«Я убеждал Путина ввести войска»: главный русский нацист  - о Муссолини, Лимонове, СССР и войне на востоке Украины

Специальному корреспонденту «Думской» Дмитрию Жогову удалось поговорить с главным нацистом России (если не считать таковым Путина) – руководителем весьма известной в прошлом организации «Русское национальное единство» Александром Баркашовым, который страшно пугал обывателей этой огромной страны еще четверть века назад.

Сейчас он редко появляется на публике. Ведет монашеский образ жизни: Александр — инок одной из неканонических православных церквей. Впрочем, развязанную Россией войну против Украины Баркашов открыто поддержал и даже принял в ней участие. Один из его бывших соратников, Павел Губарев, стал на какое-то время лидером террористической организации «ДНР». Как бы то ни было, наш собеседник — человек, вне всяких сомнений, интересный. Тем более, что нынешнее российское руководство, не стесняясь, присвоило и выдало за свои многие его идеи, еще недавно казавшиеся маргинальными.

Первый вечер, когда не разверзаются хляби небесные. Не прочеркивает небо молния. Я сижу в открытой кафешке. Плетеное кресло, еще мокрое от дождя. Я печатаю на ноутбуке и пью кофе.

Рядом ребята катаются на скейтах по лужам. Рыжий кот следит за голубями. Те громко воркуют. Умиротворенное настроение. Спокойно. Играет тихонько блюз. Печатаю очерк для «Думской», хрумкаю солоноватым печеньем и посматриваю свою группу «Музей Совка». Я в ней админ. Что это за группа, спросите вы?

Это коллекции фактов о жизни в СССР без прикрас, без ностальгии. Я считаю это архиважным, потому что возвращение совка вполне возможно и сейчас. В 2014-м эта болезнь поразила только часть нашей страны. Некоторые регионы в результате были захвачены врагом. Теперь там дети ходят в красных галстуках, а житуха их до боли напоминает наше детство (только хуже). Выехать из всяких «дыр» в большой мир, Европу или США, практически невозможно. А ведь и Одесса была в двух шагах от возрождения совка – с генеральным православным секретарем Валерием Кауровым во главе. Помните такого? Во-во… В общем, моя задача – не пинать дохлого льва, а не дать вылезти из гроба мерзкому упырю.

Группа украинская, но с прицелом в том числе на российскую аудиторию. Для них мы специально завели раздел «Вконтакте». Да, я считаю, что это нужно, это контрпропаганда. На «Фейсбуке» у нас тишь да благодать. Раз-два в месяц появляется упоротый совкодрочер или имперец, который начинает там буянить и хамить, за что его жестко банят. В основном, к слову, за мат. В «контактике» этим приходится заниматься ежедневно. Там, истинно вам говорю, открылся настоящий портал в ад. Российский, само собой. Шариковы, антисемиты, ватники, совки табунами ходят. Такие персонажи, что голова идет кругом! Эх, не вовремя скончался выдающийся одесский психиатр Валерий Битенский… Уверен, что он бы только на материале этой группы целую монографию написал. Что-то вроде «Особенности обусловленного алкогольным и телевизионным делирием деликвентного поведения в условиях авторитарного общества».

Но, вы знаете, со временем я к ним привык. Хотя все еще тешу себя надеждой, что один из моих постов доведет ватника до апоплексического удара.

Ладно, бог с ними. Вернемся к началу. Сижу в кафешке. Пью кофе. Слушаю блюз. Лениво просматриваю комментарии в российской группе. И вдруг… Вижу фразу: «Я русский фашист». И подпись – «Александр Баркашов». Неужели, тот самый?

Сразу вылезла из глубин памяти картинка. Середина девяностых. Я делал тогда репортаж об одесском клубе ниндзюцу. «Ниндзя», в обычной жизни простые рабочие и служащие, прыгали в черных масках по гаражам, кидали бомбочки, чтобы скрыться за клубами дыма, и втыкали в деревья сюрикэны. Посреди очередной тренировки в спортзал вошли два неопрятных мужичка с всклоченными бородами. Они выложили на скамью пачки газет «Русский порядок» и, кажется, «Русская мысль». На обеих газетах я заметил стилизованную свастику.

- Баркашовцы, — безразлично сказал один из «ниндзя». – Охмуряют. Как Козлевича ксендзы.

Я еще раз взглянул на потрепанных жизнью «фашистов» и невольно содрогнулся.

Я слышал, что российские «баркашовцы», так они по фамилии вождя себя величали, кидали зиги и весьма успешно тогда, в 90-х, роились и множились на территории РФ. Впрочем, они меня всегда мало интересовали, как и антисемиты из общества «Память», а также прочие скинхеды, любера и лимоновцы. Мало ли какая нечисть у них там, в Московии, водится?

Изредка эти товарищи появлялись у нас, но быстро исчезали. И вот, в году от Рождества Христова 2021-м, у меня в группе появился сам Александр Баркашов, главный российский то ли фашист, то ли нацист. Я проверил, в том числе через «Миротворец» — таки Сам. В конце концов, мог же и тролль какой-то чушь написать. Рассматриваю фотографии. Жилистый дедушка, довольно бодро пьет самогонку и ест сало под флагом американской Конфедерации (его с легкой руки небезызвестных одесситов Юрия Ткачева и Александра Васильева используют российские боевики на востоке). Вот он с автоматом, тут на броне, тут еще с какими-то парнями в камуфляже. Точно он. Смотрю, что же он пишет у нас в группе (орфография и пунктуация авторские):

«Да я фашист )). Я Русский Православный фашист )). Для меня это не оскорбление , для меня это ПОЧЁТНО))».

Далее узнаю, что он в группе не просто так. Дескать, тоже против совка. Еще дед похваляется своей физической и интеллектуальной мощью. Я расставил запятые в его тексте и чуть сократил:

«Даже во время СССР открыто и публично критиковал Горбачева, за что он хотел меня посадить, но посадилка у него оказалась маленькая. Так же, в отличие ОТ МНОГИХ ИЗ ВАС, я с самого начала открыто был против Путина. Публично против него выступал. Что касается ума, я создал самую известную русскую националистическую организацию более 30 лет тому назад, еще при СССР, и она существует до сих пор, я ей по-прежнему руковожу. Чтобы создать такую организацию при многих неблагоприятных условиях и при постоянном противодействии нужно иметь ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ОРГАНИЗАТОРСКИЕ СПОСОБНОСТИ. Не просто большие, а ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. А такие способности можно иметь только при высоком уровне ума и интеллекта».

Я чуть морщусь от распушенного русским нацистом-фашистом павлиньего хвоста. Смотрю, что пишут о нем коллеги: «РНЕ было создано МВД РФ. Несмотря на фашистскую репутацию и участие в конфликте 1993 года, получило право на создание сети ЧОПов (частных охранных предприятий, по сути – легализованных банд, — Ред.) и доступ к оружию, что без разрешения МВД было абсолютно невозможно». Угу, значит с высочайшего позволения. Завожу разговор.

- Я так понимаю, что вы выбираете фашизм Муссолини?

- Дмитрий, вы меня обижаете, какой Муссолини? – тут же включается в дискуссию Баркашов. — Это который на скрипке играл от расстройства, вместо того, чтобы повесить предателей? Нет. Я уважаю Адольфа Алоизовича.

Я осторожничаю и не спорю относительно того, был ли Гитлер фашистом или нацистом. Из записей Баркашова на его страницах вижу, что он был на Донбассе, где участвовал в убийствах украинцев. Связался с главным редактором, спросил: «Нужно ли интервью с этим… хммм… кадром? Мне вот интересно, что российские наци забыли в Украине». Редактор подумал, потом хмыкнул:

- Хочешь, поговори с ним. Интересный же дед.

«ОБЩЕСТВО «ПАМЯТЬ» — СВЯТОЙ НАШ ОТЕЦ. НАС ПОВЕДЕТ РАЗДИРАТЬ И КОЛОТЬ»

Сразу предупрежу. Это интервью многим неприятно будет читать, а мне было очень тяжело его писать. Но все-таки оно важное, потому что Баркашов – это не просто очередной россиянин, посмевший поднять оружие против Украины. Их тьмы и тьмы, и тысячи уже удобрили украинскую землю. Однако данный персонаж интересен другим. Он идеолог, причем совсем не рядовой. Несмотря на то, что официально российское государство причислило РНЕ к сонму экстремистских организаций, очень многое из сомнительного наследия моего собеседника давно уже взято Москвой на вооружение и используется против нас и других свободных народов.

По сути, это и не интервью в настоящем смысле этого слова. Просто разговор двух людей из разных миров, один из которых хочет уютно и мирно сидеть в кафе после дождя, слушать воркование голубей и наблюдать за ребятами на скейтах, а другой жаждет убийств и разрушений.

- Александр, честно говоря, думал, что вы уже давно отдали богу душу, — читатель, думаю, простит мне нехороший тон. – Я не до конца верю свалившемуся на меня счастью пообщаться с первым и главным фашистом постсоветской России. Вы тоже не любите совок? В самом деле?

- Я антисоветчик еще с советским стажем. Я состоял в известном обществе «Память» с 1985 по 1990-й годы, был там одним из руководителей. Собственно, мы с Дмитрием Васильевым и превратили «Память» из совкового заунывного в русскую националистическую и, разумеется, в антисоветскую организацию. А как русский православный националист может быть не антисоветчиком, зная, что коммунисты сделали с Россией и русским народом?

Баркашов сразу пошел на контакт. Я же, переписываясь с ним, искал следы его пребывания в Украине. По сообщениям СМИ, он и сам тут был, и его сын чуть было не погиб. По словам главы РНЕ, украинские войска накрыли их колонну плотным огнем, в результате чего из трехсот боевиков человек 88 погибло в течение 10-15 минут. В той колонне был и сын Баркашова. Через несколько дней после этого россияне решили отомстить Вооруженным силам Украины и обстреляли две бригады из «Ураганов».

«Я АНТИСЕМИТ»

У него давно не брали интервью. Даже в России он «персона нон грата» для СМИ. Видимо, поэтому довольно словоохотлив. Несомненно, позер. Впрочем, покрасовавшись, он вдруг становится подозрительным. Спрашивает, не еврей ли я. Старается в разговоре зацепить. Задеть.

- Я антисемит, — признается Баркашов. — Но мои претензии к евреям не бытового характера.

И сразу бросает картинку с фразой святителя Феофана Полтавского: «Хорошие и плохие из евреев — все враги Христовы. Одни сознательно, другие бессознательно».

Я же стараюсь не давать воли эмоциям. Рассматриваю его, как лаборант препарированную лягушку, из которой тянут пинцетом дурно пахнущие кишки. Но вот кто-то из участников группы не выдерживает, взрывается и начинает костерить почем зря фашиста.

Тот быстро отвечает на критику:

- Тебе никогда не ломали предплечья и голени 20-мм стальной арматурой, одетой в пластиковую трубу? Если нет, то это поправимо. Мои соратники калечили людишек и за меньшие оскорбления в мой адрес!

Вот такой дедушка.

АНТИКОММУНИСТЫ ЗА СТАЛИНО!

- Вы говорите, что евреи – враги Христовы. Я так понимаю, аналогично вы относитесь и к мусульманам, буддистам и другим. Но скажите, отчего вы пошли воевать на Донбасс? Я пытаюсь разобраться, но, если честно, не могу. Один россиянин, занесенный в базу «Миротворца» и тоже вступивший в эту группу, на этот же вопрос ответил: «Мы поехали воевать с украинским фашизмом!». Как же так? Вы, фашисты, поехали воевать с «украинским фашизмом», с «хунтой»? За светлые идеи коммунизма, чтобы Донецк могли раз в год переименовывать в Сталино?

- Дмитрий, вы прекрасно понимаете, что никаких украинских фашистов нет, как нет и украинских националистов! Потому что такой нации нет и нет такого народа. Это сброд, который объединяет только ненависть к москалям, то есть к русским. Мы поехали воевать потому, что этот сброд, именующий себя украинцами, стал убивать русских. Ну хоть в той же Одессе. Вы должны быть в курсе, вы же оттуда. За такие вещи нужно наказывать и наказывать сурово, я бы даже сказал, жестоко. И то, что произошло, это ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. Я еще в 1991 году наблюдал за «украинскими националистами». В рамках Славянского Собора я был знаком с ними, в частности с Дмитрием Корчинским. Я получал их газеты и иные пропагандистские материалы, и уже тогда я понял, что главный стержень их «идеологии» — это ненависть к русским (москалям). И хочу заметить, что это не мы, а они еще задолго до 2014 года скакали и кричали: «Москалей на ножи». Мы этого и сейчас не делаем. Но они сами последовательно шли на конфронтацию с русскими и пришли к тому, что стали их убивать. Мы пришли на Донбасс, чтобы их наказать, и наказали. Но это еще не все. Украины не будет!

Уверен, что Баркашов, барабаня по клавишам, выдвигал челюсть, подобно Муссолини, и иногда скрещивал руки. В зеркало, наверное, смотрел – вот, мол, какой я красавец!

- И все же. Давайте что-то рациональное. Скажем, на каких условиях могли бы мирно сосуществовать Украина и Россия в вашем представлении? Как отдельные государства.

- Это из области ненаучной фантастики.

ФАШИСТЫ В ГРОЗНОМ

Баркашов не унимается и продолжает набрасывать:

- Ваши хохлы ездили воевать за чеченов, чтобы убивать русских. Ну а теперь ответочка пришла. И это еще не вся ответочка. Главное у вас еще впереди.

- Но ведь вы прекрасно знаете, что Украина никогда не посылала регулярных войск и технику в Чечню, не пыталась оккупировать территорию РФ, как это сделали вы. Не нападала без объявления войны. Речь идет о каком-то количестве добровольцев – нескольких десятках. Из России в Украину прибыли многие тысячи. И не только из России. Были «псы войны» из США и Великобритании, из Франции и Испании, из Сербии и Армении. Так что, нам, согласно вашей логике, всем этим странам войну объявлять? Я задаю встречный вопрос: сколько украинцев воевало в Чечне? Они были добровольцами или регулярной армией? У них было украинское оружие и боевая техника?

- Не считал. Но если чеченов иногда в плен там брали, то хохлов не брали, — он горделиво показывает фотографию БТРа возле изрешеченной пулями стелы с надписью: «Грозный». — Эмблемы наши видишь над названием города?

Там, действительно, нарисованы стилизованные свастики-коловраты. Я понимаю, что он бы пошел убивать в Украину вне зависимости от того, поддерживали украинцы чеченцев или нет.

«ДА, СМЕРТЬ!»

«Да, смерть!» — это романтический революционный лозунг, который орали нацболы-лимоновцы. В Одессе был процесс над нацболом, запустившим презервативом с зеленкой в предбанник пророссийского телеканала АТВ. Нацбола закрыли. Сидел в одесском СИЗО. Потом, правда, освободили, и он укатил в Европу как беженец. Я видел и общался с замученной его революционными потугами матерью. Она сетовала на неугомонного сына. То на остров, отданный китайцам, поплывет, то зеленкой в кого-то пульнет. То против Путина, то за Путина. Появлялся очередной вождь, будь то Лимонов или Баркашов или еще какая-нибудь Мария Дэви Христос, и молодые ребята шли в тюрьмы и на смерть. Поколение, которое хотело поиграть в настоящую войнушку? Пейнтбольщики и реконструкторы, любители компьютерных шутеров, которым захотелось большего?

Спрашиваю Александра:

- Ваши соратники погибали? Вы чувствовали ответственность за их гибель? Лимонов, когда НБПшников убивали, по-моему, даже гордился. Какой вождь без жертв во имя идеи?

- На Донбассе среди именно моих потерь не было. И не надо меня сравнивать с педиком Лимоновым. Это эпатажный писатель, который подставлял своих людей ВСЕГДА, лишь бы напомнить о себе лично. У меня одна городская организация больше, чем вся их НБП. На войнах вообще погибали. И в Чечне, и в 1993-м в Белом доме. Война — это война. Ну так и люди знают, куда их зову. Всяк может отказаться.

«ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ БУДУТ У ВСЕХ»

Я спрашиваю несостоявшегося «фюрера»:

- Возможно ли построение России как национального государства? Чревато ли это потерей территорий и гражданской войной?

- Россия возможна только как национальное государство. Сейчас ведь нет России. Сейчас –Эрэфия, жалкий выкидыш сдохшего СССР. И СССР, и РФия — это анти-Россия. Что касается гражданской войны, то она уже на пороге. И она стала неизбежностью именно благодаря правлению Путина и его тупой и бездарной компании бывших коммуняк и комсоргов. Они создали все предпосылки для неизбежности гражданской войны: и социальные, и межнациональные, и политические. Но украинцы могут этому не радоваться, их ждет то же самое. И вообще, в мире наступает лютый пи…ец, всем достанется. У меня немало друзей в США, и это, конечно, не негры-лесбиянки. Это белые американцы, они уже считают, что США вступили в начальную фазу гражданской войны. Если говорить о территориальных потерях, то они, конечно, будут. У всех

БРЕД И КОНСПИРОЛОГИЯ

Мне становится муторно. Я посмотрел вокруг. Тихо. Скейтбордисты укатили. Голубей распугал кот и сам дал стрекача. Потянуло вдруг морским воздухом. И опять стал накрапывать дождик. Я с ужасом подумал, а ведь мой город мог бы стать совсем другим. Если бы 2 мая 2014 года патриоты не победили, сюда мог прийти тот же Баркашов. Например, комендантом города. Порт закрытый, с заржавелыми рельсами, по которым ничего не ездит. Комендантский час, как в Донецке. Мешки с песком. Православные патрули по городу. Закрыта мореходка, закрыт «Седьмой» неоткуда возить товар. Граница на замке. Закрытый, заколоченный опустевший город. И баннеры с усатой мордой Баркашова. Он бы подмял «президента ОНР» Каурова. На подвал бы кинул.

Я продолжил печатать:

- Одесса — морской город. Многонациональный. Есть мечеть и синагоги. Нет межнациональных конфликтов. Вечером выходишь, садишься в открытом кафе с ноутбуком и кажется, что ты в Европе. А каким вы видите идеальное государство? Как там, у Оруэлла, если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека. Вы считаете, что православный фашизм чем-то отличается в этом от коммунизма?

- Дмитрий, я был в Одессе, но я ее не видел, так получилось. Если бы Путин в 2014-м не испугался, то мы взяли бы и Мариуполь, и Одессу, и много чего еще. Мечети и синагоги есть и в Москве, но в этом нет ничего хорошего. И в многонационалии нет ничего хорошего, это и есть СОВОК. Конечно, православный фундаментализм отличается от коммунизма, они ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ ВО ВСЕМ. Чем было плохо в православной Российской империи, где даже всякий еврей мог принять православие, выучиться, выслужиться и получить дворянское достоинство, как это сделал дедушка Ленина Александр Бланк?

Далее из Баркашова полились конспирология и лютый бред.

Я даже было засомневался, стоит ли это выкладывать? Неадекватный же человек! Но! Именно он решал судьбу Донецка. Во всяком случае, он руководил небезызвестным «референдумом».

«Я НЕ ПРОСИЛ У ПУТИНА! Я УБЕЖДАЛ ЕГО!»

Я опять печатаю:

- В сети обнародован перехват СБУ вашего телефонного разговора с «командующим Русской православной армией Дмитрием Бойцовым». В разговоре Бойцов в отчаянии почти кричит, что референдум в Донецке 11 мая провести не удастся. А вы отвечаете, что и не надо проводить, достаточно просто… «нарисовать» результаты.

На записи слышно:

«Я отменяю… 11 числа референдум, потому что он не проведется. Его невозможно будет законно провести, просто невозможно — пока эти… здесь».

«Да вы впарьте все что угодно — напишите, что 99 процентов… Вы чё, будете, как дети, ходить… и бумажки эти собирать? Е…, что ли?».

У себя на странице вы тогда написали: «Только что звонили наши братья и соратники из Донецка. Донецк окружен. Киевская хунта сконцентрировала большую военную группировку для штурма Донецка. Более 300 единиц бронетехники… Наши братья в Донецке уже не надеются на помощь России, точнее, Кремля».

«Короче, у нас тут под Донецком, 150 километров, стоит 300 единиц, эшелон, короче, боевой техники, н…! Десант высаживается в Донецке…! Донецк не выстоит…! Если… нам не помогут, ну, Россия если не войдет, то все - нам …!» – говорит на записии ваш донецкий собеседник.

Кроме того, вы в разговоре произносите: «Я первый написал к президенту обращение». И действительно, 2 мая, опубликовали призыв к президенту Путину отправить войска в Украину.

Так вы просили у Путина «Введи» или нет?

- Дмитрий, я у него не просил, я его убеждал. А он не ввел. В этой записи также есть и то, что я призвал проводить референдум, после того как Путин призвал не проводить. Испугавшись угроз президента Швейцарии об аресте их финансовых счетов. Так референдум провели или нет? Кого послушали — Путина или меня? Требовать — это не просить. Путин не прислушался, в результате его рейтинг поддержки теперь уже стремится к нулю. И это во многом именно из-за его трусости по Донбассу. Вы не переживайте, Путин уйдет, придут другие, они с вами цацкаться не будут!

- Один из первых лидеров так называемой «ДНР» Павел Губарев, по данным СМИ, был членом вашего движения.

- Да, в еще в молодые годы.

- Он похож на умственно отсталого…

- Нет, конечно, мы таких не принимаем в РНЕ.

На этом наша беседа закончилась.

Можно сколько угодно говорить, что эти люди сумасшедшие, что их не стоит вспоминать и тем паче говорить с ними. Что это, в конце концов, старик, выживший из ума и бурно ностальгирующий по своему фашистскому прошлому, когда он с соратниками зиговал у Белого дома. Но это страусиный подход – прятать голову. От того, что вы их не видите, они не исчезнут.

Я не знаю, правда ли, что Баркашов и его соратники — порождение МВД или ФСБ. Возможно, власти России держат их на поводке, чтобы натравливать на неугодных. Но в любом случае, им нравится муштра и плац. Чтобы пахло порохом, смертью и портянками. Где они, там смерть и война.

Официантка, милая девочка, подошла, немного беспокойно улыбнувшись, и сказала: «Вы бы внутрь перешли». И тут бахнуло, да так, что окна задрожали и завыла сигнализация у машин. Я аж подскочил. Нет, не артобстрел. Просто гроза.

Автор — Дмитрий Жогов