ПС1



«Хочу честные выборы в свободной стране», — приехавшая в Одессу белоруска рассказала о протестах, «стабильности» Лукашенко и отношении к России


Шестой день подряд в Республике Беларусь проходят массовые протесты против режима просидевшего 26 лет в президентском кресле Александра Лукашенко. После невиданной по наглости и масштабам фальсификации выборов почти все крупные белорусские предприятия охватили забастовки, десятки, если не сотни, тысяч людей ежедневно выходят митинговать на улицы своих городов. Милиция, которая зверствовала в первые дни, сейчас притихла и выжидает. Однако диктатор пока не сдается.

За ситуацией в родной стране из Одессы наблюдает минчанка Лиза. Она музыкантка, как и ее муж-украинец. Буквально за день до голосования она приехала к нему.




«Думская» пообщалась с Лизой о событиях в Беларуси. Как там жилось до выборов? Что такое лукашенковская «стабильность» и сильны ли «братские» узы с соседней империей? Как люди реагируют на акции?

В материале специально не называем фамилию нашей героини и не рассказываем подробности ее биографии. Также мы скрыли лицо собеседницы на фото. Пока в РБ царит тирания, всегда сохраняется опасность, что силовики могут прийти к несогласным, даже просто за нелестные отзывы в прессе.


«Думская». Что думаешь о происходящих в последние дни на родине событиях?


Лиза. За все правление Лукашенко никогда такого не было. Народ был страшно запуган, но теперь чаша терпения уже переполнилась. Похожие акции уже были года четыре назад, но в масштабах 10% от того, что сейчас. Люди просто потеряли терпение.


«Д». Если бы ты сейчас была в Беларуси, то пошла бы на митинги?


Л. Сейчас проходят митинги абсолютно по всему Минску, на улицах, проспектах. Люди даже когда просто идут на работу, выстраиваются в ланцуги солидарности. Много женщин. Я бы пошла в шеренгу солидарности, но я не пошла бы ночью, когда милиция устраивает полный беспредел.


«Д». Кто-то из твоих знакомых участвует в акциях? Кого-то задерживали?


Л. Из моих знакомых никто не задержан, но участвовали в самой горячей точке в первую ночь протестов, возле универсама «Рига». Там было больше всего задержаний и «коктейли Молотова» бросали. Туда ходил друг, с ним все в порядке. Моя подруга ходила на акции в Барановичах, с ней тоже все хорошо. Но говорит, что без слез на зверство милиции просто невозможно смотреть. Нельзя спокойно спать, все следят за ситуацией, очень волнуемся.


«Д». Кадры с милицейским беспределом облетели, наверное, весь мир. В Украине точно их видели очень многие. А как себя ведет милиция в мирное время? Много ли сотрудников на улицах? Что они себе позволяют? Можно ли назвать Беларусь полицейским государством?


Л. В обычное время милицию на улицах заметить очень трудно, хотя их очень много (Беларусь удерживает первое место среди европейских стран по количеству полицейских на 100 тысяч населения, — Ред.). Если оказать сопротивление милиционеру, то тебе светят очень большие неприятности в любом случае. Сейчас пытаются найти тех, кто навредил милиции во время уличных столкновений.

В «мирное» время милиционеры себе многого не позволяют, ведут себя почти по закону. Зато перед выборами начали появляться целые толпы милиционеров на улицах. По 10, 15, 20 человек. Они просто стояли на улицах и чего-то ждали. А вот когда закончился день выборов – начался полный беспредел.

То, что сейчас творит милиция в райотделах и тюрьмах, – это кошмар. Люди, когда оттуда выходят, то просто рыдают. Люди выходят синие — так их избивают. Детей, 13-15-летних, задерживают и избивают. Бьют уже в автозаках.


«Д». То есть до последнего времени у вас в обществе отношение к сотрудникам правоохранительных органов было нормальным? Какого-то страха или настороженности, когда навстречу идет милиционер, не было?


Л. Нет, такого не было. Но, например, могли в каком-то неблагополучном районе остановить на улице и обыскать – искали «закладки» наркотиков. Но без фанатизма и жестокости. Никаких таких проблем не было, милиции не боялись.


«Д». Лукашенко в последние дни обвиняет участников митингов и в очередной раз, как и его российский «коллега», пугает людей Майданом: «Хотите, как в Украине?». Как ты к этому относишься?


Л. Нельзя сравнивать ситуацию в Беларуси и в Украине. Потому что у вас был государственный переворот (редакция не согласна с этой оценкой событий 2013-2014 годов, но из песни слов не выкинешь, — Ред.). Были люди, заинтересованные в захвате власти, а были те, кто хотел ее удержать.

У нас нет людей, которые хотят захватить власть. У нас есть легально победивший кандидат в президенты, которого не признают. Все участки, на которых честно посчитали голоса, — ни на одном нет такого, чтобы не победила Тихановская и победил Лукашенко.

У нас люди радикально настроенные, злые вышли только в первую ночь после выборов. Потому что было много нарушений, избирателей и наблюдателей не пускали на участки. Госпропаганда лжет в открытую, даже не пытаясь использовать какие-то правдивые доводы. Что им приказали, то они и говорят.

В первый день люди выходили агрессивно настроенные, пытались навредить милиции и бросали «коктейли Молотова» в ответ на противоправные действия силовиков.

Сейчас акции носят исключительно мирный характер. Люди всеми силами стараются избежать столкновений с милицией. Не хотят ей никакого вреда нанести – просто убегают, а когда милиция уезжает, то возвращаются на место.

Второе – на Майдан люди приезжали из разных стран, стояли там на баррикадах днями и ночами. Это продолжалось круглосуточно. У нас же люди уходят на ночь домой спать, днем они выходят на работу и в свободное время выражают свою волю мирными методами. Сейчас ходят с цветами, дарят цветы милиции.

У нас никто не создает Майдан в стране. Люди не боятся этого, потому что знают, что у нас все будет иначе.


«Д». Еще Лукашенко часто говорит, что нужно сохранить «стабильность» в стране, а не раскачивать лодку. До выборов эта знаменитая «стабильность» чувствовалась? В плане работы, экономики, вообще жизни общества?


Л. В среднем жилось не так чтобы плохо, но нельзя сказать, что люди богатеют. Люди живут от зарплаты до зарплаты, и это действительно стабильно продолжается уже много лет. Лукашенко обещает нам достойный уровень зарплат, но за последние годы они стремительно упали.

У нас есть пересчет зарплат и пенсий на литры молока. Год назад за среднюю пенсию можно было купить 300 литров, а сейчас за ту же пенсию – 200 литров. Уровень жизни падает, чувствуется ровная, стабильная дорога вниз.

Люди годами получают одну и ту же зарплату и боятся потерять свое место, потому что на другую работу могут не взять. Экономически свободные люди, которые не боятся поменять свою жизнь, только в IT-секторе. Остальная страна как в Советском Союзе стояла, так и стоит.

Все заводы не модернизировались очень много лет. Продукция, которую выпускают наши заводы, МАЗ и другие, конечно, там есть новые позиции – например, электроавтобусы. Но тракторы никому не нужны. Завод давно работает в кредит, все склады и двор забит этими тракторами. Предприятия сельского хозяйства Лукашенко принудительно заставляет покупать эти трактора. Если ты хочешь заниматься сельским хозяйством, тебе необходимо купить один трактор «Беларусь». Но их никто не хочет покупать.


«Д». Еще до выборов критиковали Лукашенко за его странную реакцию с отрицанием коронавируса, из-за чего экономика в Беларуси просела еще сильней. Если бы не было сейчас выборов как катализатора, сколько бы люди могли еще терпеть? Или социальный взрыв был близок, и даже без выборов народ через месяц-два начал бы выходить и требовать перемен?


Л. Ситуация у нас в этом году радикально не похожа на прошлые выборы четыре года назад. Там точно так же схватили других кандидатов, посадили в тюрьму, но это были другие кандидаты, без такой большой поддержки, как сейчас у Тихановской. Если бы выборы прошли опять в таком же формате, когда нет кандидатов, которые способны победить, то люди бы не вышли.

Но сейчас случалась не имеющая прецедентов история. Двух массово поддерживаемых кандидатов посадили, третий убежал за границу. Вместо них вышли их жены и объединили три штаба в один. Эта женщина, которая сейчас у нас всенародно избранный президент, ее предвыборная программа была в том, чтобы отпустить всех политзаключенных и провести честные выборы. Она не хочет быть президентом, она просто женщина и вышла за своего мужа. Если бы этого не случилось, то люди бы спокойно жили еще несколько лет.


«Д». Как у вас работает и влияет на людей пропаганда? Как телевизор влияет на старшее поколение – твоих родителей, бабушек и дедушек? Может, пожилые люди еще считают, что Лукашенко спасает страну?


Л. Я думаю, что среди населения остался 1% людей, которые свято верят, что Лукашенко – супергерой и спасает страну. По телевизору пропаганда работает уже много лет, но, как и все сферы жизни Беларуси, много лет не реформировалась и очень похожа на советскую. Я изучала историю, общалась с политологами и вижу явные параллели между тем, что было при СССР, и сейчас.

Пропагандисты продолжают годами произносить по телевизору одни и те же фразы. И люди в это верили, потому что им вбивали в голову. Но после выборов по государственным каналам началась откровенная ложь, просто плевок в глаза людей. У меня бабушка очень поддерживала Лукашенко вплоть до выборов, она даже проголосовала за него. Но теперь, когда она видит, что происходит на улицах, что хватают просто сидящих во дворах людей, она поменяла очень сильно свое отношение на этот счет.


«Д». Как люди относятся к России? Есть ли опасения, что она может вмешаться во внутренние дела Беларуси – поддержать Лукашенко или насильно поставить своего кандидата? Или устроить вторжение, как в Украине?


Л. У нас с Россией длительный процесс, уже лет двадцать назад были планы по введению общей валюты, интеграции. Но это всегда заминалось, потому что Лукашенко всегда говорил, что мы свободная страна и должны сохранять нейтралитет. Но последний год-полтора активно обсуждаются с Россией документы об интеграции. Большинство из них уже подписано.

Большинство людей из тех, с кем я общаюсь, негативно относятся к интеграции с Россией. Боятся стать автономным округом РФ. Мне Россия вообще крайне не нравится – и Москва, и другие города, где я была. Мне не нравится идея стать частью России и многих людей это тоже не устраивает. Наоборот, люди хотят двигаться в сторону Евросоюза.

Есть большие опасения. Ходят новости, что под Смоленском расположились войска, которые готовы по команде пересечь границу. Но я не думаю, что люди будут это терпеть, после всего, что сейчас происходит. Если начнется какой-то конфликт, то люди серьезно будут отвечать.


«Д». Для оккупации Крыма и начала войны на Донбассе Россия использовала языковое и культурное многообразие Украины. Есть ли какие-то противоречия в белорусском обществе?


Л. У вас перед Майданом всегда были конфликты – кто-то считал, что лучше говорить по-украински, кто то, что лучше говорить по-русски. И страна территориально делилась на украино- и русскоязычную.

У нас примерно 10% только разговаривает на белорусском языке. Остальная часть населения говорит по-русски, и таких проблем нет. Это наш государственный язык. Белорусский уже давным-давно не используется так активно, и такого раскола в обществе нет.

90% населения страны сейчас поддерживает одну идею – нам надоел Лукашенко, и больше мы ничего другого не хотим.


«Д». А какое отношение к такому положению с белорусским языком? Многие обвиняют Лукашенко в намеренной русификации страны. Например, в Минске сейчас только одна белорусская школа.


Л. Да, белорусских школ у нас немного. Есть частные, есть просто классы с белорусским обучением. Но это сформировалось не при Лукашенко. Исторически Беларусь была то частью Речи Посполитой, то Великого княжества Литовского то Российской империи. И поэтому нас заставляли говорить или по-литовски (наша собеседница ошибается, официальным языком в ВКЛ был «западнорусский», который стал основой для современных украинского и белорусского языков, — Ред.), или по-польски, или по-русски.

Вообще, до революции в Беларуси язык был на латинице, как в Польше. С приходом к власти большевиков белорусский язык переделали на кириллицу. С течением времени люди перестали говорить по-белорусски, а стали говорить по-русски.

Еще в советское время были попытки провести белорусизацию, когда пытались все сферы жизни перевести на белорусский язык. Лукашенко в свое время тоже пытался белорусизацию провести. Но это было тухло, вяло и ничем не заканчивалось.


«Д». То есть ты думаешь, что общество в этом и не нуждается?


Л. Думаю, общество не нуждается в общении на белорусском языке (вряд ли с этим согласятся все-все белорусы). Вполне комфортно говорить и по-русски.


«Д». Как думаешь, что будет происходить дальше? И каким бы хотела видеть будущее Беларуси?


Л. Я не знаю, куда движется дальше наша страна. Я очень хочу, чтобы сейчас Лукашенко спокойно отошел от дел. Говорят, он уже сбежал из страны. Для него это хорошее время, чтобы помахать нам ручкой и уйти.

Я хочу, чтобы в Беларуси провели адекватные выборы, люди взялись за ум и начали идти в ногу со временем, перенимали опыт из Европы и на производстве, и в сельском хозяйстве, и в других сферах жизни. Хочу, чтобы были новые программы образования в школе, чтобы учителям платили гораздо больше, чем сейчас. В школе все очень сильно изменилось. Например, когда я училась, у меня всегда было много бесплатных занятий – спортивные, музыкальные, художественно-прикладные кружки. Сейчас я пыталась устроить брата и сестру на такие занятия, но пробиться очень сложно. Один такой центр – на целый большой район, а раньше были в каждой школе.

Я хочу, чтобы медикам повысили зарплаты. Люди просто не хотят работать, им тяжело. Медики во время протестов сейчас поголовно выходят из профсоюзов, показывая, что они недовольны тем, что происходит.

Я бы хотела, чтобы в Беларуси был мир, и мы двигались в направлении европейского развития, а не России.

Что может случится? Я думаю, все что угодно. Но уверена, что белорусы не позволят России прийти и наводить здесь порядки. Люди не хотят вмешательства России.

Я просто очень хочу, чтобы сейчас победила Тихановская. Она фактически уже победила. Нужно, чтобы она вернулась в страну и сделала то, что обещала. Хочу честные выборы в свободной стране.

Беседовал Николай Яковенко







Новости по этой теме:


Реклама

de.foe
de.foe   страна по ip - ua 14 августа, 18:32     +25      
«С ватой в голове и Европой в сердце» ))
   Ответить    
Tiqexs
Tiqexs   страна по ip - od 14 августа, 18:36     -3      
Вот тут редакция все таки ошиблась. Девушка верно говорит о литовском языке. Там ещё остались люди (особенно северозападная Беларусь) которые хорошо владеют литовским. Но это скорее следствие  близкого нахождения Литвы, чем ВКЛ или речи поспалитой
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
она говорит, что "заставляли". Никогда не заставляли.
   Ответить    
Tiqexs
Tiqexs   страна по ip - od 15 августа, 12:13     -5      
Так поляки заставляли до начала 20 века. Продвигали католическую веру и свой язык
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 18 августа, 14:42     +4      
Шото тебя седня прёт не по-децки.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 19 августа, 06:27     +3      
Разве ты не ватник?
   Ответить    
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
> знаешь  кто вопросом на вопрос отвечает? Разве ты не жид?

кажуть, що так роблять одесити, ні? 
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 19 августа, 11:48     +4      
Ты не быкуй, ты не у себя на ферме.
   Ответить    
Saget
Saget   страна по ip - od 14 августа, 18:42     +27      
Хочет перемен в стране, а сама за день до голосования уехала из страны к мужу.Наверное это важнее чем будущее своей Родины.
А так каша в голове.Хочу то, хочу это.Вот исчезнет Лукашенко, и сразу все появится.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 14 августа, 18:47     +12      
Ее супруг зашкварился с путей.
   Ответить    
Неравнодушный
Тем временем, Лукашенко официально объявили победителем выборов. Как он может быть президентом после такого всеобщего недоверия избирателей?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 14 августа, 19:22     +9      
Спиртовая шафка, вернись в свою будку!
   Ответить    
KATPAH
KATPAH 14 августа, 18:58     +12      
Сябры дорогэньки, не будьте овцами!

« Мы поверили лжецу, который обещал поднять жизненный уровень в обмен на отказ от прав и свобод. В итоге мы остались без того и другого:
Мы от всего этого отказались и не дождались обещанного, так еще и получили этих самых фашистов в придачу, от которых нас хотели «спасать».
ОМОН в Беларуси жестко избивает протестующих против режима Лукашенко — блогер — новости
   Ответить    
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
"Коли поміж хлібом і свободою народ обирає хліб, він зрештою втрачає все, в тому числі і хліб. Якщо народ обирає свободу, він матиме хліб, вирощений ним самим і ніким не відібраний." (с) Степан Бандера
   Ответить    
Адмирал Крузенштерн
Какая наивная девочка, свобода не бывает просто так, Лукашенко никогда не уйдет просто так, за свободу надо бороться, она того стоит.
   Ответить    
s111011
s111011   страна по ip - od 14 августа, 19:52     +2      
с языка снял

https://www.facebook.com/natalli…
   Ответить    
Djin
Djin 14 августа, 20:48     -7      
О какой свободе Вы говорите? Та какая у нас наступила? Когда закрылись все заводы в Одессе? Когда люди с высшем образованием пошли работать на базар? Это Ваша свобода? Когда ребенок заканчивает вуз и не может устроится? Когда суда Черноморского пароходства распродали по цене металлолома? Там заводы работают, дороги такие, что нам до луны. В моё время подстрекателей били в два раза больше.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
k-2
k-2 15 августа, 09:08     -4      
Ха ха ха ) джин, вы конечно нашли перед кем и где распинаться)
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 15 августа, 09:20     +10      
Правильно, вам обоим пора валить на Таймер и там тяфкать.
   Ответить    
Odessit s
Odessit s   страна по ip - us 16 августа, 22:23     +2      
В этом комменте победил хлеб…
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 19 августа, 05:55     +3      
Кто такие "бульбаши"? российский имперский шовинист может ответить?
   Ответить    
Раздин О А
Как мило сидеть в теплой и СПОКОЙНОЙ Одессе и болеть за Беларусь…
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 14 августа, 20:58     +12      
Как же так? Еще несколько лет назад говорили, что это в Украине  беспорядки, и виноват в этих беспорядках, якобы, исключительно Майдан.
   Ответить    
Старик без моря
«бросали «коктейли Молотова» в ответ на противоправные действия силовиков»

Очевидно, использование зажигательных смесей является правовым действием при противостоянии с полицией/милицией.
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 14 августа, 20:56     +9      
Использование грубых силовых методов против мирных людей является грубым нарушением закона со стороны правоохранительных органов. В таком случае правоохранительные органы сами позиционируют себя не подчиняющихся законам. Соответственно, грубая сила может применяться в таком случае и против них.
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 14 августа, 20:46     +12      
Без своего языка практически нет и страны. И без своего ТВ, без своих источников информации. Превращается в такую мини копию россии, что-ли. Кто проводит пропаганду в таком случае? РФ, естественно. И внушает каждый день, что ни культуры, ни истории в Беларуси, отдельной от рф, нет и быть якобы не может. Ни страны независимой, соответственно. Это во многом то, что происходило в Украине при Кучме, и уж точно при януковиче.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
> Да пофиг абсолютно какой язык используют люди

Адепт секти "какаяразніца"?
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 16 августа, 07:37     +6      
Заблуждение. В основе построения любого государства никогда не лежит просто общая идея « просто процветающей экономики«( кстати, зеля именно этот убогий тезис и озвучил, как индивидуум, далекий от политики). Для этого не надо спрашивать «любого». И в построении государства язык это одна из первых и основных составляющих.
   Ответить    
Tiqexs
Tiqexs   страна по ip - od 17 августа, 14:45     -6      
Victor65. Язык даже не десятая по важности составляющая в построении государства. Ключевую роль всегда играло благополучие граждан, чем они богаче, тем сильнее государство. И лишь после достижения этой цели можно проводить культурно просветительную деятельность. Вы можете спорить до потери пульса о важности языка, но все таки люди едут за границу не из-за него и остаются там по тем же причинам
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 17 августа, 20:56     +5      
Tiqexs: Вранье и детский лепет. И доказательсто этому- ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство европейских и других стран с моно-государственным языком. Как во Франции, к-примеру. Или в Чехии. Там давно уже не исполтзуется немецкий, кстати. И никто от этого не умер.
   Ответить    
Tiqexs
Tiqexs   страна по ip - od 18 августа, 18:36     -6      
Вы сейчас, на примере Франции, полностью подтвердили мои слова. Французы сперва достигли определённого уровня в экономическом развитии, а уж потом занялись культурой.
Какую вы государственность собрались организовывать если из Украины толпы людей на пмж уезжают? Не кажется ли что первоочередной задачей является сохранение населения? А как его сохранить? Правильно, сделав Украину богатой и процветающей, а делается это как раз не мовным законом. Ведь те, кто уезжают, покидают Украину не из-за того, что нет украинизации или из-за того, что украинский язык слабо используется населением. Уезжают только ради лучшей жизни, в которой этому гражданину будет глубоко плевать на каком языке он говорит, если он будет твёрдо знать, что у него и его детей есть будущее.
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 19 августа, 04:12     +5      
Ничего страшного, что уезжают. Поляки тоже уезжали, и в Германию, и в Ирландию, Англию, Канаду. А потом вернулись, но уже в новом качестве. А вы будете трендеть еще пару лет ( и-то, если здоровьице позволит), об «уборке клубники в Польше для украинцев». При-этом работа в рф для «гастарбайтеров»- это просто «кайф», по-вашему.
Да, нужен языковый закон. Молодежь абсолютно спокойно его воспримет. Бурчать и негодовать будет именно совок. Совок и старшее поколение, выращеное империей. Еще раз: Франция- французский язык государственный. А не два или три, (к-примеру, гасконский).
Язык это национальная и, в подавляющем большинстве случаев, государственная идентификация. «Плевать» пытяться может только совок, воспитанный на имперских принципах. Как ты, например.
   Ответить    
Tiqexs
Tiqexs   страна по ip - od 19 августа, 12:16     -5      
Господи, что за бред вы несёте, какой нахрен савок и старшее поколение?! Кто возвращается??? Стабильно 6 лет подряд численность населения Украины падает. Куда возвращаться то? В нищету и коррумпированное государство, где все построено лишь на том как на€бать ближнего?? Думаю желающих не найдётся. Сами страну разваливаем и этим гордимся. Класс блин
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 20 августа, 05:51     +3      
Cовок и нью совок это то, что пытается строить путэн с лукашенкой. Так-что не надо тень на плетень.А Европа это европейские страны с нормальной этономикой. А вас куда-то все время в мокшанские болота тянет.
   Ответить    
Старик без моря
Без «СВОЕГО»языка нет страны..
Немецкий язык родной и в Германии и в Австрии и в некоторых кантонах Швецарии.
И ничего, живут помаленьку.
Чтоб вы так жили..
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 14 августа, 21:29     +12      
Пердун, в Австрии живут немцы, а в Швейцарии в разных кантонах живут разные национальности.
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 14 августа, 21:45     +13      
Германия не проводит агрессивную политику по уничтожению государственности этих стран. вотличие от рф в отношении Украины.
   Ответить    
Старик без моря
КатяАня, в Австрии живу австрийцы.
В 17 швейцарских кантонах из 26 немецкий язык единственный официальный. Но в Швейцарии живут не немцы, а швейцарцы.
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 14 августа, 22:41     +8      
В Швейцарии в свое время прошли кровавые войны именно из-за языковых вопросов. Так что один язык это оптимальный вариант.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - ua 15 августа, 04:42     +6      
Лупан Пендосович, в Крыму жили украинцы, которые не говорили по-украински и сам знаешь, чем это закончилось.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 15 августа, 07:32     +8      
Пердун без моря, не тупи, в Австрии живут граждане Австрии этнические немцы. В Швейцарии живут граждане Швейцарии этнические немцы, французы, итальянцы.

Самая крупная языковая группа: германошвейцарцы (65 %), затем по численности идут франкошвейцарцы (18 %), италошвейцарцы (10 %). В стране также живут ретороманцы — романши и ладины, они составляют около 1 % населения.
   Ответить    
Старик без моря
КатяАня, общий язык не делает англичан американцами. Или канадцев австралийцами.
Немецкий язык не делает австрийцев немцами..
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 15 августа, 16:58     +8      
Пердун в море, не тупи, Гитлер аншлюз с кем сделал?
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 16 августа, 15:03     +5      
CША и Канада вообще не примеры, так-как это страны, основанные иммигрантами. Примеры европейские, страны, основанные НЕ ИММИГРАНТАМИ,  и их огромное количество,  Венгрия-венгерский, румыния-румынский, Албания-албанский, Болгария-болгарский. И везде основа, одна из основ — язык. Пару стран, как Бельгия с Швейцарией это исключения из общих правил, что только подтверждает общее правило.
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 17 августа, 20:57     +6      
ЧитайТЕ выше- Канада, это страна, основанная иммигрантами. УчиТЕ историю. Точка.
   Ответить    
Victor65
Victor65   страна по ip - ru 19 августа, 05:14     +5      
Понятия не имею, кто такие "яврики"? Это, очевидно, российский имперский шовинизм выглядывает из протертых локтей имперского кафтана.
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 19 августа, 05:59     +4      
С него имперский российский шовинизм так и прет. В каждом посте.
   Ответить    
irylya-m@ukr.net
Звичайна-Дуня Ебанашкина, в голові замість мозку сеча.
   Ответить    
Sisyphus
Sisyphus   страна по ip - ua 14 августа, 22:32     +12      
Похоже Майдан у белорусов имеет строго отрицательную коннотацию. Если цветы для полицейских не сработают, тогда пусть попробуют носить розовых мишек или на крайний случай единорогов:)
   Ответить    
moyaodessa
moyaodessa   страна по ip - od 16 августа, 18:57     -5      
Кто на Конец обратит внимание на одежду и деревья! Шапочка и куртка? Деревья без листвы?
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - ua 17 августа, 06:34     +4      
А если фото взято из Соцсетей?
   Ответить    
moyaodessa
moyaodessa   страна по ip - od 16 августа, 19:00     -5      
Как здесь можно чему то верить???
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 19 августа, 06:03     +4      
Вы сами себе противоречите. Как может быть замечание «абсолютно верным», если «верить никому нельзя»? Как вы сами утверждаете.
   Ответить    
Сергей Дибров
Вот просто образцово-показательная трансляция тезисов российской пропаганды. Буквально по пунктам. На «Думской», да. 
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


20 сентября
13:17 Завод никого не ждет: одесская галерея показала, что осталось от СРЗ-2  фотографии
12:33
3 коммент.
Одесские коммунальщики провели футбольный турнир: трамвайщики победили тепловиков, а дворники стали третьими  фотографии
11:53
9 коммент.
Оккупанты ранили украинского бойца на Донбассе: ВСУ ответный огонь не открывали
11:09
7 коммент.
В Одессе задержали членов преступной группировки, которые незаконно переписывали и продавали квартиры  фотографии
10:36
6 коммент.
В Одесской области во время пожара на базе отдыха обнаружили обгоревший труп
10:10
11 коммент.
В Украине за сутки коронавирусом заболели почти три тысячи человек
10:00
5 коммент.
COVID-19: в Одесской области 217 новых заболевших
19 сентября
23:10
21 коммент.
В Одессе курсанты военно-морских учебных заведений приняли Военную присягу на верность украинскому народу  фотографии
22:25
3 коммент.
Ковры из Чадыр-Лунги вместо холста: одесситка ищет в живописи «Код идентификации»  фотографии
22:23
24 коммент.
Скандальный активист и любитель России зарегистрировались кандидатами в мэры Одессы
20:27
9 коммент.
Городское пространство 4City объявило о закрытии локации на Канатной
19:16
42 коммент.
Партия экс-мэра Одессы Эдуарда Гурвица объявила имена кандидатов на попадание в горсовет
18:35
9 коммент.
Мать, избивавшая ребенка на глазах прохожих, была пьяна: теперь ее могут лишить родительских прав
17:15
52 коммент.
Морская партия Кивалова выдвинула в Одесский горсовет представительниц спортклуба, юристов и Делиева
15:57
22 коммент.
Террорист-антимайдановец подал иск против Украины в ЕСПЧ, но получил отказ


Новости от НВ


Тихановская: Я не позиционирую себя как будущего президента Беларуси



В команде Кернеса не рассматривают версию о его намеренном заражении коронавирусом



Протесты в Беларуси: центр Минска перекрыт, к площадям стягивают спецтехнику и силовиков видео




Статьи:

Второй этап медреформы: почему городские больницы Одессы не принимают ургентных «сердечников»?

Вице-маршал польского сената: «Конец Российской империи близок, мы увидим его при нашей жизни»

Три года «Виктории»: преступление без наказания



Новости Одессы в фотографиях:




Эксимер
Реклама