Zara new



Александр Ройтбурд: «Среди определенной категории одесситов запускается такая матрица – столица в Москве, а враг в Киеве»


Один из самых известных и дорогих украинских художников, ярый патриот, блогер, а теперь и политик. «Думская» пообщалась с директором Одесского художественного музея Александром Ройтбурдом.

«Думская». Последняя новость, связанная с вами, это то, что вы идете в политику, баллотируетесь от «Евросолидарности». Почему вы приняли такое решение?





Александр Ройтбурд. Этому способствовала трехлетняя эпопея травли, которая создана вокруг музея несколькими депутатами. В облсовете, который является собственником музея, постоянно звучат какие-то совершенно абсурдные небылицы, даже не хочется их комментировать. Полный маразм на уровне бабушек с рынка.

Вот из последнего: оказывается, мы тут чипируем картины. Я не представляю, что это означает. Ну, чипируем, так чипируем.

И это все звучит в режиме монолога, и этому я не могу никак противостоять.

Решается судьба музея, на каждой сессии принимаются какие-то решения. Кажется, что главная проблема области – это музей. То есть дороги у нас хорошие, медицина отличная, с образованием проблем нет, все учреждения культуры замечательные, только вот один музей плохой. Единственный музей, который заработал в этом месяце больше, чем во всем 2016 году, который стал флагманом музейных преобразований в Украине, ради которого в Одессу приезжают люди — он плохой.

Есть какое-то маниакальное желание если не уволить меня, что, скорее всего, не получится, так как наш суд самый гуманный в мире, то хотя бы осложнить жизнь.

Я пришел на эту работу не для того, чтобы бороться с ограниченными людьми, а для того, чтобы что-то изменить. Я уверен, что если бы нашей команде областная рада не мешала бы, а помогала, то преобразования были бы фантастическими. Вместо этого приходится силы тратить на борьбу. А бороться, конечно, легче изнутри.


«Д». Зачем они это делают?


А.Р. Не знаю, вопрос к психиатру, а не ко мне.


«Д». Я слышала, что у вас есть кот Сеник.


А.Р. В музее есть Сеник и Финик – два кота. Их подбросили в музей как раз тогда, когда пришла комиссия в огромном составе. Все имена я не запомнил, но депутаты Сеник и Финик там были. Причем Сеник очень хороший котик: ласковый, ленивый. А Финик — наглый, все время прорывается в музей, хотя, с другой стороны, может, он любит искусство. Никто не знает, но его приходится выгонять, он все время хочет в залы. И ведут они себя так, как мальчики обычно себя не ведут – они спят в обнимку, облизывают друг друга, очень хорошие мальчики.


«Д». Где находится та самая картина. Я слышала, что в одном из кабинетов на Думской. Это так?


А.Р. С анальным сексом? Нет, ее, спасибо Саутенкову, купили. С человеком, который ее купил, меня познакомила Соня Кошкина. И она висит у него в переговорной комнате в его киевском офисе.


«Д». Как появилось предложение заняться музеем?


А.Р. Ко мне в Киеве в гости зашла Саша Ковальчук, которую я до этого знал очень поверхностно — она дочь одноклассницы моей первой жены. Попросила найти в Киеве человека, который мог бы пойти на этот конкурс. Для этого музея уже пришло время конкурса на должность директора. Саша вместе с другими волонтерами пыталась этот музей оживить и не встречала у прежнего руководства понимания. Абрамов (Виталий Абрамов — директор ОХМ с 2012 года, — Ред.) был в то время болен, и никто не знал, пойдет ли он на конкурс. В итоге я согласился. После этого выяснилось, что Абрамов выздоровел и тоже идет на конкурс, но я уже своего решения не менял.


«Д». Здесь вы тоже встречали сопротивление или наоборот, все были очень рады вас видеть?


А.Р. Не все, конечно, с кем-то пришлось расстаться, но не лояльностью по отношению к себе я измеряю отношение к человеку. Я знаю, что есть люди, которые меня не очень любят, но они эффективны, и вот они работают.


«Д». Я знаю, что вы в 90-х проводили здесь свои перформансы…


А.Р. Перформансы я здесь не проводил, я был куратором нескольких выставок.


«Д». Насколько я понимаю, то там тоже были свои «сеники».


А.Р. Одна из работ вызвала неудовольствие бывшего директора Абрамова, тогда он был замом по науке. Он хотел ее запретить. Я позвонил тогдашнему вице-губернатору Петренко, спросил, имеют ли право что-то запрещать, у нас в стране есть цензура или нет. Он сказал — нет. Тогда Абрамов предложил мне пойти драться, а я сказал: «Пошли, но на камеры». На этом все и закончилось.


«Д». В одном из интервью вы говорили, что понятие национальной культуры не сформировано до сих пор. Это было в 2010 году. Как с эти обстоит дело в 2020-м?


А.Р. Формируется. С этим уже лучше, но обсуждение этого вопроса не для блиц-интервью.


«Д». Какая ваша миссия в этом музее, в Одессе?


А.Р. Я воспринимаю возрождение этого музея как свою миссию. Я рад, что город о нем вспомнил, а страна узнала. Потому что были долгие годы, когда в городе никто не помнил, что этот музей существует. А сейчас столичные деятели говорят, что это главная культурная площадка Одессы.


«Д». Расскажите о Клубе Маразли.


А.Р. Клуб Маразли – это клуб наших друзей, которые поддерживают музей в условиях нищенского бюджетного финансирования. На сегодня в клубе около 70 членов. Ежегодный взнос в Клуб Маразли составляет 30 тысяч гривен. Некоторые из вступивших в прошлом году уже подтвердили в этом году свое членство, некоторые нет, некоторые не смогли, но появляются новые.


«Д». А кто эти люди?


А.Р. Хорошие люди.


«Д». Бизнесмены, художники?


А.Р. В основном бизнесмены. Есть и художник из Израиля – Александр Галицкий. Есть просто люди, у которых есть такие деньги.


«Д». Это может быть и любой политик? От ОПЗЖ, например?  


А.Р. Пусть вступают. Даже Саутенков может вступить. Человек вступает в этот клуб, после этого он имеет право посещать предпоказы выставок. Сейчас карантин, но иногда мы устраиваем ланчи, ужины для членов клуба. Мы можем дать взамен сувениры, альбомы, эксклюзивные экскурсии проводим. Материальных выгод это не сулит.


«Д». Кто эти молодые любители культуры, которые обитают сейчас в музее? Они здесь работают как на фрилансе или как волонтеры?


А.Р. Тут работает не только штаб музея, тут работает еще фонд «Музей для змін» («Museum for change»), который возглавляет Александра Ковальчук – мой заместитель. У нас партнерские отношения.


«Д». Насколько я знаю, вы хотите сделать какой-то грандиозный музей современного искусства в Одессе.


А.Р. Да, хочу. Давно пора.


«Д». Подробнее, пожалуйста, что это за проект? На что он будет похож, этот музей? Сколько денег нужно?


А.Р. Я не знаю. В идеале я вижу, что это будет помещение порядка 5000 кв. м, где можно было бы восстанавливать или экспонировать инсталляции, крупные объекты, современную скульптуру. Где все не висело бы друг на друге. Современное искусство — это часто большой формат, который требует больших площадей. Это, прежде всего, музей, который бы фиксировал живое искусство – то, что происходит сейчас. Это музей, который был бы открыт, где были бы технические возможности для медиа, для видео, для звуковых инсталляций.


«Д». Какой ориентир или пример такого музея?


А.Р. Музеев современного искусства в мире много, копировать какой-либо не имеет смысла, а модель задана. В такого рода музеях важная роль отводится документации и интерактивному общению. Надо ввязаться в драку, а потом посмотреть, на что мы способны. А способны мы на многое. Если бы у нас было сегодня здание, в котором мы бы точно знали, что будет новый музей, то, поверьте мне, коллекция бы собиралась совершенно другими темпами. И если бы я был уверен, что частично государство может помочь нам в том, чтобы это здание довести до нужной кондиции, то мы бы искали помощи и фондов, и частных инвесторов, и меценатов. Я думаю, что это посильная задача. Непосильная задача для нас - это здание.  


«Д». Вы уже что-то присматривали?


А.Р. Мы все пересмотрели. Это может быть и построенным зданием, или переоборудовано что-то старое, может, что-то из промнедвижимости. Я не знаю. Над этим надо серьезно работать. У нас сейчас нет времени серьезно работать над этим вопросом – пока мы отбиваемся от нападок.


«Д». Как вам удается совмещать директорство и творчество?


А.Р. Я вот сегодня пришел в музей в 11:00. Встал я в 7:30 и до 10:30 писал. Вчера у меня был выходной, и я писал целый день, сегодня я работал с утра и еще часик поработаю, если будут силы, поработаю еще и вечером. Завтра постараюсь пораньше проснуться и еще поработать. Вот таким образом.


«Д». Что касается «Европейской Солидарности»: может быть, были другие предложения в другие партии?


А.Р. Были вопросы от «Слуги народа» — почему не к нам? Но конкретных предложений не было. Есть партии, которые я расцениваю как несущие Украине угрозу, а «Слуга народа» партия эклектичная. В ней есть совершенно разные люди — и патриоты, и люди сомнительные с этой точки зрения. Но в целом это, как и ЕС, центристская партия.


«Д». Вы считаете себя националистом?


А.Р. Вы смеетесь? Посмотрите на меня и прочтите внимательно мою фамилию.


«Д». Я имела в виду «политическим украинцем».


А.Р. Если мы говорим о политической нации – да, но политическая нация антоним к национализму. Национализм подразумевает этнократию, так называемую титульную нацию. Политическая нация – это общность людей, живущих на одной территории, объединенных общими ценностями и общим видением будущего, с совместным проектом будущего. Конечно, у всех оно одинаковым быть не может, но базовые ценности, взять Францию или Германию, они у населения этих стран с той или иной степенью градации все-таки совпадают. Это европейские страны, с европейским будущим — ЕС, НАТО и т.д.


«Д». Когда вы поняли, что вы политический украинец? Это началось с Майдана?


А.Р. Раньше.


«Д». Что должно было произойти? В Одессе некоторые считают, что все коренные одесситы любят Россию…


А.Р. Не все коренные одесситы любят Россию, но в Одессе, среди определенной категории одесситов, запускается такая матрица: столица — в Москве, а враг — в Киеве. Это хорошо работает на пожилых людей, которые помнят Советский Союз и не представляют себе, что такое путинская Россия. Это хорошо работает среди молодых людей, которым сегодня русская пропаганда навязывает идеализированный образ СССР, в котором все было прекрасно — и пломбир по 22 копейки, и колбаса «Докторская» по 2.20, которые не представляют себе, в какой ужасной, отвратительной, лживой, гнилой стране мы жили. И вот действует эта матрица — якобы враг в Киеве, а Украина оккупировала Одессу. Не хочется проводить политинформацию. Я считаю, что подобная пропаганда ведется людьми, которым плевать на будущее Одессы, и она для города убийственна. Она работает на параноидальные амбиции российского лидера, который видит себя восстановителем империи, но это гибель для нашего города.


«Д». Ну и в заключение нашего блиц-интервью вопрос, который наши читатели в комментариях бы точно стали задавать: чем на самом деле вы рисуете свои картины?


А.Р. Красками.


«Д». Откуда тогда появилась такая дикая история про фекалии?


А.Р. Из больной головы Островского (бывший директор музея западного и восточного искусства, — Ред.).


«Д». Вы ему перешли дорогу?


А.Р. Нет, он просто дурак.

Беседовала Жанна Жукова






Виталий Саутенков
Виталий Саутенков
депутат Одесского облсовета, член фракции «Оппозиционный блок»
20 новостей, 48 фото
Роман  Сеник
Роман Сеник
депутат Одесского облсовета, член фракции «Оппозиционный блок»
15 новостей, 19 фото
Александр Ройтбурд
Александр Ройтбурд
художник, директор Одесского худмузея
119 новостей, 409 фото

Новости по этой теме:


Реклама

CROWN
CROWN   страна по ip - od 22 сентября, 09:28     +23      
лаконично так.. емко и кратко и все что хотел сказал маладца психиатр- ясно для кого кто кричит про Столицу нашей Родины, которой нема- Москву-также ясно кому- прилетел тазик с навозом ПрыгоАналам они же мертвечуковско шарийско кивовские  служивые ублюдки как не назовись..да и вообще в Руси Империи всегда была проблема дураков и дорог и ничего не поменялось с момента написания тех знаковых строк,увы и печалька
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 22 сентября, 09:38     +16      
У Рівному продають зошити із собором в центрі Москви – як це пояснюють у магазині

https://life.liga.net/istoriyi/news/v-rovno-prodayut-tetradi-s-soborom-iz-tsentra-moskvy-kak-eto-obyasnyayut-v-magazine
   Ответить    
kostalevskiy
И что же это за собор?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 22 сентября, 14:22     +16      
Какашка Трухла, Достоевский пример русского нацизма, а Гоголь не русский , а малоросс
   Ответить    
Ёдзи Ямамото
Бред.
   Ответить    
Commissar
Commissar   страна по ip - fr 22 сентября, 18:18     +9      
Входит и выходит.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Неравнодушный
Его не должно быть на тетрадях украинских школьников.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 23 сентября, 08:06     +10      
Разве в Украине нет своих церквей?

Миха́йловский Златове́рхий монасты́рь (укр. Михайлівський золотоверхий монастир) — действующий монастырь в Киеве, воссозданный в 1997—1998 годах в формах разрушенного в 1930-х годах соборного храма в честь Архангела Михаила. Является главным собором ПЦУ
   Ответить    
Siveryanin
Siveryanin   страна по ip - ua 24 сентября, 20:59     +4      
Это татарская мечеть.Под первый христианских храм в Кремле(татарское название) татары разрешили переоборудовать конюшню.
   Ответить    
Siveryanin
Siveryanin   страна по ip - ua 24 сентября, 21:01     +4      
За это нужно поблагодарить татар, построивших эту мечеть.
   Ответить    
Mirco Semco
Mirco Semco   страна по ip - ua 22 сентября, 09:51     +21      
Норм мужик, вата от него знатно горит) саутегков гнида какцапская
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - gr 23 сентября, 00:07     +4      
Етнонаціоналізм, погано? А в конституції Ізраїля записано, що це держава для євреїв! Що це, означає?
   Ответить    
Pegasus
Pegasus   страна по ip - od 22 сентября, 10:18     +12      
=Единственный музей, который заработал в этом месяце больше, чем во всем 2016 году=

Думская может выяснить, кто из облсовета в то время курировал работу музея, и почему он тогда зарабатывал так мало? И чем эти люди занимаются сейчас, что для нас делают полезного?
   Ответить    
kostalevskiy
«в Одессе, среди определенной категории одесситов, запускается такая матрица: столица  в Москве, а враг  в Киеве»
Эта «матрица» уже лет 30 как успешно работает. Минимум. И не только в Одессе. Особенно в Крыму, в Донецке, в Луганске, в Харькове и тд 
   Ответить    
Посейдон
А почему матрицей называют пропагандистский штамп про величие России и бесплодность попыток Украины стать независимой? Мне казалось, что матрица — это такое табличное представление отношений между величинами. В таблице имеется оголовок и боковик. Преимущество матрицы в том, что можно устанавливать отношения не только между числами, но и между логическими переменными. Вот и все. А художники, особенно те, что жили в 19 веке в России, писали то, что считали истинным. А как их шельмовали! Тот же Илья Репин получал
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Lucian Andromaniu
Дух помещения, рискну предположить, зависит от человека, коий в оном помещении обитает, и ежели человек сей совок, черносотенец-импераст, православнутый, ненавидящий "современный мiр", то и дух -- душок! -- будет соответствующий, и ничего, кроме банального унылого убожества, в него не "впишется"
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
AborigenPrimorskiy
Все дело в проценте таких людей, они есть в любом обществе и в американском есть те кому Северная Корея по душе и даже рашка, а чтоб этот процент был меньше надо выбирать во власть людей которые будут думать о стране и людях а не о своем кармане, а с этим у нас полный мазохизм! Процент за доверяй ворам и запопашников огромный! Люди сами хотят жить в дерьме и вранье, так что такой у нас лохторат!
   Ответить    
Посейдон
Не нужно преувеличивать количество людей, недовольных тем, что Одесса вошла в состав Украины. А куда же она должна войти? Все население области — почти сплошь украинцы, а одесситы — какие-то другие? Моя покойная тетка, гречанка по происхождению, приносила с Нового Базара полные сумки и говорила: "Я все самое лучшее беру у крестьян". Крестьяне — это в России, а у нас — селяне. Они и кормят Одессу. Все зависит от того, у кого берут интервью. Например, в Донецке нельзя брать у тех, кто говорит на украинском. Будет не по командировке. А там — я точно знаю, никого, кроме славян, в шахту калачом не заманишь. Или украинец, или русский, но оба — любят выпить. Но шахтам каюк, ребята! Уголь добывать трудно, жечь нельзя! Климат взбесился, и сам он не одумается. Нужно его спасать.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Орнела м
Велик, перед кем ты тут ерепенишься, ты от искусства так же далек как и от интеллекта.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 22 сентября, 14:23     +12      
Велик только в Педигрипале дока
   Ответить    
Великолепный
Чувиха, я высказал свое мнение. Оно может не совпадать с твоим. Не я один высказывался о "картинах" Ройтбурда, как и "руководителе" музея. Прочитай все  комментарии форумчан по этой теме.
   Ответить    
Рона
Рона   страна по ip - od 22 сентября, 18:17     +15      
"..Вы ему перешли дорогу? — Нет, он просто дурак..» Эту и другие фразы из интерв«ю хочется запомнить — кратко и самая суть. Я не всегда понимаю творчество Александра, но как Личность он вызывает у меня только уважение. И да, кто-то уже писал, при нем музей стал МУЗЕЕМ..
   Ответить    
Ольжич
Как бы не критиковали его работы, есть объективный критерий-их коммерческая привлекательность.Картины Ройтбурда стоят не дорого.А очень дорого! Если есть спрос-значит есть успех и слава.Я вообще слабо разбираюсь в искусстве, но я менеджер и могу оценить его как коллегу.И здесь он вне конкуренции.Предыдущий директор Абрамов-полный ноль рядом с ним.
   Ответить    
Sisyphus
Sisyphus   страна по ip - od 22 сентября, 19:25     -7      
Порядок цифр озвучьте.
   Ответить    
Хартфорд
97 000 $. Продана
   Ответить    
Sisyphus
Sisyphus   страна по ip - od 22 сентября, 21:14     +2      
Да приличная стоимость. Спасибо.
   Ответить    
Вадим Авхимович
Исхудал. Плохо спит.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Stirlitz
Stirlitz   страна по ip - od 23 сентября, 13:31     +8      
Насчёт национализма в корне не согласен. Это ошибочное мнение про «титульную нацию». Можно быть украинским националистом, будучи хоть негром. Надо просто читать определение слова «национализм» не в советских, а иностранных словарях.
   Ответить    
   Правила


Декор Хаус2
Реклама


      
31 октября
18:32 «Страшна, мов китаянка!»: одесситам представили современную драму о кровожадной Зайке и пугливом Наливайко  фотографии
17:48
3 коммент.
Начальник Подольского отдела полиции взял «золото» на Всеукраинском турнире по самбо  фотографии
17:05 Одесская и Измаильская морская охрана провела масштабные учения: отразили условную атаку с моря и пресекли контрабанду наркотиков и оружия  фотографии видео
16:43 Мужчину, въехавшего в пешеходов на Майдане Независимости, отправили под домашний арест
15:28
3 коммент.
Общественный бюджет: комиссия сказала «нет» светофору возле Морвокзала, меду на Оперном театре и экипировке для пожарных
14:49 Ужасные книги, спектакли и фильмы: одесская «Маяковка» празднует Хеллоуин в онлайне
14:03
3 коммент.
В Одесской области женщину достали из восьмиметрового колодца
13:54
5 коммент.
В Южном разрисовали подъезд древнегреческими мотивами  фотографии
13:20
7 коммент.
На Фонтане горел ресторан депутата горсовета  фотографии
12:52
7 коммент.
Прибывший в Одесскую область иностранец за взятку пытался избежать самоизоляции  фотографии
12:38 Глава Минздрава просит Верховную Раду поддержать штрафы за неношение масок
12:27
17 коммент.
У Дома мебели трамвай протаранил и вдавил легковушку в дерево  фотографии
12:04
17 коммент.
Выборы-2020: в горсовете Черноморска большинство взяли ОПЗЖ и «За майбутнє», у ЕС и «шарийцев» по три мандата
11:58
25 коммент.
В центре Одессы девушку-бариста закололи ударом в сердце  фотографии видео
11:08
21 коммент.
Появилось видео ДТП с известным одесским бегуном на киевской трассе: спортсмен получил перелом черепа и впал в кому


Новости от НВ


В Лионе неизвестный стрелял в православном храме: ранен священник



Врачи нарочно преувеличивают количество больных коронавирусом, чтобы больше зарабатывать Трамп



Независимая судебная система изнутри. Как работают административные суды Швеции личный опыт




Статьи:

Пульс Города: микрорайон здорового человека, коты на диванах и хурма с гранатами в палисаднике

Субъективно о загранице: Греция — гордый и суверенный дачный поселок Европы. Часть первая

Одесский горсовет за 30 лет: от рабочих до «императора Галактики»



Новости Одессы в фотографиях:




Эксимер
Реклама







«Страшна, мов китаянка!»: одесситам представили современную драму о кровожадной Зайке и пугливом Наливайко (фото)
«Страшна, мов китаянка!»: одесситам представили современную драму о кровожадной Зайке и пугливом Наливайко (фото)
Одесская и Измаильская морская охрана провела масштабные учения: отразили условную атаку с моря и пресекли контрабанду наркотиков и оружия (фото, видео)
Видео: Одесская и Измаильская морская охрана провела масштабные учения: отразили условную атаку с моря и пресекли контрабанду наркотиков и оружия (фото, видео)