Декоммунизация в Одессе: появится парк Савицкого, Пионерскую переименуют в честь Фраполли, а Щорса станет улицей Рихтера
0
Завершились заседания историко-топонимической комиссии Одесского горсовета, которая занималась выбором новых названий улиц и переулков, подпавших под закон о декоммунизации.
Напомним, переименованию подлежит 10 улиц, 9 переулков и один парк Одессы.
Теперь при каждом ливне будет затапливать не Щорса, а Рихтера
По данным «Первого Одесского портала», комиссия подобрала названия, непосредственно связанные с именами известных людей, имеющих прямое отношение к Одессе. При принятии решения члены комиссии учли мнение одесского краеведа Олега Губаря.
Итак, выбраны следующие названия для улиц:
Ул. Пионерская (Приморский р-н) – ул. Братьев Фраполли (архитекторы);
ул. Октябрьской революции (Киевский р-н) – Ефима Геллера (шахматист);
ул. Коминтерна (Малиновский р-н) – Петра Лещенко (певец);
ул. Колхозная (Киевский р-н) – Иосифа Тимченко (изобретатель киноаппарата);
ул. Петровского (Малиновский р-н) – Ефима Фесенко (типограф);
ул. Чапаева (Малиновский р-н) – Павла Вирского (балетмейстер);
ул. Щорса (Малиновский р-н) — Святослава Рихтера (музыкант);
ул. Затонского (Суворовский р-н) – Давида Ойстраха (музыкант);
ул. Куйбышева (Приморский) – Старорезничная (старое название);
Ленинградское шоссе – Киевское шоссе (старое название).
Эти меры должны были быть приняты ещё в первые годы независимости. Мы, как всегда, опаздываем, на 20 — 30 лет. В Восточной Европе декомунизация давно проведена и о ней уже забыли даже.
Когда отдадут наследникам награбленное большевиками, вот тогда и избавятся от коммунистического груза… А так всё время будут "революцио-майданы" с переделом собственности.
Коммунистический«груз»это и морвокзал и аллея славы и память о тех кто сражался и погибал за Одессу за вас потомки которые сегодня хотят все розрушить.
Одесса опередила большинство городов юга и востока страны с декоммунизацией! При Гурвице ещё лет 15 назад убрали ул.Ленина, К.Маркса, Сов.Армии, Чичерина и пр.
В европе прекрасно помнят свое прошлое так европу говорить! И в обще меня в школе бесплатно выучил этот коммунизм, Неравнодушный, может в рамках поддержки декомунизации, вы моим детям за школу заплатите?Ну так, чтоб совок убрать совсем)а то ваши слова без улучшения качества жизни, как то не смотрятся!
Я в обще не помню, чтоб к вам обращался или спрашивал оценку того, как написал! Вы за своей последите! И это интеренет, а не диктант по русскому, как нахожу нужным, так и пишу, хотите чью то грамотность оценивать, я думаю вакансии в школах найдутся и школьникам расскажите свою точку зрения…
Улицу Октябрьской революции почему-то второй раз переименовывают. Сейчас она "Лещенко", а будет Ефима Геллера. А "Лешенко" переедет на "Коминтерна". Какой в этом смысл?
Немного есть чувство неприятия новых названий, даже не знаю причину внутреннего сопротивления. Со временем все привыкнем! И, оказывается, улица Куйбышева ещё не переименована, о чём я недавно и писал.
Угу. Чапаева переименовали, а 25-й Чапаевской дивизии? А ул. Бабушкина — это улица имени жены дедушки? А Заславского? Может вспомним писателя Гайдара? Космонавта Терешкову? Идиоты!!!
Рассказываю историю из жизни своего товарища (времена СССР). Построил на территории предприятия производственное здание и решил на фасаде выложить плиткой фразу: "Слава КПСС". Заместитель моего товарища предложил написать "Слава труду". Так и сделали. Какой дальнозоркий и дальновидный заместитель! Здание целое, здоровое и работает.
как только все переименуют, так сразу заживем, как в Барселоне. Список начинается с Пионерской, чем она не угодила? Миллионы людей (в том числе, я думаю, и члены комиссии) были пионерами. Я — тоже был пионером. Потом дойдут до абсурда и начнут переименовывать улицы, названные в честь героев-защитников Одессы 1941 и ее освободителей в 1944. Генерала Петрова, Цветаева, 25-й Чапаевской дивизии, Бреуса, Асташкина и т.д. Толбухина, Черняховского, 10 Апреля и т.д. Ведь эти люди были коммунистами, значит с ними нужно бороться…
чем пионеры не угодили? Учились на хорошо и на отлично, бабушек переводили через дорогу. "Пионеры", не в узком его понимании, это первопроходцы, в войсках иностранных государств пионерами называются саперы.
1933-й года начался и проходил под знаком воспитания юного поколения в духе беззаветной преданности делу строительства коммунизма. Считалось, что с кулачеством, в основном, уже покончено. Газета "Пионерская правда" писала, что основная задача пионерской организации – воспитывать ненависть к врагам партии и советского государства. Газета спрашивала: Почему Павлик Морозов не боялся разоблачать своего отца и дядю Кулуканова?" И сама же давала ответ: "Потому что он был настоящий пионер. Умел отличать друзей от врагов".
сейчас, наоборот, главное — семейные ценности. несмотря на директивы райкома партии.
Все хорошо понимают отвлечь от реальных проблем, найти виновных во всех бедах, т.к. в сказки про попередников уже никто не верит, разжечь дополнительную ненависть и оторвать от России, заодно привязывая её образ к советскому прошлому. Все для того, чтоб больше лопухов потянулось к светлому европейскому будущему и не создавали проблем в дальнейшем в реализации решений относительно Украины.
Россия сама нас от себя отвернула! А ведь всё могло бы быть по другому, в том числе и для русских — Российское Содружество вокруг России. А так что? Все враги, а Путин — герой!
Россия — самый подлый враг, ибо использует и спекулирует на общем прошлом.
Ну, собственно, термин "пионеры" коммунисты приватизировали, забыв его изначальный смысл, как "первопроходцы, первооткрыватели". Так что название "Пионерская" вполне спокойно можно отождествлять именно с этим смыслом, а не с названием детской коммунистической организации.
и как люди будут знать, что улица Савицкого названа в четь промешленника, а не в честь дважды Героя Маршала авиации Савицкого или его дочери — космонавтки Светланы Савицкой? Обратно, названные люди — коммунисты.
Вероятно, на переименованных улицах будут установлены мемориальные доски, с указанием в честь кого они были переименованы. А это, кроме самих табличек с названием улиц еще и дополнительные расходы на них.
Да никто уже и не помнит этого маршала и Светлану. Если бы не напомнили, мне бы и в голову не пришла такая интерпритация. Пушкиных тоже было на всякий вкус, кстати и Ришелье. тоже, но никому в голову не придёт, что Пушкинская названа в честь, ну хотя бы, Пушкина Василия Львовича, кстати тоже поэта, а Ришельевская в честь кардинала Ришелье из Трёх мушкетёров. Так что не нужно перегибать палку.
По поводу "подвигов" командиров дивизий советских ВВС можно спорить долго.Могу как человек, имеющий полную коллекцию книг по истории ВВС Второй мировой, самого авторитетного специалиста в этой области М.Зефирова, утверждать что эти цифры скорее всего фэйк.Я не буду утверждать конкретно по Савицкому, но уверен, что ни один советский комдив в боях не участвовал.Я такой информации ни разу не встречал.Для того, что бы утверждать наверняка про кол-во сбитых самолетов противника, нужно после войны найти подтверждение заявленых побед в служебных документах противника. Чтобы было понятнее, в монографии историка Каминского про воздушную войну в Заполярье на основе полностью сохранившихся документов 5ой немецкой воздушной эскадры, кол-во заявленых советскими летчиками "побед" расходится с реальными немецкими потерями в 10-20 раз."Легендарный "советский асс, Герой Советского Союза Сафонов например преувеличил свои заслуги раз в пять.Заявляя победы в те дни, когда у немцев вообще не было потерь. Такая фигня с ассом Покрышкиным, который в "битве за Кубань"записал себе аж 20 побед из которых похожа на правду максимум одна.
Михаил Васильевич Водопьянов, командир 81 авиадивизии, в августе 1941 года бомбил Берлин. Самолет ТБ-7 был сбит, вынужденная посадка в Эстонии, экипаж в полном составе вышел в расположение свлоих войск. Это без гугла, второй пилот будущий командир полка и ГСС Пусэп. Этот пример подойдет?
когда мне ставят "-", я эту трагедию спокойно переношу, нахожу в себе силы, но чем провинился т.Водопьянов, комбриг, с 1944 — генерал-майор авиации, Герой Советского Союза, получивший это звание первым Указом ПВС СССР, медаль №7?
все стороны завышают количество потери противника, при этом довольно точно называя свои потери. Применительно к летчикам, есть и обратные примеры, когда пилот заявляет меньше побед, чем документально подтверждается после победы, когда в руки победителям попадают архивы противника.
у А.Розембаума есть песня «А может, не было войны», скоро мы скатимся до той «ваты», которою ненавидим, и будем утвержать, что и войны не было, что мой дед сам себе в наградном листе написал, что был ранен, что он не дошел от Сталино до Берлина, что 3 ордена он купил на базаре за буханку черняшки, и что его наградные листы в ЦАМО РФ тоже фейк.
Е.Я. Савицкий оставил мемуары «Я- Дракон, атакую», «Полвека с небом» и другие. Летчики его авиакорпуса тоже писали мемуары. Если не доверяете официальным документам, почитайте мемуары Федорова И.В. «В небе оставили след», он летчик 812 ИАП 3 ИАК, он рассказывает, как пару раз летал ведомым в паре с Савицким за линию фронта для контроля за результатами атаки по земле.
О, разумеется, мемуары отставников надежнейший источник. Как известно, охотники, рыбаки и ветераны никогда не лгут. А уж Федоров-то, который сам себе приписывает >300 сбитых в разных конфликтах самолетов, счатается крайне одиозной личностью даже среди расейских агитпропщиков. Его в открытом письме отх.есосили боевые коллеги, в том числе ГСС Микоян, сын наркома Микояна и племянник главконструктора Микояна.
мы с Вами о разных Федоровых говорим. Они оба Иваны, но тот, на которого ссылююсь я, никогда не утверждал что у него 300 побед. У него около 45 побед в воздухе и на земле (кажется, 36/9). 2 РАЗНЫХ Федорова. Тот, которого имеете в виду Вы, писал небылицы о своем участии во всех войнах начиная от Испании и до Кореи, о пересаженном ему пальце и т.д.
вообще, если летчик заявляет о 20 победах, а документально противником подтверждается 10 или даже 5 — это блестящий результат. Обычно количество воздушных побед завышают (неумышленно) в 2-3-5 раз.
В 21м веке даже смешно спорить о результативности пилотов. В нормальных странах давно написана нормальная летопись войны.Поясню, каким образом. Во время боевых действий военнослужащие докладывают начальству о своих и вражеских потерях. Данные по своим потерям, разумеется, правдивы (разве что иногда запаздывают на пару дней). А вот по потерям противника — традиционно пздж. Но потом, когда войны заканчиваются, обе стороны открывают журналы боевых действий всех своих подразделений. И можно сопоставить бравурные рапорты с реальной действительностью. Но в некотрых странах (не будем показывать паоьцем) историю пишут по-другому. Там до упора канонизируют смешные охотничьи байки, сочиненные идеологами-журналюгами для поддержания боевого духа войск, деморализованных котлами 41го и 42го. И поєтому до сих пор, на смех всему миру, приказано верить в матросовых-гастело-панфиловцев. И прочих савицких-федоровых. НИ В ОДНИХ МЕМУАРАХ совкохероев нет ссылок на немецкие отчеты по боевым потерям, несмотря на то, что все журналы б/д немецких дивизий Восточного Фронта хранятся в Подольском архиве. И Вы призываете верить этому замшелому агитпропу? Японцы, в своей 96ти-томной истории 2й Мировой, детально и практически поденно описали б/д КАЖДОГО ВЗВОДА. Вот это — уровень исторической науки. А в постСССРии до сих пор рассказывают, как совецкия солдаты геройски уничтожили 3000 фердинандов из 89 всего выпущенных.
тот же Рудель при 1500 вылетах заявил о 500 уничтоженных танках РККА, 1 танк на 3 вылета — таких результатов невозможно достичь даже на полигоне. Вообще, врут все стороны. Если тот же Федоров реально уничтожил не 45, а только 20, 10 или 5 самолетов противника — все равно он герой. И Савицкий — тоже. За фердинанды не скажу, а Тигров (Т-VI) Iу нас часто несознательно путали с поздними Т-ІV с противокумулятивными экранами, а иногда — уже сознательно четверки в отчетах фигурировали как тяжелые танки, что бы награду получить посолидней.
вообще, проклятые коммунисты кругом врали, но в 1944 году в Вермахте ходила вот такая шутка: если прилетали зеленые самолеты это была советская авиация, если камуфлированные английская, если серебристые Американская (янки в конце войны стали экономить на краске, тем более в условиях тотального господства в воздухе камуфлировать самолеты им было уже не нужно) а если самолетов не было вовсе это была НЕМЕЦКАЯ авиация. Но зато немцам можно гордится 352 победами Хартманна (заявленными победами, так как фактических у него было меньше, хотя все равно — много)
Результаты Руделя спокойно коррелируются с официальными советскими источниками. СССР, до и во время Второй Мировой, произвел около 100 000 танков. На момент окончания боевых действий, в действующей армии и на складах осталось > 10 000. Разумеется, не все были потеряны в боях. Но если отрицать, что их таки пачками жгли рудели и виттманы остается предположить, что >90 000 танков пропили, утопили в болотах или растащили на сувениры. То же и по самолетам. Коих наклепали и получили по лен-лизу >100 000. Если в 41м за 10 боевых штурмовику давали ГСС - значит, валили их пачками. И если не хартманы и новотны — значит, инопланетяне?
никто не отрицает потери СССР в войне, вопрос в том, что лично камарад Рудель не мог столько танков уничтожить. То, что Рудель был успешный пилот и мужественный человек, отрицать глупо. НО, когда советская сторона претендует на 9 побед одного пилота в одном воздушном бою — над "коммунистами" смеются, а когда немецкий пилот заявляет о 13 сбитых в одном вылете и ему эти победы начальство засчитывает(BF-109F, он же МЕ-109, мессер, имел всего 1 20-мм пушку и 2 13-мм пулемета), то мы роняем слезу восхищения и водим пальцем с грязным ногтем по глянцу журнальной статьи.
самолеты тысячами списывали по износу, и не только истребители со смешанной или цельнодеревянной конструкцией, а у СССР других не было. Цельнометаллическими были только поставляемые по ленд-лизу машины. Исключение Як-9П, еще раз «П», то есть не каждый Як-9, а только одна из многих его модификаций (были Як-9 «без буквы», Як-9Т, Як-9К, Д, ДД, М, П, Р, У). Даже цельнометаллические тяжелые бомбардировщики ТБ-7/Пе-8 списывали по ресурсу во время войны, хотя каждый был на счету, пройдя несколько капитальных ремонтов. При этом наибольшее число вылетов было у 2-й опытной машины ТБ-7 («дублер»), немногим более 100. У каждого самолета есть ресурс, который выражается в часах налета, в количестве циклов взлет-посадка, в количестве полетов с пикированием (Пе-2 и Ту-2 бомбили как правило с горизонта, хотя были пикировщиками). Пе-2 больше 100 таких циклов «пикирование-выход из пике» выдержать не мог, машину списывали. Ил-2 сбивали не только Вальтеры Новотны, но и зенитки вермахта. Еще самолеты бьют на посадке свои пилоты. Те же Пе-8, на которых летали лучшие пилоты из Полярной авиации, из 93 машин (91 серийная и 2 опытные) разбили с добрый десяток сами пилоты. 2 сбили свои зенитчики, 1 самолет сбил свой истребитель, часть погибла из-за отказа матчасти (отказ двигателей), разболбайства техников и пилотов (взлет машины, с рулей высоты которой не сняли струбцыны), у одной машины сложилось крыло из-за усталости металла.
на месте падения, как считалось экипажа Гастелло, нашли останки экипажа его ведомого, Маслова (идентифицировали по номерам двигателей и пулеметов). А подбитая машина Гастелло также заходила в атаку, но упала, не долетев до цели. Поэтому, подвиг был, а тарана не было. Сейчас очень модно «развенчивать мифы», клеймить проклятых коммунистов, и проклинать наше прошлое, в котором светлых страниц было больше, чем теперь.
А какой же был подвиг? Эскадрилья ДБ (дальних бомбардировщиков) вылетела на бомбежку моста и немецких колонн. Эскадрилья была полностью уничтожена немецкими зенитчиками и добивалась истребителями (на обратном пути). Никакого урона немцы не понесли. Геройскими байками и посмертыми награждениями попытались замазать дикие просчеты командования. Обычное дело, Корнелий Тацит таких историков высмеял более 2000 лет назад. Но война-то давно кончилась, можно б и правду рассказать? Хотя идеологию-то реанимируют все ту же…
Был похоронен на Первом или Старом Христианском кладбище, которое подверглось разграблению и уничтожению с 1929 по 1934 гг., а с 1937 года там уже открыли «Парк культуры и отдыха им. Ильича» с танцплощадкой, тиром, комнатой смеха и прочими аттракционами. Учитывая, что одесситы в тех условиях жизни просто не смогли перенести останки своих родственников, аллеи парка, аттракционы , танцплощадка и пр. прокладывались и устанавливались поверх могил.
Во времена Транснистрии румыны своим новым гражданам документов не выдавали, а ставили свою печать на советские паспорта. После 10 апреля 1944 года владельцы таких документов имели очень большие проблемы. Моя бабушка сожгла в печке свои документы. Восстановили без проблем.
Надо было бы и прооспект маршала Жукова переименовать в свете последних данных о том, что он намеревался сделать в отношении украинцев — переселить всех в Сибирь. Несчастный этот проспект. Он был и Черноморским шоссе, и проспектом «ленинской «Искры», и теперь «маршала Жукова». Если не сейчас, то в будущем обязательно этот проспект будет переименован.
Но какой! Кстати, это был первый в мире цветной фильм. Но поскольку, это был фильм о революции 1905-07 г.г., то возникает вопрос, на сколько название улицы его именем соответствует закону о декоммунизации? Кстати, с легкой руки Эйзенштейна, Бульварную лестницу с тех пор называют Потемкинской. Так что, будем переименовывать 2-й Колхозный пер в честь кинорежиссера-революционера?
Непонятно, Савицкого парк у нас итак есть, это бывший Ленинского комсомола. Может на официальном уровне его еще продолжают называть парком Ленинского комсомола, но мы уже лет 12, называем его парком Савицкого.
Мы живем в одной из немногих стран, в которых стыдятся своей истории. Сейчас пошли дальше, стыдятся даже настоящего. История — наука о прошлом, неужели после переименования улиц царского периода стало лучше? Сейчас мы проходим тот же момент, переименуем улицы 70-ти летней эпохи. Какая бы неоднозначная она (эпоха)не была — это наша история и если мы, наши деды или родители не были местами ей довольны — историей эта эпоха останется со старыми улицами или без! Мы во многом — старый и молодой должны быть той эпохе благодарны за ЧМП, за Морвокзал, за Ильичевский порт, за дороги, школы, санатории и детсады, за то что мы не построили и растащили потом. В школе меня учили, что в эпоху УССР каждый третий одессит работал в системе ЧМП. Много ли есть примеров как за границей уничтожали памятники? Таких примеров немного. Наоборот стоит оставить названия, чтоб рассказать нашим детям что такое была пионерия и Щорс, даже негатив, наоборот неповадно было бы! Многие страдали благодаря отдельным коммунистическим героям. Потомки лолжны это знать! История ничему не учит и в будущем мы опять будем винить памятники и улицы и их переименовывать…
Да, вы тоже правы, тем более, спорить и не надо, улицы уже переименовали. Новые названия тоже хорошие. Я живу недалеко от пионерской и новое название мне нравится, просто есть масса личностей неоднозаначных от римлян до нынешних демократических деятелей, но их улицы остаются с их именами, а вот учить про их негативный опыт можно и со старым названием. Цезарь был весьма неоднозначен, но напоминание о его карьере есть до сих пор… Коммунизм с новыми названиями или нет придется детям как-то объяснять… Главное разобраться в дне сегодняшнем и сделать все так, что не переименоваться опять!!!
А улица Пионерская была названа не в честь пионеров, а честь первой колонии или интерната для детей-беспризорников, которая размещалась на ней. В советское время так же был установлен им и памятник, который из-за строительства церкви перенесли на Фонтанскую дор. угол ул. Пионерской.(4ст. Б.Ф, )
Кивалов уничтожил всю историческую память и навязал нам всем киваловщину — самое мерзкое одесское общественно-политическое явление во всех сферах жизни.
Я вот смотрю и вижу что многие в упор не понимают, что происходит! Многие здесь подчеркивают, что бывшие соцстраны еще лет 20 назад провели декоммунизацию и уже забыли об этом…Почему никто не упоминает, а сколько же лет эти бывшие страны СЭВ находились под влиянием СССР (читай России)? Россия их прибрала к рукам после ВОВ, вот и считай 1991-1945=46 лет. А сколько СОТЕН лет Украина находилась под влиянием России? В какую еще страну западного мира сотнями лет ехали переселенцы из России? В какой еще стране Европы такое количество смешанных браков? В какой еще стране такой большой процент населения является русскоязычным? Не могу сказать что они нам братья, но нельзя же отрицать тот факт, что на протяжении столетий Украина жила именно с ними, а не с западной Европой! А отсюда просто глупо думать, что можно вот так, в одночастье взять и все обрубить! Формально — да, можно.Можно закрыть границу, убрать русские фильмы, книги, культуру, язык… Да ничего не будет, если у половины населения Украины родственники живут именно в России, как с этим будут бороться? Ведь многие люди не готовы признать своих родственников оккупантами и врагами… Для них врагами скорее станут те, кто затеял этот раздел! Так что вот так, это правда. И еще раз: стоит подумать о менталитете жителей Польши, Венгрии, Румынии, Болгарии и др. стран, которые успешно и радостно избавились от ига коммунизма, который там даже не успел как следует прижиться, и о менталитете украинцев, столетиями «хлябавшими русский дух»! Поэтому сравнивать нас и их(Запад) просто неправильно — это разные вещи. P.S. Я русский, одессит, Россию ненавижу за ее агрессию(на моей памяти Вьетнам, Куба, Африка, Центральная и Южная Америка, Ближний Восток, Венгрия, Чехословакия(лично), Афган, Чечня, Грузия, теперь Украина и Сирия! Это не полный перечень «подвигов» России…Я их ненавижу за агрессию и счастлив что на ее территории нет ни одного моего родственника, а я лично никогда не ступал на ее землю, это правда.Но закрывать глаза на все происходящее, трактовать ситуацию в угоду сиюминутным запросам (еще вопрос-а чьих запросов?) по моему тоже неправильно!!!
А по поводу запросов- вопросов таки нет. Ведется война против всех славян! И историческое оружие посильнее огнестрельного будет. Народ без памяти- дерево без корней. И то, что творится с нашей историей далеко не случайность. А на что подменивать историю значения не имеет. На укров- копателей Черного моря или казаков-основателей христианства. Главное подальше от правды. И что мы имеем сейчас? Школьники с историческим вакуумом в голове. Или такие, как гребень, брызжущие слюной на все советское. Хотя родился, вырос, работал и получал все блага при той власти. Такой себе колаборационст ( предатель по нашему ). А через поколение ВСЕ будут целовать хозяйскую руку, подающую пачку купюр. Вот такая история и декомунизация.
Законы принимают вот эти вот… Завтра МВФ прикажет издать закон об уменьшении численности населения. И его примут вот эти же… И я уже вижу призывы — закон нужно исполнять. А в Конституции, кстати об адвокатах, есть стать о невыполнении заведомо преступных приказов и законов. Но кому интересно, что там написано.
Фух, теперь все сомнения рассеялись, открыл глаза. Я своему другу тоже показываю на глазик на 500 грн купюре и спрашиваю- ты знаешь, что кто управляет печатаньем денег в стране, тот этой страной и управляет ( Ротшильд врать не будет). А он мне и говорит- мне похер кто, главное, что не русские. Занавес!
Дружище (С. Багинский), здесь многие писатели свое словоблудие считают конструктивной критикой и наваливают целыми простынями это говно нам на уши.Просто они не читают Горького Лука, котоиый давно высказался по этому поводу емко и кратко:По отношению к говну единственной конструктивной критикой может быть только «смыть в унитаз». Все прочие советы по ароматизации, обесцвечиванию, приданию эстетичной формы и улучшению вкусовых свойств являются «конструктивной критикой» исключительно с точки зрения самого говна. Которое в унитаз не хочет, а хочет в красивую упаковку и на витрины магазинов.
Мда, ошибочка вышла, нельзя вступать в дискуссии с… ммм… в общем сливаюсь, связь с Трианоном знаете ли. Бабушка моя говаривала: ти йому в очи сци, а вин тоби- дощ иде. Каждый останется при своем, а время все расставит…
если на западной украине — российская армия и рос власти переформатировала местную культуру из укринской в русскую, то в одессе вышло, что русская культура явилась альтернативой турецкой и красивый европейский город — альтернатива турецкому поселению. поэтому тут нужен осторожный подход. взвешенный. какие-то переименования не очень знаковые, а у многих вон крыша едет караул!
жаль Пионерскую-красивое название и моя жизнь в Одессе началась с нее (общага пищевого).И шо это Неравнодушный пристал опять к Кивалову? Как сказал один в комметах-как г-вно к кальсонам! Украины почти нет-и Одессу уничтожают!
Вроде всё ничего. Вот только Чапаева жалко немного. Мне и в фильме Василий Иванович нравился и в анекдотах. Главное не скатится на уровень лугандонцев. Они сейчас в угаре деукраинизации.
Кстати, за Чапаева… В бане моются Чапаев и Петька.Чапаев попросил Петьку потереть спину.Петька трет… -Василий Иванович, уже один слой снял! -Три Петька, три еще… -Василий Иванович, второй слой снял уже. -Давай-давай, три… О-о, Василий Иванович, майку нашел шо в прошлом гОде потеряли…!
Для всех «декоммунизаторов» вопрос, особенно к тем, кто хорошо знает «как в Европе» — почему в Германии, например, до сих пор не провели «декоммунизацию»? Пример? Пожалуйста. Летом был в Вупертале, родине Ф.Энгельса. В этом городе есть, о ужас, Энгельсштассе, вопиющее комуняцкое наследие — дом-музей Энгельса в идеальном состоянии, и, кошмар для украинского минкульта- Театр имени Энгельса.
Это он у немцев не коммунист. А в Украине институт непонятно какой национальной памяти, его внес в список запрещенных комуняк. См. сайт этого заведения. У Украины своя нацпамять.
Не забудь попенять колбасникам — они варварски переименовали Адольф-Гитлер-Плац, как и много других славных названий, прикрываясь явно навязанной гадкими пендосами денацификацией. По-живому резали, гады(((.
Идея называть улицы в честь заслуженных и уважаемых в Одессе людей очень правильная… Но когда это делается скопом то, как-то не уважительно для памяти этих уважаемых людей.
Полицейская, Госпитальная, Шевченко (сейчас Авдеева-Черноморского), Аркадиевский проспект (сейчас — проспект Шевченко), зачем: разделили Манежную; разделили Польскую, кому мешает Томас — начальник ЧМП (или порта, не помню). Как называлась изначально Московская (какие ещё казаки)?. Не надо стесняться названий, связанных с Екатериной. Гурвиц уже с испугу назвал переулок Шухевича.А вот новые названия нужно убирать как можно скорее: улица Огренича (самый большой уровень коррупции со времён существования консерватории); Каркашадзе — хороший, но не самый лучший строитель в нашем городе (старое название должно остаться — Кирпичный переулок).
А такие казаки, что жили в том районе и при турках, и при Катьке. И почему не надо стестняться названий, связанных с Катькой? В чем ее заслуга? В том, что переименовала обезлюдевший городок? Или в том, что он вымахал в прекрасный город через 30 лет после нее? А мог и захиреть, как Килия (блестящая метрополия турецкого саджака ранее, руссоимерское захолустье позднее). Царицын стоял до Сталина, а Петербург — до Ленина. Потом переименовали, потом снова переименовали… И ничего. Города как стояли до, так и остались стоять после. Земля не налетела на небесную ось.
Речь шла о том, что название Черноморского казачества к этой улице не имело никакого отношения. Эта улица имела старое устоявшееся название (ещё до Московской). А если необходимо увековечить казаков, то для этого есть много безыменных улиц и переулков.
Если не знаете истории, то лучше не пишите. А за сто пятьдесят пять лет до этого в сентябре 1789 года отряд генерал-майора Иосифа де Рибаса штурмом овладел турецкой крепостью Хаджибей. Потом участники штурма — черноморские казаки, решившие осесть на завоеванной ими благодатной земле, начали селиться на месте будущей Пересыпи. И еще на излете прошлого столетия на Московской, которая названа ныне в честь черноморского казачества, и на других пересыпьских улицах жили их потомки — Выхристенки, Дармостученки, Косолапенки, Крывопищенки, Цымбаленки, Чорнобривенки… Время постепенно размывало давние семейные гнезда, но, как отметил наш земляк Лев Славин, "в крестьянском хлопце, в капитане дальнего плавания, в университетском профессоре вдруг проглядывал сохранившийся во всей чистоте тип запорожца из казацкой сечевой вольницы — весь этот сплав удачи, юмора, силы, поэзии".
Mikhail Golubev
Малик Исламов
