фр буль 3



Через одно место: градостроительная эквилибристика Одессы, или Где нас нае…ют (колонка главного редактора)  


В чем, на мой дилетантский взгляд, главная проблема украинского общества – так это в тотальном непонимании сути происходящих с ним вещей, которое, непонимание, чаще всего выражается в подмене причин и следствий. Причем подменяют их как сами кукловоды процесса (сознательно), так и зависимая от кукловодов публика – несознательно.

Ярче всего проявляется сей странный феномен в градостроительной сфере. Взять, например, Одессу. Общественность ломает копья, проводит митинги и пишет гневные посты в интернетах по поводу появления очередной высотки в какой-нибудь сакральной зоне. Все возбуждены, мечут громы и молнии, зачастую справедливые: так и так, мол, сволочи застройщики, хотят наше прошлое и будущее отнять, чтобы бросить в свои денежные мешки еще миллион-другой.  




И никто, совсем никто, даже признанные эксперты-урбанисты, не говорят о главном – о том, что дело не в конкретных высотках и не в компаниях, которые их построили, строят или собираются возвести. Проблема – в самом подходе, при котором интересы городской громады и научно-обоснованное развитие города оказываются не просто на вторых ролях, — они становятся ширмочкой, служащей исключительно прикрытием для обслуживания частных интересов.

Тут ведь именно проблема причины и следствия. Как это происходит в приличных обществах? Берут, скажем, депрессивное захолустье: ветхая «малоценка», разбитые дороги, два превратившихся в руины завода, стихийные свалки, заросший ряской и бензиновой пленкой пруд. Решают, что из всего это непотребства хочет получить город: уютный спальный квартал, деловой район, возрожденную промзону или вообще «Диснейленд»? Исходя из выбранного варианта, привлекают специалистов и составляют план территории. И только после этого объявляют конкурс по выбору инвестора застройки, которому с самого начала оставили пару-тройку участков для бизнес-центров и прочих вкусных гостиниц-апартаментов. За право строить в «черной дыре» победитель платит дорогами, парками и другой инфраструктурой. В итоге район превращается в симпатичное место, где можно жить, учиться и отдыхать. А все почему? Потому что с самого начала общественное превалировало над частным, и власти выполняли функцию арбитра, а не прислуживали корпорациям.

Как это происходит в Одессе? С точностью до наоборот! Сначала появляется так называемый инвестор, который хочет поставить свои объекты в том или ином районе — естественно, руководствуясь при этом только своими интересами. Он соответствующим образом мотивирует чиновников, и в результате появляется детальный план, реальный лишь в части интересов заказчика. Все остальное – завеса, призванная успокоить общественность. Когда вы читаете или слышите, что залезшая в ваш район стройкомпания обещает садик, школу, стадион, висячие сады Семирамиды, Колизей или Парфенон с Пантеоном – не верьте: ничего этого не будет. Или будет, но ни вы, ни ваши дети пользоваться появившимися благами цивилизации не сможете. Потому как громаде их не отдадут, все останется в частных руках. Как на Гагаринском плато, которое скоро оградят бетонными стенами с колючкой, чтобы плебс не шастал по владениям богатеев. Ну а транспортные развязки денежные мешки вообще никогда не делают – уж очень это затратное занятие, пускай государство (и присосавшиеся) занимаются.

В итоге вместо новых домов Руссова и оперных театров у нас вырастают чудо-города и радужные пещеры, рассыпается на месте перспективных зеленых зон сомнительный жемчуг, пробки становятся все плотнее, а архитектурные ансамбли начинают напоминать российские Тагил и Барнаул.

Народ склонен винить в этом инвесторов, в смысле бизнесменов. Но в чем их вина? В том, что они преследуют выгоду? Ну так это нормально для бизнеса. Ненормальна позиция муниципалитета, который считает, что благополучие коммерсантов важнее нормальной жизни горожан. И дело не только во взятках и откатах: насколько я понимаю, далеко не всегда, давая добро на очередную застройку, обитатели дома №1 на Думской площади, как нынешние, так и прошлые, были материально «замотивированы». Частенько они просто велись на красивые картинки, как ведутся на них сейчас жители Ближних Мельниц.

А все потому, что порочен сам подход, когда сначала инвестор, а потом город. Пока это правило действует, вместо маленьких магазинов будут появляться гипермаркеты, вместо частных домов – высотки, а зеленые зоны будут рассматриваться исключительно как потенциальные стройплощадки.

Выстраданный нами Генплан, кстати, сначала составлялся именно так: взяли карту города и планировочные решения 1989 года, натыкали конкретные объекты, оплаченные конкретными физическими и юридическими лицами конкретным чиновникам, после чего поручили «Гипрограду» дорисовать свои фантазии — вроде второго вокзала, эспланад и набережной. Слава богу, умные люди обратили на это внимание, и город избежал примерно половины того дерьма, которое должно было на него вылиться. Но вторая-то половина никуда не делась и проливается сейчас в виде ДПТ. Пожалуй, в этом была главная ошибка «Генпротеста»: зря мы сели за один стол с шулерами. Они если и соблюдают правила, то так, что лох все равно остается лохом. С самого начала надо было настаивать на смене колоды, но мы, считая «политику малых шагов» единственно верной, не слушая радикалов, пошли на компромисс. Результаты пожнут все одесситы. Впрочем, они этого – в силу своей пассивности — заслуживают.

Автор – Олег Константинов, главный редактор «Думской»







Новости по этой теме:


Светлана Швец
Ну мысли безусловно правильные.
Можно только добавить — вся беда от совкового подхода людей, приходящих к власти в нашем городе.
Урвать побольше, а после меня хоть трава не расти.
   Ответить    
Сергей Дибров
Они ведут себя так только потому, что мы им это позволяем. И будут так вести себя ровно столько, сколько мы будем им это позволять.
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
да все не так многим нашим гражданам «фиолетово»  все и главное,чтобы их не трогали,убогость мыслей такова- я типа сам по себе и оно мне не надо.. «пофигизм» громады рождает наглость  инвесторов, а там и «молчание ягнят» из мэрии, а то и откровенное соучастие.. в мэрии работают «винтики и гайки», которые такие же «пофигисты».. а все могло бы решится просто, если бы например за вот такое чудо новострой человек в СУДЕ типа американского выиграл бы иск у мэрии скажем на 10-30 млн. долларов США да не из казны  а из ЛИЧНОГО кармана мэра, и чиновников причастных или халатно выполнявших свои функции и допустивших постройку «недоразумения» и все.. никакие откаты, проценты и даже долевое скрытое участие через родню в инвест-компании  не перекрыло бы издержки в десятки миллионов долларов США.. а пока безнаказанность порождает беспредел -а беспредел… пока  Майданы, но это пока.. а слово «на..ют» можно было напечатать и полностью--но в кавычках, как идиому
   Ответить    
Alexander Varvarenko
Мы потратили 35.000$ на проект реставрации дома на Маразлиевской. От безнадёга в вопросе спасения фасадов старинных зданий решили делать ремонт за собственные средства. Восстановить его в первозданном виде. Уже даже бездействующий "охранник памятников архитектуры" — Шелюгин, который уже по телевидению успел примазаться к этой реставрации,  объявив её своим достижением, после долгих упрашиваний согласился дать предписание.
Однако прошло 2 года, а получить все разрешения мы, при всей энергии и человеческих ресурсов юристов которые мы в это вкладываем, мы все же не смогли.
Потому что не зотим давать взяток.
Очень долго длится процесс, и пробуксовки на каждом шагу.
Я даже не представляю как кто-то ещё согласится на такое.
А ведь хотим своими силами все сделать. На бланк и себе и городу…
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 3 марта 2016, 01:40     +12      
У нас  получение разрешительных документов — это какая-то трясина, что вино сделать, что дом на собственные средства отреставрировать.
   Ответить    
Босоногий Босс
проект включает надстройку здания?
   Ответить    
Avara
Avara   страна по ip - be 3 марта 2016, 10:32     +4      
нет! На здании 168 разрушенных или утраченных скульптур — даже их прорисовали и хотим воссоздать.
   Ответить    
Alexander Varvarenko
Нет, никаких надстроек. Хотим сохранить все скульптуры и фасад здания в первозданном виде.
   Ответить    
Сергей Дибров
"Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа."

1776 год, между прочим
   Ответить    
Умница
Умница   страна по ip - od 2 марта 2016, 22:47     +10      
На Думской!
   Ответить    
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 2 марта 2016, 23:06     +13      
Мне кажется, что наиболее перспективными акциями были действия Демальянса, который боролся за склоны Ланжерона и Французский бульвар. А что Вы предлагаете?
   Ответить    
Jury Nikitin
Вы не хотите ошибаться. Вы ошибаетесь, полагая что мантра "позитивный конструктив взамен отвергаемого негатива" произведет на кого-то впечатление. Просто потому, что она бессмысленная и пустая. Видимо Вы плохо читали статью. Там как раз есть предложения о том как надо. А вот что надо, это да, в принципе хапуг конечно надо разогнать, но в критической ситуации можно сделать и то, что Вы предложили.
   Ответить    
шаляй-валяй
Интересно  а что сделала лично «Думская нет», в лице его главного редактора,  для того, чтобы население Одессы «не было пассивным?»
И как на этот  призыв к общественности, отреагировал бы «хозяин» Интернет издания «Думская нет»? Неужели он бы дал добро на протесты?
   Ответить    
РастОК
РастОК   страна по ip - od 3 марта 2016, 09:53     +6      
Как минимум Думская публикует информацию о предполагаемых протестах до их проведения, чтобы люди знали и если есть возможность приходили на эти протесты. А это уже не мало.
   Ответить    
Агностик
Думская.нет была одним из рупоров "Генпротеста". Здесь выставлялись объявления о предстоящих митингах, сообщались подробности…
Свою лепту в "непассивность" горожан как раз "Думская" внесла.
   Ответить    
шаляй-валяй
И где результат? Генплан какой НАДО, такой и утвердили.
   Ответить    
Агностик
В том-то и дело, что нет. Ознакомьтесь с историей принятия Генплана, посмотрите, какой был первоначальный, какой вышел в итоге.

И да, между прочим, вопрос Ваш был о том, что сделало СМИ и его редактор чтобы одесситы не были пассивными. СМИ не влияет на принятие генплана, оно лишь информирует. Свою функцию СМИ выполнило — раструбило на весь город об акциях протеста. Результатом этого стала достаточная массовость и то, что некоторые застройщики и чиновники стали жаловаться на "оголтелых общественников" — мол, работать не дают.
   Ответить    
Сергей Дибров
Один из одесских чиновников от архитектуры рассказывал мне, как проходят общественные слушания градостроительных проектов на диком западе. Там - это реальный конкурс застройщиков, которые детально разъясняют громаде (собравшимся на слушания заинтересованным гражданам), чем они лучше других и какие бонусы получит город от того, что право застройки достанется именно им.

Тогда я подумал, что у нас, на самом-то деле, все точно также. Только там инвесторы конкурируют, предлагая бонусы всему городу, а у нас - очень, очень отдельным его жителям.

А все почему? Потому что там «громада» — субъект процесса, а у нас - бесправный объект, который, как показывает практика, запросто могут продать в рабство вместе с их домами и квартирами, даже не поинтересовавшись их мнением.

Да, кстати: обязательные общественные слушания по процедуре Устава города при обсуждении градостроительной документации больше проводить не будут. Потому что мнение быдла никого не интересует, ни на что не влияет и только мешает.
   Ответить    
Марина Александрова
А почему это вдруг "обязательные общественные слушания по процедуре Устава города при обсуждении градостроительной документации больше проводить не будут"? Даже такая видимость "демократии" теперь не работает? Почему? Что случилось? Неужели общественные слушания как-то могут позитивно повлиять на инвестора и развернуть его к тем сирым, кого он хочет оставить без жилья на их частных земельных участках?
Ведь подобные "слушания" — очередной этап в пиаре инвестора и ему на руку. Что, анитреклама уже не работает?
   Ответить    
Сергей Дибров
Потому что это лишние накладные расходы застройщика, ни на что не влияющие (потому что на их результаты можно безнаказанно забить).
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
а что мешает законодательно прописать ОБЯЗАННОСТЬ ОБЩЕСТВЕННЫХ слушаний процедуру, полномочия собрания, порядок голосования, результативность слушаний на судьбу проекта, внесудебные и судебные моменты? увы ВЛАСТИ- это не надо, поскольку «рыба гниет с головы», т.е. самого верхаи чем больше мути-тем больше «золотой» рыбки они наловят..все взаимосвязано.. к этому идет и так называемая децентрализация, т.е. по  простому  появятся новые «батька Махно» и делай чего хочешь, разве не так «дореформировались» реформа полиции рост преступности в 250 раз!!! с 1 марта 2016 года Украина осталась без следствия вообще уголовные дела, заявления встали «раком» и может быть к январю!!! 2017 года что то сдвинется с места.. так и в градостроительстве- убрали ГАСК, я не говорю, что то была панацея- а отдали на места, отдали контроль тем, кто сам же выдает индульгенции на самострой и нахал строй отменяют стандарты в строительстве и отсюда по ценам Зимнего Дворца или Пизанской башни продают халупу в новострое с щелями в 40 см. шириной.. и так везде вместо бетона 700 мешают 400,а вместо  кирпича кладут газо-бетон и так по всем позициям
   Ответить    
Сергей Дибров
Общественные слушания предусмотрены ст. 21 ЗУ "О регулировании градостроительной деятельности" и постановлением КМУ. Если есть время и желания — посмотрите, как они прописаны. Они противоречат сами себе и друг другу и даже не предусматривают собрания граждан.

Также обязательные слушания прописаны в Уставе города. Там другая процедура. Но на Устав решено забить.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 3 марта 2016, 01:46     +10      
На что еще решат забить, на всех одесситов, доверяющих и тем более не доверяющих делам? Большие дела и деньги не любят шума, а тут, по-видимому, Клондайк для застройищиков и чиновников.
   Ответить    
Mikola Skomorokhov
кстати, Монтян недавно выложила в сеть, что такое громада в Польше и с чем ее едят.Очень познавательно.
   Ответить    
eugene82
eugene82   страна по ip - ca 2 марта 2016, 21:28     -4      
Везде нас нае..вают! И думская в том числе! Нае..щики еще те! 
   Ответить    
Вассиштха
Редактор! А как насчет пропущенных буковок в матюках? Ты же меня за это забанил на полгода?? Скажу одно: очень не предвзятый взгляд на ситуацию Напрашивается вопрос: а не заангажирована ли Думская всякими Киванами и Будовами, чтобы не упоминали их имена, в таких статьях нужно называть вещи своими именами, и если ваша редакция будет искренне честной (а в это трудно верится) то рано или поздно вы заговорите вслух, о том что наш город уничтожают эти деятели, и не нужно искать крайних в лице главУага, там давно не осталось честных людей, как и в мэрии. Мы теряем город и скоро действительно превратим Одессу в Тагил. Необходим новый состав градсовета, который установит особый статус на условия и ограничения застройки исторического центра..
   Ответить    
Атлантик
Потому что Киван в пуле Президента)) В пуле Президента и Г…о) Поэтому и статья такая)
   Ответить    
РастОК
РастОК   страна по ip - od 3 марта 2016, 09:58     +2      
Что вам дадут имена, которые вы и так знаете?
   Ответить    
Сергей Дибров
Если говорить о законодательных механизмах, то в принципе революцию в этих отношениях могло бы совершить обязательное страхование рисков неисполнения инвестиционных обязательств.

Как это происходит сейчас? Приходит застройщик в какой-нибудь квартал Климова и говорит жильцам: «Я за три года построю четыре новых дома. В одном будете жить вы, три других я продам, на первом этаже в вашем доме будет детсад». Подписывает договор с мэрией (а не с жильцами), получает право застройки. Проходит три, пять, десять лет — ничего не происходит, обязательства не исполнены, и ничего.

Сейчас такое запросто сходит ему с рук. Потому что жители квартала — лохи, а лоха кинуть не западло. Но если бы подписание договора сопровождалось оценкой рисков его неисполнения и страхованием в авторитетной страховой компании, да еще с перестраховкой в какой-нибудь компании Ллойда, то все могло бы быть по-другому. Три года прошло, обязательства не исполнены — не вопрос, убытки городу покрывает и квартиры людям покупает страховая компания, которая потом разбирается с нерадивым застройщиком.

Сейчас этого нет и, пожалуй, быть не может — потому что риски здесь огромные и никем не оцениваемые. Зачем? Зачем оценивать риски и тратится на их страхование, если застройщик не рискует вообще ничем? Все они ложатся на лохов — жильцов квартала и жителей города.

Даже сама независимая оценка рисков неисполнения могла бы кардинально поменять ситуацию. Но — не при нашей жизни, похоже.
   Ответить    
Марина Александрова
Лохи — мы все. Нас имеют все, кому не лень. А почему? Не потому, что мы — лохи. А потому, что мы — бесправны. У нас есть только право голосовать и платить коммунальные платежи (оно же — святая непреложная обязанность). Больше у народа нет никаких прав. Скоро и дышать — в прямом смысле — давать не будут.
   Ответить    
Сергей Дибров
Потому что овощи.


   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 2 марта 2016, 21:45     +20      
Все правильно.
Вопрос в том, что должен делать одессит?
Митинговать, пикетировать, майданить? Что?
В цивилизованном обществе он должен просто проголосовать. В крайнем случае, иметь возможность отозвать депутата. Есть механизм отзыва депутата, выражение недоверия горсовету и мэру?
Ну, типа, какой-то есть). Работает? НЕТ!
В чем причина? В неработающих законах законах, которые «клепают» нардепы-дилетанты.
Вот поэтому депутаты горсовета с мэром и всей околомэрской  компанией попросту «теряют страх» на второй день после выборов.
   Ответить    
Сергей Дибров
По какому закону избиратели продают свои голоса за килограмм гречки?

"Результаты пожнут все одесситы. Впрочем, они этого – в силу своей пассивности — заслуживают."
   Ответить    
Гость101
Поставим вопрос по-другому: Почему законы допускают покупку голосов избирателей за килограмм гречки без наказания?
С другой стороны продающие свой голос хотят есть уже сегодня, а не когда поднимут пенсии или зарплаты).
Получается, людей специально сделали голодными, чтобы были сговорчивее.
   Ответить    
ZloyGnom
ZloyGnom   страна по ip - od 2 марта 2016, 22:49     -1      
А они могут запретить халявную раздачу гречки? Формально подкупа не происходит.
   Ответить    
Сергей Дибров
Закон не допускает подкупа избирателей.

Никто силой не заставляет избирателей продавать свой голос. Они это делают добровольно и с удовольствием.

Точнее, эти избиратели за пачку гречки продают не голос, а свой родной город. В их системе ценностей все справедливо: с ними поделились, они получили свою долю.

У этих избирателей доля малая. У тех, кто скупает их голоса — большая, потому что они еще и инвестируют в эти голоса свои деньги, чтобы вернуть на распродаже города с процентами. Вот и вся разница.

На данный момент таких большинство — тех, кто продает Одессу за гречку или просто не ходит на выборы. Первым лучше помолчать, вторым — пенять только на себя.
   Ответить    
inquisitiо77
Сергей, отколупайся уже от этой гречки.
никто не продает голоса, а кто продает их 1-2 процента.

власть захвачена, никакие пердения собак в гараже электората не поможет, власть берется для того чтобы властвовать. а это делать что хочешь. такие правила каменного века. мозги электорату забили пургой, отвлекли вовремя от процесса и делают что хотят. увы, отвлечение от реальности настолько сильное, что ничего поделать нельзя. все, кто попытаются возразить будут объявлены страшными врагами. никто-ж не слушает. простое решение проще.
   Ответить    
Сергей Дибров
"На данный момент таких большинство — тех, кто продает Одессу за гречку или просто не ходит на выборы. Первым лучше помолчать, вторым — пенять только на себя."
   Ответить    
inquisitiо77
можно бросать кости на кандидатов
результат будет тот-же
   Ответить    
шаляй-валяй
Сергей, вторые просто не хотят на себя брать ответсвенность за все те дела,  что будут  делать избранные.  А они известны всем, что и как делается. Вот и весь ответ. Ну а первые продаются, т.к. пенсии нищенские.
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 3 марта 2016, 00:31     +11      
Кило гречки это условно.
Для кого-то это лампочка на столбе, кому-то счетчик тепла на дом или пять квадратных метров асфальта, детская площадка, кодовый замок на двери подъезда или скамейка у входа.
Вот так мы продаем Одессу, причем уже все свыклись с мыслью, что после выборов никто не вспомнит о своих избирателях и нужно максимум урвать до похода на избирательный участок.
К сожалению, это наша реальность и даже не знаю, как это можно изменить. По крайней мере, сейчас. Корректировать бесполезно, нужно менять все в корне.
   Ответить    
inquisitiо77
я возразить хотел бы. продает никто одессу.
хороший в систему не пройдет человек.
на выборы 5 млн грн не найдет и в телевизоре его рожу не увидят.
   Ответить    
greenmarjk
greenmarjk   страна по ip - od 2 марта 2016, 21:50     +8      
Как это например делалось в Батуми? Сначало генплан, а затем инвестор может выбрать готовый проект для застройки не отходя от общего плана архетектуры, не нравится выбирай другой.
   Ответить    
Parazitten
Parazitten   страна по ip - od 2 марта 2016, 21:55     -7      
Ну, не страшно. Стадию стиконо-каркашадзе-подобных монстров тоже нужно пройти. Когда в безналоговую Украину попрёт денежный ураган, всё будет перестраиваться целыми районами и городами.
   Ответить    
Matilda57
Matilda57   страна по ip - od 3 марта 2016, 18:52     +1      
главное недопартию пропиарить, ура!
   Ответить    
Хартфорд
Везде одни и те же проблемы. Это Лондон. Все узнали?
   Ответить    
Сергей Дибров
А это Париж. И что?

 
   Ответить    
Игорь Свобода
А вот еще центр Парижа
   Ответить    
inquisitiо77
два ряда деревьев. шикарно.
одесса была парижем. микро. была. бы. 
   Ответить    
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 2 марта 2016, 22:25     +13      
Ничего удивительного. Одесситов мы уже потеряли, по разным причинам, теперь теряем сам город. Иначе и быть не может и нечего удивляться.
   Ответить    
Фёдор Петрович 54
Был по работе в Германии и похвалил Немцев, что они сохранили практически ВСЕ старые дома.А оказалось, что некоторые из них построены совсем недавно и просто сделаны аналогично старым постройкам..Там стиль Кивана и в страшном сне не приснится.Только у нас возможно такое уничтожение старой Одессы..И согласен с предыдущим постом-старые Одесситы уехали и ушли в мир иной.Ещё не много-и негде будет снимать фильмы о «старой Одессе».
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 3 марта 2016, 00:35     +14      
Можно вспомнить и Варшаву, полностью уничтоженную. Поляки воссоздали центр полностью по фото, схемам и довоенным планам.
   Ответить    
Игорь Сидоров
Не про страховку это сильно сказНадо, как с авто, обязательное страхование при любой застройки.С авто работает.И я бы сказал хорошо работает.Большинство людей виновники расплачиваются самостоятельно, чтоб страховые не привлекать(дороже получается).Так что Сергей Дибров очень близко подошел к одесской проблеме.ИМХО.
   Ответить    
Сергей Дибров
Спасибо.
Даже не сама страховка, а в первую очередь независимая оценка рисков. Которые сейчас никто не считает, потому что все лежат на абсолютно бесправных горожанах.
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 2 марта 2016, 23:09     +17      
Можно попробовать как в Польше например: каждый участник тендера вносит страховой взнос на случай невыполния своих обязательств и только тогда допускается к конкурсу. Таким образом во-первых отсекаются фиктивные фирмы, не имеющие денег и кроме того какая то сумма компенсации гарантирована ещё до начала работ. Ну и сам подрядчик заинтересован предложить реальный вариант и довести его до конца.
   Ответить    
Сергей Дибров
Собственно, это тот самый вариант. Спасибо.
   Ответить    
inquisitiо77
да
   Ответить    
Smak
Smak   страна по ip - hk 2 марта 2016, 23:29     +20      
Моя сестра- архитектор. Работала в разных компаниях и городах. Так вот она говорит- только в Одессе работает ХОЧУ. Грунтовые воды не позволяют, исторический центр, склоны, соседи — а Я ХОЧУ. Чемодан денег- и стройка начинается. Имеем спасательную станцию на 500 номеров, санаторий Россия с котеджами для неимущих, Шмуклера на Приморском и еще много чего…
   Ответить    
Сергей Дибров
Увы, именно так. Но я не думаю, что это только в Одессе.
   Ответить    
inquisitiо77
ага, типа подземного озера на инбер 5, куда сваи уходили целиком.
   Ответить    
Юлия Мензеливская
Как же много сейчас строительных нарушений!!
Людей вообще никто не слышит..
Тема и для нас, верней нашего молодо парка на Высоцкого-Заболотного актуальна как никогда!
6 лет просили, создавали,сажали,копали,убирали единственный участок где можно отдыхать деткам и взрослым.. и тот власти решили добить..

   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 3 марта 2016, 09:30     +4      
Это там Киван обещанные деревья посадил. Все никак  не могли найти — где же он их высадил.
   Ответить    
Юлия Мензеливская
Да, он.но мы до него там уже 6 лет сажали, воевали за этот кусочек земли -парка.
https://pp.vk.me/c630629/v630629…
Фото 13 октября 2014
Труханов упорно его сдает.((
   Ответить    
terexov
terexov   страна по ip - od 3 марта 2016, 04:54     +9      
Важная тема. Хотелось бы, чтобы Думская осветила ещё происходящее с обслуживанием жилого фонда. В ЖЭКах сидят какие-то царьки, которые практически ни за что не несут ответственности, но уходить оттуда не торопятся, катаются на недешёвых машинах, обустроили себе кабинеты телевизорами и интернетом. При этом, когда возникла необходимость просто перекрыть воду и заменить за свой счёт трубы стояка, выясняется, что это сделать невозможно — задвижка не работает. То есть, случись потоп, ничего сделать оперативно не смогут. Покупайте сами за 1000 грн. Непонятно, кто вообще сейчас отвечает за состояние подвалов — во множестве домов там нечистоты, протекания, проблемы с крысами и насекомыми, вонь. Какая-то там очередная реформа грядёт в этом плане, но, похоже, всё просто хотят оставить либо полностью свалить на самих жильцов, либо выстроить очередные кормушки — уже депутаты какие-то пытаются там обосноваться. Разъяснили бы, что вообще происходит, и будет ли когда-то по-человечески, что за любую неполадку есть ответственный? Только тогда будет порядок. Это касается и придомовых территорий, дорог, состояния тротуаров и прочего. Сколько можно уже грязь месить?

Как-то незаметно, кстати, уничтожили централизованное горячее водоснабжение. Знаю, что-то где-то оно вроде бы было этой зимой, но у нас вообще не включали и не у кого спрашивать. Впервые за все годы незалежности Незалежной. Что следующее — отопление? Понятно, что у многих бойлеры, но не у всех же. И из-за бойлеров и проточных нагревателей в итоге начинаются проблемы с не рассчитанной на такое потребление проводкой, они занимают много места в и без того крохотных квартирах/ванных. Разве не лучше было бы наладить нормально работу централизованной подачи горячей воды. Уже ж даже «кровавого диктатора» свергли — никто теперь не мешает.

В общем, если вопрос не решать, проблемы вылезут повсеместно через несколько лет. Коммуникации тупо начнут разваливаться и некому будет их восстанавливать.
   Ответить    
Сергей Дибров
До 1 июля 2016 года жильцы могут взять ситуацию под свой контроль.
   Ответить    
Mikola Skomorokhov
ага, сейчас…
   Ответить    
inquisitiо77
делать эти ДЦП МД собрав 500 пенсионеров?
пенсионеры хотят советский союз, чтобы пришел добрый дядя и все за них сделал "как надо". и готовы ждать его до конца.
   Ответить    
terexov
terexov   страна по ip - od 3 марта 2016, 14:09     +3      
Никто не хочет, потому что с жильцов деньги собирать нереально, а мозги компостировать будут. Да и некоторые просто не смогут платить. Дома приходят в упадок и расходы предстоят немаленькие. Государство же тупо самоустраняется от проблемы полностью.

Потом, жильцы  понятие неконкретное, кому-то одному надо значит бросить работу и заниматься только этим. Мало желающих. Кроме того пугают какими-то налогами, а вот если депутат возьмёт это под своё крыло, типа там льготы и платить меньше. Вот и нужны прояснения всего этого.
   Ответить    
papajoe
papajoe   страна по ip - ua 3 марта 2016, 09:29     +6      
Как коренной житель Ближних Мельниц, полностью согласен с автором! От этих, мля, «инвесторов» буду отстреливаться до последнего патрона! Хотя, конечно, они уже очень много чего успели тут перегадить…
   Ответить    
Qaz Qaz
Qaz Qaz   страна по ip - ua 3 марта 2016, 09:44     -1      
крик души вопиющего в пустыне!
   Ответить    
Matilda57
Matilda57   страна по ip - od 3 марта 2016, 18:51     -5      
Куда во Франкфурте-на-Майне смотрит Angela Mercel? Понастроили там!!! Хорошо, что в Одессе Кивана есть кому гонять! Это вам не Франкфурт-на-Майне!!  Облик города не утратим!! ура, побратимы!
(((((((((
   Ответить    
Игорь Сидоров
Матильда 57 мы раньше не пересекались по работе?
   Ответить    
одесса 1968
Вы за Труханова голосовали? Теперь не жалуйтесь.
   Ответить    
гладиатор
Ну, а если я за него не голосовал, то мне, значит, жаловаться можно? Не подскажете, куда? В ООН, или сразу в Лигу Сексуальных Реформ?
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


     
31 марта
01:35
5 коммент.
Верховная Рада проголосовала за продажу сельхозземель
30 марта
22:32
18 коммент.
В Одесской области зафиксировали еще два случая COVID-19: заболевшие за границей не были
22:28 Коронавирус в Украине: 13 смертей, 548 зараженных и восемь выздоровевших
21:58 «Разглашение гостайны»: ГБР открыло дело против нардепа, обнародовавшего видео с братом главы Офиса президента
21:21
10 коммент.
Летчики украинских Воздушных сил показали одесситам мастерство пилотирования  фотографии
20:38
6 коммент.
Желтые полосы есть, а перчаток не хватает: в Одессе вступили в силу новые правила пользования бюветами фотографии
20:00
16 коммент.
Часть берега Куяльницкого лимана хотят отгородить  фотографии
19:27
41 коммент.
Скорик намекнул, что Зеленский намеренно согнал депутатов в Раду, чтобы они заразились коронавирусом
19:10
15 коммент.
В Одесской области лабораторно подтвердили еще один случай COVID-19
18:45
12 коммент.
Медперсонал, ИВЛ, койки интенсивной терапии: с чем Одесская область встречает COVID-19 фотографии
17:16
7 коммент.
Украинские полярники наконец-то долетели до Чили: после обсервации они отправятся в Антарктиду
17:07 В Верховной Раде назначили министров, поддержали «антиколомойский» законопроект и готовятся голосовать за рынок земли (обновляется)
16:55
52 коммент.
Экс-губернатора Одесской области Степанова со второй попытки все же назначили министром здравоохранения
16:47
2 коммент.
За минувшую неделю в Одессе родились три двойни
16:31
8 коммент.
Восстановление измаильского аэропорта пока откладывается: деньги вернули обратно в госбюджет

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Гороскоп на вторник. Кого из знаков вскоре ждет огромный успех



Открытие рынка земли: Тимошенко обратится в Конституционный суд



Трамп заявил, что более миллиона американцев прошли тест на коронавирус




Статьи:

«Прилеты», снайперы и ожидание COVID-19: фронтовые будни в условиях эпидемии

Сначала инфекционка и больница водников, потом - все остальные: куда будут госпитализировать людей с COVID-19

Десяточка одесских театральных премьер: что нам покажут после карантина



Новости Одессы в фотографиях: