Его звали Николае… В подвале одесской больницы нашли документы румынского солдата времен оккупации
0
Рабочие, которые занимались ремонтом подвала городской больницы №11, что на Слободке, нашли документы румынского военнослужащего времен Великой Отечественной войны. Документы были завернуты в ткань и лежали в вентиляционной трубе, рассказали нам сделавшие находку одесситы.
Сейчас они решают, что делать с артефактами: продать коллекционерам, подарить краеведческому музею или отнести в Генконсульство Республики Румынии. Первый документ — корочка с символикой Румынской железнодорожной компании (CFR — Căile Ferate Române). По всей видимости, это военно-проездной документ, по которому военнослужащий мог с 75%-й скидкой ездить в третьем классе. Владельца билета звали Николае Пэскуц (или Пэскуцу). В армию его призвали в 1940-м году. Рядовой 1-го артиллерийского полка (Regimentul 1 artilerie) 4-й румынской армии. Любопытно, что срок действия документа истек 1 ноября 1941-го года, то есть спустя две недели после начала оккупации нашего города. А это значит, что Николае принимал самое активное участие в одесской битве! Вторая находка — заполненная карандашом почтовая открытка. Имеется марка с портретом короля Михая I. Увы, без специального оборудования разобрать, что написано на открытке, невозможно. Каким образом эти бумаги попали в вентиляционную трубу, скорее всего, так и останется неизвестным.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
первая версия: продать, это по нашему, по Одесски))
Ответить
|
 |
да, я об отдал румынам,
я сам своего дедушку нашёл на obd-memorial.ru его убили на территории Польши. Немного не дотянул до конца войны. Бабушка получив похоронку не выдержала умерла.
5 детей включая мою маму самую младшую (1 год) остались круглыми сиротами и были отправлены в детдом.
может и этого румына какой-то внук ищет
Ответить
|
 |
ребята, надо обратиться к королю михаю, изображённому на марке (монарх, кстати, ещё живой до сих пор) подскажет что делать.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
не, отдать родственникам — это одно дело, а вот отдать властям — это другое. Румынским властям с прибором на их солдат.
Ответить
|
|
сайт мемораил как раз и создали власти россии. Отсканировали около 20 миллионов отчётов времён войны, колоссальную работу провели. Миллионы людей наши отцов, дедов и тд
Ответить
|
 |
дык Елена Алексеева пишет о РУМЫНСКИХ властях
Ответить
|
|
я думаю, они своими пострадавшими гражданами тоже интересуются.
это ж не украина
Ответить
|
|
В том то и дело. что не интересуются),
Ответить
|
 |
он при жизни никому не нужен был..а после смерти темболее, ..таких под Дальником или под Фонтанкой не один десяток накопать можно..
раздули прямо новость из ничего, наших бы всех, кто по полям да по посадкам валяется, — похоронить бы, а эти гниды мамалыжные путь валяются там где наши деды-прадеды приземлили!
Ответить
|
|
минусуйте..посмотрел бы я как вы горели бы в пороховых складах на Толбухина или корчились получив пулю в рву за Дальником
Ответить
|
|
Елена Штиль твоего письма выдает истинно адеское происхождение!
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
dolento, ты о чем? Что, по Транснистрии соскучился? Или по твоему нескромному мнению приезжего в Одессе забыли что такое румынская оккупация?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
В порівнянні з савецкой оккупацією, це курортний сезон! До речі — ти з якої Вятки приперлась в Україну ?
Ответить
|
|
dolento, не выпендривайся, строя из себя великого АДЕСЫТА. Про курортный сезон румынской оккупации расскажи евреям. Они тебе поаплодируют. А пока что рассказывай это своим бабушкам.
Ответить
|
 |
Елена, а Вы так хорошо знаете за румынскую оккупацию?.. Сомневаюсь.
Ответить
|
|
я не могу хорошо знать румынскую оккупацию, потому что из моей семьи выжили только те, кто был на фронте и в эвакуации, те, кто остались в Одессе погибли… Румынскую оккупацию помнят родители моего мужа.
Ответить
|
 |
И моя бабушка за румын ничего плохого не говорила, скорее наоборот. То, что евреев пожгли, так это ещё немцы. А в остальном война есть война. Самое главное, что больше всех свистят эвакуированные «герои» ВОВ!
Ответить
|
|
Это ведь только документы, может он смог вернуться домой или дать весть. Кстати искать можно и через красный крест, на деда пришла — пропал без вести, там помогли найти где похоронен
Ответить
|
|
KM@ Я тоже за то чтобы отдать румынам. Мой дед по отцу тоже погиб на территории Польши С 1942 по 1974 числился пропавшим без вести.В 1974 через Красный Крест отца нашли родственники из Польши, и рассказали о гибели деда.
Ответить
|
 |
Румыны воевали с фашистами,совместно,против наших войск.Кто там написал в битве за ОДЕССУ? За захват Одессы, это будет более правильное выражение
Ответить
|
|
Да, абсолютно верно! Но кто об этом знает сегодня? Внизу комментарии в духе, дай бог чтобы этот солдат вернулся домой живым… Хм… Захватчикам — ад, хоть его и не существует. Просто забвения хватит с головой.
Ответить
|
|
Что за народ, чуть что сразу толкнуть куда-то!
Оставьте в музее!
Ответить
|
 |
а ведь кто то не дождался этой открытки(
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
неправильный смайл поставили — нужно )
Ответить
|
|
мы же все люди… а вдруг, эта открытка была для его любимой девушки..и она ее так и не дождалась. Понятно, что война делит людей на наших и врагов), но… все же.
Ответить
|
|
а может быть Вы сейчас и живете, потому что она его не дождалась?
Ответить
|
|
возможно) правда не совсем точно) я живу в Сибири)потомок переселенцев и репрессированных)живу благодаря своим дедам, которые воевали, один из них погиб под Сталинградом. Вечная память им!
Ответить
|
|
румын-артиллерист, вероятно много наших людей из своей пушки положил, и не только военных
Ответить
|
|
на войне все просто) есть наши, есть враги) и естественно что он для нас был враг, как и мы собственно для него. Военная присяга для того и дается, чтоб приказы исполнять, а не обсуждать. Дед рассказывал, тот что выжил. Многие немцы сами не хотели воевать. Особенно его поразило когда на подступах к Берлину, на их части немцы бросали батальоны подростков (детей) Война это вообще страшная вещь.
Ответить
|
|
Коcтантин Симонов Убей его! (Если дорог тебе твой дом)
Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;
Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…
Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель…
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал…
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел, — так ее любил, —
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви…
Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, —
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед, —
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат, —
Это он, а не ты солдат.
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина, —
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
1942
Ответить
|
|
И? Теперь спустя 70 лет радоваться чужой смерти? Война закончилась, ау!
Ответить
|
|
радости нет, но и печали тоже, а вот забывать об их проделках не следует никогда
Ответить
|
|
но ведь вы не знаете о «проделках» этого конкретного солдата, не так ли? Или у нас до сих пор средневековый принцип коллективной ответственности действует? К слову, королевские вооруженные силы Румынии преступной организацией признаны не были.
Ответить
|
|
даже если королевские вооруженные силы Румынии и не были признаны преступной организацией, все равно они участвовали в оккупации нашей страны, а в Одессе они еще и участвовали в репрессиях против мирного населения, я не радуюсь смерти этого румына (это просто глупо через 70 лет), но он одел вражескую форму и был оккупантом, врагом, а то что окончил свои дни вероятно от рук наших солдат вызывает у меня как говорил незабвенный Л.И.Брежнев «чувство глубокого удовлетворения», однако останки, если они найдутся, следует по-человечески предать земле, а документы по-возможности родственникам убиенного (вероятно это можно сделать через Румынское консульство)
Ответить
|
 |
Спустя столько лет делить на наших, и не наших солдат нельзя. Солдат в первую очередь выполняет приказ, т.к. если его не выполнит, пойдет под трибунал. Мы почему-то ополчились на простых людей, хотя война шла между гос. администрациями, по большей мере за банальное распределение сфер интересов. Это мое личное мнение.
Ответить
|
|
это для Вас Алексей «спустя столько лет»)), большой срок прошел..для многих это память о дедах и даже отцах…Так что воспоминания еще свежие…
Ответить
|
 |
Почитайте про Букринский плацдарм и украинских подростков. Знаете как поисковики наших ищут? Находят позицию немецкую, ищут пулеметную точку по настрелу, отходят на 200 — 300 метров по сектору обстрела… Гнали толпой на убой, азиатский менталитет. И попробуй найди… Это немец был как елка обвешан всякой мелочью, плюс ЛОЗ металлический — а наши с 1942 года и ЛОЗ-ы отменили, да и были они бакелитовыми…
Ответить
|
 |
Наши-ненаши это для детского сада. Сталинская РККА — так точнее.
«Кадет» правильно все тут разложил — война есть гавно. http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Ответить
|
|
Это само-собой.
Но меня еще с тех пор, как я прочел эту книгу, беспокоит вопрос о качественном переводе ее на английский, немецкий, испанский (возможно китайский) и другие языки. Пока, что не могу найти людей, которые озаботились бы этим вопросом. А лично у меня пока что на решение этого вопроса денег нет.
Ответить
|
|
Думаю, что кроме нас эта книга мало кому интересна. Для них это будет жуть и азиатская дикость…Да они просто не поверят, что такое могло быть!!!
Ответить
|
|
Ремарка Э.-М. читали? «жуть и азиатская дикость»
Ответить
|
|
У Никулина намного страшнее… И у Ремарка всё-таки художественное произведение, допускающее авторский вымысел. А у Никулина суровая правда жизни. Но что интересно? Большая часть наших людей опять хотят вернуться туда, где человеческая жизнь — ничто! Ведь между понятиями СССР и Россия можно смело ставить знак равенства.
Ответить
|
|
Романы Ремарка о первой мировой документально-художественные, как «Тихий Дон».
БОльшая часть хотят? «Эт вряд-ли!»
При Брежневе в СССР разрыв в доходах был не таким ужасающим как в РФ.
Ответить
|
 |
В посте Zаричь речь шла об открытке…
Ответить
|
|
скорее всего и Николае и открытку)она не дождалась.
Ответить
|
|
Тем интереснее узнать что стало с человеком.
Ответить
|
|
Наступающий враг-румын в 1941-м моей маме шоколадку дал, а бабушке пожаловался, что у него двое таких же дома остались.
Ответить
|
 |
А мне наоборот бабушка рассказывала, что немцы могли шоколадку ребенку дать, а румыны все отбирали.
Ответить
|
|
Во-во! А наши доблестные вояки, уходя из города, взяли и взорвали дамбу на Хаджибее! Догадывались ведь кто её восстанавливать будет! Так румыны женщин с малолетними детьми (до 5 лет) на трудповинность не брали! Кстати и весь провиант, что оставался в Одессе уничтожили, но людям не раздали. Шустовский коньяк прям по мостоаой тёк в канализацию!
Ответить
|
|
многое сам народ взял..а про коньяк правда..а на заводе шампанских вин даже была пара утонувших в погребах..
Ответить
|
|
если б кто то дождался этой открытки.то может кого то из нас бы сейчас могло и не быть..
Ответить
|
|
Вот 100%!!!
Я общался с Бабушкой, и она рассказывала об оккупации Одессы, так румыны вешали наших, партизан, простых жителей Одессы, и так далее… При этом воевали на стороне фашистов.
Более того, ещё одну жуткую историю знаю. У моей Бабушки в то время пропала подруга, была в партизанском отряде, а румыны расстреливали наших и сбрасывали в подвалы домов. Моя Бабушка пошла искать свою подругу по этим подвалам, и поседела за один день… После войны всё время красилась, многие вообще не верят что такой стресс возможен, но тем не менее факт.
Так что Румыны в Одессе, это то ещё горе было…
Ответить
|
|
Надо однозначно вернуть в Румынское консульство чтоб те смогли связаться с родственниками этого солдата ведь у него же наверняка есть дети и внуки может единственное что осталось от него дай бог конечно что-бы он вернулся живым я считаю надо поступить по совести вернуть в консульство и точка
Ответить
|
 |
Нет, не точка.
Ходят слухи, что румынские власти к таким вещам относятся халатно.
Предлагаю: через полгода официально запросить консульство о результатах поиска и судьбе этого солдата. О чем честно письменно предупредить при передаче документов.
Ответить
|
|
разумнее было бы разместить в интернете, а документы пока передать в музей.
Ответить
|
|
таких запросов, по тем костям что собраны вокруг города уже не одна сотня -румыны морозятся
Ответить
|
|
я об этом здесь и пишу. Румыны не морозятся — им просто безразлично. НАЧХАТЬ.
Ответить
|
|
Zаричь Это точно поэтому для нас просто дело чести чтоб документ и открытка были переданы Румынскому консульству для того что-бы консульство связалась с родственниками мы должны показать что в нашей стране еще есть благородные и совестливые люди для которых нажива не главное в жизни
Ответить
|
|
а вы когда-то отдавали документы или что-то еще в румынское консульство? Просто личный опыт передачи чего-то подобного есть?
Ответить
|
|
Не переживайте, все в этой жизни когда-то происходит в первый раз.
Ответить
|
 |
Ройте дальше. Может самого Николае найдете.
Ответить
|
|
Не понимаю, как можно продать документы. Паспорт и т.п. — собственность выдавшего их государства. Я думаю, что он — советский шпион. Тусил с румынами, а потом его отозвали, спрятал доки и вернулся в свою армию.
Ответить
|
|
А открытка это шифровка в Центр. Юстас — Алексу!
Ответить
|
|
Кто знает? М.б. самое время отправлять? Так спланировано заранее!!!
Ответить
|
|
:)
Предполагаю, что он лежал в госпитале. После войны у кого-то из местного персонала остались его документы — вот и спрятал от греха подальше.
Ответить
|
|
А представляете как интересно узнать кто был этот человек, что с ним стало, кому была адресована открытка, прочесть ее текст, как документы попали в вент. канал. и т.д.
Ответить
|
|
а может парнишка умер, а кто-то украл его документа, в надежде воспользоваться потом… ведь тогда было очень популярно выдавать себя за другого — другая биография, другое имя, тем более, если у реального человека куча проблем…
Ответить
|
 |
На первом фото может Тэскуц. Однозначно «у» в конце фамилии нет. В румынском как написано, так и читается. На втором фото эта сторона открытки для адреса (pe aceasta parte s inscrie doar adresa на этой стороне указывается только адрес). Буква Д прописная начало обращения (Domnului господину, Doamnei госпоже). Его имя или ее начиналось на Р (R).
Видать румын спрятал документы при эвакуации. Лучше в музей — не продавать, не отдавать румынам. Это ведь история Одессы.
Ответить
|
|
А смысл прятать при эвакуации просроченный проездной документ и открытку? Более вероятно, что эти документы спрятали люди которым данные документы в период сокрытия не были интересны, но могли их скомпрометировать в дальнейшем.
Ответить
|
 |
В таком случае компрометирующие документы уничтожаются ( сжигаются, рвутся в мелкие клочки…) но не прячутся.
Ответить
|
|
Возможно в момент завладения (скорее всего до 1 ноября 1941 года) проездной документ мог представлять определенную ценность и его «припрятали».
Ответить
|
|
Смысл в том, что возможно, это было самое дорогое для этого солдата. Человеку свойственно прятать «клады», кладя туда самое дорогое, что у него есть.
Ответить
|
|
вряд ли при эвакуации есть смысл прятать просроченный билет
Ответить
|
|
Так прятать могут только наши) может его убили, а документы спрятали.Румыны свирепствовали в Одессе.
Ответить
|
|
если первая буква «Т», то фамилия звучала бы «Таскуц». Но вряд ли
Ответить
|
|
Олег, если у Вас есть доступ к оригиналу, то самым первым делом нужно отсканировать с максимальным разрешением, чтобы получился файл большого объема, максимально информативный с наивысшей степенью детализации изображения.
Такой файл сразу можно будет обработать в каком-нибудь профессиональном редакторе фотографий для увеличения контрастности и четкости, возможно что сразу еще много информации на рисунке добавится.
Ответить
|
|
к сожалению, нам прислали только фотографии. Доступа к оригиналу у редакции нет, а то мы бы сразу передали документы в музей
Ответить
|
|
Согласен. Это был бы уже не просто документ, а маленькая история.
Ответить
|
|
А сколько таких историй еще надежно хранит война…думаю, тысячи, десятки тысяч…война не раскрывает до конца свои тайны.
Ответить
|
 |
хоть одно адекватное предложение
Ответить
|
|
миду румынии регулярно предлагаются сотни жетонов и мешки с останками мамалыг.но мин тупо морозится..а раньше хоть кормил обещаниями про открытие мемориала в ыгоде или в кургане..
Ответить
|
|
Как насчет того, чтобы связаться напрямую с каким-то историческим клубом, например, в том же побратиме-Констанце, и передать им сканы для начала?
Ответить
|
 |
Надо документы передать в редакцию программы «Жди меня» и пусть они займутся поиском родственников.
Ответить
|
|
румынские родственники не смотрят «Жди меня»
Ответить
|
|
+100000000000000000000000 процентов отличная идея
Ответить
|
|
Так речь идет не о том, чтобы привлечь румынских родственников к просмотру передачи «Жди меня», а начать поиск этих родственников посредством Министерства иностранных дел Украины совместно с Мидом Румынии.
Ответить
|
|
нашему миду это до лампочки, как показали дела с аэросвитом
Ответить
|
 |
Продать — не интересно. Сей документ и так пролежал там в тени больше полувека. В музей можно конечно, он он враг… мне дедушка рассказывал как немцы вели евреев на сожжение в центре нашего города. Там еще булыжная мостовая… Ну расскажу и вам :
Немцы запретили всем кроме евреев выходить на улицу в тот день. Ну а Мать моего деда не прислушалась, и вышла с дедом которому было 3 года на улицу. Там они увидели нескончаемый поток евреев которых под конвоем вели… Мама с ребенком (дедом моим) остановились посмотреть. К ним подошел немец и швырнул их ее с ребенком в поток евреев. Ну Мама деда начала кричать, что она не еврейка, и ей повезло, подошел другой и приказал снять с малыша (деда)штаны. Штаны сняли, а малыш не обрезанный, не еврей значит. Тогда немец вытащил их из толпы и кинул в расположенный рядом подвал. Такой спуск по ступенькам в подвал… но ступеней не было, было болото. Так они — моя пра бабушка и мой дедушка просидели до ночи, и все это время по улице шли в колоне евреи.
P.S
Деду было 3 года, может что и не так запомнил, но что-то где-то так…
Ответить
|
|
Как говориться, если есть документы, значит был и человек. Так может хоть как-то удастся прояснить ситуацию, при условии, что это хоть кому-то будет интересно. Есть же ещё организации которые занимаются поиском родственников, пусть они займутся, главное предложить им это, предоставить данные документы а не требовать за это денег, а уж потом пусть ищут.
Ответить
|
|
parfionov2008 Я с вавми согласен вы говорите правильные вещи дай бог что-бы нас услышали
Ответить
|
|
Главное:при условии, что это кому-то интересно)
Ответить
|
 |
А вот если посмотреть с другой стороны
Документы нашли через 70 лет!!! в подвале больницы.
Этот факт говорит о том, что можно ожидать еще и другие, более серьезные и опасные *находки* времен войны.
Целых 70 лет рука хозяйственника не дотрагивалась до этой вентиляции.Документы лежали почти открыто. Кто даст гарантию, что на таком объекте, как больница!!! , нет других сюрпризов? Да и зданий такой значимости в городе сотни. Может задумаются над этим те, кому это положено и проведут тщательную проверку???
Ответить
|
|
Думаю, правильно было бы передать румынскому консулу. Сканы можно передать Одесскому краеведческому музею.
Может эти документы предназначались для наших партизан, судя по месту находки.
Ответить
|
|
Чтя память погибших и глубоко уважая своих, слава Богу ещё живых ветеранов… Давайте будем человечнее — это всего лишь СОЛДАТ — срочник! Такой же «оккупант», какими были наши срочники в Афгане. И пусть он выжил в той войне, а если и нет, то наверняка есть люди, которым судьба этого солдата не безразлична!
Да и среди немцев были отморозки, но со слов родственников — селян, переживших оккупацию в разных районах Украины — немцы не обижали местных, в отличие от местных же полицаев.
Ответить
|
 |
У Криму знайшли багатий скарб часів Боспорського царства. ФОТО 15 січня 2013, 17:42 Українська правда Історична правда Більше 200 монет (в основному бронзових), а також різні предмети із золота, срібла та бронзи, ювелірні прикраси і скляні посудини виявлені на розкопках стародавньої фортеці Артезіан в Криму під Керчю. Про це повідомляють «Старожитності» із посиланням на «Газету.ua». Заможні жителі міста, обложеного римлянами близько двох тисяч років тому, намагалися врятуватися в місцевій цитаделі і сховали там два скарби. Артезіан площею не менше 1, 3 га входив до складу Боспорського царства, за яке в І столітті нашої ери билися цар Митридат VIII, який добивався незалежності від Риму, і його молодший брат Котис I, який бачив набагато більше сенсу в тому, щоб залишатися сателітом потужної імперії. Римський імператор Клавдій підтримав Котиса, і міста, які контролював Мітрідат, були віддані вогню. Артезіан упав 45 року. Як вважає керівник розкопок Микола Винокуров із Московського педагогічного державного університету, городяни, які ховалися в цитаделі, знали, що приречені. Найімовірніше, ці скарби були передсмертною жертвою. Цікаво, що в обох схронах знаходилося по 55 монет Митридатового карбування. Не виключено, що це простий збіг, але можливо і те, що саме такі суми видавали тим, хто погоджувався захищати царя. Важливий момент — скарб знайдено не «чорними археологами», якими переповнений Крим, а під час легальних розкопок Експедиція Винокурова і його колег працює в Артезіані з 1989 року. Встановлено грецький характер місцевої культури, хоча етнічний склад населення був змішаним. Грецьким тут було все: мова, освіта, архітектура, мистецтво, релігія. В одному зі скарбів знайдені срібна брошка, на якій вигравіруване зображення Афродіти, і золоті перстені з дорогоцінними каменями, які несуть портрети Немесіди і Тюхе. «Старожитності» повідомляють, що знахідка, найімовірніше, залишиться в Керченському історико-археологічному музеї Ба більше, в шарі, який відповідає часу спалення цитаделі, виявлено безліч фрагментів теракотових фігурок Деметри, Кори, Кібели, Афродіти з дельфіном, Психеї та Ерота, дівчат із пожертвами, Гермеса, Аттіса, піших воїнів і вершників, напівоголеного юнака, а також мініатюрної ойнохої [глечик для розливання вина — ІП] і невеликих глечиків. Котис I відновив зруйноване місто, але ці предмети так і залишилися лежати під землею як символ відчайдушної боротьби зі зростаючою міццю Риму. Як відомо, у 2011 році прем'єр-міністр РФ Владімір Путін на території старовинного міста Фанагорія, яке входило до Боспорського царства, знайшов дві амфори. Про інші цікаві знахідки стародавніх речей читайте в ІП за темою «Скарби» Теми: скарби, Античність, Боспорське царство, Римська імперія, Крим, археологія 
Ответить
|
|
К тому, что под Одессой окруженцев не было… Одесса и получила звание города-героя за образцово организовнную (по мекам 1941 года) оборону.
Ответить
|
|
Что значит не было? Всех эвакуировать успели?
Ответить
|
|
Для тебя это откровение? Да! За одну ночь Приморская армия в полном составе с техникой и обозами, по приказу ставки было эвакуирована в Севастополь.
Ответить
|
|
Пусть это для ТЕБЯ будет откровением, жертва пропаганды:
Не все были эвакуированы… По воспоминаниям очевидцев и материалам расследований последствий румынской оккупации в Одессе было брошено довольно много имущества, продовольствия и снаряжения, автомобили, огромное кол-во лошадей. Всё это досталось румынам. Брошеными оказались и несколько тысяч сов. солдат, находившихся на передовых и отдалённых позициях, их никто эвакуировать не собирался, предполагалось, что они будут сражаться «до конца». Однако, после того, как офицеры и политработники ночью сбежали из этих подразделений, чтобы успеть напоследний пароход, рядовые солдаты были расстеряны- кто-то из них ушёл вслед за офицерами в Одессу, кто-то остался на позициях, кто-то сбросив форму убежал домой, в Бессарабию
Ответить
|
|
За имущество не спорю, а за людей… Могу, конечно сгласится, что были мелкие накладки, которые, кстати, могли возникнуть по вине самих бойцов, или банальное дизертирство, которое, как оказалось, было массовым в советской армии. Но назови пожалуйста, где ты прочитал, что бойцов бросили преднамеренно и их никто не собирался эвакуировать(как например в Севастополе)?
Ответить
|
|
сказок начитался..а кто прикрывал отход войск, на передовых позициях пионеры что ли остались?
минимум 2000 человек даже не знало что армия уходит..их на охраняемых обьектах и в арьегарде так и бросили
Ответить
|
|
У нас, в принципе, сейчас открытое общество. В смысле, что мемуарная литература не подвергается цензуре, как в советское время. Так что если ты мне укажшь хоть один источник, подтверждающий твои слова, буду очень признателен. По той версии, что я знаю, отход последних частей прикрывали боевые корабли Черноморского флота, в частности крейсера «Красный Кавказ» и «Червона Україна», если не ошибаюсь. В общем почитай первоисточники, если интересно.
Ответить
|
|
Первоисточники типа Азарова с Крыловым? или какие?У меня прадед в качестве такого первоисточника после этой блестяще проведенной эвакуации три года дороги под Бельцами мостил и потом до конца жизни раз в неделю в КГБ отмечался..уж я тебе расскажу за эту тему поболе чем в первоисточниках совковых написано..поверь мне..темой этой я уже лет 7 занимаюсь..вот те линк если интересно можешь листать назад..там все первоисточники и упомянуты и прошли обсуждение
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=3557726&posted=1#post3557726
Ответить
|
|
как тебе этот первоисточник про выполненную блестяще эвакуацию…
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=2048977&d=1358322292
Ответить
|
|
Сергей Владимирович, не в бровь, а в пах! Людоедская была система. Я тут девочке одной написал, что наши поисковики когда ищут наших бойцов, находят пулеметную точку немецкую по расположению и настрелу, отходят по секторам на 200 — 300 метров и там искать особо не надо — идешь по воронкам, а они бедняги там…
Ответить
|
|
То, что система была людоедовская меня убеждать не надо. Но книга Н.Н. Никулина не имеет ничего общего с событиями под Одессой. Я говорю о том, что аръергарды не всегда бросают на съедение врагам. И под Одессой этого не было. Не нужно всё валить в одну кучу. Каюсь, слово «окруженец» воспринял слишком буквально.
Ответить
|
|
Линия фронта проходила по окраинам, но никак не в 30 км от города.
Ответить
|
|
Книжки надо умные читать..линий было три самая дальняя60-80 км..аж возле раздельной..и 320 баррикад внутри города
Ответить
|
|
Случай, конечно, странный. Думаю, что бабуля ваша вкусно готовила!
Ответить
|
|
Прикол не прикол, а деду и вам повезло. Интересно кто был этот офицер?
Ответить
|
|
Ну, я так думаю, что если б деду не повезло, Вас бы не было.
Ответить
|
|
кадет 15 января, 19:23
А фиг его знает, — к чему это Вы.
Ответить
|
|
А Я бы поискал родственников в РУмынии..и отдал им…А может и ему…Вдруг он живой???
Ответить
|
|
Full Screen 15 января, 21:08 +1
А Я бы поискал родственников в РУмынии..и отдал им…А может и ему…Вдруг он живой???
Согласен. Не знаю как к солдатам, а к своим памятникам румыны относятся с уважением, нашей нации не свойственным, по крайней мере никто ничего не жарит «на» или «около» памятников. Всегда вылизанные, чистенькие, где надо отремонтированные, что по ПМВ, что по ВМВ.
Ответить
|
|
Для меня вообще было б дело чести найти родственников и передать им этот документ )
Ответить
|
|
Full Screen Для меня аналогично так буде справедливо и по совести…
Ответить
|
 |
Нужно вернуть документы! Может человек не может себе пенсию оформить! Может его с воинского учёта без билета не снимают!
Ответить
|
|
Для чего раздули. «Принимал участие» слова то какие нашли.Ноги об Одессу вытирал?
Ответить
|
|
ПРОСТАЯ ВЕЩЬ Владимир Рывкин(Одесса-Эрланген)
Но поздно. Тихо спит Одесса, а солдаты -
Захватчики не могут без девчат.
Кому-то по душе и супостаты, -
Они от удовольствия кричат.
Потом им всем:«Румынские подстилки! "
И, может быть, детишки родились…
И, если сей солдат не смог без милки,
То родственники тут бы и нашлись…
ЗА ПУШКИНСКОЙ СТРОКОЙ 2013
«ОДЕССА В НАС И ЭТО БЕСКОНЕЧНО!!! "
С УВАЖЕНИЕ И ЛЮБОВЬЮ К ОДЕССЕ, К ОДЕССИТАМ И К ДУМСКОЙ.нет Владимир Рывкин из Эрлангена.
Ответить
|
|
Знакомый нашел на Аджалыке захороенняи 5 румынских солдат. Лежат год в гараже у него. обращался неоднократно в румынское консульство, чтоб забрали и перезахоронили. Все решают…
Ответить
|
|
У меня такой же случай былзнаете, как похоронили??? Во время выборов, иначе никак! Тут же все станут такими патриотами, что зашибись!Ждите 2015….Мы так похоронили солдата,что несколько лет висел в рюкзаке в гараже…всем было пофиг…А НА ВЫБОРАХ…даже речи толкали на кладбище.
Ответить
|
|
так то Украина, а то — Румыния…
Ответить
|
|
Гена Труханов большой любитель был речь толкнуть на могилке..да и на бруствере окопас костями тоже
Ответить
|
 |
Hi.First of all i'm a romanian.Second, i'm the founder of an historical page on facebook where we have around 31000 followers.Yesterday i found a post around those documents.Posted on my page too, in less than 24 hours we have around 2500 shares.I've read all of your commnets based on the google translation and i quess there are two sides.Those who want the papers to be return to the family of the romanian soldier and those who are not really found of romanians at all. Is normal i quess to be oposite opinions , but for all of you i have one thing to say : what if that soldier was yout old old grandparent , what if those meaningless papers is all that's left of him? Wouldnt you want that picture in your hand? Is not about the money, a piece of paper like that worths nothing in money but everything perhaps for the family. I know that historical relationships beetwen our nations have not been so great but this is not even about nation, is about people.Since yesterday some of us are trying to find some relatives of this soldier, you have the documents.Keep them , do it as a gesture of good will and if we find them please return them home.I know that if things were different we would do the same. Best regards Alin. If you ever find documents same as this one please email me at : sovaialaalin@gmail.com and we will try to find their home.Thank you
Ответить
|
Правила
|
|
Думская в Viber
Елена Алексеева
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
