 лет и топчутся на одном месте и вряд-ли по западным лекалам мы дождёмся рассвета, вот оно и есть больное место всех вновь обращённых дермократов! А общество потребления кимерсения это погибель, это замкнутый круг, где нет места нормальным отношениям и правде! И не врите про либеральные и прочие ценности родитель номер один и родитель номер два, это не наше будущее!
бомба, я прекрасно осознаю что это просто провокатор, и не собираюсь желтушному что либо доказывать, я не удивлюсь если он с этого корыта и кормится. При правильном подборе литературы в туалете можно получить неплохое образование- это видимо о нем…
Провокатор он и есть провокатор, умный он или дурной, сути это не меняет. Женщины «легкого» поведения более уважаемы чем эта публика, даже в том обществе за которое оно пенится. Так что флаг ему в руки, ветер в спину и паровоз на встречу!
О, чувствуется что мозг заработал, хоть какие-то рассуждения появились. Значит во-первых, тут утверждали что существуют документальные подтверждения (в трёх томах!!! ) «плана уничтожения славян». Это ничем не подкрепленный маразм который еще и преследует пропагандисткую цель. Во-вторых, американцы действительно хотели бы иметь своих ставленников странах. Это бы позволяло предследовать свои политические и экономические цели. То же самое делал СССР и другие страны. Когда твой сосед — друг и партнер — тебе легче управлять остальным домом. Это как бы нормально. В-третьих, основной мой посыл — проблема не снаружи — проблема внутри. В менталитете, в традициях. Запад предлагает рецептуру… но тут на месте делают что хотят и как хотят. Если больной гепатитом будет принимая лекарства — глушить водку, он помрет. А сам будет винить естественно лекарства которые не помогают, но конечно же не то что он безрассудно пил. Так же приблизительно происходит и у нас. В-четвертых, я тут одному вашему товарищу задавал уже вопрос про отношения США-Япония после второй мировой войны, но он слился. Когда США вырастили себе серьезного конкурента за свои деньги и потом вводили протекционистские меры чтобы Тойоты не заполонили их рынок. Нахрена они это сделали, нахрена они помогли сделать «японское чудо», если могли просто высасывать соки из работящих японцев?
кимерсения не радуйтесь я не ваш лепший друг, и не провоцируйте меня на имена и фамилии, иначе меня забанят и после удалят, так как насчёт славян тема не детская.
да уж., ты сколько будеш людей доставать, ты пёс поганый зачем ник перекручиваешь?Когда тебя педика забанят, чтоб ты людей не дразнил, тролль контаченный Админы, почему это гамно воняет на сайте? Все как люди, а эта гнида как глист никому покоя не даёт!
Зачем они создали себе высокотехнологичного конкурента, если могли просто держать свои войска (что они и сейчас делают) на территории Японии, Ю.Кореи, Тайваня и высасывать из них соки. Но вдруг внезапно оказывается, что эти страны — самые экономически развитые в Азии, в отличии от протеже Советского Союза — нищебродских КНДР, Вьетнама и некоторых других у которых хватало денег в основном только на красные полотнища флагов.
Цель сдерживания — была неотъемлимой частью тогдашней внешней политики что у США, что у СССР. И как бы не зря, с согласия Сталина и КНР мой тёзка Ким Ир Сен в 50м году пошёл \«устанавливать\» диктатуру пролетариата к своим братьям на Юг. И кому бы это понравилось? Может еще тогда не было ясно что лучше. Но теперь с оглядкой на результаты 50 лет работы государств — одной стороны мы видим мировых высокотехнологичных гигантов КИА, САМСУНГ, ДЭУ, ЭЛДЖИ… а с другой мы видим военные марши и потреты вождей с нищим населением. И если бы не США весь Корейский полуостров маршировал бы сейчас и пел песни на манер \«Вот встаёт солнце за горой Сьянгсан. И наш любимый полководец зовёт к трудовым подвигам. Восславим солнце нации, нашего любимого Ким Чен Ира! \«
Т-34 не играйтесь с этой информацией, война Запада против России в любом виде никогда не заканчивалась и не закончится, и никогда эта информация касающаяся этой войны не попадёт просто так в интернет, эта тема намного серьёзней и сложней чем многие пытаются себе представить, шахматы по сравнению с этой игрой отдыхают!
Ага, хороши игры… А всякие боткинские еще хотят оригиналы увидеть, а еще лучше личную встречу им организовать. Как в том анекдоте-Сынку, цэ море. -Дэ, тато?
Эх, жаль в бане нельзя пообщаться, вот где «рубилово» было бы, а сюда выходить для отдыха и разговоров на общие темы. А за супера: -Детеныш обезьяны вырастает только в обезьяну, поросенок — в свинью, осленок — в осла, козленок — в козла… Человеческий младенец может вырасти в любого из вышеперечисленных! ..
Минусующие засранцы, покажите мне кто заставляет молодых людей бухать, играть в автоматы, заражаться венерическими заболеваниями? МВФ? Сионисты? Американцы? Европейцы? Вы маразматики? Или всё еще можете логично мыслить?
кимерсения а шо на западе ни кто не бухает и не колется, про молодёжь так это та кто бабло имеет а из бедных так в основном в бандах и в притонах состоит.
Вот удивили, так удивили! Ясно, что страна наша – не Эльдорадо, но вот попытки улучшить (реанимировать) экономику должны же быть! Из последнего, что сделал Матвийчук http://www.companion.ua/Articles/Content?Id=139780. А инвестиции производству нужны!
На перекрестке с Ипподромным переулком начали устанавливать новые светофоры и оборудуют выезды из комплекса жилых домов компании «Кадорр». Судя по согласованной департаментом транспорта и полицией схеме, на «скоростной» предусмотрено расширение проезжей части. Дополнительные крайние полосы у перекрестка выделят под повороты внутрь жилого комплекса и на Ипподромный переулок. Кроме того, здесь обустроят регулируемые пешеходные переходы и остановки общественного транспорта.
14:47
На Краснова меняется схема движения
Митинг под ТЦК в Черноморске. Люди говорят, что после мобилизации их родственники неделями не выходят на связь.
Думська в Viber
ВІДБІЙ повітряної тривоги
7
3
2
29
1
