sov1



Эксперты раскритиковали «газовую» версию гибели людей в Доме профсоюзов  


Специалисты раскритиковали версию МВД и СБУ о том, что причиной массовой гибели людей в Доме профсоюзов на Куликовом поле Одессы 2 мая мог быть газ хлороформ или его производное — боевое отравляющее вещество фосген.

По поводу хлороформа высказался специальный корреспондент «Думской», член общественной комиссии по расследованию обстоятельств одесской трагедии Сергей Дибров:

«Версия министра показалась комиссии неправдоподобной по двум причинам. Во-первых, непонятно, почему действие хлороформа не распространилось на тех, кто спасся из горящего Дома профсоюзов. Во-вторых, вызывает сомнение, что в здание могли пронести количество вещества, достаточное для того, чтобы погибли десятки людей, — отметил наш коллега в интервью изданию «Откат». — Хлороформ начинает действовать (у человека появляется головокружение и усталость) при концентрации 900ppm (0,09% по объему). При этом плотность хлороформа вчетверо больше, чем у воздуха (118 г/моль) — это получается полграмма на куб. Чтобы загазовать герметичную комнату площадью 15 квадратных метров, нужно минимум 30 граммов газа».

Дибров уточнил, что летальная доза для хлороформа при разных способах введения — от 0,6 до 20 граммов на килограмм веса. Таким образом, для человека весом 70 кг доза с вероятностью смерти 50% составляет как минимум десятки граммов, которые должны не просто распылиться, а попасть внутрь организма.

«Чтобы заполнить газом Дом профсоюзов (пятиэтажное здание, с большими лестничными пролетами) при выбитых дверях и стеклах, необходимы сотни килограммов, если не тонны газа», — сказал журналист.

«Я не представляю способа эффективного применения хлороформа в качестве боевого или полицейского ОВ. Для этого нужны очень высокие концентрации и очень длинные экспозиции, — резюмировал журналист. — При этом большое количество выживших людей ощущало бы его несмертельное воздействие: характерный запах, а также усталость при длительном вдыхании».

Вместе с тем, Дибров добавил, что вопрос о неестественных позах погибших, не характерных для смерти в результате отравления угарным газом, остается открытым.

«Я не исключаю применения хлороформа или отравляющих веществ в отдельных изолированных помещениях, например, в комнатах. Но большинство погибших были найдены в районе лестничных пролетов и в коридорах. Быстро и незаметно заполнить их хлороформом в концентрации, достаточной для смерти, практически невозможно», — добавил он. 

В свою очередь, судебно-медицинский эксперт Борис Яворский, занимавшийся обследованием тел погибших, написал в ЖЖ:

«Каких-либо видимых невооруженным глазом признаков действия токсических веществ, явно отличных по свойствам от угарного газа и продуктов горения органики (в т.ч. пластика), действительно, нет. Здесь, впрочем, следует заметить, что по большей части вопрос об отравлении в компетенции специалистов по лабораторным методам исследования – токсикологов, химиков и, в определённой мере, гистологов».

Он также разбирает версию с боевым отравляющим веществом фосгеном, который можно получить окислением хлороформа кислородом воздуха под действием света.

«Как я понимаю, творец фосгенной гипотезы ознакомился с соответствующей статьей на Вики и вдохновился фактами растворимости фосгена в бензине и особенностями его реакции с аммиаком. Впрочем, поскольку эта вики-статья, как я вижу, является почти дословной перепечаткой соответствующей главы из весьма добротной нестареющей монографии доктора Франке «Химия отравляющих веществ», это уже неплохо.

Надеюсь, что по этому поводу вскоре выскажутся и более компетентные товарищи, в первую очередь токсикологи; но поскольку пока информационный вакуум в данном вопросе порождает, как и положено вакууму, причудливые конспирологические флуктуации, следует его хоть чем-то разумным заполнять.

Боевые ОВ не являются предметом моей профессии, но кое-что помню со студенческих времен, поэтому предлагаю, абстрагировавшись, как всегда, от вопросов доверия кому-либо, в том числе и мне, подумать о нескольких моментах.

Не будем долго заниматься вопросом сложности приготовления «тактических смесей» на основе бензина: фосген при комнатной температуре – газ, его в бутылке с бензином на коленке не забодяжишь. А насыщать бензин в стеклянных бутылках фосгеном под высоким давлением и таскаться затем с этими бутылками – это, мне кажется, не самое благодарное занятие. Оставим и вопрос, насколько подобная «тактическая смесь» может быть эффективна – этого я и вовсе не знаю. Несмотря на заявленную хорошую растворимость фосгена в бензине, тактические его смеси, например «Зеленый Крест», по литературным данным, делали (еще с Первой мировой) в основном или с другими ОВ вроде хлорпикрина и иприта, или с кислотными дымообразователями вроде четыреххлористого кремния, олова или титана.

Вскользь коснемся вопроса о неоптимальности использования таких смесей в подготовке и реализации подобной акции. Я готов с ходу назвать парочку рецептур, опробованных и доказавших свою эффективность в годы Первой мировой, которые значительно проще и приготовить, и использовать, – а, я полагаю, гипотетические люди, планирующие организовать грандиозную провокацию с массовыми человеческими жертвами, имели бы возможность привлечь к вопросу консультантов значительно более компетентных, чем я.

Остановимся же на моменте клинической картины отравления фосгеном. При поражении «рабочими» концентрациями фосгена симптомы поражения проявляются лишь через несколько часов после вдыхания этого ОВ, в клинике преобладают симптомы нарастающего отека легких, смерть пострадавшего наступает, как правило, в течение нескольких суток.

Иная клиническая картина может развиваться только при «очень высоких концентрациях ОВ» – быстрая смерть с картиной судорожного синдрома. Как я понимаю, когда уважаемый герр Франке говорит об очень высоких концентрациях, к этим концентрациям следует относиться с уважением. Мне кажется маловероятным, что при тех условиях, которые мы рассматриваем, и тем способом, который нам предлагается, возможно эти концентрации создать, все же не выливные авиаприборы с тоннами тактической смеси предполагаются, и не химические фугасы.

С другой стороны, низкая стойкость фосгена при заражении местности обусловлена в основном метеорологическими факторами и высокой летучестью; химически же это вещество достаточно стабильно. Таким образом, если уж такая сверхвысокая концентрация в замкнутом помещении здания ДП достигнута, можно подумать о том, как долго она должна сохранять смертельную опасность для тех, кто придет туда впоследствии, в том числе мародеров, репортеров, «активистов» и прочей публики, достаточно оперативно заполнившей ДП вскоре после трагедии. По крайней мере, вошедшие должны были бы почувствовать характерный запах прелого сена и получить отравления хотя бы легкой степени тяжести.

И, наконец, следует коснуться таких факторов, как высокая летучесть фосгена и при этом тяжесть паров его (в 3,5 раза тяжелее воздуха). В результате их сочетания, вне зависимости от способа применения данного ОВ, в условиях внутренних помещений здания ДП концентрация фосгена никак не будет однородной во всех помещениях. Должен образоваться градиент концентрации ОВ с понижением ее по мере подъема на верхние этажи. Следовательно, на выходе должно быть сочетание поражений различной степени тяжести, включая легкую и среднюю, с классической симптоматикой фосгенового отека легких у пораженных, наступающего через 4-8 часов после вдыхания ОВ или даже позже, и с неизбежной гибелью значительной части пораженных в течение первых нескольких суток. В условиях Одессы такую ситуацию было бы скрыть чрезвычайно затруднительно, если не невозможно.

Таким образом, целый ряд вышеизложенных аргументов вынуждает отвергнуть гипотезу о применении фосгена в Доме Профсоюзов 2-го мая 2014 г.»








Торвлобнор IV
Чтобы усыпить человека хлороформом, необязательно распылять его в воздухе. Достаточно на несколько секунд прижать смоченную тряпку к лицу. Сепаратист вбегает в здание, где ему кричат «Сюда! Сюда! ", заводят за угол и усыпляют. Потом зондеркоманда поднимается на крышу, попутно поджигая этажи и постреливая вниз.
   Ответить    
Delta
Delta   страна по ip - od 21 мая 2014, 14:27     +10      
ты хоть думаешь, что ляпнул, йидийот??
   Ответить    
Zangarmarsh
Ага, и так 40 раз подряд. Как в том анекдоте. Хорошо прикалываетесь, но на грустную тему.
   Ответить    
Anthrax
Anthrax   страна по ip - gb 21 мая 2014, 13:10     +9      
Если вы все такие умные, то что вы строем не ходите и телек не носите?

А если серьёзно, то когда задымлённость большая и дышать кроме как угарными газами нечем, то не дай Бог вам ориентацию на месте потерять. Через 2, 5 минуты вы труп.
Я лично гасил пожар в подъезде. Горела только дермонтиновая дверь на первом этаже. Поднятся или спуститься по лестнице было практичечки невозможно.
   Ответить    
Агностик
Агностик   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:28     +13      
Маленькая ремарка. Не "телек", а "тельник". Одессит такой ошибки не допустил бы. 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
Может, человек "телевизор" имел в виду… :)
   Ответить    
Агностик
Не знаю, что он имел в виду. Я эту фразу слышал в "Особенностях национальной рыбалки" — из уст морского офицера. Но там был именно тельник.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
Подозреваю, что тельник добавили уже на съемках для создания морского колорита, поскольку первая часть фразы ходила задолго до фильма.
А еще тельник у нас иногда называют рябчиком. :) 
   Ответить    
avra
avra   страна по ip - od 21 мая 2014, 16:46     +1      
и еще- а почему вы строем не ходите…
   Ответить    
Добродій
ще цікавіше дізнатись це у тих хто спланував масове вбивство у будинку
   Ответить    
Anthrax
Anthrax   страна по ip - gb 21 мая 2014, 13:14     +7      
Ну это если только марлю пропитанную хлороформом вместо фильтров предлогали (влажных масок от сажи)
   Ответить    
Торвлобнор IV
Все в кино видели, как при пожаре дышат через мокрую ткань. Отчего не подышать, если соратники предлагают?
   Ответить    
тётя Хая
о виновных в событиях http://censor.net.ua/video_news/…
   Ответить    
Velikolepnyj
Velikolepnyj   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:16     +10      
Как видно по фоткам, погибшие были парализованы и у них были обожжены руки и лица. Но о причинах толком ни кто из экспертов ни чего не сказал. Пока только догадки МВД и СБУ, которые не полномочны проводить судмедэкспертизы.
А одни тела были захоронены, другие даже  кремированы.
Узнаем ли мы об этом вообще или кто то пытается это все скрыть от общественности?
   Ответить    
Агностик
Руки и лица были не обожжены, а закопчены.

Я тушил пожар на склоне. На открытом воздухе. Какая-то скотина выбросила к нам в обрыв пару старых шин. От них шёл чёрный густой дым, и горели они очень долго. Когда мы задавили пламя и вернулись в поселок, руки и лица тоже были чёрные. И ноги, кстати (большинство было в шортах и плавках).

Сажа смывалась плохо, но смылась. Ожогов нет.
   Ответить    
Velikolepnyj
Velikolepnyj   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:47     +5      
Спасибо за уточнение. Значит, они руками закрывали свои лица, а потом умерли?
   Ответить    
Агностик
Рками лица не закрывали — лица тоже в копоти. От чего умерли — вопрос остался открытым.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Valentina  Vlaeva
А на вещах копоть была? Особенно на белых? На фото из Дома лица закопчены а белые футболки нет.
   Ответить    
shtas
shtas 21 мая 2014, 13:19     +16      
Что за бессмысленные гадания, в крови и легких погибших должны быть все ответы.
   Ответить    
Торвлобнор IV
Пока началась экспертиза, хлороформа и след простыл. Он очень летучий и его следы, при должном везении, можно обнаружить в печени и жировой ткани.
   Ответить    
Несвидомый
Ответ власти на все вопросы по ДП  — это все Путин, самый убедительный и не нужно ни каких экспертиз и химических формул. дело можно закрывать.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:21     +6      
Журналисты больше знают о вопросе и имеют больше информации о событиях, чем эксперты и следаки.
   Ответить    
Anthrax
Anthrax   страна по ip - gb 21 мая 2014, 13:24     +7      
А нам кроме как гадать ничего не остаётся.
Нас же по-прежнему зы быдло держат, информации-«ноль».
Только одно понятно-нечего этим людям было делать в ДП.
Их никто и никогда не собирался убивать, всё что им нужно было сделать это пойти и выбрать свою дальнейшую судьбу в этой стране.
Но, похоже, выбор сделали за них.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:27     +6      
Раскритиковали версию с применением фосгена, что вовсе не опровергает газовую версию, мог быть и какой-то другой газ.
Заголовок немного не корректен.
   Ответить    
March5
March5   страна по ip - od 21 мая 2014, 14:10     +7      
например, как в Норд-Осте.
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:05     +1      
Там использовалась смесь карфентанила и ремифентанила.
   Ответить    
Антиантимайдан
Хлороформ используется для ингаляционного наркоза. Людей могли вначале усыпить хлороформом и затем убить. Поскольку не было слышно криков, кроме крика одной женщины, можно допустить, что люди были без сознания в тот момент, когда началась зачистка ДП. 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Valentina  Vlaeva
похоже на правду
   Ответить    
Сестрица Аленушка
Товарищи журналисты, а слабо взять интервью у патологоанатомов, которые делали вскрытия? А то как на ромашке гадаем
   Ответить    
sery_od
sery_od   страна по ip - od 21 мая 2014, 13:46     +8      
Они ничего не скажут — тайна следствия. Скажут — останутся без работы с волчьим билетом. Нужно ждать официальной публикации.
   Ответить    
Zangarmarsh
Блог одесского судмедэксперта. На кое-какие вопросы он ответы дает.

Ethereal Station
   Ответить    
ЧеПай
ЧеПай   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:38     +12      
Наша СбУ вообще весёлые перлы выдаёт, про 25 кадр вообще чёс, не спорю пропаганда в рос сми ещё та, но такую дурь заявлять.
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 21 мая 2014, 13:47     +7      
А проверь. Сейчас есть программы, позволяющие покадрово просмотреть картинку ТВ. А потом отпишись.
   Ответить    
Кимирсения
любая надпись которая показана 25ым кадром будет видна

это все миф.
   Ответить    
Baer
Baer   страна по ip - od 21 мая 2014, 14:10     +4      
К сожалению, в сознании массового потребителя такие перлы не встречают никакой критики. А, следовательно, они эффективны и их применение оправдано ( 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yuriy Makovey
Yuriy Makovey   страна по ip - ua 21 мая 2014, 13:54     +7      
Тот, кто снимал это видео, определенно, был в сговоре с людьми устроившиме поджог в здании

че никак нельзя объяснить фантастическую прозорливость оператора, которая заставила его перевести камеру на статический вид и взять в фокус окно кабинета, где, через несколько секунд после этого, вспыхнуло пламя.
   Ответить    
Агностик
Агностик   страна по ip - ua 21 мая 2014, 14:08     +12      
Для того, чтобы называть судебно-медицинского эксперта профаном, нужно иметь веские основания. Установление причины смерти — его профессия.

Дибров — безусловно, дилетант, это не его специальность. Но выводы он делает не на основании собственных предположений, а на заключениях экспертов.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh 21 мая 2014, 14:27     +10      
Расскажите о вашей квалификации, на основании которой вы объявляете судмедэксперта с большим опытом профаном.

Вы токсиколог? Специалист по боевым ОВ? 
   Ответить    
Агностик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Tupop
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
wm
wm   страна по ip - od 21 мая 2014, 13:59     +2      
работали ЭРАЙЗЕРЫ
   Ответить    
wm
wm   страна по ip - od 21 мая 2014, 14:05     +2      
Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas, восходит к др.-греч. χάος) — одно из четырех агрегатных состояний вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. Частицы газа почти свободно и хаотически движутся в промежутках между столкновениями, во время которых происходит резкое изменение характера их движения. Так же термин «газ» можно определить как вещество, температура которого равна или превышает критическую точку, при такой температуре сжатие газа не приводит к образованию жидкости. В этом и заключается отличие газа от пара. При повышении давления насыщенный пар частично превращается в жидкость, газ нет.
   Ответить    
БандераС
На моей бывшей работе отравление доменным газом обычное дело. Никто точно не знал откуда и где он может появится. Поэтому всегда и везде ходили по-двое. Один всегда чуть дальше, что б увидеть и спасти первого. И всегда при отравлении доменным газом (а это происходит почти мгновенно) человек падает ВСЕГДА вперед лицом плашмя или на бок. В ДП люди лежали на спинах, запрокинув руки за голову. Очень похоже на то, что газ, которым надышались люди потом был подожжен и возникла реактивная струя, которая отбросила человека на спину и вздула живот
   Ответить    
флот12
флот12   страна по ip - od 21 мая 2014, 15:03     +4      
Утаить истинную причину гибели людей в длительной перспективе весьма сложно. Даже через много лет возможно провести необходимые исследования. Вряд ли судэксперты пойдет на это. Метод исключения: нужно ответить на несколько вопросов. Люди погибли от продуктов горения, как при обычном пожаре? Вряд ли, на недостоверннность этой версии указыыало много фактов. Тогда от чего? Ясно, что не от хлороформа. Но если хлороформ сильно разогреть, то кто пробовал что получиться? Фосген, не фосген, а может какое-то иное ОВ? Если это не хлороформ, то возможно ли получить такой эффект от какого-то «левого» строительномаго материала (например, от несортифицированной пласстмассы)? Это может показать только всесторонее исследование. Вопрос: для чего хлорофом хранили7 Ясно, что для «революции» он без надобности.
   Ответить    
Деточкин Юрий
Надо министров по-умнее назначать, чтобы они бред не несли. Народ же некомпетентен в этих вопросах и все на веру воспринимает.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Vadym Borysenko
Уже были, поумнее. Даже "Профффессор" был. Результат- налицо. Или на лице. Не знаю, как правильно…
   Ответить    
Rorschach
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Агностик
Разумеется, если эксперт высказывает суждение, которое не совпадает с вашим — он не эксперт, а профан. Это все знают.

Вас уже просили предоставить основания, которые позволяют вам обвинять судмедэксперта в некомпетентности. Вместо того, чтобы их предоставить, вы решили повторно выложить свои размышления (кстати, вы в курсе, что повторять свои комментарии на "Думской" низзя?).

И прекратите называть данный материал "заметкой". Великоват он для такого названия. Пишите либо обобщённо "статья" (хотя и это будет неправильно, но традиционно все журналистские материалы так называют), либо "отчёт", либо "комментарий".
   Ответить    
Гробик
Странный судмедэксперт какой-то. Зачемто знает рецептуры смесей БОВ, показавших свою эффективность в годы Первой мировой войны.
   Ответить    
Агностик
Ну а я — странный редактор в таком случае. Зачем-то знаю методологию определения ведьмы по Шпенглеру и Инститорису и ещё что-то на Квэниа сказать могу.

Собственно, цитирую Яворского: "Боевые ОВ не являются предметом моей профессии, но кое-что помню со студенческих времен, поэтому предлагаю, абстрагировавшись, как всегда, от вопросов доверия кому-либо, в том числе и мне, подумать о нескольких моментах."
   Ответить    
Гробик
Да, нехило раньше обучали в медвузах, надолго полезные и нужные для профессии врача знания закреплялись.
   Ответить    
Zangarmarsh
В медине довольно прилично изучают химию, если вы не знали.
   Ответить    
Гробик
В кавычки надо было брать слово эксперты, а не слово газовую.
   Ответить    
Baer
Baer   страна по ip - od 22 мая 2014, 18:03     0      
К сожалению, Вы совершенно правы.
Уважаемый Дибров, как я понимаю, не специалист в области ОВ. Он озвучивает точку зрения членов комиссии, в которой состоит.
Я также не являюсь специалистом в этой области и никоим образом не претендую на эту роль. Рассуждения по "фосгенной гипотезе" я привёл в своём блоге как пример анализа идеи, нелепость которой для меня очевидна, и для опровержения которой не нужно располагать никакими фактами, кроме общеизвестных. То, что этот мой текст внезапно для меня стал предметом цитирования СМИ, говорит лишь о том информационном вакууме, который царит вокруг данной темы.
   Ответить    
Василий (кот)
Это были зарин, зоман, иприт, люизит и V-газы. Век мышек не видать.
   Ответить    
Baer
Baer   страна по ip - od 21 мая 2014, 21:51     -1      
Би-зет забыли. Без би-зет смесь пресновата.
   Ответить    
igorgera
igorgera   страна по ip - od 21 мая 2014, 19:17     +6      
На всех встречах, где задавали вопрос труханову, почему он за сутки убрал свои и Маркова палатки, ни разу он не дал ответ чётко и ясно.
   Ответить    
murena
murena   страна по ip - ua 21 мая 2014, 19:27     +3      
я бы рекомендовал экспертам проверить противопожарную систему тушения.
со слов уцелевших при пожаре известно что на момент возгорания в здании воды почему то небыло, следовательно были перекрыты вентили, и система могла быть переподключена к резервуару со смертоносным веществом, которое в теории должно было быть тяжелее воздуха, и возможно иметь органический состав.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Vadym Borysenko
А на дихлофос не  проверяли??? Или более современные химические средства борьбы с колорадским жуком. На Привозе- огромный выбор.
   Ответить    
murena
murena   страна по ip - ua 21 мая 2014, 20:48     -1      
а ты сам проверится не хочешь?у доктора??
хотя что там проверять.и так понятно  дОлБоЁб!
люди погибли, а он глумиться подонок.надо было что бы ты сгорел заживо со всем семейным фотоальбомом.мразь!
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 21 мая 2014, 21:03     +2      
+
   Ответить    
Юрий_64
Юрий_64   страна по ip - ua 21 мая 2014, 21:17     0      
Если будут и далее махать трехцветными тряпками у комиссии может появиться больше информации для рассуждений.
   Ответить    
elki
elki   страна по ip - ua 21 мая 2014, 21:25     +1      
Чтобы узнать причину гибели наших одесситов, может надо пригласить известных экстрасенсов?
   Ответить    
kavansar
kavansar   страна по ip - od 21 мая 2014, 21:54     0      
Чем считать всякую фигню, начали бы от противного т е исключили тех кто умер не от удушья или возможного отравляющего вещества, потом их расположение тел+ анализ пожара, опытный пожарник может сказать вот тут допустим люди задохнулись практически мгновенно, а тут возможны варианты, тем более при сильном пожаре в замкнутом пространстве быстро падает содержание кислорода, когда его меньше 18% человек начинает плыть  и терять сознание и тд и тп. Вот этим надо заняться, а не выдумывать конспирологические версии и контрверсии, которые без заключения судмедекспертов ничего не стоят, напишут они, что нашли хлороформ\фосген\что-то другое то это и будет единственной версией, смоделиновать ситуацию не получится, как в американской научной фантастике ибо данных за которые можно зацепиться практически нет.
   Ответить    
Kirill 2012
Kirill 2012   страна по ip - ua 21 мая 2014, 22:53     -1      
как вам такая версия:
«ПС і Самооборона, засипали в пляшки червоний фосфор і залили бензином. Запалили і кинули у БП. Від нагрівання виділився БІЛИЙ ФОСФОР, який вступив в реакцію з киснем -P2O5.Тому Боделан почув хлопок і полум'я погасло (забракло кисню, бо почав горіти БІЛИЙ ФОСФОР, вступаючи в реакцію з киснем — білий дим з зеленим).В наслідок дії P2O5 обгорають відкриті ділянки тіла (одяг не горить), легені згоряють, відбувається самовільне сечовиділення і дефекація, рвота.Можливе джерело Червоного фосфору для організаторів теракту — сірникова фабрика в м.Березне, Рівненської обл.(зараз працює). Схоже, що БІЛИЙ ФОСФОР випробували спочатку на БП у Києві. Чому БІЛИЙ ФОСФОР? Так як він спалює відкриті ділянки тіла (голова і руки, в основному, відкриті), то трупи важко впізнати. Наливайченко, Парубій заявляли, що це були приїжджі, а не одесити (згадали, версію хунти?). Вони думали, що після фосфору трупи важко буде впізнати і мали надію, що БП вигорить.Але це їм не вдалося. І ще, для дегазації P2O5 терористи розбили ампули з водним розчином аміаку. Жертви не могли це зробити.»
из воспоминаний выжившего:
- «Пока пёр и строил барикаду, под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым. Воздух из лёгких вышиб моментально. Один момент думал что задохнусь.»
   Ответить    
murena
murena   страна по ip - ua 21 мая 2014, 23:31     -1      
вполне возможен и такой вариант, хотя я в химии несилён.
   Ответить    
Юрий_64
Юрий_64   страна по ip - ua 22 мая 2014, 01:05     +3      
1. Есть видео — огонь внутри очень сильный, быстро движется.
2. Сколько нужно кинуть бутылок на первый этаж, чтобы выгорел потолок на пятом этаже.

При рассмотрении этого вопроса нужно учитывать и силу огня внутри и его источник.
   Ответить    
kavansar
kavansar   страна по ip - od 22 мая 2014, 08:01     +2      
Тяжело сказать, нужны анализы, на телах следы должны остаться в здании(хотя если сразу не взяли, то поезд уехал). Боделан пусть не про хлопок рассказывает, а почему он 40 минут ехал 750 метров.
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:08     -2      
+
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:18     -2      
-
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:22     +2      
Приведенное в статье умозаключение  судмедэксперта Бориса Яворского

“Иная клиническая картина может развиваться только при «очень высоких концентрациях ОВ» – быстрая смерть с картиной судорожного синдрома. Как я понимаю, когда уважаемый герр Франке говорит об очень высоких концентрациях, к этим концентрациям следует относиться с уважением. Мне кажется маловероятным, что при тех условиях, которые мы рассматриваем, и тем способом, который нам предлагается, возможно эти концентрации создать, все же не выливные авиаприборы с тоннами тактической смеси предполагаются, и не химические фугасы.”

является, увы,    словами общего характера без какой-либо конкретики, на основании которых, тем не менее, делается, мягко говоря, спорный вывод о несеръезности версии с фосгеном,  с чем трудно согласиться и вот почему:

ЧЕМ ТРАВИЛИ: в отличие от вышеуказанного  мнения, у нас есть конкретное свидетельство о выбросе ядовитого газа от чудом выжившего колорада:
«… под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым. Воздух из лёгких вышиб моментально.» — Майская бойня: свидетельство очевидца • Таймер

Зеленый цвет может указывать на примесь хлора в газовой смеси.

Белый компонент дыма может быть кристаллами паров хлорида аммония при проверке наличия фосгена иньекцией аммиака:

Фосген энергично реагирует с аммиаком с образованием карбамида и хлорида аммония:

COCl2 + 4NH3 ==> (NH2)2CO + 2NH4Cl

Данная реакция используется для экспресс-обнаружения утечек фосгена — смоченный раствором аммиака тампон в присутствии фосгена начинает заметно выделять белый дым из кристалликов хлорида аммония. Обнаружению фосгена этим способом мешает хлор, который с аммиаком также образует дым хлорида аммония.
Фосген  Википедия

Газовая камера была на лестничном пролете с его огромными окнами, которые и обеспечивали нужную интенсивность света для фотохимического синтеза фосгена из хлороформа.

Антидота для фосгена не существует. Защита от фосгена — противогаз.

Теперь становится понятным, зачем оперативникам-убийцам были нужны новые армейские противогазы, запасные фильтры к которым были обнаружены в палаточном лагере колорадов на Куликовом перед его сожжением возмущенной толпой из участников мирного шествия «За едину Украину», расстрелянного перед этим колорадами (6 трупов сразу + 1 (Евгений Лосинский) скончался через неделю от ранения в живот).
Прямо сейчас! — Что в действительности произошло в Одессе вчера…

(далее)
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:24     -1      
(
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:29     +2      
ВАЖНО ЗНАТЬ:

Действие фосгена:

«При очень высоких концентрациях отёк лёгких не развивается. Отравленный делает глубокие вдохи, падает на землю, корчится и бьётся в судорогах, кожа на лице становится от фиолетово-синей до темно-синей, и очень быстро наступает смерть.»

Токсические свойства:

«Концентрация 1 мг/л при времени экспозиции 5 минут в 50—75 % случаев отравления ведет к смерти; меньшие концентрации (0, 5—0, 8 мг/л) приводят к тяжелым отравлениям.

Концентрация 5 мг/л смертельна уже через 2—3 секунды.»
Фосген  Википедия

Идем дальше:

Раз люди умирали мгновенно (допустим в режиме “пару секунд — пару минут”), то для этого концентрация фосгена должна была бы быть  от 1 до 5 мг/л.

Реально ли было получить такую концентрацию?

“В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами”:
Народный депутат Владимир Куренной в соцсети сообщил, что в здании Дома профсоюзов на Куликовом поле в Одессе обнаружили емкости с особо опасными химикатами.

Он также утверждает, что сотрудники СБУ знают, кто привез емкости с особо опасным химическим веществом в здание.”
В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами :: Новости N - Николаевские новости

Какой общий объем этих емкостей – мы пока не знаем. Поэтому, возмем пока для удобства расчета объем в 10 литров.

Хлороформ: плотность  в жидком состоянии 1.483 г/см3 (= кг/л), молярная масса 119.38 г/моль, температура кипения 61.2 C   Хлороформ  Википедия

Фосген:  плотность  в жидком состоянии 1.432 г/см3, молярная масса 98.92 г/моль, температура кипения 8.3  C   Фосген  Википедия

Общий вес хлороформа: 1.483  кг/л  х  10 л = 14.83 кг = 15 кг

Допустим, химики-спецы постарались и должным образом подогрели хлороформ, чтобы он побыстрее выкипел  и в результате фотохимического синтеза без остатка превратился в фосген (количество атомов углерода и, соответственно,  молекул хлороформа и фосгена тогда одно и то же).

Тогда вес полученного фосгена равен весу хлороформа, помноженного на отношение их молярных масс (98.92/119.38 =  0.83 = 83%):  15 кг х 0.83 = 12.4 кг

Какой тогда объем фосгена  с концентрацией 5 мг/л  (= 5 г/м3) получается:  
12400 г / 5 г/м3 = 2480 м3  2.5 тыс м3

Далее, беря молярную массу воздуха 28.98   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B…
получается, что фосген намного тяжелее воздуха, а именно в  98.92/28.98 =  3.4  раза.

Другими словами, при синтезе фосгена на свету у окна на лестнице в ДП по мере выравнивания температуры фосгена с окружающим воздухом  он опускается вниз и стелится вдоль пола.

Допустим для оценки, что убийцам нужно было   обеспечить нужную концентрацию 5 мг/л на высоте до 2 м. 
Тогда охватываемая площадь получается 2500 м3 / 2 м = 1250 м2.

Эта площадь с лихвой покрывает всю зону активных действий в ДП.

В реальности, волна фосгена опускалась сверху вниз, проникая под все щели под дверями (о чем нам и поведал чудом выживший колорад) и умервщляя всех за за указанные выше 2-3 секунды.

При этом, как мы уже знаем,  у всех трупов цвет кожи на лице становился от фиолетово-синего до темно-синего.

И эту указывающую на отравление высококонцентрированным фосгеном  улику убийцам надо было обязательно скрыть.

Логично предположить, что для этого у всех трупов в обязательном порядке и была сожжена именно голова, к чему потом иногда добавлялись и другие участки тела.

РЕЗЮМЕ:
Приведенная в статье “аргументация” судмедэксперта Бориса Яворского на основание слов общего характера против версии отравления фосгеном находится далеко за пределами реальности и не выдерживает никакой критики.

Для приготовления убивающего всего за пару секунд высококонцентрированного фосгена  в ДП не нужно было никаких  “тонн тактической смеси” (Б.Яворский), а достаточно было переработать в фосген всего порядка  10 л (15 кг) флороформа
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:47     +1      
Приведенное в статье умозаключение  судмедэксперта Бориса Яворского

“Иная клиническая картина может развиваться только при «очень высоких концентрациях ОВ» – быстрая смерть с картиной судорожного синдрома. Как я понимаю, когда уважаемый герр Франке говорит об очень высоких концентрациях, к этим концентрациям следует относиться с уважением. Мне кажется маловероятным, что при тех условиях, которые мы рассматриваем, и тем способом, который нам предлагается, возможно эти концентрации создать, все же не выливные авиаприборы с тоннами тактической смеси предполагаются, и не химические фугасы.”

является, увы,    словами общего характера без какой-либо конкретики, на основании которых, тем не менее, делается, мягко говоря, спорный вывод о несеръезности версии с фосгеном,  с чем трудно согласиться и вот почему:

ЧЕМ ТРАВИЛИ: в отличие от вышеуказанного  мнения, у нас есть конкретное свидетельство о выбросе ядовитого газа от чудом выжившего колорада:
«… под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым. Воздух из лёгких вышиб моментально.» — Майская бойня: свидетельство очевидца • Таймер

Зеленый цвет может указывать на примесь хлора в газовой смеси.

Белый компонент дыма может быть кристаллами паров хлорида аммония при проверке наличия фосгена иньекцией аммиака:

Фосген энергично реагирует с аммиаком с образованием карбамида и хлорида аммония:

COCl2 + 4NH3 ==> (NH2)2CO + 2NH4Cl

Данная реакция используется для экспресс-обнаружения утечек фосгена — смоченный раствором аммиака тампон в присутствии фосгена начинает заметно выделять белый дым из кристалликов хлорида аммония. Обнаружению фосгена этим способом мешает хлор, который с аммиаком также образует дым хлорида аммония.
Фосген  Википедия

Газовая камера была на лестничном пролете с его огромными окнами, которые и обеспечивали нужную интенсивность света для фотохимического синтеза фосгена из хлороформа.

Антидота для фосгена не существует. Защита от фосгена — противогаз.

Теперь становится понятным, зачем оперативникам-убийцам были нужны новые армейские противогазы, запасные фильтры к которым были обнаружены в палаточном лагере колорадов на Куликовом перед его сожжением возмущенной толпой из участников мирного шествия «За едину Украину», расстрелянного перед этим колорадами (6 трупов сразу + 1 (Евгений Лосинский) скончался через неделю от ранения в живот).
Прямо сейчас! — Что в действительности произошло в Одессе вчера…

(далее)
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 01:47     +2      
(продолжение)

ВАЖНО ЗНАТЬ:

Действие фосгена:

«При очень высоких концентрациях отёк лёгких не развивается. Отравленный делает глубокие вдохи, падает на землю, корчится и бьётся в судорогах, кожа на лице становится от фиолетово-синей до темно-синей, и очень быстро наступает смерть.»

Токсические свойства:

«Концентрация 1 мг/л при времени экспозиции 5 минут в 50—75 % случаев отравления ведет к смерти; меньшие концентрации (0, 5—0, 8 мг/л) приводят к тяжелым отравлениям.

Концентрация 5 мг/л смертельна уже через 2—3 секунды.»
Фосген  Википедия

Идем дальше:

Раз люди умирали мгновенно (допустим в режиме “пару секунд — пару минут”), то для этого концентрация фосгена должна была бы быть  от 1 до 5 мг/л.

Реально ли было получить такую концентрацию?

“В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами”:
Народный депутат Владимир Куренной в соцсети сообщил, что в здании Дома профсоюзов на Куликовом поле в Одессе обнаружили емкости с особо опасными химикатами.

Он также утверждает, что сотрудники СБУ знают, кто привез емкости с особо опасным химическим веществом в здание.”
В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами :: Новости N - Николаевские новости

Какой общий объем этих емкостей – мы пока не знаем. Поэтому, возмем пока для удобства расчета объем в 10 литров.

Хлороформ: плотность  в жидком состоянии 1.483 г/см3 (= кг/л), молярная масса 119.38 г/моль, температура кипения 61.2 C   Хлороформ  Википедия

Фосген:  плотность  в жидком состоянии 1.432 г/см3, молярная масса 98.92 г/моль, температура кипения 8.3  C   Фосген  Википедия

Общий вес хлороформа: 1.483  кг/л  х  10 л = 14.83 кг   15 кг

Допустим, химики-спецы постарались  и должным образом подогрели хлороформ, чтобы он побыстрее выкипел, и в результате фотохимического синтеза он без остатка превратился в фосген (количество атомов углерода и, соответственно,  молекул хлороформа и фосгена тогда одно и то же).

Тогда вес полученного фосгена равен весу хлороформа, помноженного на отношение их молярных масс (98.92/119.38 =  0.83 = 83%):  15 кг х 0.83 = 12.4 кг

Какой тогда объем фосгена  с концентрацией 5 мг/л  (= 5 г/м3) получается:  
12400 г / 5 г/м3 = 2480 м3  2.5 тыс м3

Далее, беря молярную массу воздуха 28.98   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B…
получается, что фосген намного тяжелее воздуха, а именно в  98.92/28.98 =  3.4  раза.

Другими словами, при синтезе фосгена на свету у окна на лестнице в ДП по мере выравнивания температуры фосгена с окружающим воздухом  он опускается вниз и стелится вдоль пола.

Допустим для оценки, что убийцам нужно было   обеспечить нужную концентрацию 5 мг/л на высоте до 2 м. 
Тогда охватываемая площадь получается 2500 м3 / 2 м = 1250 м2.

Эта площадь с лихвой покрывает всю зону активных действий в ДП.

Разумеется, по мере подготовки газовой камеры с фосгеном  к “работе”  нужно было проверять его наличие  во всех дальних углах у закрытых дверей, для чего, как мы уже знаем,  использовался аммиак  (смоченный им тампон  или в ином виде), что приводило к обильному выделению белого дыма кристаллов хлорида аммония, о чем нам и поведал выживший колорад.

В реальности, волна фосгена опускалась сверху вниз, проникая под все щели под дверями и умервщляя всех за  указанные выше 2-3 секунды.

При этом, как мы уже знаем,  у всех трупов цвет кожи на лице становился от фиолетово-синего до темно-синего.

И эту указывающую на отравление высококонцентрированным фосгеном  улику убийцам надо было обязательно скрыть.

Логично предположить, что для этого у всех трупов в обязательном порядке и была сожжена именно голова, к чему потом иногда добавлялись и другие участки тела.

РЕЗЮМЕ:
Приведенная в статье “аргументация” судмедэксперта Бориса Яворского на основание слов общего характера против версии отравления фосгеном  представляется крайне сомнительной.

Для приготовления убивающего всего за пару секунд высококонцентрированного фосгена  в ДП не нужно было никаких  “тонн тактической смеси” (Б.Яворский), а достаточно было переработать в фосген всего порядка  10 л (15 кг) флороформа.
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 02:20     +1      
ВАЖНО ЗНАТЬ:

Действие фосгена:

«При очень высоких концентрациях отёк лёгких не развивается. Отравленный делает глубокие вдохи, падает на землю, корчится и бьётся в судорогах, кожа на лице становится от фиолетово-синей до темно-синей, и очень быстро наступает смерть.»

Токсические свойства:

«Концентрация 1 мг/л при времени экспозиции 5 минут в 50—75 % случаев отравления ведет к смерти; меньшие концентрации (0, 5—0, 8 мг/л) приводят к тяжелым отравлениям.

Концентрация 5 мг/л смертельна уже через 2—3 секунды.»
Фосген  Википедия

Идем дальше:

Раз люди умирали мгновенно (допустим в режиме “пару секунд — пару минут”), то для этого концентрация фосгена должна была бы быть  от 1 до 5 мг/л.

Реально ли было получить такую концентрацию?

“В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами”:
Народный депутат Владимир Куренной в соцсети сообщил, что в здании Дома профсоюзов на Куликовом поле в Одессе обнаружили емкости с особо опасными химикатами.

Он также утверждает, что сотрудники СБУ знают, кто привез емкости с особо опасным химическим веществом в здание.”
В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами :: Новости N - Николаевские новости

Какой общий объем этих емкостей – мы пока не знаем. Поэтому, возмем пока для удобства расчета объем в 10 литров.

Хлороформ: плотность  в жидком состоянии 1.483 г/см3 (= кг/л), молярная масса 119.38 г/моль, температура кипения 61.2 C   Хлороформ  Википедия

Фосген:  плотность  в жидком состоянии 1.432 г/см3, молярная масса 98.92 г/моль, температура кипения 8.3  C   Фосген  Википедия

Общий вес хлороформа: 1.483  кг/л  х  10 л = 14.83 кг   15 кг

Допустим, химики-спецы постарались  и должным образом подогрели хлороформ, чтобы он побыстрее выкипел, и в результате фотохимического синтеза он без остатка превратился в фосген (количество атомов углерода и, соответственно,  молекул хлороформа и фосгена тогда одно и то же).

Тогда вес полученного фосгена равен весу хлороформа, помноженного на отношение их молярных масс (98.92/119.38 =  0.83 = 83%):  15 кг х 0.83 = 12.4 кг

Какой тогда объем фосгена  с концентрацией 5 мг/л  (= 5 г/м3) получается:  
12400 г / 5 г/м3 = 2480 м3  2.5 тыс м3

Далее, беря молярную массу воздуха 28.98   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B…
получается, что фосген намного тяжелее воздуха, а именно в  98.92/28.98 =  3.4  раза.

Другими словами, при синтезе фосгена на свету у окна на лестнице в ДП по мере выравнивания температуры фосгена с окружающим воздухом  он опускается вниз и стелится вдоль пола.

Допустим для оценки, что убийцам нужно было   обеспечить нужную концентрацию 5 мг/л на высоте до 2 м. 
Тогда охватываемая площадь получается 2500 м3 / 2 м = 1250 м2.

Эта площадь с лихвой покрывает всю зону активных действий в ДП.

Разумеется, по мере подготовки газовой камеры с фосгеном  к “работе”  нужно было проверять его наличие  во всех дальних углах у закрытых дверей, для чего, как мы уже знаем,  использовался аммиак  (смоченный им тампон  или в ином виде), что приводило к обильному выделению белого дыма кристаллов хлорида аммония, о чем нам и поведал выживший колорад.

В реальности, “рабочая” волна фосгена опускалась сверху вниз, проникая под все щели под дверями и умервщляя всех за  указанные выше 2-3 секунды.

При этом, как мы уже знаем,  у всех трупов цвет кожи на лице становился от фиолетово-синего до темно-синего.

И эту указывающую на отравление высококонцентрированным фосгеном  улику убийцам надо было обязательно скрыть.

Логично предположить, что для этого у всех трупов в обязательном порядке и была сожжена именно голова, к чему потом иногда добавлялись и другие участки тела.

РЕЗЮМЕ:
Приведенная в статье “аргументация” судмедэксперта Бориса Яворского на основание слов общего характера против версии отравления фосгеном  представляется крайне сомнительной.

Для приготовления убивающего всего за пару секунд высококонцентрированного фосгена  в ДП не нужно было никаких  “тонн тактической смеси” (Б.Яворский), а достаточно было переработать в фосген всего порядка  10 л (15 кг) флороформа.
   Ответить    
neverland
neverland   страна по ip - it 22 мая 2014, 02:21     +1      
(продолжение)
ВАЖНО ЗНАТЬ:

Действие фосгена:

«При очень высоких концентрациях отёк лёгких не развивается. Отравленный делает глубокие вдохи, падает на землю, корчится и бьётся в судорогах, кожа на лице становится от фиолетово-синей до темно-синей, и очень быстро наступает смерть.»

Токсические свойства:

«Концентрация 1 мг/л при времени экспозиции 5 минут в 50—75 % случаев отравления ведет к смерти; меньшие концентрации (0, 5—0, 8 мг/л) приводят к тяжелым отравлениям.

Концентрация 5 мг/л смертельна уже через 2—3 секунды.»
Фосген  Википедия

Идем дальше:

Раз люди умирали мгновенно (допустим в режиме “пару секунд — пару минут”), то для этого концентрация фосгена должна была бы быть  от 1 до 5 мг/л.

Реально ли было получить такую концентрацию?

“В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами”:
Народный депутат Владимир Куренной в соцсети сообщил, что в здании Дома профсоюзов на Куликовом поле в Одессе обнаружили емкости с особо опасными химикатами.

Он также утверждает, что сотрудники СБУ знают, кто привез емкости с особо опасным химическим веществом в здание.”
В сгоревшем одесском Доме профсоюзов обнаружили емкости с особо опасными химикатами :: Новости N - Николаевские новости

Какой общий объем этих емкостей – мы пока не знаем. Поэтому, возмем пока для удобства расчета объем в 10 литров.

Хлороформ: плотность  в жидком состоянии 1.483 г/см3 (= кг/л), молярная масса 119.38 г/моль, температура кипения 61.2 C   Хлороформ  Википедия

Фосген:  плотность  в жидком состоянии 1.432 г/см3, молярная масса 98.92 г/моль, температура кипения 8.3  C   Фосген  Википедия

Общий вес хлороформа: 1.483  кг/л  х  10 л = 14.83 кг   15 кг

Допустим, химики-спецы постарались  и должным образом подогрели хлороформ, чтобы он побыстрее выкипел, и в результате фотохимического синтеза он без остатка превратился в фосген (количество атомов углерода и, соответственно,  молекул хлороформа и фосгена тогда одно и то же).

Тогда вес полученного фосгена равен весу хлороформа, помноженного на отношение их молярных масс (98.92/119.38 =  0.83 = 83%):  15 кг х 0.83 = 12.4 кг

Какой тогда объем фосгена  с концентрацией 5 мг/л  (= 5 г/м3) получается:  
12400 г / 5 г/м3 = 2480 м3  2.5 тыс м3

Далее, беря молярную массу воздуха 28.98   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B…
получается, что фосген намного тяжелее воздуха, а именно в  98.92/28.98 =  3.4  раза.

Другими словами, при синтезе фосгена на свету у окна на лестнице в ДП по мере выравнивания температуры фосгена с окружающим воздухом  он опускается вниз и стелится вдоль пола.

Допустим для оценки, что убийцам нужно было   обеспечить нужную концентрацию 5 мг/л на высоте до 2 м. 
Тогда охватываемая площадь получается 2500 м3 / 2 м = 1250 м2.

Эта площадь с лихвой покрывает всю зону активных действий в ДП.

Разумеется, по мере подготовки газовой камеры с фосгеном  к “работе”  нужно было проверять его наличие  во всех дальних углах у закрытых дверей, для чего, как мы уже знаем,  использовался аммиак  (смоченный им тампон  или в ином виде), что приводило к обильному выделению белого дыма кристаллов хлорида аммония, о чем нам и поведал выживший колорад.

В реальности, “рабочая” волна фосгена опускалась сверху вниз, проникая под все щели под дверями и умервщляя всех за  указанные выше 2-3 секунды.

При этом, как мы уже знаем,  у всех трупов цвет кожи на лице становился от фиолетово-синего до темно-синего.

И эту указывающую на отравление высококонцентрированным фосгеном  улику убийцам надо было обязательно скрыть.

Логично предположить, что для этого у всех трупов в обязательном порядке и была сожжена именно голова, к чему потом иногда добавлялись и другие участки тела.

РЕЗЮМЕ:
Приведенная в статье “аргументация” судмедэксперта Бориса Яворского на основание слов общего характера против версии отравления фосгеном  представляется крайне сомнительной.

Для приготовления убивающего всего за пару секунд высококонцентрированного фосгена  в ДП не нужно было никаких  “тонн тактической смеси” (Б.Яворский), а достаточно было переработать в фосген всего порядка  10 л (15 кг) флороформа.
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


             

24 августа
20:13
7 коммент.
Автопробег ко Дню Независимости: иномарки в вышиванках и желтый «Запорожец»  фотографии видео
17:27
23 коммент.
День Независимости: одесских котов одели в вышиванки  фотографии
16:51
12 коммент.
Вышиванковая цепь в Одессе: рекорд 2016 года пока не побит фотографии
16:03
84 коммент.
Слава нации! Чем стал для нас День Независимости (колонка главного редактора)
13:53
37 коммент.
Сильный пожар в Черноморске: горит караоке-клуб с детским развлекательным центром (обновлено, фото, видео) видео
13:07
65 коммент.
Марш защитников и патриотов: по улицам Одессы в День Независимости прошли сотни людей в вышиванках фотографии видео
11:59
20 коммент.
Рыбоохранный патруль изъял на Привозе 35 кг осетровых  фотографии
10:39
66 коммент.
В Одессе День Независимости начался с возложения цветов к памятнику Кобзарю фотографии
10:09
23 коммент.
Провал на Филатова прервал троллейбусное сообщение между Таирова и Заставой
09:59
3 коммент.
Непостоянная постоянная. Музей современного искусства Одессы перетасовал колоду экспонатов и выбросил козыри  фотографии
23 августа
22:06
43 коммент.
В Одессе проходит одиннадцатый Вышиванковый фестиваль  фотографии
22:06
4 коммент.
В Одессе прямо на проезжей части сгорела машина видео
21:32
19 коммент.
Ко Дню города в Одессе проведут бесплатные экскурсии и лекции  фотографии
21:13
29 коммент.
Одесситы провели акцию ко Дню государственного флага (политика) фотографии
20:44
17 коммент.
В Одессе почтили память павших за независимость Украины  фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Михайличенко: Когда Динамо будет достойно играть в группе Лиги чемпионов? Лучше обратиться к гадалке



Чемпионат Германии. Бавария благодаря хет-трику Левандовски разгромила Шальке Коноплянки



Английская Премьер-лига: Ливерпуль разгромил Арсенал, Челси впервые выиграл, Манчестер Юнайтед проиграл




Статьи:

Звездный час «Шторма»: как одесские менты псковских десантников одолели и забрали БМД

Такой разный янтарь: пляжи Паланги, музеи Вильнюса, копанки Волыни и одесская контрабанда

Куда пойти в Одессе: Лесь Подервянский, Море шансона и фестиваль экстрима



Новости Одессы в фотографиях: