фр4



22 июня, 17:27

Эсминец «Сообразительный»: в Одессе открылась выставка, посвященная легендарному кораблю  


Сегодня, 22 июня, в помещении музея мемориала 411-й батареи открылась новая тематическая выставка, героем которой стал боевой корабль – эсминец «Сообразительный».

Несмотря на то, что «Сообразительный» был принят в состав Черноморского флота только 7 июня 1941 года, уже 26 июня он совершил свой первый боевой поход и принял крещение боем. Правда, оказалось оно крайне неудачным и даже трагическим.




«Группа советских боевых кораблей выдвинулась к румынскому порту Констанца, чтобы уничтожить якобы собравшийся там огромный конвой, при помощи которого румыны планировали десантироваться в районе Одессы. Данная информация была дезой, которую немцы настойчиво скармливали Дунайской флотилии, — рассказывает старший научный сотрудник музея Василий Прокофьев. – Ничего более крупного, чем эсминцы в Констанце, конечно не было, зато в значительном количестве собраны пикирующие бомбардировщики Ю-87, которые атаковали нашу эскадру. Кроме того, группа советских кораблей попала под огонь береговых батарей. В итоге лидер эскадренных миноносцев «Москва» был уничтожен, а второй лидер («Харьков») получил повреждения. Что же касается «Сообразительного», то он при помощи глубинных бомб уничтожил подводную лодку, которая вела огонь торпедами. Правда, она оказалась не румынской, а… советской».

Впрочем, вины командира корабля Сергея Воркова и его подопечных тут не было, потому как именно подводная лодка, не получив верные указания открыла огонь по собственным кораблям и была, соответственно, принята за вражескую.

В конце сентября «Сообразительный» принял активное участие в обороне Одессы, ведя огонь по наступающим румынским войскам. Причем для повышения меткости огня Сергей Ворков первым в Черноморском флоте ввел практику высаживания на берег групп корректировщиков, которая скоро стала обязательной. Благодаря этому тяжелые орудия эсминца начали бить точно, а советские войска более не подвергались обстрелам собственных кораблей.

«Сообразительный» прошел всю войну, участвовал в обороне Севастополя, а затем первым из всех кораблей Черноморского флота вернулся в бухту основной базы после освобождения города.

«Надо сказать, что это был элитный корабль, который всегда отличался невероятным уровнем подготовки экипажа. Служили там в основном сверхсрочники. Это были настоящие морские волки. На фотографиях запечатлены эпизоды, как зенитчики «Сообразительного» ведут огонь по авиации противника, и все они в солнцезащитных очках. Этот эпизод демонстрирует уровень отношения к службе и мельчайшим тонкостям – моряки знали, что немцы заходят в атаку со стороны солнца, и они были готовы к этому благодаря очкам. Об уровне подготовки говорит тот факт, что за всю войну «Сообразительный» не потерял ни одного члена экипажа», — говорит Василий Прокофьев.

Уже после Второй мировой войны «Сообразительный» участвовал в событиях Карибского кризиса, а в 1966 году был списан в статусе гвардейского корабля. Его имя и болевое знамя перешло более современному эсминцу. К слову, передавал знамя единственный капитан «Сообразительного» — Сергей Ворков, к тому времени ставший контр-адмиралом.  

По словам Василия Прокофьева, выставка стала возможной после обнаружения в запасниках музея уникального альбома фотографий, который собрал штурман эсминца гвардии капитан I ранга В.Иванов. Также на выставке представлены корабельные приборы, мемуары Сергея Воркова и ряд не относящихся к «Сообразительному» экспонатов. К примеру, здесь есть немецкий бинокль, которым пользовался Герой Советского Союза Александр Маринеско.

Посетить выставку можно по вторникам, средам, четвергам, субботам и воскресеньям с 10:00 до 17:00.


Василий Прокофьев
Василий Прокофьев

Бинокль Маринеско
Бинокль Маринеско





















Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Loner
Loner   страна по ip - od 22 июня, 18:29     +16      
Есть, чем гордиться. Дед моей жены прошел всю войну на  "Сообразительном", гвардейском эсминце,  легенде флота. Эта выставка пахнет подвигом и героизмом защитников нашей  Родины. И не путай СССР и рашку. Это две большие разницы.
А самое нелепое и неудачное это ваш глубокий тупизм в области истории своей страны.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Loner
Loner   страна по ip - od 22 июня, 19:57     +11      
В той войне воевал весь многонациональный народ Советского Союза. Более половины экипажа были украинцами. И вспоминать настоящих героев освободивших мир о фашизма одесситы будут всегда. Ну а те, кто воевал по другую сторону фронта всегда и для всех останутся предателями.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Прохфэссор
Полтора миллиона кацапов воевало в армии Власова за фашистов. Гордись, ватник.
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 23 июня, 10:34     -8      
Олигофрен ты скотобыдловый, мы не про твою любу парашку говорим, а про нашу Украину!
   Ответить    
Прохфэссор
Тварь, оттраханая собаками, ты ретранслируешь гнилую пропаганду своей уРодины  паРаши, и поэтому я тебя макаю твоим же русско-свинячим пятаком, в твое же дерьмо. Усек, лаптеголовый?
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 22 июня, 21:25     -4      
Участь українців у війні, яку організували два братана, була зовсім не обов«язкова, бо вона рятувала ворожий для нашої країни режим, а продовжувачі імперії зла, взагалі визнали, що обійшлися б без нас! Тому, історія показала, що правда була на боці ОУН, УПА, та їх лідерів  Коновальця, Бандери, Шухевича, та інших героїв національно-визвольного руху за свободу України!
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 22 июня, 21:44     +2      
Тот ворожый режим подарил Украине Львов, Закарпатье, юг одесской области и Крым. А что присоединили к Украине все те бэндэры и шухевичи, вместе взятые?
   Ответить    
McLaren F1
McLaren F1   страна по ip - od 22 июня, 22:28     -4      
Долбоенто-Едь домой и расскажи своим  односельчанам личные аргументы, здесь тебя не поймут,поверь
   Ответить    
Прохфэссор
Ты ошибаешься, тут (в Одессе) очень много людей, которые думают своей головой, а не ватно-коммунистической пропагандой, как ты. Поэтому твое и Спирта яростное дрочево на "пабеду" уже ничего не изменит, совок отмирает и уходит в небытие, как вы не стараетесь.
   Ответить    
McLaren F1
McLaren F1   страна по ip - od 23 июня, 11:31     -2      
Порхфессор-тут вообще думают ты и Неравнодушный с кучкой клонов, Речь о том что я не прусь на Западную и не навязываю своё мнение.Мой дед окупацию прошёл при румынах и немцах, дежурил в Оперном пацаном (зажигательные бомбы они тогда тушили, показывал где они на Пушкинской в подвалах прятались от бомбежек, потом в Германию в трудовой лагерь забрали на четыре долгих года.Я не дрочу на совок, как и на Упа, я чту историю  своего деда, которую ужасную войну прошёл, В Одессу эта ху.та с фаерами приезжает, Бандера -Чемпион и я моментом их зауважать должен?У каждого свой край и своя история, их деды на Западной боролись, понимаю, уважаю, ну так там и фаерите! )) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 июля, 05:37     +1      
Хреново ты историю знаешь;)

Предшественницей УПА-Юг стала походная группа ОУН-Юг, которая, насчитывая около 1000 бойцов, в июне 1941 года вступила на территорию Южной Украины. Эта походная группа выполнила поставленные ей задачи: в городах Одесса, Кривой Рог, Днепропетровск, Мариуполь, Сталино и других местах появились мощные подпольные центры, состоявшие из местного украинского населения. Одесса, кроме всего прочего, стала центром печати подпольной литературы для всей территории Украины. В ней также выпускались листовки и брошюры на языках так называемых «восточных народов».

УПА-Юг  Википедия
   Ответить    
Четвёртый от угла
Гитлер и Сталин были братанами, то есть братьями? Остроумная мысль, в духе современной науки.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 23 июня, 08:16     -5      
Четвертый Фроим Спиртович, таки они были братьями по диктаторству;)
   Ответить    
Sasha-13
Sasha-13   страна по ip - od 23 июня, 10:45     0      
Шановний а чому ж ви пишите мовою клятих ворогів?
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 23 июня, 11:28     -5      
Так цэ моя мова, просто кляти ворогы вкралы йи разом з зэмлямы!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 июля, 05:38     +1      
Спиртовая Сосулька, опять ты свою украинскую клавиатуру в ломбард сдала, чтобы купить себе литр боярышника;)
   Ответить    
Микола Собенко
Ну, если дед!
Эта, канешна, аргумент. Звиняйте.
То, что с 1943 года савейский флот на Черном море, жидко обделавшись, боялся высунуть нос за брекватер — это все вранье биндер.
А выставка пахнет. Эт вы сильно сказали.
А может — пованивает совком?
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Исторически неудачи российского и советского флота на Чёрном море обусловлены скорее просчётами и недальновидностью правителей страны, а не непрофессионализмом моряков.

Причём непрофессионалализм таки имел место, но главным образом среди высшего командования.

Имея Турцию во врагах, а не в союзниках, флот будет заперт в море, через проливы прорваться нереально. В итоге, многочисленные победы на турецким флотом никакого результата в геополитическом смысле не дали.

Пример профессионализма и отваги — бой парохода "Веста" с турецким броненосцем "Фехти-Буленд". Пароход, умело ведя огонь, нанёс броненосцу повреждения и заставил отступить. Командовал "Вестой" лейтенант Зиновий Петрович Рожественский. Да, тот самый. Командовал отважно и умело. Но из прекрасного лейтенанта получился ужасный адмирал.

Первая мировая. Полный ппц. Прорыв "Гёбена" и "Бреслау" в Чёрное море, вступление Турции в войну на стороне Германии и Австро-Венгрии. "Гёбен" под турецким флагом творил на Чёрном море что хотел, безнаказанно расстреливая портовые города.

Русские броненосцы-додредноуты (4 305мм орудия у каждого), собранные в эскадру, все вместе примерно соответствовали "Гёбену" по весу залпа (10 283мм орудий), но он в любой момент мог от них уйти (27 узлов против 15-17). Тем не менее, в бою у мыса Сарыч "Гёбен" поймал снаряд с "Евстафия" и отступил в проливы.

Этот бой был очень нетипичным на фоне тактики уклонения, которая применялась командующим ЧФ адмиралом Эбергардом, которого подчиненные прозвали "Гёбенгард" (хранитель "Гёбена).

Ситуацию переломил Колчак, который активизировал достройку дредноутов "Императрицы Марии" и "Екатерины Великой". В первом же походе "Екатерина Великая" (12 305 мм орудий) столкнулась с "Гёбеном". Немцы еле успели сбежать, и то по фатальному невезению — командир дивизиона эсминцев прикрытия по ошибке атаковал свой же линкор вместо германского линейного крейсера (по силуэту они очень похожи).

Колчак применил подводные минные заградители для минирования Босфора, и "Гёбен" больше в море не выходил. Под  руководством Колчака началась подготовка не имеющей аналога десантной операции. В ней должны были принять участие авиатранспорты и гидрокрейсера — прообразы современных авианосцев.
Но в результате революционного бардака всё пошло сами знаете куда. Восстания матросов, беспорядки на флоте, подписание мира, захват Крыма и Севастополя большевиками, а потом немцами. Как результат — полный развал флота.

В подробностях написано у Бунича в книге "Черноморская Цусима".

Вторая мировая — как бы неудачно не действовал Черноморский флот, Балтийский был ещё хуже. И что мог сделать флот, если армия отступала? Флот не может воевать без баз, и оборонять свои базы с суши он тоже не может.

Самой нелепой и неоправданной катастрофой, по моему мнению, является взрыв линкора "Новороссийск", бывшего "Юлия Цезаря".
Сравнение с "Императицей Марией" просто приводит в недоумение. "Императрица Мария" взорвалась в 1915 году. Колчак сразу же прибыл ЛИЧНО НА БОРТ линкора, лично руководил спасательной операцией, и кроме погибших непосредственно от взрыва, жертв не было.

А "Новороссийск" взорвался в мирное время. Причём сначала он сохранял плавучесть. Всё руководство флота находилось на берегу, никаких действий толком не предпринималось, эвакуацию запретили! Когда же посчитали возможным её разрешить, корабль перевернулся. В мирное время, несколько сотен моряков были похоронены заживо в паре десятков метров от причала!
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 22 июня, 22:49     +4      
«Вестой» командовал капитан-лейтенант Николай Михайлович Баранов. А Рожественский вообще не состоял в экипаже «Весты», будучи на ее борту в должности начальника артиллерии ЧФ 
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Да, это так. Но именно Рожественский принял командование после ранения Баранова и фактически руководил боем с броненосцем.
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 22 июня, 22:57     +1      
Баранов не был ранен в бою. Он был контужен, но командование кораблем никому не передавал.
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 22 июня, 22:55     -1      
бездумная копипаста, в которой 5% правды. "Гебен" до конца войны неоднократно выходил в море, даже с тяжелыми повреждениями после подрывов на минах. В бою у мыса Сарыч от получил одно попадание 305-мм снарядом, но в противника попал тремя 280-мм снарядами.
По "Новороссийску", в момент гибели на нем было руководство флота, в том числе и комфлота Пархоменко
По поводу захвата пролива, почитайте как турки в Первую мировую не дали это сделать соединенной англо-французской эскарде и какие потери они при этом понесли.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
И что же сделало руководство ЧФ во главе с Пархоменко для спасения экипажа?
По поводу провала Дарданелльской операции — я и писал, что имея Турцию во врагах, через проливы прорваться нереально.
Что не так?
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 22 июня, 23:21     0      
Вы бездумно скопипастили «Всё руководство флота находилось на берегу, никаких действий толком не предпринималось, эвакуацию запретили! "
На «Новороссийск» после взрыва прибыл командующий Черноморским флотом вице-адмирал Пархоменко В.А. и находился на борту вплоть до гибели корабля.
Никто не верил, что корабль перевернется, если его высота превышала глубины на рейде.
Спасением корабля руководили, как могли. На борту находились, в том числе, аварийные партии с других кораблей.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Насчёт того, что командование находилось на берегу — неправ, признаю. Перечитал источники.

Но и вы согласитесь, что Пархоменко ДВАЖДЫ отказывался проводить эвакуацию! Кроме спасательных партий, на палубе находилось от 800 до 1000 человек, не занятых спасательными работами.

"03 ч 30 мин
Крен 6 градусов левого борта, носовая оконечность продолжала погружаться, гюйсшток над водой 0.5 м. На юте построены 800-1000 человек личного состава корабля из затопленных помещений, не занятых борьбой за живучесть.

03 ч 45 мин
Носовая часть затоплена до 57 шп, включая погреба 1-й башни главного калибра, и продолжает медленно опускаться. Вода на палубе полубака дошла до 1-й башни. Контр-адмирал Никольский попросил разрешения у командующего флотом снять с корабля личный состав, не занятый борьбой за живучесть и стоящий на юте. Командующий отказал.

03 ч 49 мин
Предпринята попытка буксировать линкор за носовую оконечность корабля. Попытка окончилась безрезультатно, так как носовая часть была погружена в воду, опустилась в ил, а якорь и якорная цепь не были отданы.
Вновь начата буксировка кормы линкора к берегу по приказаниям Чурсина, Никольского и Сербулова.

03 ч 50 мин
Дифферент на нос увеличился, за кормой корабля из воды показался руль. СС «Карабах» и буксир МБ-39 тянули корабль буксирными концами, заведенными за боковые кнехты линкора, к берегу. От этого корабль наклонялся сверху вниз, все более заваливаясь на левый борт. Корабль подтянули к берегу всего лишь на 10 м, далее он не двигался, но буксиры продолжали тащить его.

03 ч 55 мин
Резкий толчок на левый борт. Крен достиг 10-12 градусов левого борта и начал непрерывно увеличиваться. Большие массы воды со свободной поверхностью начали распространяться по палубам корабля над машинными и котельными отделениями.

03 ч 59 мин
Командир дивизиона живучести БЧ-5 инженер-капитан-лейтенант Городецкий послал трюмного на клапана затопления 4-й башни главного калибра и приказал одновременно затопить 4-ю электростанцию. Эти приказания не были выполнены.
Дифферент на нос увеличился. Буксировка кормы к берегу продолжалась, что только способствовало увеличению крена.
Связь по УКВ линкора с ОД штаба флота прекратилась. Обязанности флагманского корабля эскадры были возложены на крейсер «Фрунзе».

04 ч 00 мин
В ПЭЖе по кренометру отмечен крен 17 градусов левого борта. Капитан-лейтенант Ходов спустился в ПЭЖ и предложил Матусевичу и Городецкому покинуть ПЭЖ. Они отказались.
Никольский вновь просит разрешения у командующего флотом и члена Военного совета снять с корабля личный состав, построенный на юте, они вновь отказали."

Хроника катастрофы. Информация о линкоре  "Новороссийск"
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 22 июня, 23:58     +1      
"Никольский попросил" — что значил "попросил"? Никольский — и.о. командующего эскадрой флота, прибыв на борт, он в командование кораблем не вступал. Кораблем командует командир (в данном случае — и.о. — старпом), или старший начальник на борту, но при этом в вахтенный жернал вносится запись, что командование принял такой-то. Фактически командование кораблем принял Пархоменко, который не знал и не верил, что корабль перевернется. В 1943 году он сам в должности командира эсминца тонул.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Я процитировал текст по приведённой ссылке.
"Попросил" — значит, обратился с просьбой. Насчёт того, кто официально принял командование кораблём, по этой же ссылке интересная и противоречивая информация.

А что значит "не знал" и "не верил"? Он матрос, или командующий флотом? Зачем держать на палубе 1000 человек, не занятых спасательными работами?! Корабль не за одну секунду перевернулся, крен рос постепенно, а он "не верил", видите ли! 
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 23 июня, 00:16     0      
"Я процитировал текст по приведённой ссылке" — Вы уже цитировали чужие тексты с ошибками, выдавая чистейшую ложь за правду, не заглянув, хотя бы, в Википедию) А ведь юрист.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Все могут ошибаться. Но в данном обсуждаемом случае факт неоправданной самонадеянности со стороны командования ЧФ имел место быть. Корабль пытались спасти, на людей было нас..ть.

И что значит  «никто не верил, что корабль может перевернуться, если его высота превышает глубину на рейде»? При чём тут вопрос веры, если в 1941 году «Оклахома» в Пёрл-Харборе перевернулась на такой же малой глубине? Да, «Оклахоме» разнесло всю подводную часть борта семью торпедами, и перевернулась она быстро (потом ещё две попали), но мы же о глубине говорим. А «Оклахома» шире «Новороссийска». Или главком флота этого не знал? Не анализировали налёт на Пёрл-Харбор ни разу за 14 лет?
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 23 июня, 00:19     0      
«крен рос постепенно, а он «не верил», видите ли«  максимальные глубины на месте якорной стоянки «Новороссийска» не превышали его ширину и высоту, поэтому в опрокидывание линкора вверх килем никто не верил. Не знали свойств грунта на месте стоянки корабля.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Выше написал за соображения насчёт глубины.

Не знали свойств грунта? Там же проводили работы по разминированию после войны. И мины находили. Должны были знать.

Согласитесь, что Пархоменко допустил неоправданные ошибки с эвакуацией. Что даёт основания некоторым исследователям считать, что это было сделано намеренно, чтобы подставить тогдашнего главкома ВМФ Кузнецова. Вот уж кто точно не виновен в гибели линкора.
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 23 июня, 08:05     -1      
уже и после гибели «Новороссийска» в севастопольской бухте находили немецкие донные мины, в том числе и с батареями, заряд которых позволял инициировать взрыв. Перманентно там находят мины и сейчас. Для снятия с должности любого лица в СССР вовсе не нужно было взрывать собственный корабль, да еще и самый сильный в собсвенном флоте.
«Должны были знать»  да должны, но не знали.
Вы что, все преступления расскрыли, которые в бытность опером сопровождали? Нет? А должны были. Значит не раскрыли, чтобы начальника райотдела, начальника розыска области и далее по вертикали с должностей сняли. Разве не так?
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 22 июня, 23:00     +1      
Эбергарда Вы, не зная предмета, оболгали. Он в столкновениях с "Гебеном", в том числе и у берегов Турции, действовал умело и решительно. Почитайте, что в мае 1915 года броненосец "Пантелеймон" (бывший "Князь Потемкин") сделал с "Гебеном"
   Ответить    
Микола Собенко
Скажите, зачем эта большая цитата ПаРашинской пропаганды, тем более, что очень далека от фактической действительности?
Кстати "Императрица Мария" — удивительно неудачный проект с очень малой мореходностью. Советы надстроили на линкорах этого типа полубак, выполнили еще ряд модернизаций, и… в итоге получили убогий корабль с дальностью плавание 1680 миль экономическим ходом (у англичан аналоги — 10 000 миль). Война доказала полную никчемность проекта.
Да, кстати, есть очень большие сомнения в реальности "подвига" брига "Меркурий", при упоминании о котором русские впадают в состояние перманентного оргазма.
Не верьте их сказкам!
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Насчёт неудачности проекта вы правы. Из достоинств — лишь артиллерия, лучшие орудия в своём калибре, как 305-мм, так и 130 -мм. Но размещение неудачное. Не решились конструкторы группировать башни, растянули их по всему корпусу. Отсюда и тонкая броня.

Что касается дальности плавания, то эти корабли и предназначались исключительно для Чёрного моря, не дальше. А британцам нужно было демонстрировать флаг по всему глобусу.
   Ответить    
Микола Собенко
Пардон, но практически однотипные линкоры строились и для Балтики — с претензией на переходы на Дальний Восток: те же убогие решения, те же убогие характеристики после совейской модернизации.
Проект идиотский сам по себе, без привязки к месту службы.
   Ответить    
Evstrastiy!
Evstrastiy!   страна по ip - od 22 июня, 18:34     +3      
Где сейчас этот корабль?)
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 22 июня, 19:40     -1      
Подлый совок разрезал его на металлолом.
   Ответить    
Loner
Loner   страна по ip - od 22 июня, 19:46     +5      
До 1956 года в строю. Затем переоборудовано в спасательное судно "СС 16", позже в судно-цель и в 1966 году утилизировано.
В 1963 году БПК Пр.61 (поющие фрегаты) был назван  в честь эсминца "Сообразительный"
2012 году третий корабль получил имя эсминца, корвет "Сообразмтельный".
Корабли не умирают.
   Ответить    
John_Snow9281
John_Snow9281   страна по ip - be 22 июня, 20:29     +8      
Корректировщиков с кораблей высаживали еще в первую мировую. Ничего нового в такой практике не было. У эсминца тяжелые орудия? Серьезно? Главный калибр может быть. Но тяжелые орудия это от 280мм и выше. У эсминцев 150мм в среднем.
   Ответить    
Loner
Loner   страна по ip - od 22 июня, 20:53     +1      
Вооружение "Сообразительного" :

4-130 мм орудия
2-76 мм
7-37 мм
8-12, 7 мм ДШК
2-трехтрубных торпедных аппарата 533 мм 
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 22 июня, 20:54     +1      
У эсминцев даже главный калибр не был больше шестидюймовок. А тут вообще 4 пушчонки по 130 мм. Так что кто откуда автор взял тяжелые орудия — загадка.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Вы правы насчёт определения степени мощности морской артиллерии. Автор, видимо, имел в виду "орудия главного калибра". И по сравнению с полевой артиллерией, в особенности с той, что осталась в войсках после отступления от границы в 1941, 130-мм орудия таки да тяжёлые.

И раз у ж мы решили уточнять, то средний калибр орудий эсминцев во вторую мировую — это скорее 127 мм. 150-мм имели только немецкие эсминцы, да и то несколько кораблей последний серий.
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 22 июня, 21:55     0      
По сравнению с орудиями 411-ой батареи главный калибр Сообразительного — пукалки.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Да, 180-мм пушки были уникальные. Дальность ведения огня — 37 км, как у орудий линкоров. Но и износ стволов был очень интенсивный. Поэтому для последующих серий лёгкий крейсеров планировались 152-мм орудия.
   Ответить    
Микола Собенко
Убогий эсминец пр.7у (с ним относился «Сообразительный»): ломался на волне, на волне же разбивало надстройки, обладал крайне малой дальностью плавания (даже для черноморской лужи), имел очень слабую зенитную арту.
Типичный продукт савейской школы.
С 1943 прятался в портах Кавказа — чтобы дяди немцы попу не набили.
Есть чем гордиться товарищу Loner
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 22 июня, 21:16     +2      
Все эсминцы постройки 30-х годов имели слабое зенитное вооружение. Недооценивали еропланы тогда. Только с началом Второй мировой стали утыкивать Эрликонами да Бофорсами.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Ну, кроме американских. Их  127-мм Мк38 (если не ошибаюсь) были не такие мощные, как советские 130-мм, но имели скорострельность почти вдвое выше. И да, с 1942 или 1943 года американцы получили снаряды с радиолокационным взрывателем! Снаряд сам взрывался при приближении к группе самолётов. Ни у кого больше не было ничего подобного!

А их "Флетчер" сам по себе уникальный проект эсминца. Самый живучий, самый многочисленный. Был случай, когда эсминец этого типа взрывом разорвало пополам. Обе половины остались на плаву, корабль восстановили.
   Ответить    
Уголовник
Уголовник   Proxy 22 июня, 23:37     -2      
О, так вот откуда пошла традиция две половинки евробляхи сваривать в одну!
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Loner выразил гордость героизмом моряков, которым пришлось воевать на этом корабле и однотипных ему. На недостатки конструкции вы указали правильно. Тем больше уважения экипажу.

Проект действительно крайне неудачный. Лучше бы итальянцам доверили строить, как "Ташкент".
   Ответить    
Микола Собенко
Даже если внимательно вчитаться в совейские агитки — и там ясно, что особого героизма не было, особенно при наличии альтернативы — ГУЛАГа. Переставайте верить советсткой пропаганде.
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Мыкола, так «дедывоевал» же на ём, вот чела и гордость распирает) я почти уверен, что лонер, с этим дедом на древке, во всех шабашах принимает участие в парке Шевченко, на немецко румынском кладбище…
   Ответить    
ПнАлВч
ПнАлВч   страна по ip - ua 23 июня, 08:42     -2      
А что никто не выложит для сравнения состав кораблей и самолетов КЧФ и противников- Германии и Румынии, не напишет о потерях КЧФ и супостата? Лень, не интересно, нет желания?
Начнем:
К началу Великой Отечественной войны СССР располагал на Чёрном море хорошо оснащённым по тому времени флотом, в составе: 1 линкора («Парижская коммуна»), 5 крейсеров, 3 лидеров, 16 эскадренных миноносцев, 1 бывшего бронепалубного крейсера «Коминтерн» (1905 г. постройки) перед самой войной переклассифицированного в минный заградитель, 4 канонерских лодок, 2 сторожевых кораблей, 47 подводных лодок, 2 бригад торпедных катеров (в Севастополе и Очакове), отдельного дивизиона торпедных катеров (в Поти) и отдельного отряда торпедных катеров (в Новороссийске), нескольких дивизионов тральщиков, сторожевых и противолодочных катеров, ВВС флота (свыше 600 самолётов) и сильной береговой обороной.
 Почему никто не помнит о бездарной «набеговой операции» на Крым 00.10.43-го и потере лидера Харьков и ЭМ Способный и Беспощадный? Потерь от своих же, в т.ч. и минных полей? Или не было такого, а Черное море кишело гитлеровским флотом?
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 23 июня, 08:48     0      
«Беспощадным» как раз командовал Пархоменко, в будущем командующий ЧФ. А История с гибелью 3 кораблей у берегов Румынии в 1943 известная, Ставка после этого запретила использование (выход в море) кораблей от эсминца и выше без разрешения Москвы.
   Ответить    
ПнАлВч
ПнАлВч   страна по ip - ua 23 июня, 09:48     -1      
В 43-м 3 корабля не у Румынии, а у советской Ялты погибли. У Румынии дело было в 41-м. В принципе, что там, что где угодно, а все было блестяще. Провалено.
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 23 июня, 09:51     -1      
да, виноват, положился на память — в 1941 году у берегов Румынии погиб лидер эскадренных миноносцев "Москва"
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Желание есть, тематика весьма объёмная. Тут отдельный цикл специализированных статей нужен.

Я в комментариях выше попытался очень кратко описать значимые достижения и провалы ЧФ, и то без ошибок не получилось, спасибо, что комментаторы другие на них указали.
   Ответить    
ПнАлВч
ПнАлВч   страна по ip - ua 23 июня, 09:49     -2      
О каких значимых речь, если достойного противника  у КЧФ не было?
   Ответить    
Igor  Valchuk
Igor Valchuk 23 июня, 09:56     0      
Турция не вступила в войну, ее нейтралитет купили и СССР и союзники. Турки стригли и Германию, и ее противников  в годы войны получили и немецкие истребители ФВ-190, и английские «Спитфайры». А так старичок «Явуз» («Гебен») вполне мог составить конкуренцию «Парижской комунне» (ех-«Севастополю»). Его в межвоенные годы и перевели с балтики для этого. Правда, крейсеров на Черном море, кроме как у СССР, ни у кого не было. Теоретически, вступи Турция в войну, через проливы могли пройти боевые корабли Италии (танкера ходили, но перестали после гибели 2 в 1941 году от сов. ПЛ).
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Я имел в виду исторический период с 19 в. "Гёбен" — противник более чем достойный.
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


        
22 октября
20:58
7 коммент.
Итоги туманного дня для одесского аэропорта: отмена трех рейсов, восьмичасовые задержки и запасные аэродромы фотографии
19:39
4 коммент.
Компания с уголовным шлейфом продаст порту в Одесской области дорогостоящую систему видеонаблюдения (документы)
19:32
6 коммент.
В Одессе слетела с дороги и перевернулась машина: пострадал ребенок
18:15 Житель Одесской области погиб во время пожара в собственном доме
18:11
7 коммент.
Судебное заседание по делу «одесских взрывателей» снова перенесли: защита ходатайствует об изменении меры пресечения фотографии
17:40
62 коммент.
На стройплощадку высотного жилкомплекса в Аркадии прорывается техника: люди продолжают блокировать проезд
17:26
19 коммент.
Двух «слуг народа» из Одессы хотят проверить на детекторе лжи: однопартийцы подозревают их в получении взятки
16:48
5 коммент.
Водитель автопоезда, насмерть сбивший пенсионерку на переходе, получил условный срок
16:35
6 коммент.
Основан евнухом-эфиопом, назван в честь исламского святого: новое об истории Измаила  фотографии
16:04
66 коммент.
В Одессе мопедист едва не сбил пешехода, а потом ранил его ножом видео
15:39 SOCAR поддержал образовательный проект для юных одесситов из интернатов (новости компаний) фотографии
15:35
5 коммент.
Одесская область «пасет задних» в национальном рейтинге ВНО-2019: всего 11 выпускников набрали 200 баллов
14:52
9 коммент.
В подвале одесской многоэтажки нашли труп убитого мужчины: тело пролежало там больше месяца
14:31 Алексей Гончаренко: Визит вежливости на дачу Соловьева в Италии, и Или как живет «вечерний мудозвон»
14:07
11 коммент.
Первый этап реставрации дома Руссова вышел на финишную прямую: на памятник архитектуры вернули шпиль и большую часть лепнины  фотографии съёмка с дрона

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Суд арестовал экс-нардепа Микитася с залогом в 80 млн грн



Суд арестовал экс-нардепа Микитася



Сирийские курды заявили о выводе своих сил из зоны безопасности




Статьи:

Больше "Айлендов": зачем Украине американские катера?

«Виниловое подполье»: в Одессе снимают фильм о музыкальных репрессиях и цензуре в СССР

Куда пойти в Одессе: Dakh Daughters и французская анимация



Новости Одессы в фотографиях: