фр буль 3



Декоммунизация провоцирует этнический конфликт в одном из сел Одесской области: болгары ссорятся с соседями-украинцами  


Необходимость переименования села Червонознаменка Ивановского района Одесского области, подпадающего под действие декоммунизационного закона, вызвала раскол среди местных жителей.

Как сообщили «Думской» червонознаменцы, население села разделилось на две почти равные группы. Одни настаивают на возврате исторического названия – Катаржино (в честь бригадира царской армии Ивана Катаржи), другие считают, что следует подождать и обдумать другие варианты.

«Они не против истории, а против названия, которое вызывает определенные негативные ассоциации: «каторга, каторжане». Во-вторых, они считают, что увековечивать таким образом помещика-бригадира царской армии неправильно», — рассказал нам один из жителей села, занимающий нейтральную позицию.

Самое неприятное – то, что у дискуссии есть этнический аспект. Большинство сторонников исторического названия являются болгарами, потомками первых жителей села, история которого берет отсчет с 1806 года. Их оппоненты — украинцы-бойки, чьи семьи советская власть насильно переселила в Одесскую область с Западной Украины и Польши.

По словам наших собеседников, первоначально отношения между обеими группами не были простыми, но в последние десятилетия люди старались не вспоминать о национальности друг друга. И вот конфликт вспыхнул с новой силой.

«Болгары считают: мы должны быть благодарны им за то, что живем «на их земле». Но это не их земля, она наша общая!» — говорит один из участников дискуссии, украинец по национальности.

Червонознаменка расположена на 72 км Киевской трассы. Численность населения — около 4 тысяч, включая военный городок на территории села.







Новости по этой теме:



Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Валентин Зверянский
"Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут— название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили еще в восемнадцатом столетии) был редкостный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: "Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?" Или: "Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?"
Он страдал манией все объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своем изобретении.
"Книга, господа, это множество нарезанных в четвертку листов бумаги разного формата, напечатанных и собранных вместе, переплетенных и склеенных клейстером. Да-с. Знаете ли вы, господа, что такое клейстер? Клейстер — это клей".
Полковник был так непроходимо глуп, что офицеры, завидев его издали, сворачивали в сторону, чтобы не выслушивать от него такой истины, что улица состоит из мостовой и тротуара и что тротуар представляет собой приподнятую над мостовой панель вдоль фасада дома. А фасад дома — это та часть, которая видна с мостовой или с тротуара. Заднюю же часть дома с тротуара видеть нельзя, в чем мы легко можем убедиться, сойдя на мостовую."
Ярослав Гашек, "Похождения бравого солдата Швейка".
   Ответить    
Просто непросто
браво )
   Ответить    
kokodgamba
Вы сделали мой день! Спасибо! :)
   Ответить    
CROWN
маразм де- коммуникации на лицо имею ввиду не то что не надо, а то КАК  будут воплощать в житие мое.. а вот что умеет наша власть это все нормальное превратить на букву Г и через то САМОЕ место все пустить само по себе.. нет пора нее названия а номера № 1, 2 и 55 и 777, 9099 и так далее тогда всякой идеологии не будет номер и  все..
   Ответить    
Camaro
Camaro   страна по ip - od 14 августа 2015, 21:11     +1      
КатАржино = катОржане?
   Ответить    
Pona
Pona   страна по ip - ua 14 августа 2015, 22:23     -7      
Негативные ассоциации от недалекого ума..я не про Вас, а в общем.
   Ответить    
Агностик
Ну так можно этнохороним специальный ввести. Благо, язык позволяет. «Катаржинцы», «катаржичи», «катаржевцы»… Українською — «катаржинці», «катаржичі», «катаржевляни», «катаржини»… Не? 
   Ответить    
Неравнодушный
Всё можно! Но как-то сердце не воспринимает такое название. Придумали бы нейтральное красивое название, чтобы всех устраивало.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
Согласен. Объявили бы конкурс на лучшее название для родного села, с голосованием, выявлением победителя и праздником переименования. Это точно бы сгладило конфликт.
   Ответить    
Неравнодушный
… это лучший выход из ситуации! И потом  в этот день праздновали бы день села.
   Ответить    
Агностик
Можно, конечно, и придумать. А можно — вернуть историческое название, и сгладить недовольство изменением названия жителей.
Да и в общем-то, от слова "Катаржино" этнохороним "катаржАНЕ" — не получается. В фамилии "Катаржи" ударение падает на "и", ЕМНИП. Соответственно, название "катаржИнцы" — наиболее логично и свойственно языку (причём как русскому, так и украинскому). И звучит оно уж вовсе не похоже на "каторжане".
   Ответить    
У.Б.Н.
Я тоже об этом подумал.
И какая разница чей он помещик царский или кайзеровский, если он лично организовал это село, а не подписал указ о переименовании предыдущего названия.
   Ответить    
Просто непросто
Например, НЕРАВНОДУШНОЕ. И жили бы там одни "неравнодушные" )) 
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Pona
Pona   страна по ip - ua 14 августа 2015, 22:32     +9      
Скажите пожалуйста, когда же Вы работаетеВы всё время здесь, в любой теме..и часто про недоделаную Вами работу..про Вашего подзащитного, которого Вы и защитить, пока, не смогли. Знаю, сейчас Вы и ваши подпевалы меня начнут критиковать, в любой доступной Вам и им форме, кто минусом, кто колкостью атаковать..я не стремлюсь Вас оскорбить, но силюсь понять..толи много времени свободного, толио вашем профессианализме я судить не вправе
   Ответить    
У.Б.Н.
А в 30-е годы до 61-го село называлось Сталино?!
   Ответить    
audit
audit   страна по ip - gb 14 августа 2015, 16:56     +5      
в нынешних условиях просто необходимо прислушаться к военному городку.
   Ответить    
rudalexer
Интересно люди после изменения названия станут жить лучше, богаче, здоровее, счастливее.И вообще какой дебил придумал в наше время вопрос о такой супер важной проблеме как декоммунизация.
   Ответить    
itty
itty   страна по ip - ru 14 августа 2015, 17:43     -2      
Это важно с идеологической точки зрения. Как обычно, самая важная для страны точка зрения.
   Ответить    
У.Б.Н.
Да что Вы ему доказываете. Есть люди которым хорошо в совке.
И вообще "наше время" в любое время самое что ни на есть неподходящее ни для чего. И что, всю жизнь жить на улице Карла Маркса?
   Ответить    
bukvoed
bukvoed   страна по ip - od 14 августа 2015, 17:13     +2      
Было «Червонознаменка», пусть будет «Жовтоблакитне» — проблем-то. А декоммунизация тут и вовсе не при чём. В общем, захотят договориться — договорятся.
   Ответить    
Правильный выбор
Не могут договорится, значит нужно дать какое-то нейтральное название — наше, украинское. Была Червонознаменка, а стала, например, Небесносотинка или Майданивка. Или еще лучше — Националпатриотовка. В названиях должна быть свежесть, актуал, а не исторический нафталин, чтоб люди того же села смотрели в будущее новым, свежим взглядом…
   Ответить    
Хартфорд
Какие болгары?
Катаржи — (рум. Catargiu) дворянский род в Молдавии, а также фамилия.
Восходит к первой половине XVII века, а в Россию переселился в XVIII веке. Иван Егорович Катаржи был бессарабским губернским предводителем дворянства. Род Катаржи внесён в VI часть родословной книги Бессарабской губернии.
   Ответить    
Korsar black
Шо Вы путаете Молдавию и Бессарабию? Бессарабская губерния примыкала к Молдавскому княжеству, но частью его не являлась.
   Ответить    
французский композитор
Почему бы не назвать село не катаржино, а просто Катаржи.
   Ответить    
Неравнодушный
Нужно новое название! Старое слух режет.
   Ответить    
У.Б.Н.
Вот тут я с вами не согласен. Слух режет, потому что не слышали. А что Буялык или Аккаржа звучат более привлекательно чем Катарджи или Бирзула. Это и есть исторические названия их и нужно вернуть, убрав не нужные суффиксы, типа -ск и -во в конце. Мне например не нравится название улиц Арнаутская, но это исторические названия или Старосенная площадь. Где то сено, его уже давно съели, а название должно сохраниться, а не освежиться.
   Ответить    
Хартфорд
Спасаясь от Османской империи, оставив на произвол судьбы родные дома, болгары переселялись на юг Российской Империи на отведенные для них территории. На землях помещика-бригадира (воинское звание, среднее между генерал-майором и полковником) Ильи Филипповича Катаржи на выделенных участках болгары основали колонию Катаржину. До прибытия колонистов указанная местность называлась Катаржина (Катаржиева) дача. Название местности, где поселились болгарские колонисты, происходит от фамилии бывшего владельца земель И.Ф. Катаржи, который был молдаванином, а не болгарином.
Чего болгары к нему прицепились? Историю свою не знают?
   Ответить    
Duninov
Duninov   страна по ip - od 14 августа 2015, 19:05     +4      
Судя по фамилии, то скорее всего гагауз.
Тем более, что от Османов рвали когти и те и другие
   Ответить    
Exbombist
А подать заявки в сельсовет с конкретными предложениями по переименованию, рассмотреть и вынести на местный референдум?
   Ответить    
варя*р
Кому сегодня необходимы эти переименования? При сегодняшних названиях что, зарплаты невозможно проиндексировать или пенсии поднять? Опять людям головы забивают всякой х…ней!!
   Ответить    
_Васильич
уже допереводились.. там же, недалеко от Ивановки, есть село Баланино  историческое название а с некоторых пор, не спрашивая жителей село стало называться Баланыны.


к стати  Ивановка  вовсе не Ивановка  а Янывка
   Ответить    
У.Б.Н.
Янивка.
   Ответить    
Duninov
Duninov   страна по ip - od 14 августа 2015, 19:11     +5      
Лучший вариант — сменить карму населенного пункта на светлую и несущую положительную энергетику.
Потому что и кроваво-коммунистическое, и имя имперского тирана, несут отрицательную некротическую энергию смерти и насилия.
   Ответить    
пофик
если отбросить политическую сторону, то после переименования названия что улиц что городов и сел названия должны быть в первую очередь удобными в произношении и приятными на слух.
во многих случаях к сожалению очень часто старые заковыристые названия нервируют именно своим неудобством и плохой запоминаемостью и как результат часть людей пользуюется тем названием, которое им удобнее запомнить или быстрее произнести.
жаль что в такой замечательный момент, когда можно с чистого листа придумать новое удобное и красивое название в соответствии с настоящим, люди продолжают ковыряться в мутном прошлом и искать какие-то ненужные исторические привязки к непонятным словам и труднопроизносимым именам.
   Ответить    
У.Б.Н.
А вот интересно Ленинталь переименуют или нет. В списке его или её нет. В своё время, когда ликвидировали в том округе немецкоязычные названия, это никто не рискнул поменять, а сейчас ЧТО мешает?
   Ответить    
Arsen Grigorjan
хипиш с названием — прикрытие… Антон Киссе готовится к выборам
   Ответить    
navir
navir   страна по ip - ua 14 августа 2015, 23:21     +3      
Очередная важная новость от Думской или кость, чтобы люди погавкали в комментариях, но таких становиться все меньше и меньше…
Та хотя бы постройте дороги нормальные до этих сел и дайте работу людям и тема сепаратизма сама отойдет..
   Ответить    
lsng1@yandex.ru
А чому на одэськой зализныце до сих пор работает Владимир Ильич
   Ответить    
Sera
Sera   страна по ip - od 15 августа 2015, 01:31     -1      
Смешные люди, всё ищут причину для конфликта, уже в селах войны.)

Катаржина — польский вариант имени Катерина, а не катОрга.
   Ответить    
Baginski
Да пусть Парижем назовутся! Где в законах указано, что для переименования нужно обязательно искать какие-то старые «исторические» названия?
Предложили варианты поблагозвучней, обсудили на собрании, проголосовали и — voila — Село Монте-Карло Ивановского района Одесской области. Украина.
   Ответить    
Сэмен
я с детства помню когда с папой проезжал по трассе он говорил что село называлось Катаржино, он там дороги строил, а это было в конце 70х…
   Ответить    
Джек
>«каторга, каторжане»

А почему ассоциация не с Катаром? Были бы все «катарцами», гггг.

>Болгары считают: мы должны быть благодарны им за то, что живем «на их земле»

Я так понимаю, болгары давно карту мира и Украины не открывали.
Лично мне кажется более чем логичным, что селу требуют вернуть изначальное названиею Мне кажется нелогичным, что этого требуют какие-то 3, 14дарасы, которые типа позволяют украинцам жить на «их», 3, 14дарасов, земле.

Хотя, как выразился один комментатор выше, селу куда лучше бы подошло название Баранье.
   Ответить    
sif
sif   страна по ip - od 16 августа 2015, 18:33     0      
Полковник царской армии говорите, хммм… На фоне движений по возврату рфии монархического стоя, я бы поостерегся. Или эти болгары сильно тоскуют по крепостному праву?
   Ответить    
   Правила


kador
Реклама


             

24 августа
20:13
7 коммент.
Автопробег ко Дню Независимости: иномарки в вышиванках и желтый «Запорожец»  фотографии видео
17:27
23 коммент.
День Независимости: одесских котов одели в вышиванки  фотографии
16:51
11 коммент.
Вышиванковая цепь в Одессе: рекорд 2016 года пока не побит фотографии
16:03
91 коммент.
Слава нации! Чем стал для нас День Независимости (колонка главного редактора)
13:53
36 коммент.
Сильный пожар в Черноморске: горит караоке-клуб с детским развлекательным центром (обновлено, фото, видео) видео
13:07
65 коммент.
Марш защитников и патриотов: по улицам Одессы в День Независимости прошли сотни людей в вышиванках фотографии видео
11:59
20 коммент.
Рыбоохранный патруль изъял на Привозе 35 кг осетровых  фотографии
10:39
66 коммент.
В Одессе День Независимости начался с возложения цветов к памятнику Кобзарю фотографии
10:09
26 коммент.
Провал на Филатова прервал троллейбусное сообщение между Таирова и Заставой
09:59
3 коммент.
Непостоянная постоянная. Музей современного искусства Одессы перетасовал колоду экспонатов и выбросил козыри  фотографии
23 августа
22:06
43 коммент.
В Одессе проходит одиннадцатый Вышиванковый фестиваль  фотографии
22:06
4 коммент.
В Одессе прямо на проезжей части сгорела машина видео
21:32
19 коммент.
Ко Дню города в Одессе проведут бесплатные экскурсии и лекции  фотографии
21:13
29 коммент.
Одесситы провели акцию ко Дню государственного флага (политика) фотографии
20:44
17 коммент.
В Одессе почтили память павших за независимость Украины  фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Чемпионат Италии. Ювентус и Наполи одержали непростые победы



Британия призвала КНДР прекратить ракетные испытания



Реал упустил победу и лидерство в чемпионате Испании видео




Статьи:

Звездный час «Шторма»: как одесские менты псковских десантников одолели и забрали БМД

Такой разный янтарь: пляжи Паланги, музеи Вильнюса, копанки Волыни и одесская контрабанда

Куда пойти в Одессе: Лесь Подервянский, Море шансона и фестиваль экстрима



Новости Одессы в фотографиях: