Одесские афганцы вместе с БТРом, Киваловым и Трухановым прошлись по центру города в честь 30-летия вывода войск
Тридцатилетие вывода советских войск из Афганистана отметили сегодня одесские ветераны той войны.
Как передает корреспондент «Думской», они прошли маршем от Свято-Ильинского мужского монастыря на Пушкинской до памятника воинам-«интернационалистам» в парке Шевченко.
В авангарде процессии двигался БТР, а сразу за ним - люди, вклад которых в отмечаемое событие тридцатилетней давности сложно переоценить: народный депутат и бывший работник советской милиции Сергей Кивалов, депутат городского совета Светлана Осауленко и экс-вице-губернатор Дмитрий Волошенков. Ближе к парку, на Лидерсовском бульваре, к ним присоединился мэр и бывший офицер советской армии Геннадий Труханов. Всего же в марше приняло участие больше 300 человек.
У памятника в парке участники шествия возложили цветы и приняли участие во фронтовом привале.
«Мы отмечаем этот день каждый год, вспоминаем тех, кто не вернулся, — рассказал «Думской» ветеран афганской войны Владимир Паламарчук. — Школа, которую мы там прошли, помогает нам находить себя в сложных жизненных ситуациях. Это была школа закалки и мужества. Никакую войну забывать нельзя. Это боль, смерть и это дружба, которую нельзя разорвать».
Интересно, они в курсе, что держат флаг Исламской Республики Афганистана, которую создали те, с кем воевали советские военные? А еще этим людям не рассказали об уголовной ответственности за советскую символику
Нет, ребята! Всё не так, всё не так, ребята! Воины свою работу сделали на отлично… К ним никаких вопросов и никаких претензий нет и не может быть. Но почему нет ни слова осуждения той международной военной авантюры кремлёвских старцев? Зачем СССР ввязался в ту войну, которая ни к чему хорошему не привела? Не нужно никому пиариться на той трагедии всего советского народа! Вечная память погибшим! И крепкого здоровья и благополучия всем участникам тех трагических событий на территории Афганистана! Осуждаю участие мэра в этом шествии. Идеологически очень невыдержанное и непродуманное мероприятие. Почему областные власти самоустранились от участия в шествии?
Петрович, ни одна война ни к чему хорошему не приводит! И, судя по твоей логике, воюющие сейчас на Донбассе россияне ни в чем не виноваты, а осуждать нужно исключительно Путина?
Сегодня полно объективной информации, а тогда ведь при СССР была только программа "Время" да газета "Правда" с ежедневным упоминанием о выполнении интернационального долга в Афганистане. Сегодня многие участники тех событий откровенно говорят как были одурманены оголтелой советской пропагандой и свято всему верили.
Многие говорят, а многие откровенно понимают, что их просто использовали, просто стыдятся признаться. И никто мнения их не спрашивал, и сами они не знали толком, какую именно помощь оказывают афганцам. Знали только, "чтобы туда НАТО и американцы не зашли". В 1979 не сразу и сообщили о том, в какую авантюру завели СССР Андропов, Громыко, Устинов и формально одобривший это Брежнев. Первые дни вообще молчали. Скупо сообщили в последние дни Декабря 1979 об "ограниченном контингенте".
Нарушая законы своей земли, в частности мобилизация при отсутствии объявленного Военного положения антиконституционна и противозаконна — кто отдавал преступные приказы? Кто их выполнял? Вот об этом и будет разговор. Под протокол! )
Фроим Спиртович, на твоей исторической родине тоже была контр-террористическая операция в Чечне без объявления мобилизации, но никто до сих пор за это не ответил. Мобилизация может быть частичной без объявления ВП, читай законы;)
Моя историческая Родина здесь, избираю власть я в этой стране и налоги плачу тоже здесь. Я содержу вас и ваших боссов на свои деньги, преступников, хапуг и дармоедов! Посему отсылы к проявлениям беззакония в других странах не оправдывают преступления власти в МОЕЙ стране, как бы не старались привластные полит-пропагандоны прихлебатели своих боссов реабилитировать! Так что зря стараешься, холуёк привластный прихлебатель, — не выйдет у тебя ничего! От слова совсем! )
«Воинский долг» должен быть оправдан. Я чтото не припомню, чтобы на СССР кто-то в это время напал, угрожал с территории Афганистана, или что-то в этом роде. Отправляли четверо, кремлевские старцы, а не «Родина». Да, военнослужащие выполняли приказ, но это не меняет остального и не оправдывает остального. Поэтому кремль ничего и не сообщил толком о начале вторжения. Потому что оснований не было для него.
А никто военнослужащих и не обвиняет. Они выполняли приказ, долг. Но это не делает то, что произошло в Афганистане справедливее. Преступный и незаконный приказ. И ни от какого агрессора и НАТО воины в Афганистане никого не защищали там. И, еще раз, ошибочность приказа была признана политическим руководством СССР в 1989 году еще, той же компартией и политбюро, которые отдали приказ. Еще раз,- выполняли приказ- да. Но законная и обоснованная война там была,- нет. Поэтому и непонятно шествие под советскими знаменами.
Военнослужащие честно выполнили свой воинский долг? Честно. А то что политическое руководство взяло и переиграло политику это только им в минус. И создает опасный прецедент. Что же получается, ежели власть в Украине сменится и нынешний конфликт начнет по другому оцениваться, служивых тоже попрекать начнем, и их шествия?
Еще раз, не надо подсовывать военнослужащих вместо СССР. К военнослужащим нет претензий. Но победное шествие под красными знаменами непонятно по какому поводу ни к-чему. О выполнении приказа, кстати: Политическое руководство отдало новый приказ в 1989 году- вот и выполняй его! (и его никто не отменял, хотя наверное в думе скоро соберутся и поотменяют все что угодно, -Беловежские соглашения, указы 50-х годов, 20-х, указы 19, 18 века, вплоть до 10-го). Ты же за выполнение приказа, как «истинно-военный», ты же об этом говорил? Или-как? Один приказ мы обсуждаем, другой-нет?
Помирю вас. Я понял суть недопонимания между вами. Виктор считает, если не ошибаюсь, что это день памяти погибших. Это не праздник вывода или ввода войск куда-то. Это скорбь, тяжелые воспоминания, полушепет и мокрые глаза, а не парад, флаги, тем более СССР, и т.д. Эта война была не нужной, утраты необоснованные, в общем повод задуматься, сделать выводы из ошибок той власти. Относительный же считает, что это повод собраться старым боевым побратимам, отметить круглую дату, громко, с перекрыванием города, залпами и т.д. Они то солдаты-стрелять сказали-стрельнул. Правденая/неправедная война- солдат вне ответственности! И Вы оба правы, но каждый в своем! И солдат не виновен и имеет право встретиться с однополчанами и отметить круглую дату, но и пиар непричастных фигур на этом мероприятии, а под них и весь пафос -не уместны!
Это не «недопонимание». Украина не может быть продолжательницей или наследницей советской имперской идеологии, как-будто сейчас не 2019, а какой-нибудь 1989 или 1990. Сам ввод войск и вмешательство были осуждены официально правящим режимом. Даже при СССР не проводились шествия «афганцев». Это разные вещи, вспоминать о тех событиях и друзьях, и «мы правы» потому что мы вне ответственности, и идти под советскими знаменами (и, почему-то, под афганским).
Не следует забывать, что между правительствами Союза ССР и Демократической Республикой Афганистан (ДРА) при президентстве Нура Мухаммеда Тараки за пару лет до ввода ОК был заключён МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОГОВОР о дружбе, добрососедстве и взаимной помощи, который как раз предусматривал в случае крайней необходимости как раз таки ВОЕННУЮ ПОМОЩЬ. Вот в соответствии с этим договором ввод ОК и был осуществлен в конце 1979 г. А не как брехивые лицемеры янки вторглись в Ирак под надуманной фальсификацией о химоружии, которого так и не смогли предъявить миру. Кстати, натовских солдат и их афганских сателлитов за 15 лет нахождения в Афганистане понесено потерь гораздо больше, чем за всё время нахождения ограниченного контингента соаетских военнослужащих в ДРА. Так кто же "ястребы войны" и милитаристы- "поджигатели"?
Фроим Спиртович, тебя опять в Гугле забанили? Сравни 15 000 погибших воинов СА и 3 500 коалиции.
Согласно данным министерств обороны США, Великобритании, Австралии и Швеции, а также независимого интернет-сайта iCasualties.org, по состоянию на 31 декабря 2014 года в ходе операции «Несокрушимая свобода» (англ. Enduring Freedom) силы международной коалиции потеряли 3 486 военнослужащих погибшими. Большинство потерь связано с военной операцией в Афганистане, однако цифра потерь вооружённых сил США включает в себя некоторое число американских военнослужащих, погибших на Филиппинах, в Джибути и некоторых других странах. Учтены как боевые, так и небоевые потери.
Ты живёшь в 2014-м году, алкаш бормотухин? Всё ещё на Майдане стоишь и Крым от "вежливых" отбиваешь? Только за один 2017-й количество потерь УДВОИЛОСЬ! И кроме той одной операции "Нерушимый фридом", были другие.
Опять лукавишь, брехунец? Берёшь данные к 2014 г. (Привет от "вежливых людей"! ) и тупо множишь надвое? Были ещё несколько лет с потерями в среднем по-более чем 1 тыс.военнослужащих США/ за каждый календарный год (см.инфографику: таблицы, схемы! ). Если вспомнить, что в оккупации Афганистана участвуют не только США, а всё НАТО, количество потерь возрастает пропорционально. Любопытно, что если за 9 лет советские вооруженные силы понесли потери в количестве 15 тыс.чел. л/с, то это в среднем за год 1650 чел. Столько же теряют и войска НАТО в том же Афганистане ежегодно, никакого качественного прогресса в этом процессе не наблюдаем — никакого превосходства современные дорогостоящие профессиональные НАТО-вские вояки наших дней по сравнению с советскими срочниками 30-35-40 летней давности не демонстрируют. Крайне низкая эффективность очевидна! На что только уходят колоссальные миллиарды из налогов американских канадских и европейских налогоплательщиков, многолетне расходуемые на преступную военную авантюру в регионе Среднего и Бл.Востока?!
Можно добавить по поводу НАТО- много-ли западная коалиция построила в Афгане школ, больниц, дорог, поставляет ли гражданскую технику, топливо для населения страны? Обучает местных специалистов- врачей, инжинеров, учителей? Или только "проклятый совок" этим занимался? ;)
Структура потерь армии США в Афганистане 2006-2018(! ) гг. Заметь, без остальных НАТО и только с 2006 г. Официальная структура потерь армии США с 2006 по 2018-й год на основе официальной статистики. Инфографика из отчета для Конгресса США.
Так что не лукавь каждое правительство стремится скрыть потери своих вооруженных сил и при этом беспардонно лжет своим налогоплательщикам и всему остальному миру (ты работаешь на правительство Соединённых Штатов?)
А СССР нельзя заподозрить в сокрытии истинных потерь в РА? Еще те жулики! Мне лично плевать на потери НАТО. Вижу одно -Путин не с Марса взялся. Это одна школа- вторжения, благовидные предлоги, смерти спасаемого населения. И когда речь идет о Афгане, Чехословакии, Венгрии, даже Приднестровье -да как-то пофиг. Но когда эта гебня использует те же методички уже против нас-вот тут уже не пофиг!
"После Афганистана трудно было представить, что придется снова браться за оружие. Я там так настрелялся, что меня когда друзья потом звали на охоту, я им говорил: "Ребята, извините, но давайте как-то без меня".
Но в 2014 случилось то, что случилось. Крым, Донбасс — все все знают. У нас, "афганцев", просто не было другого выхода. Мы увидели, что происходит на Востоке, крупные потери, как гибнут наши ребята. И было понятно, почему: боевого опыта — ноль.
Мы поехали к ним. Сначала — чтобы обучать их, а затем — воевать с ними бок о бок.
Украина — не Афганистан, это мое государство. Земля, на которой я родился. Я защищал и буду защищать ее — имею на это полное право, кто бы что не говорил. Это ценности, которые не меняются.
Вопрос не в том, чтобы отстрелять россиян, а в том, чтобы остановить их и объяснить, что поступать так, как поступают они, — нельзя."
Я подозреваю, что сия дама, которую Светой зовут и которая как бы руководит сектой «моряк попай, пидрахуйчастый» состоит в связи с этим юридическим мореплавателем) на фото они ну уж очень близки)
Афганцы налицо, так сказать.. Но что же там делали доблестные советские воины? Ах, да, совсем забыл — выполняли интернациональный долг по оказанию помощи братскому народу Афганистана в отражении империалистической агрессии. Ну чо, шибко помогли?
Ну конечно, «помогли». От одного до 2 миллионов афганцев погибло. Мировой исламизм по результатам этой войны только укрепился. «Если бы туда не вошел СССР, то туда бы вошли американцы«- везде одно и то же оправдание. «Если бы рф не захватила Крым, то там бы были американцы», все под копирку.
А что, считалось «мудрое политическое руководство», которое тут кто-то обзывает «родиной» с количеством погибших наших военнослужащих? Ведь в СССР не надо было огромные пенсии и компенсации платить семьям. Хотя, многих погибшим 18-20 лет было, и семей, кроме родителей, не было. Тем, которые после призыва и учебки туда были отправлены, и никто не спрашивал о их желании или нежелании.
Англичане оставили после себя процветающий сингапур, тысячи километров железных дорог, медицинскую систему и систему образования в Индии и Пакистане, процветающую Канаду и австралию, а что оставил после себя твой сратый совок? Выжженные кишлаки Афганистана? Разрушены ливан? Анголу с тираном? Кубу в невиданной нищете? Только твоё скудное образование и сомнительные таланты в области извращённого мышления могли навеять подобную чушь которую ты пытаешься вытулить в каждую тему. Невежда одним словом
Где коренное население Америки, которой принадлежал целый континент, а не жалкие резервации? Или вспомни о коренных жителях Австралии, бывшими еще полвека назад недолюдьми.
Ты идиот? Ангола, Куба, Афганистан, Ливан никогда не были колониями СССР. Ты пишешь чушь, и когда тебе на это указывают, тупо сливаешься.
Ты прав, поддерживая диалог с такими невежами как ты, я действительно опускаюсь до уровня тупых как пробка идиотов. Но с другой стороны нельзя оставлять нераскрытыми даже твои туповатые манипуляции фактами
Факты вещь упрямая, ты их опровергнуть не можешь вот и бесишься. Укажи когда Ангола, Куба, Афганистан, Ливан стали колониями СССР, а потом умничай далее.
Хаска, росейская империя и ее наследник Совок не создавали колонии вдали от своей территории, поэтому все колонии Совка были неподалёку, например, в Восточной Европе;)
Хотите сказать, что Британская империя с её колониальной политикой это супер гуд, а Российская империя с её колониальной политикой это ацкий сотона? И для одних, и для других главной целью было эксплуатация ресурсов колоний. Вот не надо про просвещение заливать.
Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн. По данным исследователя афганской войны из США, профессора М. Крамера: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну».
Еще раз: что празднуем? Давайте о потерях советских войск. За 10 лет войны через Афганистан прошло не менее трех миллионов человек, из них 800 тысяч участвовало в боевых действиях. Общие потери составили не менее 460 тысяч человек, из них — 50 тысяч убитых, 180 тысяч раненых, в том числе 100 тысяч подорвавшихся на минах — тяжелораненых, 1000 пропавших без вести, 230 тысяч больных гепатитами, желтухой и брюшным тифом. Я уже не говорю об общеизвестном факте, что их туда никто не звал — и о том, что Афганистан в конечном счете остался непокоренным. В апреле 1992, из-за прекращения советской поддержки, просоветский режим во главе с Мохаммадом Наджибуллой был свергнут и в Афганистане начался новый этап гражданской войны — теперь уже между различными группировками победивших моджахедов. И коль скоро вы вылезли с методичкой о "гражданах СССР", напомню: на Втором съезде народных депутатов того самого вашего любимого СССР в декабре 1989 года было принято Постановление о политической оценке решения о вводе советских войск в Афганистан — в нём декларировалось, что вторжение в Афганистан заслуживает политического и морального осуждения".
..Я уже не говорю об общеизвестном факте, что их туда никто не звал… так и саксов в 1837 году туда никто не звал, которры развязали там 2 англоафганские войны с перидом в 40 лет ..и в 2001 я думаю народ Афганистана не звал к себе НАТО на целых 13лет, которое туда вперлось с удобным предлогом борьбы с Талибаном. Потом эта фишка была разыграна в Ираке(порошок какойто предъявили миру), и в Сирии сработало
В первых рядах идут те, кто горячо и сердечно поддерживал решение партии и правительства о вводе, а через 10 лет о выводе.
Рыдает мать и словно тень стоит отец Он был для них, он был для них совсем юнец. А сколько их, не сделав в жизни первый шаг, Пришло домой в солдатских цинковых гробах. А сколько их, не сделав в жизни первый шаг,
Автор песни «Я ухожу» Климнюк Андрей Константинович — родился 27 сентября 1964 года в г. Минусинске, Красноярского края. Начало вторжения 1979. Снова соврал. Или пытался манипулировать. Как всегда туповато
Кто тебя надурил? "Я ухожу". Автор песни — рядовой Николай Петров (1947-1969 гг, г.Улан-Удэ), (57 погранотряд), написал ее предположительно в период с 4 января по 28 февраля 1969 года. Николай погиб на Даманском 2 марта 1969.
Не надо извиняться. Мои данные тоже могут быть ошибочными, эта песня по сути народная, кто ее только не пел, и выявить автора со стопроцентной гарантией вряд ли возможно.
что празднуем?ВЫВОД ВОЙСК празднуем. У ветеранов праздник, что живыми остались. Кто их укорить за это может? Yulia Grigorieva, сама война заслуживает осуждения. А ветераны нет. Можешь поверить, что призывники на ту войну не рвались ( как и на «сегодняшнюю», кстати ) Просто у современных пацанов есть возможность «порешать с военкоматом». А у нас ее тогда НЕ БЫЛО. На Заньковецкой в поезд посадили, и не знаешь куда тебя везут. Едешь, едешь 7 суток. А за окном люди в халатах и тубитейках. Выкинули в Сары-Шагане Среднеазиатского военного округа, обрадовался, написал домой: ура, я не в Афгане. А оказалось, что тут только учебка, и куда после нее - а как карта ляжет в строевой части так что не трогайте тех кому повезло. И клали они на запреты символики, у них свой праздник
