19 декабря, после акции FEMEN возле КГБ в Минске девушки бесследно пропали. Об этом в своем ЖЖ пишут активисты движения.
Три активистки FEMEN перекрыли вход в главный офис КГБ в Белоруси. Топлес-активистки держали в руках плакаты «Живэ Беларусь!» и «Свободу политзаключенным». Свою акцию женское движение FEMEN приурочило годовщине событий на Площади Незалежности.
«С 18.00 по киевскому времени активистки FEMEN перестали выходить на связь, а через час у них все телефоны были отключены. Пропали участницы антилукашенковской акции «КГБатька» — Шевченко Инна, Шачко Оксана, Немчинова Александра, а также видео-оператор FEMEN Китти Грин. Обращаемся за помощью ко всем, будем признательны за любую информацию о месте пребывания активисток», — писали активисты организации.
Через какое-то время девушки заявили, что оператор FEMEN Китти Грин дала о себе знать лишь поздно ночью в городе Вильнюс (Литва), куда была принудительно депортирована в сопровождении сотрудников КГБ.
«Ее освобождение стало возможно благодаря вмешательству посольства Австралии в Москве. Сотрудники КГБ подвергли Китти допросам и запугиванию, а также принудительно изъяли у нее все фото- и видеоматериалы, — рассказывают в FEMEN, — О месте пребывания активисток FEMEN по прежнему ничего не известно, последний раз они выходили на связь 19 декабря в 18.09 и сообщили, что будут пробовать выбираться из Минска, примерно через 40 минут их телефоны замолчали».
Белорусский информационный портал «Белапан» пишет, что активистки украинской организации Femen были задержаны милицией в пограничной зоне в деревне Беки, с ними проводится разбирательство в Ельском РОВД (Гомельская область).
По данным издания, вчера вечером милиционеры отвезли девушек в Ельскую районную больницу, где они прошли медосмотр. В больнице значительных повреждений у них не выявили, в основном — гематомы на руках и других частях тела.
В момент, когда милиция выводила активисток из больницы, журналистам удалось сделать фото и задать несколько вопросов девушкам. Представительницы Femen сообщили, что были задержаны вечером 19 декабря на Восточном автовокзале в Минске. Их задерживали шесть мужчин, которые не представились, но сразу же надвинули шапки на глаза активисткам и повезли их в неизвестном направлении.
По словам девушек, их вывезли в лес, где угрожали и всячески издевались, заставляли раздеваться догола, облили головы зеленкой, заставляли держать плакаты с фашистской свастикой. Все это снималось на видеокамеру.
У активисток Femen сразу же при задержании забрали мобильные телефоны и документы. В итоге они оказались в полутора километрах от украинской границы, вышли к деревне Беки, где обратились к местным жителям. Впоследствии приехала милиция и забрала их в райотдел.
После медосмотра в Ельской райбольнице милиционеры доставили девушек в райотдел для дальнейшего разбирательства. Туда же прибыл консул Украины.
Сегодня тот же белорусский портал дал комментарии КГБ Беларуси.
Инцидент с активистками украинской организации Femen является грубейшей провокацией, заявил председатель КГБ Беларуси Вадим Зайцев, отвечая на вопросы журналистов 21 декабря в парламенте. «Развивается грубейшая провокация, характер и цели которой предстоит определить», — сказал он.
Зайцев отметил, что его люди активисток движения «не трогали, как бы этого кому-то ни хотелось». По его словам, они могут говорить что угодно, это является «их измышлениями».
Позорят страну как раз в большей степени некоторые сидящие в аккуратно наглаженных костюмчиках и строящие из себя праведников и борцов за долю каждого украинца.
Тут народ призывает вилы скупать и начинать кишки выпускать… Что-то я не видел Ваших пошлых комментов там против. Или Вам больше нравится, что бы ваша дочь с вилами орудовала против людей?
exspert 21 декабря, 13:03 ! -9 ) а вот диктатура батька Лукаша лучше???
Да, лучше. Уже не в первый раз здесь пишу, но судя по отзывам друзей (которые там живут) там все отлично. Улицы-чистые, система ЖКХ в хорошем состоянии. Цены-адекватные. Не понимаю как можно судить о состоянии страны по интернету и ТВ??
Там все отлично? У меня тоже знакомый живет. Особенно радует жителей «безлимитный» интернет)) Свободы слова нет, как таковой. Лукашенко народу уже сто лет не нужен, зато за любое посягательство на «батька» (хоть в интервью) можно поплатиться свободой. А так у них все отлично.)
А что в беларуси с Интернетом? Я из Беларуси, на всякий случай )). Какой такой «свободы слова» там нет? В смысле не полощут по ТВ грязное бельё друг друга годы напролёт? Так мне этой гадости хватило в Украине пару раз посмотреть, больше не хочется. Почему Вы считаете белорусский народ таким глупым, что позволяете себе от его имени заявлять, что «Лукашенко народу 100 лет не нужен». Думаете, что он согласится его на Януковича обменять? Или — на Саркози? Смешная шутка получилась)). В общем, не парьтесь, уважаемая Незабудка (ничего, что я это русское слово пишу по-русски?), всё у нас нормально. Не отлично, конечно, но на это есть масса причин, среди которых Лукашенко далеко не первая по значимости.
Нет, не в том смысле, что «не полощут по ТВ». Я о гласности. По поводу свободы слова. Конечно, могут открыто критиковать политику президента, ага? Интернет? Подключиться не мог, цены высокие, возможности маленькие у провайдера.
Galagura, но заявлять, что всё отлично слишком громко, я о Лобстере.
Я не считаю народ глупым, этого в моем сообщении не было. Не стоит приписывать лишнее. Я высказала своё мнение, основанное на рассказах знакомого, который живет там. И про обмен я не писала, а вы красочные примеры привели. А почему Саркози или Януковича (с ним более ясно) вспомнили?
Слишком громко? Я лишь привел некоторые факты, что лучше в Белоруссии, чем у нас. А Ваши доводы основываются на выводах из репортажа российских и украинских СМИ, как же там в Минске плохо с Батьком. А мои на реальных знакомых, которые там живут.
Там без «сначала», они там живут 8 лет, в Гомеле. Есть у них и дача в деревне. Так им, и на квартире и в деревне поставили евро-пластиковые окна ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА! И сделали так всем. Это один из примеров.
kizune прошу прошения, разговор видимо зашел в тупик, раз Вы начали уже о Германии говорить, там другой менталитет и другая судьба Государства. Говорите о связях Белоруссии с Россией, Украиной, Литвой, но никак не с Западом. Понятие 20 лет независимости, и понятие жизнь налаживается веками — две большие.
Да потому что немца достали разного рода побирушки со всего света, ищущие где бы хапнуть денеХ. Вот и отговаривает. А восхищение вызывает лишь сравнение госуправления Беларуси и Украины, люди и там и там одинаковы.
Знакомый Ваш, вероятно, хотел пристроиться воровать в Синеокой, но чтобы конкурентов было поменьше, вокруг потише, да почище. А тут — бац! — не очень-то поворуешь, а зарплата стала ниже (в долларовом исчислении) чем в Украине! Конечно, в Польшу поедет. Только и там вряд ли задержится. Стыдно будет пшекам прислуживать и терпеть их отношение к себе как к скоту. Будет скитаться по европам (сколько их, таких скитальцев, без дома/без семьи! ) в поисках лёгких денег. Но там тоже славянин — человек второго сорта. Тут всё зависит от того, как быстро он поумнеет («Где родился, там и пригодился»). Хотя есть немало и таких, которые умнеют лишь за несколько минут до собственной смерти…:(, а до тех пор изображают счастье и крутизну, а горюют напиваясь в одиночку.
Виноват, ни как не привыкну к хамскому сленгу форумов. «Раша» какая-то. Вы бы хоть сноску давали, что ли. Сути моего коммента это однако, не меняет, в России у многих даже относительно честных людей за 90-ые вживился вирус воровства, так что про «не умеет» — не убедительно. Скорее, конкуренция большая.
Я никого не покупаю (что у Вас за жаргон такой??) Мне нравится моя страна и как бы Вас это не огорчало, мнение я своё не изменю. И если кто-то про неё пишет неправду, я его поправляю. Как Вас)
kizune 22 декабря, 15:40 писала: «да просто нечего там воровать»
Правильно. Нечего у нас воровать. Едьте в другое место)
- Если на дороге лежат две девушки, одна пришита, другая приклеена, и у вас нет возможности их обойти-объехать, что с ними нужно сделать? - Одну отодрать, другую отпороть. В данной ситуации с ними поступили так, как должны были поступить. Браво!
Да кто их трогал-то, убогих? Задержали куриц, доставили в околоток, выпустили. Все остальное — фантазии самих «ахтивисток», которым нужен пиар любой ценой, а тема сисек уже исчерпана. «Вывезли в лес» — а где царапины и другие сопутствующие повреждения, кроме гематом на руках, неизбежных при сопротивлении? «Заставили раздеваться» — ага, для них же это ужас-ужас, но, опять же, при таких температурах, в лесу, в снегу, и никакой гипотермии с сопутствующими последствиями? Ну-ну. «Облили зеленкой» — это вообще трындец. Либо белорусские гэбисты не умеют обливать зеленкой, либо у Лукашенки такая вот странная зеленка. Лысая — с какой-то пиктограммой на балде, блондота — с аккуратно нанесенной окраской без повреждения корней волос, ну и брюнетко, которую «нас облили» вообще без цветных вкраплений в волосах. И при этом ни у одной из них нет зеленки на кожном покрове головы/лица. Не иначе, в КГБ Белоруси решили для страшного тиранического шага нанять стилиста. Чистый вброс изжившего себя пиар-проекта.
То, что я могу показать, не вызовет такого интереса у аудитории. Но говорил я о другом.
Вы не заметили, что в последние 10 лет подняло голову ханжество? Кто-то постоянно указывает остальным что какие-то действия должны вызвать стыд.
Вот вам ряд вопросов-детекторов: «виновата ли малолетка с короткой юбкой, что её изнасиловали?» «можно ли заниматься с женой оральным сексом, если она потом будет детей целовать?»
Я отвечу вопросом на вопрос: в чём должна быть виновата малолетка и с чьей женой вы предлагаете заняться оральным сексом? По возможности приложите фото.
stbstb 21 декабря, 13:39 Мало сказать ханжество! Дикая отсталость! До сих пор люди вызверяются, если им кто-то плюнет в тарелку, вместо того чтобы вежливо улыбнуться в знак толерантности. Только законченные дикари стесняются громко пукнуть в тишине спектакля, конечно, в знак протеста! Нет, чтобы выйти и стать рядом с девчатами, достать свой прибор и помахать в знак протеста. А там глядишь милиция, узник совести… Нет по многому мы не годимся для Эвропы, и по этому тоже! Согласен с Вами!
Понятно, что ФЕМЕН отрабатывает чьи-то деньги и устраивают провокации. Возможно, что Беларусское КГБ им оказалось не по зубам и они получили по заслугам.
Но непонятно злорадство многих комментаторов, желание унизить и оскорбить.
стбстб а какое у меня должно сложиться впечатление, если голые прошмандовки позорят мою страну, и выставляют ее как «Завод по производству Наташ»? Об Украине в Европе и так мнение паршивое, так еще эти подливают масло в огонь.
гейландия страна пид прост и наркош и при этом в аэропортах нет элементарной курительной вот вам эвропопейская дерьмократическая страна в которой колоться пид ничится и прост туировать можно а просто покурить вредно для здоровья так где же ханжество у нас или ну дальше сами догадаетесь
Свежие новости для любителей Амстердама:«Ведущие голландское телешоу Proefkonijnen («Подопытные свинки») Деннис Сторм и Валерио Зено отобедали мясом друг друга в прямом эфире телеканала BNN. Перед началом передачи оба перенесли небольшую операцию: Сторму удалили небольшой кусок плоти с ягодиц, а у Зено — с живота, сообщает The Daily Mail
После этого повар прожарил кусочки мяса на масле, не приправляя их никакими специями, ибо суть этого эксперимента состояла в том, чтобы оба могли почувствовать подлинный вкус человечинки.
В итоге Сторм и Зено попробовали друг друга на вкус прямо в студии.»
Оставьте эту «культуру» эурапейцам, мне такой и за деньги не надо.
Средневековье! Многим в том числе мне не нравятся эти активистки! Но если Беларусь цивилизованная страна и правовое государство привлеките их к ответственности если они что-то нарушили! А те кто брюзжит слюной я желаю чтобы они не попали не дай Бог под какую то кампанию спецслужб, потому что жернова этой страшной машины перемелят любого! Не исключено что любой законопослушный гражданин в период террористических актов в Минске мог попасть в казематы и написал бы как миленький явку с повинной и в прессе преподнесли так как будто он член Алькаиды! Слава Богу у нас в Украине не так как в Беларуссии я имею ввиду деятельность спецслужб! Все эти взрывы тоже не спроста..чувствуется рука…общество этим запугивают и это как они считают дает право на жесткие(жестокие) методы работы.Все рукоплещут и радуются мнимой борьбе с терроризмом, пока не коснется их самих или родственников! Методы должны быть жесткие но законные! Не кому не дано права лишать человека жизни или здоровья!
Толково! И как это люди не поймут! Выйти толпою тысяч десять у резиновых сапогах сесть всем и насэрить в знак протеста перед мэрией, но только с телекамерами!
Сравнил х@р с пальцем: Норвегию и Данию с Белоруссией…
Ну был ты в Минске, ну и что? В совке иностранных граждан тоже побывало не мало. И при Сталине были. И что, думаешь, они были в курсе про деятельность КГБ? Бывавшие в СССР во времена голодомора, думаешь, в курсе были, что этот самый голодомор имеет место? Съездил в Минск в гости водовку попить, а уже — эксперт по деятельности спецслужб!
Ты с3.14здани что-то про АГЛ в каком-нибудь оппозиционном белорусском блоге под реальным именем, находясь в Минсе, а потом рассказывай о том, кто и какую ерунду пишет.
Чтобы не быть голословным, несколько примеров. Мой знакомый был на Кубе. Кто бы мог поверить — все спокойно, еще съездить хочет! Знакомая несколько лет в Китая жила… блин, и там все живут отлично! Только почему-то китаец, который учился со мной на потоке, не особо возвращаться хотел. Сириец с потока — тоже уже 10 лет в Украине живет, фламенко играет, даже в Филармонии разок засветился. Видимо, в Сирии просто не пользуется популярностью, поэтому решил здесь остаться…
Да зачем далеко ходить? У нас в разы все мягче, хотя и не рай, но Гонгадзе нашли в виде двух частей. А ведь я был в Киеве — все спокойно там, людей не убивают. Отсюда вывод: вся эта шумиха с Гонгадзе — провокация. Или все-таки нет?
Ваше воспитание позволяет Вам сравнивать Беларусь с Алькаидой (ваш брат по разуму делает это, Вы молчите), но Вас коробит от сравнения Беларуси с Норвегией? Да Вы эстет, батенька! )) К Вашему сведению, в оппозиционных белорусских блогах их модераторы удаляют все хвалебные или нейтральные комментарии о власти. Можете сами попробовать, если не верите.
Специально для Вас — я живу в Беларуси и знаю, что тут происходит не с чьих-то слов, поэтому не стоит меня агитировать, я имею возможность сравнивать и делать выводы самостоятельно.
«Можете сами попробовать, если не верите.» — но вряд ли мне будет угрожать опасность. Или я ошибаюсь?
«я живу в Беларуси и знаю, что тут происходит не с чьих-то слов» — а вы за АГЛ? А если были бы против, вы бы скрывали это? А если бы не скрывали, вы бы чувствовали себя в безопасности?
«Я не сравниваю Беларусь с Аль-Каидой». Это делает Ваш «собрат по перу» и Вас это не задевает. Значит, разделяете его мысль. Это же так просто. «но вряд ли мне будет угрожать опасность. Или я ошибаюсь?» — если со статического ай-пи, вам могут сильно испортить жизнь «змагары»(противники АГЛ), среди них часто встречаются люди неадекватные. А бездоказательно хаять кого-либо Вам действительно, не позволят. И я считаю это правильным, надо учиться культуре общения, а не писать, как Вы, полуматерные тексты незнакомым людям.
Всегда голосовал против АГЛ и никогда этого не скрывал. Тоже верил во всю ту брехню, которую про него распространяли. И чувствовал себя нормально. А к последним выборам поумнел: поездил по миру, посмотрел на «демократию» и понял, что это обман. Поэтому, в прошлом году голосовал за «Батьку».
«Это делает Ваш собрат по перу и Вас это не задевает. Значит, разделяете его мысль» — мне все равно, кто там и что пишет, я с вами разговариваю, а не с кем-то другим. Все просто. Да, и Беларусь с Аль-Каидой в первом посте автор тоже не сравнивал. Это здесь общая болезнь такая: приписывать чужие мысли и искажать суть написанного, как будто на разных языках говорим?
«если со статического ай-пи, вам могут сильно испортить жизнь змагары(противники АГЛ), среди них часто встречаются люди неадекватные.» — во-первых, при чем здесь статический IP? Во-вторых, я спрашивал не про неадекватов из оппозиции.
«А бездоказательно хаять кого-либо Вам действительно, не позволят» — ок, а если писать с доказательствами?
«Всегда голосовал против АГЛ и никогда этого не скрывал» — ну, голосуя против, это — одно. Я про активную деятельность в оппозиции.
«А к последним выборам поумнел: поездил по миру, посмотрел на 'демократию' и понял, что это обман» — можно примеров немного?
Если Вам всё равно, кто что пишет, отчего прицепились именно ко мне? Читайте молча, давите на +/-, а то — такая избирательность..
Ай-пи при том, что «змагары» вычислят Вас (не КГБ, нет! ) и начнут пакостить. Случаи бывали.
А с доказательствами — купите в белорусском газетном киоске и почитайте оппозиционную прессу, там критики — вагон и маленькая тележка.
» ну, голосуя против, это — одно. Я про активную деятельность в оппозиции.» Может мне для Вас ещё взрыв устроить? Активная деятельность в оппозиции у нас похожа на деятельность этих ФЕМЕН, я таким не занимаюсь
«можно примеров немного?» — так не поверите всё равно. Да и писать долго. Ездил по Восточной Европе в прошлом году (Польша, Румыния, Болгария), общался с местным населением. Все говорят, что стало хуже, чем было раньше. Работы нет, всё в запустении, цены растут постоянно. Молодёжь не опрашивал, они ещё в жизни мало видели.
Взрывы? Отнюдь, мне такое и в голову не приходило. Я про открытую критику, какую-нибудь демонстрацию (еще раз — нет, без сжигания автомобилей и разбития стекол).
Про Польшу. Если нет работы и все так плохо, почему у них средняя зарплата больше нашей и как они попали в ЕС? Недовольные есть везде, даже в самых успешных странах. Только где-то стараются свою жизнь улучшить, а где-то сидят и ноуют, ностальгируя о прошлом.
Мой одноклассник после того, как окончил строительный, поехал учиться в Чехию (в Остраву, на границе с Польшей), правда, на IT-специальность (не помню, куда именно). Жил там несколько лет и рассказывал, что там все круто. Да-да, и работу балбес с Украины там нашел! Она, оказывается, есть! Потом выиграл грин-карту и упетлял в Нью-Йорк. И там ему все нравится, и там он нашел работу. Думаете, в Чехии или США не найдется тот, кого все не устраивает?
Все познается в сравнении. Например, в той же Чехии после вопроса, как можно решить вопрос с предметом в университете, с моим корешем перестали общаться. Потом, когда он сдал сам, он больше таких вопросов не задавал и только тогда восстановил отношения. Вот бы у нас так, да?
А что у нас? У нас эти недостуденты проплачивают все 5 лет обучения, а потом размахивают своим дипломом и жалуются, что работы нет. Да кому ты нахер нужен со своей бумажкой, если ты тупой?
« Я про открытую критику, какую-нибудь демонстрацию (еще раз — нет, без сжигания автомобилей и разбития стекол).» — Такую «критику» оранжоиды (в том числе и белорусские «змагары») ни в цент не ставят.
«Про Польшу. Если нет работы и все так плохо, почему у них средняя зарплата больше нашей и как они попали в ЕС« — Так поляки в Германию все поуезжали, там зарплата ещё больше. Мыслят примерно как и Вы. А зарплата больше для того, чтобы было на что товар Есовский, произведённый в странах ЮВА покупать. Для чего Вы думаете, всю промышленность в этих странах разрушили? Чтоб сидели на пособиях, покупали чужое, вгоняя страну в несусветные долги (ничего не производит, зато всё покупает! Думаете этот «бесплатный сыр» может выдаваться вечно? )
А чего же Ваш друг уехал из «чешского рая» не задумывались? От добра добра не ищут, значит врал он вам. В США раздают сейчас виды на жительство. Работать тамошний люд отвык, нужны рабы. Скоро пообтешется, тоже так захочет. Только и там грядут сильные перемены, хоть и попозже, чем в Европе.
По-Вашему, наших «недостудентов» украинский воздух такими сделал? Или — ПР? Шалишь! Виной всему — 20 лет «демократии», с её «рыночными отношениями». Плюс, не было у нас ни многовековой Инквизиции, ни Гитлера. Вы постоянно путаете причины со следствием.
«Такую «критику» оранжоиды (в том числе и белорусские змагары) ни в цент не ставят.» — обычный уход от ответа. Слив засчитан.
«Так поляки в Германию все поуезжали, там зарплата ещё больше. Мыслят примерно как и Вы.» — при чем здесь уехавшие поляки и их зарплата ко мне? Как я думаю — очень интересно?
«Для чего Вы думаете, всю промышленность в этих странах разрушили?» — кто разрушил, какую промышленность?
«А чего же Ваш друг уехал из 'чешского рая' не задумывались?» — нет, потому что знаю, почему. Он всегда был фанатом США. Он для прикола отправил заяву на грин-карту и выиграл. Целенаправленно получать туда визу, вид на жительство и т.п. у него даже мыслей не было. Вы лучше скажите, почему он не вернулся в прекрасную Украину или не думал даже о том, чтобы поехать в Беларусь?
«Работать тамошний люд отвык, нужны рабы» — ага, сплошные рас3.14здяи. Да что за бред? Источник информации — в студию! Задолюали эти домыслы, подтвержденные только словами «да это все знают».
«Виной всему — 20 лет 'демократии', с её 'рыночными отношениями'» — аргументы? В Чехии тоже не было инквизиции, Гитлера (зато у нас Сталин был), а сейчас — демократия и рыночные отношения. Так же и в Великобритании (да-да, там никогда не было инквизиции). Но там все по-другому, чем у нас. Почему?
«В Чехии тоже не было инквизиции, Гитлера « — о чём можно говорить с человеком, не знающим даже школьный курс истории? Поищите в нете про Яна Гуса и Мюнхенский сговор. Извините, но с Вами спорить мне наскучило. Можете «засчитывать» какие угодно «сливы», но от этого не станете интереснее ни на йоту. Dixi
У Вас какое то болезненое восприятие на критику и на чужую точку зрения.У меня в Белоруссии живут родственники…так вот они не разделяют Вашу точку зрения…Никто не сравнивал Беларусь с Алькаидой…просто Ваши правоохранительные органы используют методы 1937 года.Если Вам не нравиться Украина чего Вы сюда едите?
Вы имели возмождность общения с нашими органами? И знакомы лично с «методами 1937 года»? Или опятиь с чужих слов вещаете?
У меня «болезненное восприятие» лжи, а не «на критику». Я не дал Вам соврать о том, что в Минске кидают в какие-то «казематы», а Вы ещё и на меня обиделись из-за такого пустяка! Если хотите, смело врите дальше. Я буду продолжать поправлять и изобличать. «Я иначе не могу» (С) ))
Уважаемый, не надо умничать…я знаю на много больше чем вы можете себе представить…Любой который окажеться не в том месте и не в то время может оказаться в казематах.Особенно это касается Белоруссии.Для показателей сгодятся все методы и средства! К сожалению в Украине это тоже имеет место, но в меньшей степени.
Я, кстати, подобное уже неоднократно слышал.. Только говорили это другим голосом.. А завершают такие речи обычно сентенцией, что нет «казематов» только в оплоте свободы и демократии — США. Не лезли бы Вы ещё в Беларусь со своей меркой, тем более, что поёте чужие песни (так как сами там только «бываете» наездом).
Тем более, что Ваши обвинения носят голословный характер, ни одного факта Вы не приводите, одни эмоции (и взрывы у Вас «неспроста» и спецслужбы работают исключительно в «казематах», и «Femen» оказывается КГБ украло). Доказать сможете?
А мне эти девушки даже нравятся, И нравятся потому, что они не боятся выразить свое мнение и позицию.Повтрояю не боятся.А я мягко скажем побаиваюсь. В инернете только могу сидеть и что-то писать. А властям и интересно что-бы я сидел дома и никуда не выходил. Так что я персонально где-то им завидую, что у них есть жизненая позиция и они сумели подавить свой страх.
А чего бояться! Нацепить бабочку на елду и выйти на улицу помахать ею в знак протеста на телекамеру! Того и гляди так и коллективный майдан протеста можно сотворить…
Их жизненная позиция измеряется зелеными бумажками с портретами мертвых американских президентов. Завтра им заплатят коммунисты — и они будут кричать «Пролетарии всех стран соединяйтесь! ", а если укрофашики — то «Хайль Тягнибок! «
Ха! с интересом и возмущением наблюдаю за этой акцией второй день. Убежден что это провокация. Вся ситуация подана только с их слов, действия белорусских властей изображены в крайне дурацком виде, «доказательства» которые приводят провокаторы крайне просто сфабриковать.
Очень расстраивает реакция людей на это, многие верят, многих такие новости дезориентируют.
«Украинская» организация с названием на западный лад латинскими буквами), почему с ними западная журналистка)
Смотрю на их фотографию — выглядят они убого, их лица будут тиражироваться западными сми в целях борьбы с остатками наших государств и с нами.
Вполне возможно, что это сознательно разыгранная провокация против Лукашенки. Хотя сам способ действий этих «профессиональных» протестанток явно поставлен по эвропэйским правилам. Так нас приближают к «западным» ценностям. Ещё надо сказать им спасибо, что при этом они ещё не сэрють на тротуар в знак протеста. Надо бы их ещё дегтем вымазать и обвалять в перьях, чтобы все плевали на них. Мало у нас своего… Лучше бы проституцией занялись. Так хоть честней было б.
Зато как эффективно! Согласитесь, что если бы три женщины стояли бы с плакатами — на них бы никто не посмотрел бы! А так! ? Не согласен с многими здесь. Я до конца не понимаю чего хотят эти активистки, но как бойцы — я бы им палец в рот не положил бы! И пользуются тем оружием, которым их наградила природа…
Девочки устраивают яркие, креативные протесты и еще денег зарабатывают при этом. Молодцы! Уверена, что многие темы своих протестов они действительно поддерживают. И смешны как раз те, кто только за идею тихо и вяло размахивает плакатиком, а на них никто внимания не обращает. И уверена, что они бы рады, чтобы им тоже кто-то денег дал, да видно или идеи у них не те, или кроме поднятого плакатика больше они ни на что не способны.
Призвание :) Сыськами трусить :)) Давайте за идею и небольшое вознаграждение Вы перед мэрией «потрусите»? ;) Думаю наврятли пойдете :) а то вдруг муж или друзья увидят и на мобильник снимут ОО ТАк что не пишите ерунды :) Порядочная женщина сисяндрами светить не будет (ну если это не пляж конечно).
Как чего добились? А кто еще бы в Росии посмел так о «царе» говорить да еще так бесстрашно. Каждую их акцию обсуждают- и это уже результат. Вот нам бы на Костусева такую акцию организовать было бы неплохо!!! Может, девченки появились бы завтра на Думской перед сессией.
А то что на улицу столицы там вышло несколько десятков тысяч это по Вашему «а кто еще бы в Росии (кстати с двумя «с») посмел так о «царе«…». А сиськи вопроса не решают, да и к тому же Вы в Храм ходите? свечку ставите? Думаю верхом кощунства есть писать, что мол молодцы дэфффачкы :(( Вам должно быть стыдно.
Каким оружием наградила их природа??! Мозгами курицы? Или бесстыдностью собаки, которая может посреди парка в толпе людей нагадить? Если Вы все же имели ввиду сиськи, то природа их раздала трем миллиардам населения планеты.
Нам всегда кажется.что если кто-то может выразить свою позицию- то его обязательно купили какие-то надуманные враги нашего любимого государства ( и так всеми любимого).Так спокойнее сидеть у компьютера и размышлять и поливать всех грязью.Майдан купили, чернобыльцев купили, шахтеров купили, студентов купили, всех кто выходит на улицу что-то требовать-всех купили. А к действительно западным ценностя приблизится очень хочется.
Конечно же платют! А бывает что и гречку дают (это я Вам по секрету сообщаю). Власть дерьмо, но на смену им годовится дерьмо ещё поболее. Или Вы сомневаетесь? А сегодня выходить толпой на улицы, мешать движению. Так кто же выйдет без коновода и дирижера. Это только после футбольного матча! Чего бы не устроить акцию протеста перформенс с инсталляцией: Насери на Потемкинскую лестницу в поддержку голосисек против белорусского режима. Все довольны и дворникам работа
Сергей не купили, а проплатили. По ценам билетов сегодня, на птриотизме одном не наездишься. Да и народ есть чем отвлечь от каждодневной нищеты и рутины.
Я думаю что если бы вы узнали от руководителя своей организации что за ней стоит например посол сша в укр а непосредственно курирует работу высокопоставленный чиновник из кабмина — вы тоже были-бы тут бойцом-молодцом)
Наверное, да, стоять раком — не выход, здесь я согласен. Подскажите выход, пожалуйста?
Отдельным пунктом. И откуда известно про дядю? Если я против власти янэка, кактуса и их «коллег» с Белоруссии и России, мне тоже дядя башляет? Тогда такой вопрос: где, собственно, мои 30 серебренников?
Нет, мне товарищи вроде вас с пеной у рта доказывают, что кто-то мне их обещал. Вот я и спрашиваю: кто обещал и где деньги?
Попытки рассуждений о том, что я сознательно — о, как же вы все не любите это слово! — голосую против нынешней власти, что я сам способен пойти на митинг безо всякой проплаты и т.п. приводят лишь к одному: минус посту и, в лучшем случае, бредням о каком-то дяде, который меня зомбирует и проплачивает мои поступки. Аргументов, естественно, — ноль.
А я, вот, почему-то не понимаю, почему я не должен ходить на митинг простив ублюдков, чада которых убивают на дорогах моих сограждан. Нет же ж, каждый умник видит здесь участие дяди с Запада.
Это все равно, что я увидел бы в оправдании Феликса Петросяна «руку» Кремля. Вот пупкин виноват в ДТП, и все тут! Это все подстроено. Хотите аргументов? Да это же очевидно, очнитесь! Ну не бред? Но почему-то голые бабы с плакатами — это, без сомнения, дядя с Запада, Тайная римская группа, массоны. Это логично и правильно, а кто сомневается — либо зомби, либо проплачен… ну, вы поняли, кем.
Ну, вот, одно «бла-бла» и действительно — никаких аргументов. Чистой воды демагогия. Я Вам, уважаемый, с пеной у рта ничего не доказывал, это Вы соврамши. Товарищей моих на этом ресурсе тоже нет, тут Вы соврали ещё раз. Слово «сознательно» — одно из моих любимых, вот Вам и Ваше третье враньё. Хватит Вам аргументов? А в сознательных голых баб с плакатами я поверю, когда Вы мне пришлёте своё фото в неглиже у дверей белорусского КГБ. Болтать, знаете ли — не мешки ворочать — плечи не устают.
Помнится Тудор, у Вас был талант — с помощью указательного и большого пальца показать количество денег с точностью до единицы, могли бы показать нам сейчас на пальцах 30 серебренников?))
«Я Вам, уважаемый, с пеной у рта ничего не доказывал, это Вы соврамши.» — вам я этого не говорил. Почувствуйте разницу: 1) товарищи _вроде_ вас и 2) вы.
«Товарищей моих на этом ресурсе тоже нет, тут Вы соврали ещё раз.» — и этого я не говорил. Опять же: 1) товарищи _вроде_ вас и 2) ваши товарищи.
«Слово 'сознательно' — одно из моих любимых, вот Вам и Ваше третье враньё.» — черт побери, и это не было обращено конкретно к вам! Опа: "…вы _все_»… Ну не попали в список ненавистников. Где ложь?
«А в сознательных голых баб с плакатами я поверю, когда Вы мне пришлёте своё фото в неглиже у дверей белорусского КГБ.» — вам не кажется, что сильно много ненче историй про белорусское КГБ и прочие органы?
Да мы и не об этом… Ответьте на вопрос про дядю, пожалуйста
Нет, это я с друзьями отдыхал в Грибовке, недалеко от Бугаза. А у вас всегда длинные волосы ассоциируются с гомосексуалистами? Если да, до должен развеять ваши убеждения — длина волос ничего не говорит о сексуальной ориентации.
А шутка ваша — глупа и убога, и находится на уровне гопоты. Видимо, нынешняя гопота научилась пользоваться интернетом. Печально.
Ну так это же сразу объясняет всю агрессию данного субъекта! Лукашенко в данном случае выступил маркером: всем известны его негативные высказывания о Он через это даже проблем себе с руководством ЕС нажил, где их тоже хватает
западная ценность не тряти сиськами — это вы так думете.Ценность-это получать все свое, а если не получешь выходить и требовать.Кто с плакатом, кто сиськами, кто с кастрюлями и т.д. И нас всегда можно ссылаться на кого-то пришлого- желательно из-за границы.Они платят, они заказывают что-то против нас и только поэтому не сильно хорощо живем.И многие потихоньку надеются что эти западные ценности им перепадут. А тем временем Все кто может, т.е власть предержащие уже этими ценностями наслаждаютя(дети живут и учаться за границей, жены, родственники живут и работают за границей на курорты -за границу и.д. Я уверен, что в тайне многие хотели бы поработать в «западной» компании ( пусть на терр.Украины). Лично мне и никому из моих знакомых(дальних и близких)гречку, муку, сахар, спички не давали.
Поработать конечно можно, только не думайте, что там все так распрекрасно! Так думать можно только в силу малого опыта или возраста. А эти из FEMEN «работают» на перспективу, надеясь получить статус беженца, типа «как бы политические преследования». А Европу нужно строить на Украине! А не мечтать (в тайне) поработать там. Я знаю о чем говорю.
Видите, что с властьпредержащими сделали эти самые «западные ценности»? Они плюют на Вас и катаются на Бентли. Хотите тоже стать Главным Буржуином, ездить на Бентли и так же плевать на других? В разводе под названием «западные ценности» заложен принцип «пирамиды» (МММ помните?). Многие мечтают к ним припасть, кляня тех, кто успел раньше их. И лишь когда сталкиваются с ними вплотную, понимают как их развели.
Когда-то «западные ценности» (вы, кстати, что подразумеваете, когда говорите о них?) импортировали в Германию и Японию. Сразу после войны. В Германии я был. В Мюнхене, куда наши ценности не добрались после Второй мировой. Видел. В Японии не был, хотя мог, но зато там было несколько моих коллег. Рассказывали. Был проездом в Польше, которые продались. Видел.
Вопрос: в какую очередь стать, чтобы у нас здесь было так же, как в Германии и Японии или, хотя бы, как в Польше? Да, мне плевать на «пирамиду», я просто хочу, чтобы нас Запад имел так, как имеет Германию, Японию, Польшу, Литву, Латвию, Эстонию, Черногорию. Да, значит, я предатель и прогибаюсь под кровожадными европейцами с их искусственными ценностями (ну, вы знаете: права человека, там, верховенство права, независимая судебная система и тому подобный бред). Да, мне плевать на наши ценности (хотя я понятия не имею, что мы противопоставляем их ценностям, но, видимо, тот список, который я привел чуть выше, в наш не входит).
Для Вас ценности — это в первую очередь деньги. Это очевидно. Потому что американцы после войны накачивали Германию и Японию именно ими (были и другие страны: Сингапур, Тайвань, Южная Корея — кто не помнит все эти «экономические чудеса»?). Разочарую Вас, на Вас у Запада денег уже не осталось. Вы оказались среди последних в «пирамиде», поэтому как не пыжьтесь, поезд уже ушёл. Деньги кончились. Теперь начнётся обратный процесс (уже начинается). Так что езжайте, предлагайте свои услуги в Польшу. Только, думаю, они вряд ли Вами заинтересуются, Вы для них «русский курва». Про другие страны и говорить не буду, чтобы Вас не расстраивать ;)
Деньги для меня — это средство достижения целей. Не надо приписывать мне всякую, выдуманную вами, фигню.
В остальном — домыслы. И, опять же, в духе теорий заговора. «Денег не осталось», «вы — последний» и т.п. Странно, что нет про «Золотой миллиард» и отсутствия меня в этом списке.
И напоследок — финт ушами, типа, для придания веса написанному бреду: говорить не буду, чтобы вас не расстраивать.
Валентин Овчаренко 21 декабря, 16:11 писал:«Деньги для меня — это средство достижения целей.» Ну вот, стоило ли распинаться, про «сознательность» и бескорыстность.)
Про другие страны писать не стал, потому что всё равно не поверите, Вы ведь были в Германии, по Вашим словам, после Победы, а она сейчас уже совсем не та. Живите иллюзиями, верьте в «западные ценности» сколько угодно. Только научитесь их наличие обосновывать, а не «стучать лысиной по паркету» ;)
«Ну вот, стоило ли распинаться, про 'сознательность' и бескорыстность.)» — погодите, что-то я не вижу противоречия. Или вы пытаетесь приравнять «деньги — это средство для достижения целей» к «деньги — это цель»? Уверяю, это разные вещи, и я написал, что для меня деньги — средство намеренно и в конкретном смысле.
Про Германию. Что вы имеете в виду под словом «не та»? Не та, что до прихода к власти нацистов, не та, что была во время них, не та, что была после войны, или не та, которая сейчас?
Про обоснования. От вас я как раз и не услышал ни одного обоснования: дяди, деньги закончились и т.п. Приведите, пожалуйста, примеры с Германии, раз вам про нее что-то известно, где бы ее судебная система (да-да, независимый суд, который является одной из ценностей) была столь же уродлива, как наша? Оправдания в суде мажоров, олигархи, поднявшиеся на крови, а теперь сидящие в парламенте, примеры распила бюджета, за который никто не понес наказания?
Примеры Германии? Пожалуйста! «Госдолг Германии в будущем году увеличится на 26 миллиардов евро» http://www.dw-world.de/dw/article/0, 15526303, 00.html Демократия выпестовала новую категорию воров. Ворующих у будущих поколений. А что, очень такое политкорректное воровство, никто сразу и не «предъявит». А потом уже будет поздно.
Ну вырос, и что? Результат финансового кризиса. «А потом уже будет поздно», «мир на грани катастрофы» и прочие «скандалы, интриги, расследования» оставьте домохозяйкам. Капитализму (я имею в виду здоровый капитализм в здоровых странах, а не «капитализм» у нас) пророчат смерть уже больше века, а он все загнивает-загнивает, да никак не сгниет. Побочный эффект — финансовые кризисы, да, это общепризнанный факт. Но есть другой факт — ВВП на душу населения. Не существует идеальной системы — у всех есть свои плюсы и минусы. Но есть системы, где плюсов существенно больше.
В общем… Я спрашивал про конкретные вещи: кумовство, тотальная несправедливость в судах, масштабная коррупция и т.п. «прелести». Вы же опять съехали. Видимо, дальше ждать просто не имеет смысла.
Конечно, можно много филосовствовать. А я молюсь, чтобы Лукашенко как можно дольше продержался. Потому как только так я могу получить требуемое лечение за почти советскую плату. Еду к друзьям в Минск и нахально пользуюсь ихним советским здравоохранением. А когда его сожрут и мне здесь наступит… Вот и вся философия. А если сисястых схватит болячка, тоже нехай в нормальном виде едут в Минск на советскую медицину. Или в Израиль но за огромное бабло
Т.е., грубо говоря, вам все равно, что происходит с людьми, желающими смены власти в Белоруссии, лишь бы вы могли дешево лечиться?
Тогда меня интересует вопрос: что должно там происходить, чтобы ваши моральные принципы задвинули желание дешевле лечиться при этой власти на последний план и сказали бы «так быть не должно»?
А Вам не всё равно, что происходит с людьми, желающими смены власти в США или Великобритании? А не всё равно, что происходило с мирным населением в Ливии или Сербии, во время бомбёжек? Как живётся иракцам и афганцам после их порабощения? Откуда такая узконаправленная щепетильность? Наводит на нехорошие мысли на Ваш счёт..
Не надо переводить стрелки на мирное население страны, находящейся в состоянии войны. Таким же образом можно взвыть, что, мол, какими жестокими скотами были союзники, когда бомбили мирный Берлин.
А как живется афганцам, например? И, естественно, хотелось бы услышать, как им жилось до «порабощения».
Эти мирные страны никому войны не объявляли. С таким успехом могут начать бомбить любую страну. Судя по Вашему ответу, Вы поощряете скотство западных убийц, но предъявляете претензии правителю, который за нарушение закона посадил в тюрьму. Очень «по-эурапейски», они похожим образом себя ведут бомбя Ливию и давя на Украину в деле Юли.
Плохо живётся афганцам, почитайте новости — почти каждый день там терракт и гибнут люди. От «хорошей» жизни, конечно же.
Ну, про Сербию должно быть понятно — кому нужен ненормальный сосед, устраивающий этнический террор? Или вы считаете, что резня албанцев — это нормально? Эта война помогла избежать еще бОльших жертв.
Про Ливию. Если внимательно почитаете, «западные убийцы» бомбили Ливию с молчаливой поддержки всего мира. Читаем википедию: «18 марта 2011 года Совет Безопасности ООН принял резолюцию… о провозглашении запрета полётов над территорией Ливии и защите её граждан. За: постоянные члены совета: США, Великобритания, Франция. Временные члены: Босния и Герцеговина, Колумбия, Габон, Ливан, Нигерия, Португалия, Южная Африка. Воздержались: постоянные члены совета: Россия, Китай, временные члены: Германия, Бразилия, Индия. Против: 0. Россия и Китай не воспользовались правом вето». Россия, Китай, ЮАР… Габон! Вот они, западные убийцы и скоты :)
Про Афганистан. А кто эти теракты устраивает, не подскажите? Не те ли, за кем туда, собственно, пришли? А до того, как пришли, там люди не умирали? А когда туда пришли войска СССР, там люди не умирали?
А завтра Россия объявит Беларусь за провокацию «Фемен» в геноциде и разбомбит, тоже поверите? Странная у Вас вера, ей, Богу) Ваш перл, что «война помогла избежать ещё больших жертв» просто убил. Даже не знаю, стоит ли с таким типом продолжать общение… Остальное даже комментировать не охота, там одни предположения вместо фактов.
«А завтра Россия объявит Беларусь за провокацию «Фемен» в геноциде и разбомбит, тоже поверите?» — бред.
«Ваш перл, что «война помогла избежать ещё больших жертв» просто убил.» — т.е. десятки тысяч погибших в этнических конфликтах — это мало, по-вашему? Или их не было? Нет, они были, и это подтверждено трибуналом. Мне интересно ваше мнение: а Холокост был? Или он — тоже плод больного воображения, а вера в него — это тупо предположения?
Что вы не хотите комментировать, где предположения? Россия воспользовалась правом вето? Нет. Факт (номер резолюции смотрие на википедии). Не талибы устраивают теракты? Талибы. Факт. Люди не умирали до войны США против Афганистана? Умирали. Факт. Может, просто вам сказать нечего?
Почитайте на досуге про тех, кого защищаете. http://worldcrisis.ru/crisis/927827 Если вы просто заблуждающийся — может помочь, если вы всё знаете, но специально «включаете дурачка» — скорее всего нет. Только не сочтите, что я хочу с вами подискутировать. Уже не хочу.
«Действующий по указке Англии и США бразильский император…» — так начинается рассказ про само уничтожение Парагвая. Какой указке, где источники, на которых это утверждение основывается? «Также, начиная с 60-х годов XX века, некоторые историки отмечают значительную роль в эскалации конфликта Великобритании, нуждавшейся в новых источниках хлопка из-за Гражданской войны в США» (Википедия). Где здесь США в роли подстрекателя? «Аргентина получила около трети территории, на которую претендовала (большую часть региона Мисьонес и часть Гран-Чако между реками Пилькомайо и Рио-Бермехо); принадлежность части земель (между реками Верде и главным рукавом реки Пилькомайо), по которым соглашение так и не было достигнуто, была вынесена на суд третейского судьи, в роли которого выступил президент США Резерфорд Хейз. Хейз решил спор в пользу Парагвая; в честь него был назван один из департаментов страны.» (википедия)
Дальше. Почему опущены факты давней вражды между Парагваем и Аргентиной? Они не имеют значения? Зато есть рассказ о диктаторе и успехах. Несомненно, они были, но какое они имеют значение в этом контексте? Территориальные претензии опущены. Видимо, территория никогда в войнах не имела хотя бы маленького, но значимого значения.
Даже Ваша любимая и «авторитетная» Педивикия пишет: «На бразильском рынке преобладали английские товары». «Ротшильды вложили большие средства в добычу бразильских алмазов». А кто торгует и платит, тот и заказывает музыку, это даже дети знают. К чему здесь цитаты про 20-век и Аргентину? Чтобы пурги намести?
Вы смысла статьи не поняли. Там не «кто виноват?» расследуется, а избирательный подход западных держав к геноциду. Про тот, который им «нравится», они раструбят на весь мир, а что вы слышали о приведённом факте, за которым торчат английские уши? То-то!
«Даже ваша любимая…» — Википедия, в которой, в отличие от подобных той, которую вы привели, статеек, содержит список литературы, а информация подается без предвзятости. В кавычки «авторитетная», как видно по моему опыту, берут лишь те, кто наслушался безусловно авторитетных теорий заговоров.
Как вы указали, торговля и вливания были в Бразилию. При чем здесь Парагвай? Про Аргентину — да, претензии были у Бразилии, ошибся.
Про 20-й век и смысл статьи. Меня больше интересует, к чему здесь вообще пошел разговор о 19-м веке, о событиях, которые произошли 150 лет назад? Тогда не было ни то, что, например, ООН, тогда еще Лиги Наций не существовало. Не было Всеобщей декларации о правах человека (до нее должно было пройти еще 90 лет! ), не было Женевских конвенций (до них — от 70 и выше). Давайте вспомним крепостное право (кстати, у нас оно было отменено как раз около 150-и лет назад), можно еще вспомнить геноцид племен и целых народов Америки испанцами, португальцами и англичанами, рабовладельчество (всего-то 500 лет прошло). А самое главное — будем на основании этого делать выводы о современности.
«Как вы указали, торговля и вливания были в Бразилию. При чем здесь Парагвай?» —
- При том, что вы изначально прицепились к начальной фразе статьи, в которой писалось «Действующий по указке Англии и США бразильский император…». Вам объяснили, отчего он действовал по указке. Неужто уже забыли? )
Про педивикию лучше не будем. Её «авторитетность» не вызывает сомнения только у полных невежд.
А ос овременности… так она уже сама свои выводы сделала. Следите за новостями, как говорится. Уже известны высказывания фемесисек о том, что их только отвезли к границе, а про издевательства они сами сочинили http://reznichenko-d.livejournal.com/
«Вам объяснили, отчего он действовал по указке» — не объяснили. Чтобы торговать с Бразилией, война с Парагваем не нужна.
«Её «авторитетность» не вызывает сомнения только у полных невежд» — лишь оскорбления, однако, как всегда, без примеров. Обычный прием демагога — объявить что-то очевидным, переводя необходимость доказывать обратное на собеседника.
у меня уже давно возникли нехорошие мысли по поводу Валентина, после того, как посмотрел все его фото вконтакте (такой себе злобный волосатый женоподобный либерал и метросексуал) жениться ему надо, а не мозолить тухес за компьютером
Валентин Овчаренко 21 декабря, 17:04 Охотно отвечаю. Я скажу :«так быть не должно». Если в Беларуси появятся непонятные снайперы, и начнут исподтишка стрелять по людям. Если произойдет все то, что произошло в Украине за годы незалэности. Если разгонят Минский институт кибернетики и управления, где работают мои друзья. И часть сотрудников разъедется в Европу, США или Израиль, а другая часть займется контейнерной торговлей. А кое-кто займет место у Альтфатера. Если обанкротят Белаз и распилят на металлолом, а рабочим сначала не будут платить зарплату, а потом выкинут на все четыре стороны. Если уничтожат свое молочное производство и животноводство и все заполнят пластмассовым импортом. Если каждый год будут пугать свинячи чи курячим гриппом, фальсифицировать лекарства. Если Военные училища превратят как у нас в школу бальных танцев и т.д. и т.п. Могу еще долго перечислять и про туберкулез, спид, воров на мерседесах, но не хватит здесь места. Вот, где я скажу — Так быть не должно!
К слову, если к концу правления «оранжевых» у меня уже была к ним стойкая антипатия, то после выборов «синих» я могу с уверенностю сказать: уж лучше «оранжевые».
Был когда-то опрос по зомбоящику в 2004 году, прямо перед выборами. Вопрос звучал примерно так: что для вас имеет бОльшее значение — свобода (имелись в виду основополагающие принципы нормального общества — свобода выбора, личной жизни и т.п., короче, конституционные права) или материальное благополучие. Теперь я знаю ваш ответ, поэтому мне с вами больше не интересно: среднестатистический обыватель, которому все пофиг, лишь бы его не трогали. Типичный совок.
Да, и все эти мега-страшные ужасы, о которых вы говорите, можно не допустить при любом государственном строе — тоталитаризм, авторитаризм и прочие «радости» жизни не запатентовали кибернетику, автопром и т.п. Например, в скандинавских странах хоть и нет Белаза (потому что у них есть Volvo :)), но живут себе люди нормально. И не надо для этого избивать людей на мирных демонстрациях.
PS: К слову о кибернетике и лживом Западе. «В Соединенных Штатах существует сейчас целый ряд самых 'точных' определений значения и целей пресловутой кибернетики. Но, по сути, они всегда состояли и состоят в том, чтобы маскировать неудачи создателей 'думающих' машин, выдавать желаемое за действительное, спекулировать на фактических достижениях современной техники для самой разнузданной и лживой империалистической пропаганды.» — «Кибернетка или тоска по механическим солдатам», «Техника — молодёжи», август 1952, стр.34
«Вольво» уже больше года как продали. Китайцам. Которые пошли по пути «совков», только не развалили державу и скоро будут первыми. Хотя могли бы быть первыми мы, да всё жадность до тряпок таких как Вы
Про Вольво не знал. И китайцы, да будет вам известно, от совка ушли давно — читаем о «Политике реформ и открытости». Да и в чем первыми они станут? Погуглите среднюю зарплату в Китае, пожалуйста. Хотя смертная казнь за коррупцию — это реально классно! Вот бы у нас так… (Я серьезно).
Мы первыми не могли быть по одной простой причине: СССР не мог ничего предложить миру, кроме своих природных ресурсов — нефти, газа, угля. Причин больше, но этой предостаточно. Россия, по сути, пока живет именно за счет Газпрома и нефтяных компаний. Единственное «но» — в России это понимают и пытаются изменить ситуацию, но терять прибыль на углеводородах не спешат, что, собственно, очень даже правильно. Однако же, всякие там ОАЭ делают еще красивше — бабло с нефти пускается в преображение стран, а не в Челси, Куршавель и домик в Великобритании.
PS: А вот на личности переходить не стоит — негоже взрослому человеку какашками кидаться. И в чем жадность, простите? Вы однозначно наговариваете. Этого тоже делать не стоит.
Видите какая у нас психология — если на улицу-так сразу раком.К кому нада и если надо то и ко всем прийдут домой и всех поставят.наша история это знает и даже люди еще живы которое это проходили. Власть прдержащие это понимают- и им удобно, чтобы народ не выходил на улицу и ничего не требовал.А гручку к нам привезут на дом.И кричать караул надо — если уже не поздно. И что другое ( каой рецепт) — хотя бы намекните?
Многим не нравится как они выражают свой протест, и что делают это за деньги (хотя тут прям полным полно альтруистов) Но все же, кто из сидящих здесь мог бы поддержать протест, не то что в Белоруссии, а даже в пределах собственного города? Другое дело что это смысла особо не имеет, но все же.
А Вы хоть знаете откуда пошло выражение «колбасные обрезки»? :) В РФ в районе Урала, за такое словосочетание Вам бы чуток испортили не только настроение, но и кое что ещё :)
Это мы бы ещё посмотрели кто кому чего больше попортил в районе Урала РФ… Не знаю как у Вас, но у нас на Привозе знатно торговали колбасой и тётя Софа таки знала в колбасных обрезках толк…
А теперь последняя «фишка» по поводу, что всем кто выходит на улицу что-то требоать- всем проплачено.А новое изречение от властей и политиков «кто сидит в интернете и поливает грязью руководство«тот проплачен и существует на пожертвования из-зарубежа«Так что и Мы куплены и сидим здесь за деньги.
Ну почему так огульно? Шахтеры сиськами не трясут. Чернобыльцы тоже. Даже мне кажется фаны Тимошенко тоже «за идею». Вот что касается FEMEN — тут к гадалке не ходи. Вот только зачем? Во всем мире украинок уже давно за приличных девушек не считают. Это раньше были: Украина — это Белла Руденко, Ирина Дерюгина, Татьяна Таякина, Евгения Мирошниченко, Оксана Баюл, Лариса Латынина, Мария Примаченко и т.д. А теперь эти «сисетряски»?
Femen — это просто живые куклы в руках извращенного дяди, которому на все эти протесты глубоко наплевать. Просто он (или их несколько) так развлекается. А девицам не хватает мозгов, чтобы оценить последствия такого заработка
Galagura 21 декабря, 17:10 Совковая закваска у Вас. У нас тоже есть желающие назад в СССР. У каждого своя логика. Но большинство всеравно туда не затащишь. В Вашей Беларуси как в бывшем СССР — как только удачно сложится ситуация, развалится все это «благополучие», и через пару десяток лет новое поколение уже навсегда скажет бай-бай такому режиму.
Odessit45 21 декабря, 13:54 …А сегодня выходить толпой на улицы, мешать движению. Так кто же выйдет без коновода и дирижера… Ждите дальше коновода. Из-за таких (даже слов подходящих не найду)уже половину старой Одессы уничтожили, а ее коренных жителей выбросили на задворки (они тоже по- вашему принципу жили). Продолжение следует. Вы и дальше будете ждать коновода, чтоб он раскопал в вас чувство собственного достоинства?
Без партии нового типа из народа, без честных лидеров, которых уважает народ и способных организовать и повести за собой людей не будет толку. Указать им ясную цель, показать конкретных врагов, иначе ничего достигнуть не удастся. А это настойчивый, долгий и кропотливый труд для молодого патриотического поколения, чьим примером должен бы быть Че Гевара, а не сиськотряски. Просто выйти на улицу пошуметь мало толку, да и воспльзуются этим очередные мошенники. Я хорошо помню майдан и оранжевых наперсточников.
да, я служил в свое время в КГБ, в ПВ КГБ СССР, и что с этого? сотни тысяч людей прошли службу в этой структуре и что, они все «кровавая гэбня»?? лучше снимите с головы «демократические» шоры и перестаньте слушать Гарри Каспарова и Ирину Хакамаду по дерьмократическим каналам
Какие партии? Какие честные вожди? Это, что, Лукашенко, например вождь честный, или тот, что скончалсся недавно в Северной Корее? Извините, но вы совок непробиваемый. ГРАЖДАНИНУ поводырь не нужен.
Просто в Партии удобно и комфортно.Это у нас в крови.Лидер за тебя решает, за тебя и делает, главное подать знак(если есть силы), что ты за генеральную линию партии.Если вдруг кто-то спросит- ответ- Я не знаю это партия, я просто рядовой член партии.Партия накормит, оденет и т.д.
»…Указать им ясную цель, показать конкретных врагов, иначе ничего достигнуть не удастся…» — Это вообще переходит границы здравого смысла. Показать врагов? За Сталиным соскучились? Указать цель? Это, что, типа, наша цель — коммунизм? Вы, что сами не знаете, что в этой жизни хотите? Или цель — достойная жизнь своя и своих потомков сегодня и здесь, — для вас слишком ничтожна? Для этого вожди не нужны, да, и в принципе, они не смогут вам этого дать. Для этого нужно в своем родном городе выйти вместе с другими (а они есть всегда, хоть, к сожалению, вменьшинстве), когда разрушают исторический центр, когда уничтожают зеленые зоны, когда твоих горожан выселяют из их же домов и т.д. Для этого нужно вспомнить, что ты есть частицей территориальной громады, которая сама должна решать, как жить твоему городу, а не отдавать это на одкуп тем, кто себя возомнил хозяином этого города. Если каждый в своем городе будет вести себя как гражданин, то и во всем государстве изменения наступят.
Насчет защиты архитектуры города и исторического центра согласен. Если нужно будет выйти на защиту — выйду. И с собой приглашу друзей, знакомых и близких. Скажите, где, когда собираться. Кто в оргкомитете, где будет сбор подписей? Кто берёт юридическое правовое сопровождение, обращение в прокуратуру и суд на разрушителей облика города? Кто займется освещением в СМИ на городском и государственном уровне? Кто организует добровольный сбор средств на эти мероприятия. Ведь одного выступления будет мало. Необходимы дальнейшие последовательные действия. Люди, занимающиеся разрушением и уродливой застройкой — это хищники, объединенные по интересам, и олной протестной демонстрации будет недостаточно. Моих сил и организационных способностей для этого недостаточно. А вот серьезная общественная структура, готовая к длительному общественному и правовому противостоянию очень бы не помешала. Организованных независимых профсоюзов пока нет и непредвидится в ближайшем будущем. Нынешние партии — это бизнес-проекты, обслуживающие интересы тех или иных застройщиков-разрушителей. Может Вы это не знаете? А один раз выйти и пошуметь без дальнейших последствий — это можно. Но и здесь тоже нужна организация, чтобы обезопаситься от возможных в этих случаях провокаторов или уголовников в толпе…
Сталин сделал нашу страну великой. Даже его враг Черчилль это признавал. Оттого его и поганят теперь потомки этого Черчилля и люди с лапшой на ушах. Боятся, как бы не появился новый Пётр1 или Сталин, который не даст околпачивать народы и сильно ограничит аппетиты «золотого миллиарда». Поэтому надо втоптать в грязь как можно глубже. Опасно, если народ станет единым, он тогда способен на многое.
А выйти «вместе с другими» у Вас не получится. Потому, что каждый думает только о «своей достойной жизни», а жизни других ни в грош не ставит и не верит им. Оттого и сидят все как тараканы, лелея собственную кубышку и пестуя собственных деток. Зато очень возмущаются тем, что происходит на улице и в стране, где большинство живёт по точно такому же принципу «моя хата с краю».
Черчиль был враг не Сталину, а коммунизму и прочим революшенам. они скорее были партнёрами, чем врагами. и Черчиль высоко ценил Сталина именно за его контрреволюционную деятельность, за способность выруливать из сложнейших политико-экономических ситуаций.
Коммунизм — это никакие не «революшены». Это серьёзная доктрина построения общества, основанного на справедливости. И Сталин был коммунист. Настоящий, а не такое г…о, какое толпой вступало в КПСС в 80-х, и по которым нам теперь предлагают судить о коммунистах. Поэтому, они были идейными врагами и именно Сталину Черчилль объявил в Фултоне в 1946-ом «холодную войну». Да сделать ничего не смог, потому что Союз был един и могуч. Растлить и расшатать удалось только потомков тех настоящих коммунистов, которые жили в первой половине 20-го века. Продались за тряпки и видики, что уже свидетельствует об истинной цене таких «коммуняк».
в Фултоне Черчиль всего однажды упомянул Сталина и то в превосходных тонах :) суть его речи это опасение за судьбу мира в связи с коммунистическими полицейскими порядками в половине Европы. он бочку катил не на своего «товарища военных лет маршала Сталина», а на коммунизм как идеологию, насаждаемую в Восточной Европе. а вот насчёт того кто был или не был НАСТОЯЩИМ коммунистом думаю будут спорить ещё долго. была ли ленинская партия коммунистической? был ли Сталин коммунистом, уничтожая ленинские кадры? я например считаю, что коммунизм и демократия в чистом виде это некий идеал и по сути утопия. поэтому и настоящим коммунистом как Сталин или демократом как Черчиль тоже можно быть только приблизительно. правильнее будет говорить: Сталинский тип или Черчельский :)
«суть его речи это опасение за судьбу мира в связи с коммунистическими полицейскими порядками в половине Европы» — А знаете, кто «виноват» в появлении прокоммунистического пояса в Европе? Иосиф Виссарионович и его чёткая и жёсткая позиция на переговорах в Постдаме и Ялте.
Согласен, коммунизм идеал. Но идеал достижимый (раз рождаются люди способные быть настоящими коммунистами), значит человечество способно измениться в лучшую сторону.
А противопоставлять коммунизм и демократию я бы не стал). Потому что при коммунизме форма власти самая демократическая. Даже при социализме демократии было больше, чем при сейчас капитализме.
в появлении прокоммунистического пояса в Европе «виноват», не Сталин, а Победа советского народа над фашизмом и необходимость защащать свои жизненные интересы. Сталин был просто выразителем народной воли. делал свою работу весьма качественно. Черчиля в Фултоне бесило больше всего то, что Запад получил сильного самостоятельного соперника в лице СССР. этого не было никогда. даже царскую Россию они играли как хотели. а тут, пардон :( — оказывается у кого-то тоже голос и тоже петь хочу :)
идеал не достижим в принципе :) — кто бы не рождался! это как с понятием «идеальный газ» в физике — помогает понять и спроектировать, но реальная формула будет иметь другой вид.
про коммунистическую демократичность — это Вы демократический централизм имеете в виду? :) на деле пока что получалась только тирания с человеческим лицом :( помните про дедушку Ленина? — «иди ты нахер деточка! а глаза такие добрые-добрые» :)
Вы пишете о том же, о чём пишу я, но другими буквами :). Я не из тех, кто любой ценой норовит навязать своё мнение, поэтому из этой толчеи воды в ступе выхожу ;). Пускай Черчилль был друг Сталину, но враг народу СССР (выигравшему войну под своим собственным командованием, самоорганизовавшимся).
Любое явление имеет идеальное состояние и поэтому оно «недостижимо»? Я не писал о достижении «идеального коммунизма». Я писал лишь о возможности построения коммунизма. Похоже на рассуждение описанных Стругацкими сотрудников Отдела Абсолютного знания: «Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай — все едино»
Что, Гугл выдаёт «демократический централизм» на первых строчках? :) Нет, я имел в виду возможность самовыдвижения на высшие государственные выборные должности, чего невозможно себе представить на Западе и сейчас. И пропагандистские байки о Ленине тут ни при чём.
А где Вы видели, чтобы справедливость была куплена за пачку грязно-зелёных бумажек? За справедливость всегда борются, и в этой борьбе неизбежны жертвы. Важно, что результат есть и эти жертвы не бессмысленны.
для кого результат? для кого справедливость? для тех, кто убивал и грабил своего соседа? для негодяев и завистников? хорошо, однако, научились представлять убийства и голодомор миллионов героическими и небессмысленными жертвами
Результат для честных и порядочных людей. Гибли вредители и саботажники, шпионы, которых тысячами вербовали и забрасывали к нам. Те, кто лелеял мечту «вернуть всё взад» и не гнушался для этого ничем.
Хорошо, однако, научились прикрываться выдуманными понятиями, чтобы измазать грязью великие свершения. Причём делается это теми людьми, сегодня, которые неспособны быть даже бледной тенью тех людей, и всё на что способны — хапать, завидовать и обдирать соседей ;).
И самое смешное состоит в том, что у этих негодяев оказывается есть поклонники, готовые защищать их лживую пропаганду.
не может существовать в принципе справедливость, построенная на крови и костях людей, как ни называй это, оправданными жертвами, требованием времени и проч. А «честные и порядочные» благополучно перекочевали из «счастливого» прошлого в не менее «героическое» настоящее. С другими лозунгами, но с той же сутью.
Ага. Вас послушать, так и «не может быть построена справедливость на горе и слезах, как ни называй это». Зачем отдирать присосавших ся к кормушкам казнокрадов — они ведь обидятся! Зачем садить в тюрьмы проворовавшихся чиновников — это для них такое горе! Зачем уничтожать тех, кто своим стремлением отчитаться о том, что «первым закончил коллективизацию», допустил забой тяглового скота на мясо в своём районе и допустил голод? Это же, по-Вашему — не справедливо!
Я знаю одно, пока такие либералы будут преобладать в обществе, ничего хорошего страну не ждёт.
У нас есть разновидность либералов. Либерастами их зовут. Они, как правило, на форумах «тельняшки рвут», сыпля шаблонными обличениями «кровавого режима» ). Болтуны, одним словом. Нацелены на разрушение, а не на созидание. Им важнее обгадить созданное кем-то, чем создать своё.
а вы внимательнее почитайте их биографии. могу вас успокоить. ничего путного здесь не будет. ни мы, ни наши дети и даже внуки не дождуться достойной жизни. и дело здесь не в либералах или коммунистах.
кстати, не припоминаете слова из революционного хита: «весь мир насилья мы разрушим до основанья»? разрушить — разрушили, а создать так и не смогли — развалились
Ошибаетесь. В своё время построили, да ещё как! Другое дело, что построенное потом разрушили «новые либералы«-либерасты, которые действительно способны только разрушать.
И не надо валить всё на народ. Всё зависит от того, кто наверху. Либерасты за 20 лет показали, что создавать не умеют совершенно. Тем самым, они подписали себе приговор. Между либерастами и коммунистами я выбираю коммунистов.
Как же, помню. Один из них под присмотром НКВД некоторое время трудился. Очевидно, только благодаря таким условиям и смог добиться выдающихся результатов.
Да, не нравится. Потому что мой отец чудом пережил голодомор, а дед погиб во вторую мировую в первом же бою в штрафниках, записанный во враги только за то, что был на оккупированной территории.
VicN 25 декабря, писал:«нефтепроводы построили. а за вырученные за нефть деньги покупали пшеницу в Канаде, бо своей не могли вырастить в достатке« -
- Это говорит лишь о том, что в СССР животноводство (для которого покупалось фуражное зерно) было развито очень сильно, а денег с лихвой хватало на братскую помощь канадскому пролетариату)).
Паритии вывели постулаты по которым «надо» жить: -Ты что самый умный? -Тебе, что больше всех надо? -Не высовывайся -От нас ничего не зависит -И.т.Д. А если что случается-поперек генеральной линии- виноват «внешний враг».Удобно для всех, для народа- ответ получен, для властей — ответ народу дан.Даже напрягаться и думать не надо.
Согласен. Партия, это общественная организация, появление и существование которой вызывается той или иной потребностью и интересами тех или иных слоев в обществе. Они существуют до тех пор, пока служат этим интересам. Как и всякий общественный организм они имеют свой жизненный цикл от зарождения до распада. Те признаки, которые Вы указали в своем комментарии, характеризуют этап «застывшего состояния», когда идеология становится неактуальной и неадекватной жизни и после чего наступает распад (медленный или быстрый в зависимости от обстоятельств). Наглядный пример хотя бы КПСС, которая даже меняла несколько раз свое название за время существования, да и другие партии с жесткой организационной и идеологической структурой. Существует много серьезной научной литературы по этим вопросам, позволяющей подходить к проблеме со знанием дела.
ВКПб сменили название на КПСС для того, чтобы избавиться от вороха приспособленцев, декларирующих принципы SERGEY15. Было это на 19-ом съезде. Очень важные предложения на нём внёс Сталин, пытаясь оторвать партию от управления СССР. Но сейчас «более моден» 20-й, где испугавшиеся потери власти партократы сваливали всю вину на Сталина («от нас ничего не зависит»). После этого съезда и покатилась великая страна под горку. А теперь всю историю извратили..
Это мы проходили.Мы не виноваты ни в чем, генеральная линия партии вернаяя, а некоторые мрази мешают нам жить правильно.Они воруют а мы страдаем.Это очень удобная политика для всех: -для подчиненных и для их хозяев/начальников.И как правило мразей в партии разоблачают после их свержения-т.е. всегда после их смерти.это мы тоже проходили-вроде и предателя/мразь разоблачили и партия очистилась.И я Сталина не демонизирую и не обеляю.Все прежние партийные властители хотели (повторяю)хотели, что то пытались сделать -но никто что-ничего не сделал. А постулаты выводит народ который в этой партии состоит или поддерживает- когда поддерживает все рещения партии и так называемых примазавшихся«мразей» подьемом руки/карточки.
Вот-вот, именно так примерно и пишут в методичках «вашингтонского обкома» для оранжоидов. Ведь цель — какая? Разобщить людей, чтобы они, как тут писали, переживали только за себя и своих детей. Воплощается поговорка «моя хата с краю…». Индивидуал никуда протестовать не пойдёт. Он другим не доверяет, он о своём заботится.
Когда люди объединены, они представляют собой великую силу. Такая сила фашизм победила полстолетия назад. И эту силу испугался кое-кто. И теперь делает всё для того, чтобы такого объединения больше не случилось. Потому и мажут грязью все партии подряд, чтобы выработать у людей неприязнь к ним. И судя по комментарию 15-го Сергея, им кое-что удаётся. Хорошо, что не все такие доверчивые как он, умеют отделять зёрна от плевел и не клюют на пропаганду недоброжелателей.
вы абсолютно правы, я с вами согласен.Я не отделяю зерна от плевел, а на пропаганду я клюнул уже давно.Недоброжелателей столько много что я струдом могу запомнить когда и с кого деньги брать.А спартиями согласен с Вами полностью — есть хорошие партии, ноя пока не нашел.Но я не отчаиваюсь- в поиске.Назовите порядочную партию- если знаете. А поговорка «Моя хата с краю…» воплощена в жизнь при что самой ни есть партийной дисциплине. Методички «вашингтонского обкома» не читал, методички «Одесского горкома комсомола « читал. их еще много на сладах пылится.
Думская в Viber
Sergei Ivch
Валентин Овчаренко
