Гриневецкий предлагает объединить Одесскую, Херсонскую и Николаевскую области в «Причерноморский регион»
0
Народный депутат Украины, член парламентской фракции Партии регионов Сергей Гриневецкий предложил свой вариант административно-территориальной реформы.
Концепцию политик изложил на страницах еженедельника «Зеркало недели».
Гриневецкий
По мнению Гриневецкого, существующая сегодня система требует кардинальной перестройки.
Он напомнил, что попытка сдвинуть с места административно-территориальную реформу была предпринята еще в 2005 году, но предложенная концепция вызвала волну отрицательных эмоций, что о ней пришлось забыть на годы.
«Более того, опыт показал — даже упоминание о кардинальных изменениях, затрагивающих, прежде всего, интересы руководителей областных и местных властных учреждений и структур, может стать катализатором недовольства. А учитывая тот факт, что выборы в нашей стране проходят чуть ли не каждые два-три года, желающих снизить свои рейтинги путем даже крайне необходимой, но непопулярной среди местного чиновничества реформы, не так уж и много», — пишет он.
Однако сегодня, по словам экс-губернатора, после продолжительного затишья, проблематика реформирования территориального устройства и местного самоуправления снова очень актуальна.
Гриневецкий полагает, что вместо 24 небольших областей должны появиться восемь мощных территориально-административных образований: Автономная Республика Крым; Донецкий регион (Донецкая, Луганская области); Карпатский регион (Львовская, Ивано-Франковская, Черновицкая, Закарпатская области); Киевский регион (Киевская, Кировоградская, Черкасская, Черниговская области); Подольский регион (Винницкая, Хмельницкая, Тернопольская области); Полесский регион (Волынская, Ривненская, Житомирская области); Приднепровский регион (Днепропетровская, Запорожская области); Причерноморский регион (Одесская, Херсонская, Николаевская области); Слобожанский регион (Харьковская, Сумская, Полтавская области).
«Именно такая модель территориальной реформы, по мнению ученых, обеспечит четкую вертикаль исполнительной власти, консолидирует денежно-финансовые ресурсы, в разы сократит бюрократический аппарат и, следовательно, границы и имеющийся потенциал тотальной ныне коррупции. Благодаря такой территориальной оптимизации существенным образом возрастут интенсивность и прочность внутрирегиональных связей, значительно уменьшится количество депрессивных регионов, не будут такими полярными разрывы в социально-экономическом развитии», — подчеркивает депутат.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Ну почему же, Евгений Лосинский, исторический смысл в предложении Гриневецкого имеет место быть, только вот сегодня ко времени ли оно, не станет ли этот новый передел спусковым крючком окончательного дерибана Незалежной? В нынешней ситуации стабильность, мне кажется, важнее.
А какая стабильность? Появятся новые методы влияния на тот же бизнес. Парень или плати тут и решаем на месте или вон езжай в Одессу ( например диалог в Херсоне). 200 км за одной бумажкой и 200 обратно. И не надо говорить, что так не будет.
Совершенно прав пан «Лосинский». Он понимает абсурдность такой «экономии» на интуитивном уровне, а можно показать эту абсурдность и на строгом. Сам «региональный принцип» основан на автономии регионов. Глагол «регио» означает -«управляю». При этом система имеет лучшие показатели управляемости и наблюдаемости, чем при нахрапистой централизации. Кому при этой централизации достанется «центр», тот и будет фиктивной мини-столицей. «Столица» будет потреблять ресурсы, а периферия обезлюдеет окончательно. Реформы нужно тщательно анализировать на уровне моделей! Кто не умеет моделировать — нечего лезть в реформаторы!
Можно без политического подтекста подумать над идеей? Административная реформа которую планировали еще провести при Юще имеет целью уменьшить административный аппарат, который разросся до огромных размеров. Можно спорить по принципу деления, но сама идея нормальная. А упоминал про помаранчевых, чтобы хомячки могли высказать свое мнение, а не агитку бригадиров.
Насчет «присоединить» — есть сомнения, пан «Стэпан». А вот относительно отделения — есть опасения. Новый крупный регион, возглавляемый таким ухарем, как Добкин, запросто может «уйти» в РФ. Если так уже нужна «вертикаль», так управляй всеми процессами из Киева. Это происходит по факту и сейчас. Откуда финансы — оттуда и власть. Просто Киев не хочет отвечать за содеянное и снова норовит замутить воду.
А шо такое, у вас есть переживания по части депрессивных западных регионов: не прокормят себя, — кормушка в виде сегодняшнего общака (бюджета) уходит из под носа? Мда есть чего переживать — халявы не будет
У вас неверные сведения насчёт того кто кого кормит, к сожалению из всех областных центров именно херсон и одесса получают значительно больше из бюджета, чем туда дают, вот ссылка что касается донецка, то в большинстве шахт добыча угля убыточная и дотируется из бюджета вот ссылка
Уважаемый, это не у меня неверные сведения, а у Держстандарта Украины. Вы можете сами убедиться на его официальном сайте. А что касается заказных статей в СМИ, то проверяйте их информацию. А может Донецк врет Держтандарту, и Одесса врет, и весь восток врет, одна западная часть Украины пашет и пишет правду.
Подчеркиваю оценку делал по региональным ВНП на душу населения, то есть проверял вклад каждого в финансовое состояние региона.
Во первых издания которые я указал восточные и врядли будут писать заказные статьи, против востока, а вы включаете например в свою оценку дотации, которые получает донбасс на угольную отрасль в размере 10-13млрд гр., если вам не нравятся украинские издания, то вот пожалуйста российское
Мда, вы упорно не хотите верить официальной государственной статистике и не читаете ее, но склонны верить журналистам сомнительных изданий. Наверное есть смысл, но давайте разберемся.
Уж я точно знаю как РБК-Украина вела себя в период войны в Ливии, какую инфу печатала:правду или ложь.Печатала ложь по отмашке амеров. Как вела себя «Сегодня». Аналогично продавалась за грош. Про финансы вообще молчу: по вашему линку — это не статья. Донецкая обл дает более 160 млрд в бюджет, а Волынская 17 млрд и автор требует, чтобы были одинаковые дотации и субвенции? А не слипнется ли в одном месте? Работать надо, а не свистеть в трембиты и разрушать памятники
Я говорил о политике СМИ, а не его принадлежности. СМИ в первую очередь принадлежит бизнесу, а у бизнеса свои правила и обязательства. Отсюда строится политика издания и факты предательства(лжи)
Вы правы, описка: правильно Держкомстат. ) Прямой линк на таблицы не получится. Странно, но впервые сталкиваюсь с таким, что путешествие по иттерактивному меню не изменяет адресную строку. Единственное, что могу предложить так это алгоритм прохода к полной таблице
Интерактивное меню: Статистична інформація/Національні рахунки/Валовий регіональний продукт Валовий регіональний продукт
По адресу написанному ниже вы можете найти результаты моего расчета (крайний правый столбец) мест по рагиональному ВНП на душу населения. Банальные операции. Если хотите произвести свой расчет — ваше дело
гадать не научен, но экстраполировать ситуацию на Украине с укрупнением регионов и некоторую децентрализацию могу. Считаю что это нормальный выход в сложившемся кризисе, но теоретический выход, как его реализуют на практике — это самый сложный вопрос.
Сокращение аппарата чиновников позволит сэкономить для бюджета пару миллиардов. Восемь губернаторов вместо 24. Работы конечно прибавится, ну а кому сейчас легко?
ага, как же, сократятся чиновники, держи карман шире! их количество останется таким же, просто расценки на все бумажки поднимутся под предлогом «ушло на подписание к смотрящему за регионом, надо ждать пару лет, хотите быстрее — платите! «
Наши псевдо-реформаторы нас уже достали. Не успели мы прийти в себя после того, как пану Табачнику было поручено управлять системой из 4-х важнейших сфер: наука, высшее образование, молодежь и спорт! Он разворотил все эти сферы, растоптал и превратил в «блины». «Гарант» посмотрел на содеянное и решил, что хватит с Табачника и 2-х сфер! Как называется такое реформирование, ребята? Можно так обращаться с людьми, вовлеченными в долговременные программы? Нельзя.
вообще-то он чисто административно все поразваливал. В том числе долговременные программы. Сама столкнулась. «Ценности тут первостепенного значения не имеют. Точнее имеет только одна немедленное высасывание грошей непонятно куда. Надеюсь, не считаете работу музыкальных и художественных школ чисто «бендеровской ценностью»? Или детско-спортивных…
Ну и как похвалили его за развал ДСШ? Естественно всыпали по седьмое число и приказали губернаторам исправить ошибку. А уничтожение бАндеровских ценностей сделано им правильно! Уже поляки осудили УПА, признали что ОУН и УПА виновные в геноциде поляков, а мы до сих пор героев Украины им раздаем
Считаете, что он должен был наутро осыпать спорт-площадки драгоценными камнями? Откуда им взяться в стране с разрушенной свидомитами (за 22 года) промышленностью? Дайте время и пойдут изменения. За 2 мес вряд ли стоит ожидать резких перемен в любом крупном государстве
Кстати, по полякам. Так как Вы любитель этой темы. и жамкаете там более чем непрофессиональными лапами — почитайте вот эту подборку, которую делали к 60-летию. Если засомневаетесь в чем — скину польский аналог. Только так можно работать с этой и подобной ей темами.
Вы о постановлении Нижнесилезского сейма. насколько я поняла? Вы понимаете, что оно чисто политическое? Вы понимаете, что там цифра, которые поляки обосновать не могут? Я Вам скинула линк на подборку из статей, где чтения дней на несколько, если вдумчиво читать. Статей серьезных историков, как польских, так и украинских. Кстати, а куа она подевалась? Повторю еще раз.
Считаете, что после прочтения статей я буду считать УПА и ОУН героями в волынской резне?
Более 60000 человек не воскресишь, как бы мы не упражнялись в риторике. Факт геноцида не утаишь, хотя полякам дана команда — молчать. Как не крути геноцид был и сейм это отрыто признал, впервые. Где шаг более политичный: замалчивать или назвать все своими именами, думаю, вопрос риторический
Еще раз — читайте статьи. И не только эти. Хотя бы для того, чтобы перестать спекулировать на гибели людей. Считаете волынскую трагедию фактом геноцида поляков — признавайте Холмщину фактом геноцида украинцев. Считаете ОУН-УПА однозначно виноватыми — делайте то же самое в отношении АК. Попробуйте кому-либо в Польше сказать, что АК — не герои. Поэтому и молчат поляки, что и у самих рыльце не то что в пушку — в шерсти. И необходимы не взаимные обвинения и размахивания жертвами, а анализ причин и прощение по формуле — «прощаем, и просим прощения». Иначе в этой теме — невозможно. Кстати, заметили, что десять лет назад речь шла о 60-ти тысячах? Откуда в том постановлении, которым Вы размахиваете цифра в 200 тыс?
Вот именно. Вначале должно быть покаяние, а не возведение убийц в ранг — герой Украины. Герои Украины -, те кто сжигал поляков, украинцев, белорусов — вот в чем проблема. Украина, в частности западная часть, не считает себя виновной в сотворенном геноциде, в предательстве, в массовых убийствах детей и женщин, наоборот награждает участников этих страшных событий высшими наградами, ставит памятники, чтит их своими идолами, поклоняется им. О чем речь?
Ну так, если судить по этому постановлению, Польша тоже себя виновной не считает. А АК там уже давно на таком пьедестале и с такими наградами, и с такими памятниками, что куда там Западной Украине. Этот процесс может быть только взаимным, как это было 10 лет назад. Кстати, тогда эти слова были произнесены. Совместное заявление в той подборке, которую я Вам скинула.
Слова. Искреннее покаяние может быть только от души, когда оно осознано и принято. Присмотритесь к Германии, в частности к Мюнхену, как там осознана ошибка и что делается. Их действия никак не могут сравниться с установлением сотен памятников Бандере, Шухевичу. Вы не найдете в Германии улицы Гитлера и памятников ему. Фюрербау не входит в экскурсионные маршруты, а комната, где было подписание Мюнхенского сговора, закрыта и опечатана навсегда. Чувствуете разницу и вес слов у немцев и галичан. Мы не осознали произошедшее и поэтому наступаем на старые грабли.
У меня в данный момент очень мало времени, поэтому очень конспективно. Надеюсь, Вы все -таки прошли по той ссылке и кое-что почитали. Итак: 1.почему Вы говорите о галичанах, если речь идет о Волыни, не случайно ставшей эпицентром событий, а Президенты просили прощения от имени украинского и польского народов? 2.Если у всех будут головы здоровы(надеюсь) то речь и дальше будет идти об определении этих событий как типичного межэтнического конфликта, в котором как известно виноваты 2 стороны, нет победивших и проигравших — есть только пострадавшие. И об этом(том, что такой конфликт -это трагедия двух народов) нельзя забывать. 3. Если мы принимает формулировку «геноцид» (который всегда односторонний) — мы СНИМАЕМ ответственность с Польши и отказываемся от анализа корней и причин этого конфликта, ограничиваясь описанием. Таким образом Польша снимает с себя ответственность за всю политику на Кресах Всходних в течение межвоенного периода и не говорит о том, что политика полонизации Волыни (от закрытия церквей до дискриминации языка и безудержной эконом. эксплуатации)создала почву для противостояния. Отдельная тема — система военно-административной колонизации (осадничество) края, где и так было аграрное перенаселение и создавалась традиционная ситауция «спора на меже» за конкретный надел земли между конкретными крестьянами.3. эта формулировка выводит из под осуждения действия АК и БХ, предлагая назначить «одного виноватого. В 1943 году АК шла на Волынь как к себе домой уже «зачистив» Холмщину и Люблинщину, т.к. не представляла себе Польшу иначе, как в границах 1939г, а договор Маевский-Сикорский им это обещал. Дальше — мы сбрасываем со счетов порядка 27 тыс. жизней украинцев (тоже обычных крестьян6стариков, детей и женщин, по принципу «наплевать, забыть и не вспоминать, чтоб статистику не портили) и выводим за круг обсуждения депортацции, которых было 2 — 1939 и 1946-1947 и ничего не говорим о роли тех же немцев в раскручивании конфликта. Очень боюсь, что кое-кто в Украине посчитает очень удобной эту ситуацию: и лишний ярлык на полит.оппонента навешен и типа соседям подыграли. Но этого однозначно делать нельзя. В Польше тоже это многие понимают. Сейчас Г.Мотыка проводит презентации в Киеве и во Львове, будет несколько заявлений. Чего нибудь скажут регионалы или нет — будем посмотреть. Все.
Уважаемая «Посторонняя», я ему это уже пытался объяснить, но он постоянно талдычет про «либерастические источники», которые он не намерен воспринимать. Ему что-то доказывать это равносильно «метатанию бисера перед…», но в любом случае, огромное Вам спасибо за исчерпывающий комментарий.
В Одессе стало меньше районов, зато коррупции меньше не стало! Да и Кировоград в КИЕВСКОМ регионе будет иметь меньше связи с Киевом нежели Винница в ПОДОЛЬСКОМ. Пусть отдохнет или отрезвеет
Не знаю, будет ли лучше от такого объединения. Но уверен, что над этим будут думать. А кто выиграет от этого, пока точно не понятно. Хотелось бы, чтобы конечно же были плюсы, но это только разговоры.
Не совсем понятно, по какому принципу Гриневецким сгруппированы западные регионы, но мой вопрос о другом. Почему Кировоград (Елисаветград) уведен из Новороссийского края в Малороссию? По исторической логике он бы должен отойти к Днепропетровску (Екатеринославу) или Одессе.
Там не только западные. Такое впечатление, что автор не знаком ни с историческим ни с современным аспектом. Например, куда он Волынь подевал? Которая была Волынью с 10 века и своего названия ни разу не меняла?, Дальше, ясно, что Вы — типа адепт «Новороссии», но — по исторической логике типа полупромышленные Херсон и Николаев — имеют специфику, если сравнивать с Одесской и если их объединить — непонятный конгломерат. Приднепровье еще тода-сюда. но с какой радости Полтава — в Слобожанщине — абсолютно не понятно. + специализации областей (например там, где приоритет сельское хозяйство) — не учитывается.
Если я — типа адепт Новороссии, то Вы — типа адепт «Волыни»? Я говорю об историческом административно-территориальном образовании, которое составляет добрую половину современной Украины.
Вообще-то пытаюсь быть адептом здравого смысла. И исходя из него, думаю, что пытаться «переименовать» исторически сложившийся регион, сохранявший свое название и специфику в течение 11 веков — не стоит. Другое дело, что Ривненська обл. и большая часть Житомирщины — это тоже Волынь. По какому признаку: историческому, экономическому, языковому, цеплять Полтавщину к Слобожанщине — можете объяснить? И если про типа «Новороссийский край»: исторически чуть не половина Одесской области — Подолье. + Даже эти три — Николаев, Херсон и Одесса (если в основу брать Новороссийско-Бессарабское ген-губернаторство) — конгломерат со слишком большой территорией и численностью населения + размыв эконом преимуществ Одессы в первую очередь. Другое дело, что на данный момент, этих преимуществ Одесса тоже в глаза не видит, но вот этот конгломерант — почти гарантия, что и не увидит.
Уважаемые историки! Есть такая наука — кибернетика. Она занимается проблемами управления. Причем не важно, чем управлять, а важно, какова цель управления и каковы ресурсы системы. Вот эти вещи знают специалисты, а не политики. Вся задача управления страной должна решаться в комплексе, чтобы страна, как система, была конкурентной и способной к быстрому развитию. Специалистов «отшил» от этих вещей еще И.В.Сталин, и с тех пор они боятся этих задач, как огня. И правильно боятся.
Знаем мы ваших специалистов. Давно уже долдонят, что в Советах должны заседать профессионалы, а не кухарки. Только живём мы с этими профессионалами хуже, чем жили при кухарках.
Не лгите. В 1948 году академик Лаврентьев, директор Института математики и вице-президент АН УССР написал Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и о перспективах использования ЭВМ. 29 июня 1948 года Председатель Совета Министрова СССР И. В. Сталин подписал постановление, в соответствии с которым создавался Институт точной механики и вычислительной техники.
Вычислительная техника в СССР стремительно развивалась. В 1950 году заработала МЭСМ (Малая электронная счётная машина) — первая в СССР ЭВМ, разработанная лабораторией С. А. Лебедева на базе киевского Института электротехники АН УССР, а в 1952 году — БЭСМ-1. В 1950—1951 годах была разработана ЭВМ М-1 в Лаборатории электросистем Энергетического института АН СССР под руководством члена-корреспондента АН СССР И. С. Брука. В 1953 году началось серийное производство ЭВМ Стрела, разработанной в СКБ-245 Ю. Я. Базилевским.
Признак настоящего тролля изъятие только нужных фактов, что же ты это не прцитировал: «Наибольшее неприятие вызывала кибернетика, как вторгающейся в «святая святых» правящего аппарата — управление государством. В «Философский словарь» 1954 года издания попала характеристика кибернетики как «реакционной лженауки». Там кибернетика была определена как универсальная наука «…о связях и коммуникациях в технике, о живых существах и общественной жизни, о „всеобщей организации“ и управлении всеми процессами в природе и обществе». Однако кибернетике в статье даются весьма нелестные, даже зловещие характеристики, например: «реакционная лженаука», «форма современного механицизма», «отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи», «рассматривает психофизиологические и социальные явления по аналогии… с электронными машинами и приборами, отождествляя работу головного мозга с работой счётной машины, а общественную жизнь — с системой электро- и радиокоммуникаций», «по существу своему… направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И. П. Павловым», «ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения — его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны», «поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах», «под прикрытием пропаганды кибернетики в странах империализма происходит привлечение учёных… для разработки новых приёмов массового истребления людей — электронного, телемеханического, автоматического оружия», «является… идеологическим оружием империалистической реакции, … средством осуществления её агрессивных военных планов».»
После смерти Сталина ещё продолжительное время боялись менять своё отношение к этой дисциплине и это являлось инерционным тормозом её развития. Лишь через два года после его смерти начался другой подход: « Реабилитацией кибернетики в СССР можно считать 1955 год, когда в журнале «Вопросы философии» год вышла статья С. Л. Соболева, А. И. Китова и А. А. Ляпунова «Основные черты кибернетики»: Некоторые наши философы допустили серьезную ошибку: не разобравшись в существе вопросов, они стали отрицать значение нового направления в науке в основном из-за того, что вокруг этого направления была поднята за рубежом сенсационная шумиха, из-за того, что некоторые невежественные буржуазные журналисты занялись рекламой и дешевыми спекуляциями вокруг кибернетики " п.с. твоя дурь это уже «притча во языцех»
Да не давал Сталин кибернетике «зеленый свет»… Тем более — моделированию. «Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
— Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4 и т.п. КПодобных статей можете найти очень много. Поэтому и в словаре такая характеристика.
Во-первых, Ярошевский не против компьютеров, считал их большими помощниками человека в рутинных вычислениях, а его статьи (их было две-три) сводились к критике тех, кто считал кибернетику аналогом мозга человека. Критических статей можно сосчитать на пальцах одной руки. Во-вторых, Ярошевский говорил:«Слов нет, математические машины, позволяющие с огромной скоростью производить сложнейшие вычислительные операции, имеют колоссальное значение для многих областей науки и техники. Выдающаяся роль в развитии машинной математики принадлежит известный русским учёным — П. Л. Чебышеву, А. Н. Крылову и др. Советские учёные непрерывно совершенствуют математические машины. Одним из высших достижений в этой области являются автоматические, быстродействующие электронные счётные машины советской конструкции» В третьих, какова была реакция на эту статью, вот что важно. А на статью последовала жесткая критика ученых: А. И. Китов и А. А. Ляпунов, М. Г. Гаазе-Рапопорт, Н. А. Криницкий, И. А. Полетаев и другие организовали серию выступлений на научных семинарах.
Обычная научная полемика, которую десталинизаторы сегодня пытаются политизировать. Ну-да, дух Сталина настолько силен, что разрушил незалежну Украину.
О каком запрете, какого моделировании идет речь? «Нормальные» САУ и САПРы появились в 70-х. Прикладная математика всегда развивалась, в частности моделирование процессов. О чем речь?
Во-первых, Ярошевский не против компьютеров, считал их большими помощниками человека в рутинных вычислениях, --- Правильно! И на этом — все. Чисто математические вычисления.. и не больше. Посейдон же говорит о системах управления. Моделировании. И там реально была железобетонная стена.
Еще раз повторяю вопрос который обходят: какие системы моделирования задержал Сталин? О каких системах управления идет речь, их очень много. Напоминаю, первые серийные компьютеры появились после его смерти и были аналоговыми.
«В Москве и сейчас существует ЭВМ 1952 года, которая была первой в Европе и второй в мире после… США». (с) Над Н. «Как убивали Сталина», Москва, «У Никитских ворот», 2007, стр.6
Я говорю о серийном компьютере. Они тогда были ламповыми, много не натворишь. В основном вся работа сводилась к аналоговому моделированию. Это пригодно решению очень ограниченного объема задач. Отсюда и мои вопросы по конкретизации задач моделирования коим мешал Сталин
ПыСы Кстати, украинцы считают, что первый компьютер изобрели они
Есть более короткое название и исторически соответствующее Новороссия. Хотя это понятие и шире, чем три названных области. В любом случае, идея обречена на провал — в жизнь местные царьки не захотят делиться наделом. Это же кому-то придется посторониться.
Если бы всегда поступали, как хотят местные князьки, то и нынешних государств в мире не было. Поэтому их надо «к ногтю» и всех делов! А название «Причерноморский регион» безлико и политкорректно. Это Гриневецкий трусливо так назвал. А называется наш край Новороссийским краем! Но, увы, в нынешней Украине подобные реформы невозможны — вся эта украинствующая правящая верхушка руками и ногами будет цепляться за унитарность и фашистам из Галичины надо править во всей Украине. Поэтому своё право можно только завоевать в борьбе, такова правда жизни.
Новороссийский край — более широкое понятие, в него из предложенных регионов входят три: Причерноморский регион (Одесская, Херсонская, Николаевская области); Приднепровский регион (Днепропетровская, Запорожская области); Донецкий регион (Донецкая, Луганская области); а также включенная в другой регион Кировоградская область.
Так ты «ветелинар», пан «Дислав»? Вла-дислав? Больных овец нужно сначала вылечить, потом получить от них брынзу и шерсть, а уже потом резать. Самая большая проблема Украины — это идеологический коллапс. Ей не дают перейти от коммунистической идеологии с ее непомерными амбициями к мелкобуржуазным понятиям, где практицизм — на первом месте. Вот когда мелкая буржуазия=средний класс осознает себя и возьмет власть в стране, тогда Украина и станет развиваться нормально.
Хорошо вы начали:«Ей не дают перейти от коммунистической идеологии…», — но не написали, куда ей перейти. Интересная тема может расширите свою мысль, распишите ее для публики, осветите тему — куда ведут свидоми незалежну Украину почти 22 года
Да, пока юридическая часть по земляным наделам тормозится, но земля де-факто дерибанится во всю. Очень скоро объявятся помещики и дай бог чтобы они оказались украинскими гражданами. Землю скупила Саудия, Китай очень озабочен покупками(бабла у него очень много, девать некуда), в курортных зонах скупили бы все, но пока не получается. Вы правы, при таком подходе помещики объявятся скоро
Точно! депутаты демонстрируют активную реформаторскую деятельность. Нам мало их медицинской реформы, реформ образования, где все пришло в глубокий упадок. Надо еще и территориальная, а потом начнется смена названий, передел документов и полный хаос во всем. Что из этого получится — всем известно — и к гадалке не надо ходить.
реинкарнирует стрые байки про Дунайский регион и подаёт под новым сосусом для создания видимости своей полезности. стандартный метод партийной работы…..
Кафедра державного управління і місцевого самоврядування структурний підрозділ Одеського регіонального інституту державного управління Національної академії державного управління при Президентові України.Там є декілька професорів, що цю ідею вже обговорили та захистились, але вона може діяти коли в економиці зростання, а при падінні це прискорить колапс.
Всегда реструктуризацию делают при падении экономических показателей объекта, а не на подъеме. Зачем разрушать или переделывать то, что дает хорошую прибыль и наращивает ее? Вы неправы, именно сейчас время реструктуризации
Какая-то логика в этом есть. Черновицкая область, например, по населению — 900 тыщ человек. Это меньше чем в Одессе. А в Одесской области — 2, 5 млн. Не логично.
С другой стороны — как по мне эта реформа второстепенная. Экономику надо исправлять. А укрупнение областей потерпит.
Было бы логичнее распределять области по уже существующим электроэнергетическим системам Украины (Днепропетровская, Донбасская, Западная, Крымская, Северная, Юго-Западная, Южная, Центральная).
А как это отразится, например, на здравоохранении граждан? Придется из Одессы ездить в областную больницу куда-нибудь в Херсон?
Британским ученым и Грине как всегда нечем заняться.
Ой, нехорошо это все пахнет. Гриня пробный шар кинул. И ведь все глобально хотят всё менять, с размахом с широтой, чтоб аж предки вспомнили. Та не лезьте вы в такие дебри, достаточно райончик свой до ума довести, облагородить, чиновников на местах приструнить, людям помочь. А они все свою тяжелую думу думают. Дала им партия задание, и корчатся в потугах его поэффективней да погромче выполнить. А то, что к нашим реалиям федерацию прикручивать как-то не вовремя — это уж и неважно.
«Станет меньше депрессивных регионов«- это как? Появятся новые предприятия, рабочие места и т. д.? Или один регион будет содержать другой- присоединенный?
Их было 9 губерний + 3 из состава Австро-Венгрии. И в этом случае — придется менять границы областей. + Тут скорее хрущовскими совнархозами попахивает…
«При Александре I учреждены были здесь губернии Екатеринославская, Херсонская и Таврическая, которые, вместе с присоединённой от Турции Бессарабской областью, составили Новороссийское генерал-губернаторство. Административным центром Новороссии, так же как промышленным и культурным, в XIX ст. сделалась Одесса. « О:
Не хочу сильно разочаровывать, но в Одессе была только резиденция генерал-губернатора. Само администрация и Губернское правление — в Херсоне и Николаеве. Одесское градоначальство определенное время было отдельной админ. единицей. Потом выкроили Одесский уезд. И Екатеринославская губерния в состав Новороссийского губернаторства входила сравнительно недолго.
Ничуть меня не разочаровали. Вы хотите как-то опровергнуть вышеуказанную цитату из энциклопедии Южакова? От Александра I и на момент издания энциклопедии (1904 год) Екатеринославская губерния входила в состав Новороссии.
Рядом с Одессой Херсон и Николаев, но мы на них смотрим сверху вниз. Одесса -- Херсонской губернии! Но это, конечно, анекдот. Подумаешь, Херсон. Весь Херсон не больше одесской Молдаванки. Так Одесса Херсонской губернии! -- Можно умереть со смеху. Губернатор живет в Херсоне. Ей-богу, мне его даже жалко. С таким мундиром, с такими эполетами забраться в такую глушь! Но не думайте, что Одесса так-таки и согласилась с этим абсурдом.
И что? Здесь подмена понятий. Одесса была административным центром всей Новороссии, а Херсон — центром только Херсонской губернии. И то, что Одесса при этом находилась на территории Херсонской губернии — ну должна же она была где-то находиться.
Изя, не шутите так! Надо восстанавливать не губернии, а заводы и фабрики — разрушенное до основания народное хозяйство, тогда может что-то сдвинется с мертвой точки, а так — называйте как хотите — Причерноморский, Одесский и т.д. ничего не изменится, кроме большого передела собственности и сфер влияния. К чему это может привести — догадаться не трудно.
И к чему только все это приведет? У нас же не царское время, нету такого количества земель. Так, что считаю, что все это объедение, то оно просто не нужно!
Хрень вся затея. Все чиновники по любому останутся на своих местах, А НАД НИМИ появится ещё одна верхушка. Один управдом не может руководить кварталом- кишка лопнет. Лосинский во многом прав.
У меня есть сомнения, что регионалы поддерживают данную идею. Пока это мысли, реализация которых еще под большим вопросом. Ни слова о председателе ПР и членах партии.
Интересное фото. Это так, просто из архива взяли, видимо? Ни слова о нынешнем губернаторе и его позиции относительно предложений Гриневецкого. Я даже думаю, что он не в курсе таких идей.
Так, что это тогда за высказывания относительно объединения 3-х областей, что-то я от губернатора такой активности в этом вопросе не слышал! Так, что скорее это его бред!
Объёмы экспорта-импорта товаров по регионам Украины за январь-ноябрь 2012 года. Итак, сравниваю 3 восточные области: Донецк, Днепропетровск, Запорожье и три Западные: Львовская, Ив.-Франковская и Тернопольская. Итого — общий объем экспорта: Восток — 26.120.413, 5тыс$, Запад — 2.252.094, 2тыс$; в % к общему объему экспорта: Восток — 41.3%, Запад — 3.6% т.е. в 11, 5 раза меньше. Общий объем импорта: Восток — 5.666.379, 7тыс$, Запад — 4.348.979, 6тыс$; в % к общему объему импорта: Восток — 15.2%, Запад — 5, 6% т.е. в 2, 7 раза меньше. Главное — Сальдо: Восток — положительное +14.424.706, 5тыс$; Запад отрицательное (минус) -2.096.885, 3тыс$. Вот и вся разница между Востоком и Западом Украины. Восток дал в копилку 14, 42млрд $, а Запад- забрал из бюджета 2, 1млрд $. И это только торговля. И в остальном финансы, НДС, услуги и т.д. везде Зап.Украина висит на шее у Востока, но при этом корчит из себя самых свидомых. А работать, кроме как контрабанды сигарет, водки, краденных авто и т.п не умеет и не хотят. Такова правда жизни Вот для этого и нужна федерализация и территориально-административная реформа.
А вот мнение восточной ахметовской газеты и из неё выходит, что львов кормит одессу, а она вместе с херсоном берёт из бюджета больше всего денег, так если их объединить получится самый большой депрессивный регион.
1.Это не бюджетные деньги, и с них ни врач, ни учитель нифига не получит, получит лишь китайский производитель, у которого скупаются гастарбайтеры 2. Сравните вклад в Украину нарисованных вами денег: ВВП по ППС Украины составляет более 350 млрд дол вклад гастарбайтеров (черным налом) составляет 2%. А сколько через страну проходит черного нала — никому неизвестно
Вы понимаете, что его «не видит» бюджет даже западных регионов, занимающих последние места в рейтинге Украины. Его не следует выпячивать большим достижением региона, так как он идет черными потоками, точно так же как вывозят бабло в оффшор.
Вообще-то последнее место в прошлом году заняла Луганская область . А она отнюдь не самая западная. А самыми «доходными» оказались Киев и центр. Только все эти разговоры абсолютно беспочвенны: при той исключительной непрозрачности всего, что связано с денежными потоками, Вы даже формально ничего не сосчитаете. Например, все (и налоги и доходы) будут считаться по месту нахождения головной конторы, предприятия которой могут быть разбросаны по всей стране. Вы в курсе, где у Ахметова или Фирташа «голова»? Или у Порошенко? Имея порт, Одесса по идее должна в золоте купаться. Ну и? А по Западу: там только от таможни, транспортных развязок и т.д очень много + ПГХ + туризм.. И т.д.
Луганская занимает 10 место, а самое последнее Закарпатская (25 место) по ВНП на душу населения. Просто не хотят работать и паразитируют. Приведенные мною цифры есть в статистике на сайте Держстат України, все остальное — обычная конспиралогия.
Мадам «Сергуйа», не нужно вешать нам лапшу на уши. Те регионы, про которые Вы изволите писать, являются средоточием грубых, устаревших технологий. Металлургия черных металлов, добыча угля с больших глубин, производство удобрений из природного газа — это прошлый век. Не зря из этих регионов приходят к нам мракобесные политики. Коллапс Донецка уже наступил. Там полно угля по 170 баксов за тонну, его никто не может купить, потому что мировая цена — примерно 70 баксов. Грубо мыслите, мадам. Кстати, преступность на Западе втрое меньше, чем на Востоке и Юге. Какие краденые авто?
это ваше мнение, а вот мнение серьёзных восточных изданий и про города такова правда жизни, к сожалению одесса себя не кормит и нам эта реформа не нужна
Правильно цитаты надо цитировать, а не заниматься «отсебятиной»: » И боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет..«(с) А по сути опять указываешь людям, что надо читать, а что является по-твоему «либерастической» пропагандой.
Если поуменьшится чиновников, то почему нет? Идея хорошая, уверен, товарооборот между областями (бывшими) увеличится. Хотя ожидаем сопротивление местных хапуг.
Пан «Лобстер» не читал о том, что 7 дней в неделе потому, что это есть результатом деления на два числа 28? Интересно, что во всем мире неделя имеет 7 дней. Источник каленаря — планета Луна — видна отовсюду. Ее цикл — 28 с небольшим дней. После двух «дихотомий» осталось 7. Почему не 14? А потому, что слишком много людей не смогли бы запомнить 14 названий. 7 запомнить гораздо легче. Так же поступил и наш уважаемый «реформатор» пан Гриневецкий. Думаю, что это понравится и «гаранту».
Предложения Гриневецкого не реализует идею федерализации никак, наоборот, за два года до выборов они вообще заткнутся и не будут будоражить народ этой идеей, надеясь получить хоть какие-то проценты там, где это не проходит — на западе, в Киеве и др. Идею федерализации поддержат только на юге и востоке, т.е. в самодостаточных регионах. А Гриня просто напомнил о себе — не более того!
А причем здесь поддержат или не подержат? Речь идет об экономической федерализации, если так можно сказать или административном делении, и большей централизации в регионах. Западенцы не будут жрать нахаляву харчи из восточной части Украины, но смогут молится своим профашистким идолам, очевидно, натощак
Мне кажется, что нужно разукрупнять области. Например, из Одесской выделить Измаильскую. И так далее. Чтобы народу ближе было ездить в областной центр. Либо, если будут таки укрупнять области, нужно сделать так, чтобы большинство вопросов можно было решить на месте. Или, в крайнем случае, в райцентре (или в центре округа, хотели же когда-то вместо районов сделать округа).
piryur, на это нужно деньги, а то что вы говорите, было бы не плохо. Только у нас область не такая большая, чтобы тратить такие деньги на такие перестановки. Хотя все может быть, но вряд ли такое будет.
Отделится от кого, и как дальше быть? К кому тогда присоединяться или стоит быть самим? Лично я считаю, что весь этот передел просто не нужен ни кому! Разве, что каким-то идиотам!
А может, надо просто сделать так, чтобы не требовалось по любому вопросу ехать в «район», в «область», в «регион»?Если не расширить права местных громад (и рядовых избирателей в плане контроля избранников) и не подужАть права депутатов (особенно льготы и неприкосновенность) то «по Гриневецкому» к Киеву добавится по сути еще 8 «мини-киевов», вот и все перемены.
Думская в Viber
Евгений Лосинский
Aleksey Dudchenko
ВІДБІЙ повітряної тривоги
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА
