стикон1пк



Александр Ройтбурд: «Среди определенной категории одесситов запускается такая матрица – столица в Москве, а враг в Киеве»


0

Один из самых известных и дорогих украинских художников, ярый патриот, блогер, а теперь и политик. «Думская» пообщалась с директором Одесского художественного музея Александром Ройтбурдом.

«Думская». Последняя новость, связанная с вами, это то, что вы идете в политику, баллотируетесь от «Евросолидарности». Почему вы приняли такое решение?





Александр Ройтбурд. Этому способствовала трехлетняя эпопея травли, которая создана вокруг музея несколькими депутатами. В облсовете, который является собственником музея, постоянно звучат какие-то совершенно абсурдные небылицы, даже не хочется их комментировать. Полный маразм на уровне бабушек с рынка.

Вот из последнего: оказывается, мы тут чипируем картины. Я не представляю, что это означает. Ну, чипируем, так чипируем.

И это все звучит в режиме монолога, и этому я не могу никак противостоять.

Решается судьба музея, на каждой сессии принимаются какие-то решения. Кажется, что главная проблема области – это музей. То есть дороги у нас хорошие, медицина отличная, с образованием проблем нет, все учреждения культуры замечательные, только вот один музей плохой. Единственный музей, который заработал в этом месяце больше, чем во всем 2016 году, который стал флагманом музейных преобразований в Украине, ради которого в Одессу приезжают люди — он плохой.

Есть какое-то маниакальное желание если не уволить меня, что, скорее всего, не получится, так как наш суд самый гуманный в мире, то хотя бы осложнить жизнь.

Я пришел на эту работу не для того, чтобы бороться с ограниченными людьми, а для того, чтобы что-то изменить. Я уверен, что если бы нашей команде областная рада не мешала бы, а помогала, то преобразования были бы фантастическими. Вместо этого приходится силы тратить на борьбу. А бороться, конечно, легче изнутри.


«Д». Зачем они это делают?


А.Р. Не знаю, вопрос к психиатру, а не ко мне.


«Д». Я слышала, что у вас есть кот Сеник.


А.Р. В музее есть Сеник и Финик – два кота. Их подбросили в музей как раз тогда, когда пришла комиссия в огромном составе. Все имена я не запомнил, но депутаты Сеник и Финик там были. Причем Сеник очень хороший котик: ласковый, ленивый. А Финик — наглый, все время прорывается в музей, хотя, с другой стороны, может, он любит искусство. Никто не знает, но его приходится выгонять, он все время хочет в залы. И ведут они себя так, как мальчики обычно себя не ведут – они спят в обнимку, облизывают друг друга, очень хорошие мальчики.


«Д». Где находится та самая картина. Я слышала, что в одном из кабинетов на Думской. Это так?


А.Р. С анальным сексом? Нет, ее, спасибо Саутенкову, купили. С человеком, который ее купил, меня познакомила Соня Кошкина. И она висит у него в переговорной комнате в его киевском офисе.


«Д». Как появилось предложение заняться музеем?


А.Р. Ко мне в Киеве в гости зашла Саша Ковальчук, которую я до этого знал очень поверхностно — она дочь одноклассницы моей первой жены. Попросила найти в Киеве человека, который мог бы пойти на этот конкурс. Для этого музея уже пришло время конкурса на должность директора. Саша вместе с другими волонтерами пыталась этот музей оживить и не встречала у прежнего руководства понимания. Абрамов (Виталий Абрамов — директор ОХМ с 2012 года, — Ред.) был в то время болен, и никто не знал, пойдет ли он на конкурс. В итоге я согласился. После этого выяснилось, что Абрамов выздоровел и тоже идет на конкурс, но я уже своего решения не менял.


«Д». Здесь вы тоже встречали сопротивление или наоборот, все были очень рады вас видеть?


А.Р. Не все, конечно, с кем-то пришлось расстаться, но не лояльностью по отношению к себе я измеряю отношение к человеку. Я знаю, что есть люди, которые меня не очень любят, но они эффективны, и вот они работают.


«Д». Я знаю, что вы в 90-х проводили здесь свои перформансы…


А.Р. Перформансы я здесь не проводил, я был куратором нескольких выставок.


«Д». Насколько я понимаю, то там тоже были свои «сеники».


А.Р. Одна из работ вызвала неудовольствие бывшего директора Абрамова, тогда он был замом по науке. Он хотел ее запретить. Я позвонил тогдашнему вице-губернатору Петренко, спросил, имеют ли право что-то запрещать, у нас в стране есть цензура или нет. Он сказал — нет. Тогда Абрамов предложил мне пойти драться, а я сказал: «Пошли, но на камеры». На этом все и закончилось.


«Д». В одном из интервью вы говорили, что понятие национальной культуры не сформировано до сих пор. Это было в 2010 году. Как с эти обстоит дело в 2020-м?


А.Р. Формируется. С этим уже лучше, но обсуждение этого вопроса не для блиц-интервью.


«Д». Какая ваша миссия в этом музее, в Одессе?


А.Р. Я воспринимаю возрождение этого музея как свою миссию. Я рад, что город о нем вспомнил, а страна узнала. Потому что были долгие годы, когда в городе никто не помнил, что этот музей существует. А сейчас столичные деятели говорят, что это главная культурная площадка Одессы.


«Д». Расскажите о Клубе Маразли.


А.Р. Клуб Маразли – это клуб наших друзей, которые поддерживают музей в условиях нищенского бюджетного финансирования. На сегодня в клубе около 70 членов. Ежегодный взнос в Клуб Маразли составляет 30 тысяч гривен. Некоторые из вступивших в прошлом году уже подтвердили в этом году свое членство, некоторые нет, некоторые не смогли, но появляются новые.


«Д». А кто эти люди?


А.Р. Хорошие люди.


«Д». Бизнесмены, художники?


А.Р. В основном бизнесмены. Есть и художник из Израиля – Александр Галицкий. Есть просто люди, у которых есть такие деньги.


«Д». Это может быть и любой политик? От ОПЗЖ, например?  


А.Р. Пусть вступают. Даже Саутенков может вступить. Человек вступает в этот клуб, после этого он имеет право посещать предпоказы выставок. Сейчас карантин, но иногда мы устраиваем ланчи, ужины для членов клуба. Мы можем дать взамен сувениры, альбомы, эксклюзивные экскурсии проводим. Материальных выгод это не сулит.


«Д». Кто эти молодые любители культуры, которые обитают сейчас в музее? Они здесь работают как на фрилансе или как волонтеры?


А.Р. Тут работает не только штаб музея, тут работает еще фонд «Музей для змін» («Museum for change»), который возглавляет Александра Ковальчук – мой заместитель. У нас партнерские отношения.


«Д». Насколько я знаю, вы хотите сделать какой-то грандиозный музей современного искусства в Одессе.


А.Р. Да, хочу. Давно пора.


«Д». Подробнее, пожалуйста, что это за проект? На что он будет похож, этот музей? Сколько денег нужно?


А.Р. Я не знаю. В идеале я вижу, что это будет помещение порядка 5000 кв. м, где можно было бы восстанавливать или экспонировать инсталляции, крупные объекты, современную скульптуру. Где все не висело бы друг на друге. Современное искусство — это часто большой формат, который требует больших площадей. Это, прежде всего, музей, который бы фиксировал живое искусство – то, что происходит сейчас. Это музей, который был бы открыт, где были бы технические возможности для медиа, для видео, для звуковых инсталляций.


«Д». Какой ориентир или пример такого музея?


А.Р. Музеев современного искусства в мире много, копировать какой-либо не имеет смысла, а модель задана. В такого рода музеях важная роль отводится документации и интерактивному общению. Надо ввязаться в драку, а потом посмотреть, на что мы способны. А способны мы на многое. Если бы у нас было сегодня здание, в котором мы бы точно знали, что будет новый музей, то, поверьте мне, коллекция бы собиралась совершенно другими темпами. И если бы я был уверен, что частично государство может помочь нам в том, чтобы это здание довести до нужной кондиции, то мы бы искали помощи и фондов, и частных инвесторов, и меценатов. Я думаю, что это посильная задача. Непосильная задача для нас - это здание.  


«Д». Вы уже что-то присматривали?


А.Р. Мы все пересмотрели. Это может быть и построенным зданием, или переоборудовано что-то старое, может, что-то из промнедвижимости. Я не знаю. Над этим надо серьезно работать. У нас сейчас нет времени серьезно работать над этим вопросом – пока мы отбиваемся от нападок.


«Д». Как вам удается совмещать директорство и творчество?


А.Р. Я вот сегодня пришел в музей в 11:00. Встал я в 7:30 и до 10:30 писал. Вчера у меня был выходной, и я писал целый день, сегодня я работал с утра и еще часик поработаю, если будут силы, поработаю еще и вечером. Завтра постараюсь пораньше проснуться и еще поработать. Вот таким образом.


«Д». Что касается «Европейской Солидарности»: может быть, были другие предложения в другие партии?


А.Р. Были вопросы от «Слуги народа» — почему не к нам? Но конкретных предложений не было. Есть партии, которые я расцениваю как несущие Украине угрозу, а «Слуга народа» партия эклектичная. В ней есть совершенно разные люди — и патриоты, и люди сомнительные с этой точки зрения. Но в целом это, как и ЕС, центристская партия.


«Д». Вы считаете себя националистом?


А.Р. Вы смеетесь? Посмотрите на меня и прочтите внимательно мою фамилию.


«Д». Я имела в виду «политическим украинцем».


А.Р. Если мы говорим о политической нации – да, но политическая нация антоним к национализму. Национализм подразумевает этнократию, так называемую титульную нацию. Политическая нация – это общность людей, живущих на одной территории, объединенных общими ценностями и общим видением будущего, с совместным проектом будущего. Конечно, у всех оно одинаковым быть не может, но базовые ценности, взять Францию или Германию, они у населения этих стран с той или иной степенью градации все-таки совпадают. Это европейские страны, с европейским будущим — ЕС, НАТО и т.д.


«Д». Когда вы поняли, что вы политический украинец? Это началось с Майдана?


А.Р. Раньше.


«Д». Что должно было произойти? В Одессе некоторые считают, что все коренные одесситы любят Россию…


А.Р. Не все коренные одесситы любят Россию, но в Одессе, среди определенной категории одесситов, запускается такая матрица: столица — в Москве, а враг — в Киеве. Это хорошо работает на пожилых людей, которые помнят Советский Союз и не представляют себе, что такое путинская Россия. Это хорошо работает среди молодых людей, которым сегодня русская пропаганда навязывает идеализированный образ СССР, в котором все было прекрасно — и пломбир по 22 копейки, и колбаса «Докторская» по 2.20, которые не представляют себе, в какой ужасной, отвратительной, лживой, гнилой стране мы жили. И вот действует эта матрица — якобы враг в Киеве, а Украина оккупировала Одессу. Не хочется проводить политинформацию. Я считаю, что подобная пропаганда ведется людьми, которым плевать на будущее Одессы, и она для города убийственна. Она работает на параноидальные амбиции российского лидера, который видит себя восстановителем империи, но это гибель для нашего города.


«Д». Ну и в заключение нашего блиц-интервью вопрос, который наши читатели в комментариях бы точно стали задавать: чем на самом деле вы рисуете свои картины?


А.Р. Красками.


«Д». Откуда тогда появилась такая дикая история про фекалии?


А.Р. Из больной головы Островского (бывший директор музея западного и восточного искусства, — Ред.).


«Д». Вы ему перешли дорогу?


А.Р. Нет, он просто дурак.

Беседовала Жанна Жукова


СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0


Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter

Виталий Саутенков
Виталий Саутенков
депутат Одесского горсовета, член фракции ОПЗЖ
37 новостей
Роман  Сеник
Роман Сеник
депутат Одесского горсовета, член фракции ОПЗЖ
25 новостей, 23 фото
Александр Ройтбурд
Александр Ройтбурд
художник, бывший директор Одесского худмузея, бывший депутат Одесского областного совета
196 новостей

Новости по этой теме:





C. Cattani
У Рівному продають зошити із собором в центрі Москви – як це пояснюють у магазині

https://life.liga.net/istoriyi/news/v-rovno-prodayut-tetradi-s-soborom-iz-tsentra-moskvy-kak-eto-obyasnyayut-v-magazine
   Ответить    
kostalevskiy
И что же это за собор?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
C. Cattani
Какашка Трухла, Достоевский пример русского нацизма, а Гоголь не русский , а малоросс
   Ответить    
Commissar
Входит и выходит.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Разве в Украине нет своих церквей?

Миха́йловский Златове́рхий монасты́рь (укр. Михайлівський золотоверхий монастир) — действующий монастырь в Киеве, воссозданный в 1997—1998 годах в формах разрушенного в 1930-х годах соборного храма в честь Архангела Михаила. Является главным собором ПЦУ
   Ответить    
Siveryanin
Это татарская мечеть.Под первый христианских храм в Кремле(татарское название) татары разрешили переоборудовать конюшню.
   Ответить    
Siveryanin
За это нужно поблагодарить татар, построивших эту мечеть.
   Ответить    
Mirco Semco
Норм мужик, вата от него знатно горит) саутегков гнида какцапская
   Ответить    
dolento
Етнонаціоналізм, погано? А в конституції Ізраїля записано, що це держава для євреїв! Що це, означає?
   Ответить    
Pegasus
=Единственный музей, который заработал в этом месяце больше, чем во всем 2016 году=

Думская может выяснить, кто из облсовета в то время курировал работу музея, и почему он тогда зарабатывал так мало? И чем эти люди занимаются сейчас, что для нас делают полезного?
   Ответить    
kostalevskiy
«в Одессе, среди определенной категории одесситов, запускается такая матрица: столица  в Москве, а враг  в Киеве»
Эта «матрица» уже лет 30 как успешно работает. Минимум. И не только в Одессе. Особенно в Крыму, в Донецке, в Луганске, в Харькове и тд 
   Ответить    
Посейдон
А почему матрицей называют пропагандистский штамп про величие России и бесплодность попыток Украины стать независимой? Мне казалось, что матрица — это такое табличное представление отношений между величинами. В таблице имеется оголовок и боковик. Преимущество матрицы в том, что можно устанавливать отношения не только между числами, но и между логическими переменными. Вот и все. А художники, особенно те, что жили в 19 веке в России, писали то, что считали истинным. А как их шельмовали! Тот же Илья Репин получал
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
AborigenPrimorskiy
Все дело в проценте таких людей, они есть в любом обществе и в американском есть те кому Северная Корея по душе и даже рашка, а чтоб этот процент был меньше надо выбирать во власть людей которые будут думать о стране и людях а не о своем кармане, а с этим у нас полный мазохизм! Процент за доверяй ворам и запопашников огромный! Люди сами хотят жить в дерьме и вранье, так что такой у нас лохторат!
   Ответить    
Посейдон
Не нужно преувеличивать количество людей, недовольных тем, что Одесса вошла в состав Украины. А куда же она должна войти? Все население области — почти сплошь украинцы, а одесситы — какие-то другие? Моя покойная тетка, гречанка по происхождению, приносила с Нового Базара полные сумки и говорила: "Я все самое лучшее беру у крестьян". Крестьяне — это в России, а у нас — селяне. Они и кормят Одессу. Все зависит от того, у кого берут интервью. Например, в Донецке нельзя брать у тех, кто говорит на украинском. Будет не по командировке. А там — я точно знаю, никого, кроме славян, в шахту калачом не заманишь. Или украинец, или русский, но оба — любят выпить. Но шахтам каюк, ребята! Уголь добывать трудно, жечь нельзя! Климат взбесился, и сам он не одумается. Нужно его спасать.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Орнела м
Велик, перед кем ты тут ерепенишься, ты от искусства так же далек как и от интеллекта.
   Ответить    
C. Cattani
Велик только в Педигрипале дока
   Ответить    
Великолепный
Чувиха, я высказал свое мнение. Оно может не совпадать с твоим. Не я один высказывался о "картинах" Ройтбурда, как и "руководителе" музея. Прочитай все  комментарии форумчан по этой теме.
   Ответить    
Рона
"..Вы ему перешли дорогу? — Нет, он просто дурак..» Эту и другие фразы из интерв«ю хочется запомнить — кратко и самая суть. Я не всегда понимаю творчество Александра, но как Личность он вызывает у меня только уважение. И да, кто-то уже писал, при нем музей стал МУЗЕЕМ..
   Ответить    
Ольжич
Как бы не критиковали его работы, есть объективный критерий-их коммерческая привлекательность.Картины Ройтбурда стоят не дорого.А очень дорого! Если есть спрос-значит есть успех и слава.Я вообще слабо разбираюсь в искусстве, но я менеджер и могу оценить его как коллегу.И здесь он вне конкуренции.Предыдущий директор Абрамов-полный ноль рядом с ним.
   Ответить    
Хартфорд
97 000 $. Продана
   Ответить    
Вадим Авхимович
Исхудал. Плохо спит.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Stirlitz
Насчёт национализма в корне не согласен. Это ошибочное мнение про «титульную нацию». Можно быть украинским националистом, будучи хоть негром. Надо просто читать определение слова «национализм» не в советских, а иностранных словарях.
   Ответить    
   Правила



4 ноября
15:15 Санду победила на президентских выборах: что это значит для Молдовы, Украины и Одесчины
12
Все лише починається
14:48 Удар по Одесчине: досталось частным домам и детскому лагерю фотографии
2
12:24 Разоблачаем одесские мифы: 2 сентября — не день города, партизаны быстро закончились, да и с Дачей Маразли не все так однозначно фотографии
25
10:25 Музкомедия приглашает на спектакль «Поезд «Одесса-мама» с участием легендарных актеров (на правах рекламы)
4
08:33 Выборы в Молдове: Санду побеждает, отрыв почти 11%
27
3 ноября
22:23 Выборы президента Молдовы: Санду пока отстает на 4%
14
22:17 Беляевская громада поддержала «план победы» Зеленского с поправками «Европейской Солидарности» (политика)
11
21:26 Обыски у доверяйцев: СБУ пришла к чете депутатов областного и городского советов
5
20:08 Выборы президента Молдовы: в Одессе голосующих больше, чем в первом туре (обновляется)
8
17:48 Самый теплый день за сто лет и резкое похолодание: Одесса бьет температурные рекорды и готовится к штормовому предупреждению
5
13:49 Порт Черноморск уже готовится к зиме: на расчистку акватории ото льда потратят 16 млн грн
12
А если не замерзнет?
09:35 Рифмы с привкусом войны: чтения Meridian Odesa представляют современную украинскую поэзию (фото) фотографии
6
2 ноября
20:45 Цветы, которые дороже серебра: как на юге Одесской области производят самую дорогую специю в мире (фото) фотографии
12
18:17 Дети мечтают о мире: в Одессе маленькие переселенцы нарисовали страну, в которой хотят жить (фото) фотографии
9
16:35 Сын руководителя одесской благотворительной организации разгуливает по комнате с пачками денег в трусах (видео) видео
29




Статьи:

В Одессе развернулась война между «добровольными помощниками» военкомов и полиции: из-за чего?

Выборы: чего ждать Молдове от второго тура и чему Украине у нее учиться (колонка)

Решили сделать крайним? Одного из ключевых «дроноводов» одесской мехбригады задержали за коррупцию в ТЦК





14:38
Ночью "шахеды" атаковали Болград. Повреждено 12 частных домов. Погибших и пострадавших нет.



14:24
В результате ДТП в Староказацкой громаде погиб депутат Киевского горсовета от ОПЗЖ Сергей Мамоян с супругой, сообщили "Думской" источники.



12:53
Одесса может стать одним из первых городов Украины, где запустят 5G

Первым городом, где будут тестировать сеть 5G, станет Львов. Если оборудование не повлияет на работу военных, проект масштабируется на Киев и Одессу, пишут СМИ.

Читать дальше

11:24
Кто победит в выборах в США?
Anonymous Poll
Камала Харрис
Дональд Трамп
3,258 votes


11:24
Харрис или Трамп? За кого проголосовали бы одесситы?


10:30
Вечером в Староказацкой громаде Toyota вылетела в кювет, перевернулась и загорелась. Двое погибших, еще двое пострадавших.










Думская в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×