новий год2



25 мая 2013, 09:10
Интервью

Экс-мэр Одессы: «Я работал и с Гурвицем, и с Костусевым, но Костусев мне нравился больше»


Этим материалом «Думская» открывает серию интервью с бывшими руководителями Одессы. Сегодня мы предлагаем читателю беседу с Леонидом Чернегой, который возглавлял одесский горсовет и горисполком с 1992 по 1994 годы.

Леонид Алексеевич родился 8 февраля 1944 года.  Окончил О десский институт народного хозяйства .  Трудовую карьеру начинал на заводе «Кислородмаш». Потом р аботал вторым секретарем Ильичевского райкома КПУ, председателем Ильичевского райисполкома Одессы, заместителем председателя Одесского горисполкома, которым тогда был Валентин Симоненко. В 1992-м году горсовет избрал его своим председателем, но после введения прямых выборов мэра — в 1994- м году Чернега проиграл Гурвицу. Сейчас он возглавляет одну из одесских стройкомпаний.




Интересно, что именно при Чернеге началась бюрократическая карьера нынешнего городского головы Алексея Костусева. С 1992 по 1994-й бывший преподаватель научного коммунизма управлял муниципальным комитетом по приватизации.


«Думская»: В 92-м году вы стали мэром Одессы…

Чернега: До этого я был зампредседателя совета (городского).

«Думская»: Как это все происходило? Тогда, как я помню, была борьба. Председателя горсовета выбирали депутатским голосованием, и вашим главным соперником был Эдуард Гурвиц.

Чернега: Валентин Симоненко (председатель горисполкома) пошел на повышение, стал председателем областной государственной администрации (точнее, представителем президента в Одесской области, — Ред.). Президент Кравчук его назначил на эту должность, а сессия городского совета принимала решение об избрании председателя городского совета и председателя исполнительного комитета, сейчас эта должность называется «городской голова» или «мэр». Голосовали за две кандидатуры. Выдвигалось, по-моему, больше.

«Думская»: Какая между вами и Гурвицем была разница по голосам? И сколько тогда было депутатов?

Чернега: Депутатов было много больше, чем сейчас. 420 человек. Разница была где-то около 27 голосов. Очень маленький разрыв.

«Думская»: Костусев на тот момент поддерживал Гурвица?

Чернега: Вы знаете, я в эти дела не вникал. Кто кого поддерживал, кто за кем стоял… Для меня это не было столь важно. Сочли нужным – проголосовали, не сочли бы, не проголосовали. Я понимал, что за собой влечет эта должность, какая ответственность ложится на меня. Я был далек от того, чтобы цепляться руками, ногами и всем что можно за эту должность.

«Думская»: Александр Прокопенко стал секретарем горсовета по вашему предложению (Прокопенко занимал эту должность с 1994 до 2010-го года, — Ред.)?

Чернега: Да, Александра Адольфовича я считал разумным человеком. Он таким и оказался и смог быть секретарем горсовета не у одного председателя. Умел находить общий язык и с Боделаном, и с Гурвицем.




«Думская»: В 94 году были первые прямые выборы мэра города. Тогда было два тура. Вы, если не ошибаюсь, в первом туре заняли третье место. С чем это связано?

Чернега: Причина была прежде всего вот в чем. Я был председателем городского совета. Я нес ответственность за те проблемы, которые были в городе. А их было очень много. Время было непростое. Переходный период был очень и очень сложным в политическом и экономическом плане. Было очень много политических партий и течений, которые не всегда находили между собой общий язык. Иногда пытались проводить какие-то радикальные мероприятия, и нужно было в этой ситуации находить общий язык и не допустить в городе неприятных или сложных моментов.

Избиратели традиционно во всем винят мэра. Где-то не вовремя заплатили заработную плату — да в том же Жовтневом, где был Гурвиц? А виноват я. Где-то не убрали — кто виноват? Городское руководство! Где-то опоздали со строительством? Опять виноват я. Оппоненты просто акцентировали на всем этом внимание. Мне приходилось за все отвечать, работать и одновременно вести кампанию. В этой ситуации было очень не просто.

Хуже всего тогда обстояли дела с зарплатами учителей и других бюджетников. У государства не было денег, а люди во всем обвиняли городское руководство.

«Думская»: Мне когда-то рассказывали, что Костусев тогда перед первым кругом пытался с вами договориться, чтобы вы поддержали его. Якобы, он делал вам такое предложение, от которого нельзя отказаться, но, тем не менее, вы отказались.

Чернега: Это все домыслы. Мы с ним работали. Работали, как и с Эдуардом Иосифовичем работали. Эдуард Иосифович — своеобразный человек. У него были свои способы взаимодействия с людьми и городским советом, у Костусева — другие. Поэтому это все разговоры. Сказать откровенно, выбирая между Гурвицем и Костусевым, я всегда предпочитал Костусева. Не из-за его деловых качеств, а чисто по моральным соображениям.

«Думская»: Вы во втором туре поддержали Костусева?

Чернега: Официально никто нигде заявлений не делал. Ни я, ни кто-либо из работавших со мной. Но голосовал я за Костусева.

«Думская»: Помнится, в те времена мэр города отвечал вообще за все, ему подчинялись милиция, пожарные, СЭС. Сейчас многие полномочия ушли на областной уровень и в Центр…

Чернега: Не совсем так, у них было двойное подчинение. То есть, у каждой структуры была своя вертикаль, но кандидатуры руководителей согласовывались с городом.

«Думская»: Какие у города тогда были проблемы — кроме зарплат бюджетников?

Чернега: На тот момент самой сложной была проблема политическая. Удержать стабильность в городе, чтобы в нем не было никаких конфликтов. Это, пожалуй, главная проблема в период, когда, по сути дела, менялся подход к нашей жизни. Остальное — то же, что и сейчас. Состояние жилого фонда, инженерных сетей, городских дорог — все это было и остается. А корень зла - малоэффективная система управления.


Очень серьезная проблема — исторический центр. Мало им занимаются — в основном, конечно, в силу недостатка финансов. Но тем менее, нужно искать пути выхода из ситуации, иначе исторический центр можно просто потерять. Много зданий уже разрушились, не дождавшись, чтобы их привели в порядок. А пойти по пути строительства чего-то нового на месте снесенных исторических зданий — это значит изуродовать город…

Руководство городом требует системного подхода. А если власть работает только на то, чтобы закрывать дырки, как говорят в народе, то жди беды.

«Думская»: Нынешний мэр, еще в бытность свою кандидатом, обещал радикальные изменения во многих сферах. Почувствовали ли вы их? 

Чернега: Легко мнить себя стратегом, видя бой издалека. Не зная ситуацию с городскими финансами, не зная ситуации с кадрами, которые сегодня есть в городе, — не изучив все это досконально, сложно судить.  Могу только сказать, что я наблюдаю непосредственно. Молодцы, что продолжают поддерживать в хорошем состоянии дороги, может, не столь эффективно, как.. но все-таки с дорогами в Одессе получше, чем в других городах. Не видеть этого было бы неправильно.

В строительстве жилья — полный застой. Но не потому, что пришел Костусев, а потому, что сейчас кризис. Хотя тот же Киван (Аднан Киван, крупный бизнесмен сирийского происхождения) — он строит. Правда, у него достаточно собственных средств, ему не нужны заемные.

То, что с его помощью начали строить больницу скорой помощи на Малиновского, — положительный момент. Потому что та, на 70% готовая больница скорой помощи, которая была построена при Симоненко и мне на государственные средства, была продана за бесценок и застроена. Она находилась там, где сейчас находится супермаркет «Вузовский» и жилые дома за ним.

«Думская»: Вы не работали со следующими руководителями города?

Чернега: Я исповедую принцип «уходя – уходи».Значительная часть горожан меня поддерживала. Это была третья часть, но она была. Я мог продолжить заниматься политикой, пиариться, но не захотел. Ведь городу для нормальной работы нужно спокойствие. Помните, во что вылилось жесткое противостояние между Гурвицем и Боделаном? Как это сказалось на городе? Город не получал средств, в городе не выполнялись многие программы. Поэтому я принял решение и ушел. Хотя из политики уйти невозможно. Потом один раз Соцпартия меня выдвинула кандидатом по Суворовскому району, но я участия в избирательном процессе почти не принимал. Кроме того, я уже был в таком возрасте, когда заниматься политикой уже не стоит.

Мне сейчас 69 лет, но я продолжаю трудиться на благо Одессы.  Еще при Боделане я предложил программу реанимации старого жилого фонда. Тогда мы практически без привлечения городских средств восстановили разрушенный флигель по улице Осипова,4, рядом с облУВД. Сейчас мы взялись еще за один проект, опять-таки без привлечения денег из бюджета. Восстанавливаем дом на улице Средней, 35.


«Думская»: Что бы вы хотели пожелать нашим читателям?

Чернега: Надеяться на то, что усилиями одной лишь власти можно построить рай, нельзя. Поэтому я бы пожелал одесситам надеяться больше на себя, больше участвовать в решении проблем города и направлять городскую власть в нужное русло. Не всегда городская власть принимает правильные решения. Мы наблюдаем это по тому, как принимается Генплан, и по ряду других решений. Вот возникла сейчас ситуация с побережьем.

Я хочу, чтобы мы ушли от стереотипов, выработанных при Советском Союзе, что за нас кто-то должен думать, что нам все принесут и все будет хорошо. Не будет так! Каждый человек, который считает себя настоящим патриотом Одессы, должен сам что-то делать для нее. Взять хотя бы бизнесменов. Многие из них в состоянии заняться спасением исторического центра. Не строить небоскребы, а сохранять то, что есть. Так не добиться сверхприбылей, но Одесса останется Одессой.

Беседовал Михаил Шмушкович







Новости по этой теме:


moskalhohol
moskalhohol   страна по ip - ua 25 мая 2013, 09:18     +22      
Помню исто(е)рическое выступление Костусева по TV в последний день перед выборами: "…отдавать его голоса за Гурвица и против Боделана!», когда он понял, что сам проиграл.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 25 мая 2013, 09:31     +19      
Помню как Кактус когда-то Гурвица в дупу целовал и просил прощения у него.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - od 26 мая 2013, 00:53     +8      
Помню эпическое выступление ГЭЙя на Куликовом поле с шоу телохранителей) Ну и слова Кактуса слышал вживую.
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 26 мая 2013, 06:22     +14      
А истерическое выступление ГЭЙя со ступенек Думы? Под прикрытием щитов? На тему — «Мене убивают!!! "? Это когда в него «снайпер» со ста метров не попал?. Вот где было  шоу.
   Ответить    
dima odessit
dima odessit   страна по ip - ua 25 мая 2013, 09:57     +12      
да, было время когда товарищ к. просил товарища г. и целовал его в ж. 
   Ответить    
mila66
mila66   страна по ip - od 25 мая 2013, 10:04     +13      
Костусев мнит себя стратегом, Чернега-политик философ, Гурвиц… в общем буйных было много не хватала вожака
   Ответить    
Khmer
Khmer 25 мая 2013, 10:08     +7      
Хороший человек не профессия, но сравнивая с последователями всегда лучше. Хотя любовь Чернеги к кактусу лично мне непонятна, раньше может быть, но сегодня бред.
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 25 мая 2013, 10:31     +12      
Ну, может быть у них взаимные симпатии хз на какой почве были.Сегодня — полный мрак. Нужно гнать всех, сразу и подальше. И прошлых, и нынешних.
   Ответить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 25 мая 2013, 14:22     +10      
«Мне приходилось за все отвечать, работать и одновременно вести кампанию. В этой ситуации было очень не просто.»

Аж прослезился…  Такие требовательные избиратели к Чернеге были.  Всё у нас не как у людей.  Ай-ай-ай.
   Ответить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 25 мая 2013, 14:26     +14      
Мне здаётся, что у Чернеги принцип простой — кто мэр на данный момент, к тому и уважения больше. Хотя лучше бы он помалкивал — Гурвиц с Одессой ещё не закончил.
   Ответить    
Qwest
Qwest   страна по ip - ua 25 мая 2013, 16:53     +3      
Вы имеете ввиду, что старый конь борозды не портит?
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 25 мая 2013, 17:34     +7      
Не портит. Поскольку испортил ее еще ДО того как на колбасу отправили.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Владимир Николаевич
Вы Правы Батенька*)
   Ответить    
Norka
Norka 25 мая 2013, 10:19     +10      
»…я уже был в таком возрасте, когда заниматься политикой уже не стоит.» — слова здравомыслящего человека не в пример Гурвицу, а в силу природной деликатности о Костусеве по другому он сказать и не мог 
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 26 мая 2013, 10:44     +11      
Мне эти вечные сидельцы нравятся -
 Я сидел при Александре Первом, Я сидел при Николае Втором, Я сидел при Гурвице, Я сидел при Костусеве… Зиц-председатели, блин.
   Ответить    
УДАРовец
УДАРовец   страна по ip - ua 25 мая 2013, 10:33     +16      
Градоначальниками Одессы были- Иосиф Михайлович Де-Рибас, Герцог Дюк Де-Ришелье, Граф Александр Федорович Ланжеронвсе остальнные проходимцы!
   Ответить    
УДАРовец
несомненно…Жаль, что это были люди, прошлого тысячелетие, которые жили для Одессы. И в данный момент не можем похвастаться хозяйствеником.
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 29 мая 2013, 18:10     -3      
не всем понятно, что практически все видные деятели времен основания Одессы, в том числе и многие из тех, в честь кого называны улицы в историческом центре Одессы, так же, как их современные коллеги, были казнокрадцами и коррупционерами.

при правильном подходе к написанию учебников истории наши правнуки будут искренне восхищаться Тарпаном Костусевым и прочими.
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 29 мая 2013, 20:28     +1      
про Боделана отилчный пример.

уже сегодня  — почетный гражданин.
   Ответить    
Атлантик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Это ж я
Это ж я   страна по ip - ua 25 мая 2013, 10:46     +8      
«Время было непростое простое» — прикольно сказано :) А вообще я и этому не верю. Все они занимались разграблением города.
   Ответить    
Леонид12
Лека, а как вы понимаете по моральным соображениям? Оба вроде работали, нарекания все равно всегда есть и наверное будут! Только вот идеального мэра пока ни разу не было.
   Ответить    
Пётр55
Пётр55 25 мая 2013, 12:17     +7      
Вообще-то, Леонид12, если речь шла о сравнении нынешнего градоначальника и его предшественника, то тут с Чернегой спорить трудно, на безрыбье и рак рыба.
   Ответить    
Qwest
Qwest   страна по ip - ua 25 мая 2013, 16:54     +3      
И не будит, всем не угодишь.
   Ответить    
Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 25 мая 2013, 11:37     +12      
Чернега производит впечатление хитрого лиса и приспособленца, ищет где глубоко и спокойно, радикальных перемен не приемлет, совковое мышление — нет денег, а значит ничего нельзя сделать. А подумать как заработать городу эти деньги?
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 26 мая 2013, 09:51     +3      
вот ГЭЙ с Бодей и подумали — побережье распродано, город в долгах, население в ох«е, ублюдки в шоколаде. у ребят «моральных соображений» не было, а где взять денег таким людям всегда ясно :) 
   Ответить    
adolf54
adolf54   страна по ip - lv 25 мая 2013, 11:48     +7      
Ну, вообще-то, Гурвиц Костусеву проиграл на выборах, и кто кому нравится, понятно и так! Только Костусев это доверие народа упорно транжирит, вызывая негативные отзывы даже от своих!
   Ответить    
izja
izja 25 мая 2013, 12:26     +6      
Да не транжирит он. Просто делает, что может и не делает что не может. А может он мало, на самом деле. Гурвиц тоже не всемогущий, просто умел находиться в струе. А струя у нас с душком, как ни крути.
   Ответить    
izja
izja 25 мая 2013, 13:34     +8      
АРТ работал на Гурвица, что ж вы хотите.
   Ответить    
IgorL
IgorL   страна по ip - od 25 мая 2013, 16:20     0      
Як же ж журналісти були праві, Костусєв це найбільше лайно яке спливало в Одесі на посаді мера. Але це лайно тут спливло не випадково бо комусь воно дуже потрібно.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Михаил Шмушкович
Об этом Чернега не захотел говорить.
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 25 мая 2013, 15:57     +9      
А прижать с пристрастием — так еще и не то сказал бы.
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 25 мая 2013, 21:57     +6      
Михаил.13:38.Вам в 1994 году сколько лет было?Без обид-Вы с кем-то из названных персон, их сотрудниками, Свободой, Ястремским, Ангертом и Варламовым или кем другим общаться ТОГДА могли! ? 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Михаил Шмушкович
За политикой начал следить с 94 года, как активный стороник ЭИГ на выборах в Раду, а потом и в мэры. Хотя я тогда не еще не голосовал.
   Ответить    
Ст
Ст 26 мая 2013, 09:06     +7      
К сожалению, у нас часто поддерживают не по этическим, а по этническим соображениям.
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 26 мая 2013, 09:11     +5      
Михаил.Я депутатом Жовтневого райсовета тогда был и многое знаю не по-наслышке.Поэтому и не комментирую- не поверят, те кто тогда был далёк от «кухни».
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 29 мая 2013, 18:13     +1      
было бы интересно услышать.
   Ответить    
Qwest
Qwest   страна по ip - ua 25 мая 2013, 16:50     +9      
Не хотелось бы жить прошлым, и вспоминать, что кто-то был лучшим мэром, чем Костусев. Мы живем  сегодня, и вправе требовать от городских властей и мэра того, чтобы власть работала на благо тех, кто проголосовал за нее. Костусева, это касается в первую очередь.
   Ответить    
wm
wm   страна по ip - od 25 мая 2013, 21:01     +9      
у него на подоконнике КАКТУС
   Ответить    
Khmer
Khmer 25 мая 2013, 21:06     +4      
любовь навсегда
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Владимир Николаевич
это портрет Мера! А не кактус*))
   Ответить    
wm
wm   страна по ip - od 26 мая 2013, 13:34     0      
бюст фюрера
   Ответить    
Я Извиняюсь!
Из всех мэров Одессы за годы незалежности Чернега был самым порядочным, поверьте мне!
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 26 мая 2013, 06:24     +5      
Чернега? Порядочным?… Мрак.
   Ответить    
Я Извиняюсь!
Да, по сравнению с остальными, в разы!
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 26 мая 2013, 14:21     +3      
Вот именно — «по сравнению». Ибо порядочных там не наблюдалось со времен Григория Маразли.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - od 26 мая 2013, 15:26     +3      
Не обижай Новосельского)
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 26 мая 2013, 16:33     0      
а при чём тут порядочность? система должна работать так, чтобы сын и внук контрабандистов-торговцев оружием занялся строительством ночлежек, обустройством современых транспортных коммуникаций, санаториев и прочее, прочее, прочее.
   Ответить    
Я Извиняюсь!
В этом мире нет ничего абсолютного, все познается исключительно методом сравнения!
   Ответить    
wm
wm   страна по ip - od 26 мая 2013, 13:35     0      
своей ЧЕРНОТОЙ.они все СУЩЕСТВА
   Ответить    
Валентин ФАКОФФ
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 26 мая 2013, 10:01     +8      
уникальная логика у некоторых тут: Чернега не воровал по-крупному — идиот, мракобес, отсталый полудурок. был ещё термин «Тормоз перестройки». убрали тормоза по воле народной, теперь ловите все прелести управления от тех кто иначе как по крупному не согласен.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
username
username   страна по ip - od 29 мая 2013, 18:14     0      
Костусев выиграл выборы.

ты против демократии?
   Ответить    
fnick
fnick   страна по ip - ua 28 мая 2013, 10:05     +2      
«Не строить небоскребы, а сохранять то, что есть. Так не добиться сверхприбылей, но Одесса останется Одессой.»

Золотые слова.
Одесса важнее всего, но увы не для всех.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - od 28 мая 2013, 10:48     +1      
Это просто слова для журналистов.
   Ответить    
А.Логинов
Для меня ключевая фраза-пошел на повышение.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 28 мая 2013, 21:39     +2      
ну и? человек жил в системе. в системе где он жил с вами в соседнем подъезде на Черёмушках — кстати недалеко от Деревянко — депутат ВС СССР. и не важно боялся он воровать или был порядочным от природы. важно, что он жил приблизительно так же и решал соответственно те же проблемы. а «пошёл на повышение» значит, что работал хорошо. в данном случае речь о Симоненко. для кого-то они малоумные управленцы. но ведь они не украли у вас пляж, зелёную зону возле моря, не перегородили трассу здоровья в Аркадии, не… не… не…
   Ответить    
кпсс 2
кпсс 2   страна по ip - od 30 мая 2013, 17:58     +1      
Это настоящий жополиз, фу как противно, как тебе не стыдно такое говорить, позорище, наверно надеется обратно к кормушке вернуться
   Ответить    
Sappa
Sappa   страна по ip - de 1 июня 2013, 15:40     +1      
Через 20 лет?
   Ответить    
   Правила


Kador fitness
Реклама


             

15 декабря
22:49
27 коммент.
Возмущенные отключением света люди перекрыли окружную дорогу Одессы  фотографии
22:38
29 коммент.
Главой единой поместной православной церкви избран уроженец Одесской области  фотографии видео
17:03
30 коммент.
Десять лет мира и войны в объективе «Думской»: три мэра, беспорядки, достижения, битвы и любовь  фотографии
14:49
103 коммент.
«Думской» десять лет!
13:54
15 коммент.
«Черноморец» начали покидать футболисты
13:28
12 коммент.
В Военной академии начали собирать новый тренажер — транспортный самолет Ан-26  фотографии
12:45
16 коммент.
В Измаиле в жилом доме взорвалась самодельная пиротехника: сгорели три квартиры  фотографии
12:34
24 коммент.
Сильный пожар на Николаевской дороге — горит «Новая почта», мебельный цех и шиномонтаж (обновляется, фото, видео) фотографии видео
11:55
5 коммент.
На новых катерах ВМС Украины установят немецкие гидроакустические станции — для выявления диверсантов  фотографии видео
11:39
16 коммент.
«Два вождя после дождя»: одесский музей эксгумировал соцреализм  фотографии
11:19
13 коммент.
На Люстдорфской дороге трамвай сошел с рельсов и выкатился на проезжую часть  фотографии
11:01
4 коммент.
Седьмую Пересыпскую на три дня закроют для транспорта
10:58
11 коммент.
В Одессе горел жилой дом: есть пострадавшие  фотографии
14 декабря
23:50
57 коммент.
Две недели до Нового года: Дерибасовская без шаров, темная Ришельевская и корова от стресса  фотографии
22:45
16 коммент.
Волонтеры из Японии отправили в Одессу инвалидные коляски: груз едва не застрял в порту  фотографии

Эксимер
Реклама


Статьи:

Одесский бюджет-2019: доллар по 30 грн и 600 миллионов на чиновников

Куда пойти в Одессе: хакатон по беженцам, Бабы Бабеля и день Николая в зоопарке

Коммунальная реформа: одесситы не спешат создавать ОСМД, а жэки сохраняют монополию



Новости Одессы в фотографиях:







Черный