телеграм1



Одесский горсовет никак не признает Россию агрессором. А руководство страны признало? (колонка редакции)


0

Говорят, один раз не п… — случайность, два раза — совпадение, три раза — закономерность.

Одесский горсовет никак не признает Россию агрессором. В первый раз, 26 августа, этого не произошло из-за отсутствия кворума. 10 сентября была вторая попытка, и тоже неудачная — тогда просто «забыли» внести вопрос в повестку дня. Многие думали, что это у них предвыборное, — мол, не хотят терять потенциальных избирателей. Но вчера голосование не состоялось третий раз, и теперь можно с уверенностью констатировать: нежелание признавать Российскую Федерацию страной-агрессором вышло из области случайностей и совпадений.

Можно много говорить о том, почему БППС и «Самопомощь» отозвали свой проект, и в какой момент условно патриотические фракции должны были покинуть зал - в самом начале, когда согласовывали повестку дня без этого вопроса, или таки в ходе заседания, когда после четвертого раздела строго по регламенту сразу перешли к шестому. Вопрос не в этом. Депутаты просто не хотят, а когда человек чего-то сильно не хочет — он обязательно своего добьется. И не суть важно, каким путем — не опоздает, так забудет, а не забудет, так не заметит.

По всей видимости, депутаты не будут хотеть этого и дальше. Хотя, конечно, слишком долго эта ситуация тянуться не может. Рано или поздно возникнет вопрос, на кого работает одесская власть и на сигналы из какой столицы реагирует. Но пока они еще могут себе это позволить, давайте обсудим ситуацию с разных сторон.


ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ РОССИЯ АГРЕССОРОМ?

Безусловно, является.

Россия стала агрессором после того, как ее солдаты захватили крымский парламент и начали штурмовать украинские воинские части и боевые корабли. Отрицать, что «зеленые человечки» были русскими военными — бессмысленно: это публично признал даже Путин.

Потом Россия подкрепила свой статус агрессора тем, что начала поставлять в Украину «отпускников» и добровольцев и позволила открыть на своей территории лагеря для их подготовки.

Была Россия агрессором и тогда, когда запустила пресловутый «военторг» и наводнила Донбасс самым современным оружием, включая зенитные комплексы; и когда в критический момент АТО ее регулярные воинские части вошли на территорию Украины, что привело к гибели сотен и тысяч украинских воинов.

Достаточно прочитать статью 3 резолюции ООН об определении агрессии, чтобы убедиться: Россия является страной-агрессором, причем вне зависимости от того, примет одесский горсовет это злосчастное решение или не примет.


ДОЛЖЕН ЛИ ГОРСОВЕТ ПРИНИМАТЬ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ?

Принимать решение о признании России агрессором — это все равно, что принимать решение о том, что солнце встает на востоке, а дважды два равно четыре. Очевидные факты в этом не нуждаются.

Более того, если все-таки открыть Конституцию, то можно увидеть, что определение принципов внешней политики страны — это полномочия Верховной Рады, и устанавливаются они законами, а осуществляют внешнюю политику Президент и Кабинет Министров. При этом закон не предусматривает абсолютно никаких полномочий местных советов в сфере внешней политики. Извините, у нас унитарное государство, а не какое-то «содружество независимых городов».

Поэтому если местный совет принимает решение, касающееся внешней политики — это превышение полномочий, решение это - незаконное, и никаких юридических последствий не имеет. И то, что другие советы такие решения уже принимали — этого факта никак не отменяет.

На нынешнюю сессию хотели (ах, как сильно хотели!) вынести решение о «поддержке Постановления Верховной Рады Украины». Извините, о какой «поддержке» в унитарном государстве Украина вообще может идти речь? Постановление Верховной Рады надо исполнять, а сама постановка вопроса «поддерживаем или не поддерживаем» вообще попахивает каким-то местечковым сепаратизмом.


ПРИЗНАЛА ЛИ УКРАИНА РОССИЮ СТРАНОЙ-АГРЕССОРОМ?

Как мы говорили, внешней политикой у нас занимаются Верховная Рада, Президент и Кабмин.

Да, Верховная Рада приняла несколько постановлений, в которых упоминается российская агрессия. Да, Президент неоднократно об этом говорил, в том числе с самой высокой трибуны ООН. Но это все лирика. Внешняя политика у нас определяется только законами, и вот по поводу них и возникают вопросы.

Верховная Рада обратилась ко всему прогрессивному человечеству с призывом признать Россию агрессором. А сами как? А никак.

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией, ратифицирован законом №13/98-ВР от 14.01.98. Почитайте этот документ — Россия им, извините, подтерлась много раз. Но он действует. И пока Верховная Рада не примет решение о его денонсации, Украина будет обязана «строить отношения на взаимном уважении и доверии (!), стратегическом партнерстве и сотрудничестве». Сегодня, спустя без малого два года после начала российской агрессии, эта писулька остается законом.

Или, скажем, пресловутое Харьковское соглашение, оно же «Соглашение между Украиной и Российской Федерацией по вопросам пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины», ратифицировано законом №2153-VI от 27.04.2010. Оно действует! И если завтра Россия одумается и вернет Крым, то даже тогда будет иметь все основания требовать сохранения на полуострове своих военных баз, причем не только до 2017 года, но и позже.

Это только два примера, а всего таких соглашений, протоколов, деклараций о дружбе и партнерстве — сотни. По ним Украина обязана с РФ и картами обмениваться, и в военной сфере сотрудничать, и поддерживать «старшего брата» в международных организациях, и разведывательной деятельностью на его территории не заниматься. И отменять все это наш парламент как-то не спешит. А в Украине, напомню, международный договор выше национального закона.

Да что там говорить: даже «ДНР» с «ЛНР» до сих пор не признаны террористическими организациями! Внезапно выяснилось, что у нас нет, оказывается, необходимой законодательной базы. Еще в январе Кабмин подготовил законопроект, в марте его направили на повторное второе чтение. И все. Спрашивается, кто после этого «пособники террористов»?

Да и к руководству страны есть вопросы. Как минимум до 9 декабря 2015 года у Украины был Чрезвычайный и Полномочный посол в России. Это - наивысший уровень дипломатических отношений. Представляете? Двадцать месяцев назад на нас напал агрессор. Работает «военторг», едут «отпускники», а российские артиллеристы из Ростовской области обстреливают украинских солдат из «Градов». Президент рассказывает в ООН о российской агрессии, Верховная Рада пишет «обращения», а наш родной украинский МИД в это время даже не считает необходимым — нет, мы не говорим о разрыве дипотношений! — хотя бы отозвать посла «для консультаций» и понизить уровень до «временного поверенного». Страна-агрессор, говорите? Ну-ну.


ДОЛЖНЫ ЛИ ОДЕССКИЕ ДЕПУТАТЫ ПРИЗНАТЬ РОССИЮ СТРАНОЙ-АГРЕССОРОМ?

Безусловно, должны. Депутаты — это не только распорядители бюджета и распределители городских земель. Они еще, по идее, моральные авторитеты — ну по крайней мере, в это хочется верить. Поэтому свое мнение по этому вопросу они должны высказать.

Но, как видите, пока им сделать это не удается. За три попытки этот вопрос не набрал ни единого голоса — просто потому, что его не вынесли на голосование.

Все три раза депутаты хотели (ах, как сильно хотели!) высказать свое мнение в виде решения сессии. И дело даже не в том, что такое решение не будет иметь юридической силы. Любая сессия — это произведение сложного искусства переговоров, лоббирования и учета интересов. На любой сессии есть вопросы, в позитивном решении которых депутат или целая фракция живо заинтересованы — и иногда этот интерес настолько велик, что вопросы патриотизма в результате переговоров могут неожиданно отойти на второй план.

Поэтому мы предлагаем простой выход: отвязать вопрос агрессивности путинской России от всех остальных — бюджетных, земельных, имущественных, чтобы никакие другие соображения не мешали нашим депутатам сказать свое слово.

Как это сделать? Во-первых, это должно быть не решение сессии, а, скажем, коллективное обращение. В таком обращении они могут высказать все, что угодно, и это никогда не будет незаконным — потому, что это не нормативный акт. Это не будет превышением полномочий: каждый гражданин имеет право на собственное мнение. И обратиться они могут к кому угодно — к одесситам, к своим коллегам в парламенте, к Совету Безопасности ООН, да хоть к Господу Богу.

Инициатор такого обращения в любой момент сможет предложить его подписать всем депутатам, минуя всю горсоветовскую бюрократию и закулисные игры, причем публично. И каждый депутат сможет поддержать или не поддержать его исключительно по собственной воле, а не в силу какой-то заинтересованности, личной или фракционной. Если захочет, конечно. А мы сможем наконец узнать, кто есть кто - спрятаться за повесткой дня и сослаться на забывчивость не получится.

Вот только… Захотят ли инициаторы?

Редакция «Думской»


СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
0


Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter


Новини по цій темі:





Неравнодушный
Я считаю Россию страной-агрессором! Если так будет считать большинство одесситов, то тогда  не нужно признания нашего горсовета, который не  отображает чаяния и мнения большинства одесситов.
   Відповісти    


Buran
Buran   страна по ip - ru 17 грудня 2015, 15:38     +13      
Поправьте меня если ошибусь. Я понял из статьи, что Россия юридически не является страной агрессором. Юридически она все еще друг и партнер по бизнесу.
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Золотой Гребишок
когда же райсоветы обсудят вторжение США в Ирак?
   Відповісти    
Неравнодушный
…  а вот это к нам никаким боком совсем не относится! Вы лично пострадали от агрессии России против Украины? Думаю, что все пострадали в виде роста цен на вся и всё! А столько горя Путин принёс Украине, это только со временем можно будет объективно оценить. Очень много!
   Відповісти    

zf
zf   страна по ip - od 17 грудня 2015, 15:09     +7      
Частично согласен. Внешнюю политику определяют в Киеве. А местные органы самоуправления должны заниматься местными проблемами и нечего распылять свое внимание на вопросы, которые не в компетенции этих самых органов. Нечего вообще этот вопрос на сессию выносить. Пусть этим занимаются те, кто за это получает заработную плату.
   Відповісти    
BARS_777
Страна-агрессор? Не, не слышал…
   Відповісти    
ГУДРОН
Это, который президент мира, как кричала одна дама в  Крыму, зачем мелочиться, пусть все живут так, как в россии, особенно по-дальше от Москвы и Питера. ( 
   Відповісти    
Золотой Гребишок
Признают ли штаб МО нашей страны растяпами или пособникаи агрессора, из-за того что весной 2014 не дали приказ защитить полуостров?
   Відповісти    
Галина_47
А ТЫ ГДЕ БЫЛ7 И где сейчас отсиживаешься? Болтун!
   Відповісти    
Неравнодушный
Тем временем, Президент РФ публичо оскорбил Саакашвили — Одесса.comments.ua

Оказывается, Путин считает сам себя нашим другом! Удивительно, но факт.
   Відповісти    
BARS_777
Неравнодушный, Вы же уже в суд уехали, не?
   Відповісти    

Sphynkx
Sphynkx   страна по ip - od 17 грудня 2015, 15:27     +15      
О, сколько нам открытий чудных.. со временем начнет проясняться..
   Відповісти    
zf
zf   страна по ip - od 17 грудня 2015, 15:23     +7      
«каждый гражданин имеет право на собственное мнение» (с)
Улыбнуло. За шо тогда полицаев поувольняли, которы там че-то твитили?
Давайте быть откровенны сами себе. В нашей стране разрешено только мнение совпадающее с радикал-националистическими взглядами охлократического режима. Все остальные тут же обьявляются сепарами, ватой…
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
А поувольняли их за предательство своего мнения: если уж ты считаешь народ Украины укропами и хохлопитеками, а власть — нацистской хунтой, то нечего натягивать мундир карателя.
   Відповісти    

Заревласта
Националистические взгляды нужны для того, чтобы этой самой нации выжить во время войны. Вы этого не знаете? (zf,15:23)
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
ZICCURAT
ZICCURAT   страна по ip - od 17 грудня 2015, 15:44     +2      
Марш домой в рашку! Имей там свое мнение, отличное от официального, донесенного до тебя через киселев-тв
   Відповісти    
Одесский жлоб
Исполнять заупокойную по )(уйлу будет так полюбившаяся всем харьковская рок-группа ультрас ФК Металлист
   Відповісти    
viking
viking   страна по ip - ro 17 грудня 2015, 16:09     +7      
Думская-спасибо,что признали открыто Россию агрессором !
   Відповісти    
Одесский жлоб
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    
BARS_777
http://trassae95.com/all/news/2015/1… Совпадение? не думаю А при власти всё те же, вечные и непотопляемые…
   Відповісти    
ГУДРОН
Пора уже их трубу на свалку выкинуть, а заодно и тех аморальных депутатов нашего горсовета, которые еще  не определились в какой стране они живут.
   Відповісти    
BARS_777
Так вроде Одесса после 2 мая уже определилась, не?
   Відповісти    
Великолепный
Ну, россия признала Харьковское соглашение о временном пребывании ЧФ в Крыму денонсированным. Из этого следует, что Украина может вежливо попросить ее освободить Крым на основании Договора о дружбе и сотрудничестве. Ну, вы же сами отказались, так и освободите Крым, плиз. А что касается основной части статьи, то да, согласен.
Поскольку над горсоветом развивается украинский флаг, то собирать для подтверждения этого события   горсовет не нужно. Кроме того, после разгрома куликовцев в Одессе не проводятся митинги и иные акции в поддержку нынешнего режима россии. А за наличие георгиевской ленточки на торпеде можно лишиться автомобиля путем поджога оного, что является хулиганством, если по Закону. Так нужно ли подтверждать, что Солнце встает на востоке? К тому же, официально война между Украиной и россией не объявлена. Кроме того, в Украине много людей имеют родственников и друзей  в россии. А с этим, как быть?
   Відповісти    
Гость101
«Соглашение между Украиной и Российской Федерацией по вопросам пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины» еще весной 2014 года денонсировано Россией в одностороннем порядке.
Если тут такая  статья, «тянущая» на аналитическую, то оперируйте  фактими, а не эмоциями и домыслами. Не нужно читателям «вешать лапшу на уши».
Признавать или не признавать, должны или не должны? Какая ерунда, ничего не решаюшая. Решите, что делать с этим и хватит мозги «лечить» друг другу!
   Відповісти    
Посейдон
Интересный "гость 101", пришедший на Форум в "одностороннем порядке". Так что, после денонсации Договора о пребывании металлолома РФ в лучших бухтах Черного моря, эта самая РФ гордо покинула наши бухты? Почему не покинула? А, она предлагает "братскому народу" построить там гражданский порт и делить доходы 50/50? А еще что она предлагает? Гость! Не лепи нам "горбатого" своими софизмами.
   Відповісти    
Неравнодушный
Путин во всём виноват! Нет ему прощения!

Если бы Путин не начал навязывать пресловутый «русский мир», то всё было бы нормально. Ни ужасных трагедий, ни смертей, ни разрухи не было бы. 

Доллар был бы примерно 10 гривен.

И вокруг России было бы Российское Содружество по примеру Британского Содружества и не было бы этой вражды и ненависти, которые принёс нам Путин в страну.

Кому теперь нужен такой «русский мир»?
   Відповісти    

Заревласта
Шендерович о путине. Особое мнение. 17 декабря 2015 г.


   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Дворцы Путина
Лишать гражданства на законодательном уровне и всё! Тех кто не любит Украину. Если бы Европа танками вошла в Украину и так демонстрировала свою «любовь», тогда надо было признавать агрессором Европу.
   Відповісти    
Посейдон
С нашим горсоветом снова случился прокол. Мы их избирали для новых прогрессивных дел, а они оказались пособниками страны, которая чуть не высодила десант в Одессе и чуть не применила "Грады" для рихтовки наших стеклянных витрин. Как в Мариуполе или еще в десятках сел и городов доверчивой Украины. Кикие доказательства еще нужны? Мы оказались в роли обманутой невесты. Многих членов горсовета нужно отзывать. Одесситом нужно подбирать другие кандидатуры. Этот горсовет может нас подставить.
   Відповісти    

ArtSef
ArtSef   страна по ip - od 17 грудня 2015, 18:55     +1      
Почему формулировка звучит именно, Россия страна агрессор, ? Почему не РЕЖИМ ПУЙЛА или правящей власти России? Ведь там много людей понимают, что происходит и их становится всё больше!!!

   Відповісти    
Т.А.
Т.А.   страна по ip - ua 17 грудня 2015, 19:15     +2      
Но многие не понимают. Кстати, интересная статья:
http://socportal.info/2015/12/17/e-k…
   Відповісти    
Неравнодушный
Все годы, на протяжении которых президент России Владимир Путин находится на вершине власти, он лжет.

Об этом заявил Финансист, руководитель Diamond Age Capital Advisors Слава Рабинович в комментарии изданию «Гордон».

«На протяжении уже 16 лет Путин лжет по абсолютно всем вопросам. Когда в начале декабря 2014 года он произносил речь, это было апофеозом лжи. Его можно было уличать прямо на месте, так как экономическая и политическая части не состыковывались. Поэтому любая его речь — будь то послание Федеральному собранию в этом году, или итоговая пресс-конференция, или его умопомрачительно бредовые объяснения журналистам по поводу девальвации рубля, или его тупые армейские шутки по поводу половых признаков у бабушки и дедушки — это та речь ничтожества, которую, я считаю, слушать, а тем более, анализировать — ниже человеческого достоинства», — подытожил Рабинович.
   Відповісти    
balian
balian   страна по ip - ua 17 грудня 2015, 19:55     +7      
Сегодня путен на прямой вопрос украинского журналиста о Александрове и Ерофееве выдавил из себя буквально — «Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов в военной сфере». Зацените, даже этому кгб-шному профессиональному лжецу стало неконфортоно врать напрямую и он пустился в словоблудие.
   Відповісти    
Неравнодушный
«Русская весна» и «русский мир«потерпели полное поражение в Украине.

Об этом в интервью «Апострофу» сказал российский журналист Александр Невзоров.

«Мы говорим о полном и безоговорочном поражении так называемой «русской весны» и «русского мира» в Украине. Стало ясно, что у этого героического эпоса конец совсем не такой, как хотелось вначале. Все сейчас понимают, что сколько бы людей и техники в это пекло не было бы брошено, преодолеть ситуацию не удастся. Все также понимают, что никого не может украсить связь с 20 тысячами уголовников, которые нынче представляют собой Донбасс. Ситуация трагическая, от нее пахнет поражением. Поэтому, бросив эту игрушку под названием Донбасс, российское общество переключилось на Сирию. Им же очень нравится кого-то бомбить. Они счастливы, когда знают, что кого-то бомбят. Для них это является признаком национальной полноценности. Именно в этом и заключается их понимание величия державы. Кого-нибудь бомбить и наматывать кишки на гусеницы. Не наука, не книгоиздание, не культура, а осознание того, что мы кого-то опять бомбим», — сказав он.

По словам журналиста, для Кремля останется проблемой «как вернуть Крым».

«Понятно, что это будет огромная проблема, как вернуть Крым. Это пока никому не понятно. И я уже не представляю себе, под каким соусом это можно было бы сделать. Все остальное тоже очень драматично. Не будем приуменьшать — тупик очень основательный. Фундаментальный. Украинцы будут совершенно вправе не прощать Россию», — отметил Невзоров.
   Відповісти    
Заревласта
После конференции путина, в Крыму,среди «фашистобандеровцев»  появилось точное выражение, характеризующее  жизнь здесь: «Крыса откашлялась, энергомост отвалился».
   Відповісти    
Заревласта
Совковые будни:
https://pbs.twimg.com/media/CWc7…
Народ свозят автобусами на площадь Нахимова слушать выступление путина из специальных мобилей- мониторов и на остановках
https://pbs.twimg.com/media/CWbb…
http://ruinformer.com/uploads/_pages…
   Відповісти    
Заревласта
В Брюсселе назвали сроки введения безвизового режима с Украиной
24tv.ua/ru/v_brjussele_nazvali_sroki_vvedenija_bezvizovogo_rezhima_s_ukrainoj_n641248
   Відповісти    
Кредо
Думская, спасибо  за статью! С праздником Святого Николая! Божьей помощи вам, а значит — удачи! ) 
   Відповісти    
   Правила




28 вересня
23:00 Куди піти в Одесі: «Моторош» у музеї, вистава на стадіоні та «Бабине літо» в Українському театрі фотографии
1
22:16 Польща офіційно звинуватила Україну в падінні ракети на її території
10
21:34 Рада Європи ще на рік продовжила тимчасовий захист для біженців з України
12
20:40 Хлопавка, хуліган і каски по 300 євро: волонтер із Німеччини привіз одеським рятувальникам обладнання для гасіння пожеж (фоторепортаж) фотографии
2
20:00 В Одеській області директор лісгоспу позбувся посади і потрапив у СІЗО за «кришування» спилювання дерев на десятки мільйонів гривень (фото) фотографии
19:18 У Молдові біля кордону з Україною виявили уламки ракети (фото) фотографии
17
18:36 Суд важливіший? Одеська влада відмовляється допомагати мешканцям гуртожитку Військової академії, яких виселяють після ракетного удару (фото, документи) фотографии видео
20
17:51 Збирав данину за риболовлю: на Одещині викрили керівника державного агентства
3
17:07 Обвуглені схили одеської Чорноморки: місцеві жителі досі ліквідовують наслідки масштабної пожежі, п`ять куренів згоріли вщент (фоторепортаж) фотографии
4
16:26 На Одещині пенсіонер влаштував цех з виготовлення паленого алкоголю з мільйонним обігом
9
15:45 В Одеській області вандал здійснив замах на унікальний дзеркальний нужник вартістю три млн грн фотографии
7
15:01 П`яний мешканець Одещини на смерть збив літню жінку і втік (фото, відео) видео
2
14:14 В одеському парку з`явився меморіальний камінь на згадку про героїв російсько-української війни (фото) фотографии
8
13:33 На розмінування України необхідно 37 млрд доларів
15
12:48 Двом одеситам, яких спіймали на продажу психотропів та наркотиків, загрожує до десяти років
2




Статті:

Изнасиловал и выбросил в окно: в Одессе снова слушают дело друга Маркова

Ночной удар по Одессе: два человека погибли, разрушена припортовая инфраструктура и здание морвокзала, горел соседний отель

Страх, голод, избиения: как проходил псевдореферендум на оккупированных территориях, и почему за его проведение судят жену украинского защитника





Новини Одеси в фото:










Думська в Viber