sov6



В Одессе церковники уничтожили археологический памятник — фундамент одного из первых храмов города  


Представители Украинской православной церкви уничтожили фундамент исторического храма Всех Святых на территории Преображенского парка (бывшее Первое христианское кладбище) в Одессе.

Об этом сообщил краевед Олег Губарь.


На месте фундамента зияет свежий котлован
На месте фундамента зияет свежий котлован

Остатки культового сооружения, взорванного в 1935-м году при ликвидации кладбища, вскрыла в марте 2010-го года группа энтузиастов, получившая, кстати, так называемый «открытый лист»  (официальное разрешение на производство археологических исследований).

«Храм возведен еще в пору градоначальства Ланжерона (в 1820-м году, — Ред.); он один из самых первых в Одессе, — пишет Губарь на своей странице в «Фейсбуке». — Благодаря титаническим усилиям неравнодушных горожан, мы получили выдающийся памятник, поистине священное место, которое надо было лишь немного благоустроить. Сегодня общался с исследователями и ужаснулся сообщенной ими информации. Поскольку намечено строительство новодела, святые камни, все до одного, выкорчеваны экскаватором. Мало того, в ходе варварского рытья потревожены соседние захоронения служителей кладбищенской церкви — очень похоже, и первого настоятеля, Симеона Пасхалова. Нет слов. Какая… такое благословила?! Светская власть тут, судя по всему, ни при чем».

Наш корреспондент Александр Гиманов побывал в парке и убедился в том, что Губарь прав: на месте старого раскопа с фундаментом, и в самом деле, теперь зияет котлован.

Мы обратились за разъяснениями к церковниками. Отец Дмитрий, настоятель храма Святого великомученика Димитрия Солунского, расположенного на территории Преображенского парка, подтвердил, что фундамент был разобран по инициативе епархии.

«Мы планируем воссоздание церкви Всех Святых, что на старом фундаменте сделать невозможно, — заявил священник «Думской». —  По заключению геологической экспертизы, уровень подпочвенных вод очень сильно поднялся, поэтому придется забивать сваи. Кроме того, фундамент старого храма был сделан из ракушечника и за долгие годы пришел в полную негодность, он практически рассыпался в руках в песок.  По благословению митрополита Агафангела было принято решение изъять старый фундамент из земли, чтобы впоследствии воссоздать в подвальном помещении храма часть исторической стены ".

Отец Дмитрий заверил, что новое здание будет точной копией уничтоженного при Сталине.

Что касается захоронений церковников, обнаруженных при рытье котлована, то останки, утверждает настоятель, были эксгумированы и сейчас хранятся  в специальном помещении при храме Дмитрия Солунского (построен в 2011-м). П осле возрождения церкви Всех Святых их перенесут в ее подвал и поместят в специальные ниши.

К слову, в подвальном помещении по проекту будут находится, кроме нижнего храма и крипты, богадельня для малоимущих, медпункт и реабилитационный центр для детишек, больных ДЦП, и их родителей.

Между тем, специалисты-археологи настаивают на том, что самовольное уничтожение остатков исторического здания — преступление: «Это был не просто фундамент. Это был археологический памятник, — говорит кандидат исторических наук Виктор Попов. — Мы уже не первый раз сталкиваемся с таким отношением церкви к историческому наследию. Скажем, последние годы УПЦ и ряд политиков заявляет о необходимости «воссоздать» Десятинную церковь (то есть построить новодел) на фундаменте храма X-XIII вв., археологического памятника международного значения. Ю НЕСКО и институт археологии НАН Украины назвали этот варварством. К счастью, от этих планов вроде как отказались».

Отметим, что в свое время епархия получила землю в парке под обещание сохранить исторический фундамент.

 
Эскиз нового храма, который возведут на месте фундамента
Эскиз нового храма, который возведут на месте фундамента



Раскопки 2010-го года
Раскопки 2010-го года









Храм Дмитрия Солунского в документах значится как временное сооружение
Храм Дмитрия Солунского в документах значится как временное сооружение














Новости по этой теме:



afa
afa   страна по ip - od 17 февраля 2014, 14:44     +59      
и зачем нам очередной новодел, не представляющей никакой ценности? это чтобы агафангел потешил свою самолюбие и выслужился перед гундяевым? мракобесы чёртовы.
   Ответить    
RigKruger
Тут вы не правы. Каждый новый храм это кусок земли в собственности. Потом же можно продать, сдать, и еще много чего веселого ) 
   Ответить    
Сроник
Новый офис на месте старого. С рейдерским захватом и экскаваторами. Все как в мирской, суетной жизни, а говорят — церковь отделена от государства.
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 17 февраля 2014, 15:04     +51      
Сложно говорить о какой-либо отделенности, когда Серафима и Агафангел депутатскую корочку имеют, а попы агитируют прихожан за «своего» кандидата в президенты, депутаты, нардепы.
   Ответить    
Шайтан
Заметьте, храмов все больше, а духовности и веры все меньше. Очень мало современных батюшек, кто искренен в вере и чист в помыслах. А у этих ничего святого нет. По делам воздастся, так кажется?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Zena
Zena   страна по ip - od 18 февраля 2014, 06:35     +5      
Для них это просто работа, а не служение…, поэтому и нет духовности.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Георгий Косталевский
Нет, т.к. оно не повторяло ранее стоявшее на том же месте.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Вадим Ужиков
да никакой, также как и новодел )
   Ответить    
KATPAH
KATPAH   страна по ip - od 17 февраля 2014, 16:38     +15      
«Отец Дмитрий, подтвердил, что фундамент был разобран по инициативе епархии По благословению митрополита Агафангела было принято решение,» Так кто в городе ВЛАСТЬ пусть даже и.о. мера или ЭТО- гр.Саввин А.М.?
   Ответить    
Домовой
Это равносильно что разрушить Пизанскую башню и построить новую и почему солдаты в место того что бы изучать военное дело с лопатами на попов работаю…
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Вадим Ужиков
солдаты на всех работают — на попов, генералов, депутатов ) 
   Ответить    
axay
axay   страна по ip - od 18 февраля 2014, 07:58     -5      
какие солдаты?  Когда был последний призыв? Такое ощущение, что все оторваны от мира.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Андрей Сколуб
А что бизнес когда-то интересовала историческая ценность, и уж тем более религиозные святыни?
Главное бизнес-план…
Сирые и убогие нуждаются в новом филиале->Крестик->Часовенька->Приходик->Церквушечка->Церковь->Храмик->ХРАМ, обязательно с церковной лавкой…->Парковка.->Домик для настоятеля->Фермя для поросят настоятеля->Ресторан для сирых и и убогих-> Приют(гостиница)для них же…
Ну вот пожалуй и все, парк закончился)
   Ответить    
Бригантина Поднимает Паруса
Не надо подсказывать! А то они еще со сбербанком совместят, как в бывшем планетарии
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Бригантина Поднимает Паруса
Все они по легенде рабы божьи. Разве нет?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Бригантина Поднимает Паруса
По древней легенде. А Вы разве не в курсе?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Бригантина Поднимает Паруса
По Авраамической легенде. Я думал, все в курсе их мифологии: очень уж ребята шумны и назойливы. Носятся с ней напоказ, как с писаной торбой.

Но если не слышали и Вам действительно интересно — можете погуглить детали.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Бригантина Поднимает Паруса
Увы, причинами подобных мировоззрений я не интересовался. Это можно понять: современному человеку зачастую противна сама идея рабства.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Бригантина Поднимает Паруса
Что принято на веру без доказательств, может быть опровергнуто без доказательств. Какие еще догматы будем опровергать? :) 
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Георгий Косталевский
Нет, конечно.
Где поп, а где приход.
   Ответить    
Киевская Русь
В Прогнивающем  сбербанке России в банкоматах 10 гревен есть, и всегда можно купить вашу любимую евро валюту в отличие от показательных райфанзенов, юникредитов и других типа украинских банков
   Ответить    
ишка
Когда строился храм (Пантелеймоноское подворье) не было домов ни слева, ни справа. Это было самостоятельное строение.
   Ответить    
Ⓐ
  страна по ip - fr 18 февраля 2014, 09:41     -1      
эх, планетарий :(
   Ответить    
Korsar black
Бл…Слов нет. « По благословению митрополита Агафангела было принято решение изъять старый фундамент из земли, чтобы впоследствии воссоздать в подвальном помещении храма часть исторической стены "…
А согласовать с управлением по охране объектов культурного наследия АФигенгелу  западлО…
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 17 февраля 2014, 15:11     +24      
Бог не велел! В смысле, приказа не было  не дозвониться же. Только на личную аудиенцию попасть можно. Но Агафангел, понятно, не торопится. А с кем надо, с теми договорился.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Andrew Krasnozhon
А вы думаете, не согласовал? :)
   Ответить    
Korsar black
Не думаю. ЗНАЮ.
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 17 февраля 2014, 14:59     +31      
Церковники уничтожают церковное наследие, хэх… МП достигает нового уровня иронии и лицемерия.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Andrew Krasnozhon
Фишка с рассыпающимся в руках ракушняком — стандартная отмазка головотяпов. Когда в Белгородской крепости т.н. «строитель-реставратор» Дмитриенко в силу свое профнепригодности разрушил башню Средних ворот, построенную в 1440 г., он также заявлял в прессе в ответ на критику: мол, ракушняк во всем виноват, его «возраст жизни не превышает 200 лет». Башне, на момент разрушения, стукнуло 568 лет.
   Ответить    
NicoKZ
NicoKZ   страна по ip - ua 17 февраля 2014, 15:35     +27      
Мода на деребан исторических и архиологических объектов докатилась и до богословов…
Бизнес он и «там» бизнес…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 17 февраля 2014, 15:43     +22      
Яка хата — такий й тин, який батько — такий й син!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
mustang
А сколько деревьев исчезло в парке с появлением этого котлована, никто не посчитал?
И сколько уже городской земли ушло «служителям культа» за последние годы? Храмов понатыкали возле больниц и ВУЗов, в парках и скверах. У нас что, верующие уже не помещаются в имеющихся?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Киевская Русь
если я не прав — аргументируйте!
   Ответить    
Kirkazon
Ах ты господи, снова этим церковникам неймётся, снова подавай им новые и новые земельные участки! Нет, чтоб отдать обычным людям — хоть кому-то из активных комментаторов на «думской» — и фундамент бы сохранили, и согласовали бы работы с управлением по охране объектов культурного наследия, и всё бы как надо сделали! Ведь кого ни возьми — все умные люди комментаторы, во всём доки! Только церковь бы не открыли — и так полно уже в городе, и так попы зажрались, и так это никому не надо. Но — сохранили бы яму с остатками исторической кладки, что-что, а сохранили бы. Другое что сохранить — труд непосильный, а яму — всегда пожалуйста.
   Ответить    
Киевская Русь
Для начала верните Дом Руссова, реставраторы! а потом дальше по Дерибасовской! завернуть на Пушкинскую ой сколько работы!
   Ответить    
igorgera
Вообщем-то это не новый кусок земли отведённый под строительство храма, на этом месте храм уже стоял. Но мне не понятно, как из этих попов кто-то додумался убрать те несколько камней которые остались. Ведь это история, это память наших предков. Видимо батюшки думают, как побольше срубить капусты, а после хоть потоп.
   Ответить    
Cтепняк
Отвечаю «Maksim»у. Я участвовал в раскопках с первого до последнего дня.На 6-ом фото «кабан»в апельсиновой футболке и жилетке-это я-жду когда мне тачку нагрузят. Сначала мы хотели вскрыть полностью фундамент, потом провести исследования чтобы узнать.возможно ли на этом  фундаменте отстроить храм. При раскопках было обнаружено захоронение священника, останки которого были собраны, и сложены в гроб. Гроб я предложил сдать на сохран в алексеевскую церковь Благочинному Павлу(Полищуку) до того момента когда церковь отстроят и можно будет перезахоронить прах.Но  Олег Мокряк-настоятель «киваловсеой церкви, который курировал  от епархии раскопки велел закопать гроб назад. По поводу воссоздания храма могу пояснить следующее- был разработан проект создания мемориала«Первое христианское кладбище» Для осуществления этого проекта создали попечительский совет, где меня избрали главой финансовой комиссии. Сметно-проектная документация была выполнена и передана в епархию(кстати-тридцать тысяч  гривен оплаченых за проект нам так и не вернули).Стоимость проекта была четырнадцать миллионов евро, бОльшую часть которой готова была внести Римо-католическая церковь под гарантии честных имён учередителей комитета(в том числе и моего) Но против этого восстала епархия РПЦ, особенно её возмутило то, что финансовым распорядителем проекта будет римо-католик, который ни за что не позволит украсть хоть копейку из казны. Ещё зтот проект очень заинтересовал небезизвестную партию «Родина», в частности Валентина Дубовенко, который «прозрачно» намекал мне о передаче учередитеных документов фонда партии «Родина» Вот примерно так и было.
   Ответить    
Киевская Русь
А причем к православной церкви католики?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Cтепняк
«Ангелина»-ну как же без Вас в такой теме? Я уже говорил Вам, скажу ещё раз-мы проработали с июня по октябрь АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО- хотелось бы знать-а что Вы сделали «во славу Божию», кроме как обливать грязью честных людей?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Cтепняк
«Есть много, друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудреецам«В Шекспир «Гамлет»
   Ответить    
Скептик-2013
потому что, на 1-м христианском захоронено очень много католиков, офицеров, чиновников, негоциантом, мастеров-первых одесситов.Нужно знать историю родного города.С наших долгогривных под это  дело копейки не выпросишь.
   Ответить    
Cтепняк
Правильно «Скептик»! В самую точку, я бы много мог рассказать о «подковёрной» борьбе в этом проекте-но не буду, а то «поборников партославия» «кондратий» хватит.
   Ответить    
Kirkazon
А почему именно Римско-католическая церковь решила стать финансовым распорядителем проекта?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Kirkazon
Венчать ли геев или не венчать — дело самой католической церкви. А  вот  почему  данным проектом  заинтересовались римо-католики — узнать было бы действительно интересно.
   Ответить    
Еж иК
Кто про что, а голый про…
Заклинило на геях? Самое актуальное? Или другие проблемы?
   Ответить    
Еж иК
Cтепняк 17 февраля,
СПС за развернутый коммент. Многое после него стало на место в понимании этой истории.
Только 1 «но» — 1820г ( 19в) и археология  не нонсенс?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Cтепняк
Вы вообще читать умеете? А осмыслить прочитанное? Я же вроде по-русски написал:-«Меня избрали главой наблюдательного совета-т е распорядителем финансов» Финансы должны были идти под гарантии честного имени рода каждого из нас-без разницы-знатного рода человек, или простолюдин.Каждый из нас должен был присягнуть на кресте как истинный христианин, плюс была ещё аудиторская проверка.О каком «распиле» может идти речь? Или Вы привыкли что любой кто находится при деньгах непременно вор? Мне обещали вполне достойную зарплату, чтобы мне хватало на обеспеченную жизнь. Конечно-какая-то мелочь всё равно бы«прилипла к рукам«-на строительстве без этого нельзя-но это копейки. По поводу непосредственно церкви-я забыл сказать-церковь должна была быть выполнена на манер Храма Гроба Господня в Иерусалиме, т е поликонфессиональной- каждая конфессия имела бы свой придел, что тоже не понравилось Агафангелу.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
swexer
swexer   страна по ip - od 18 февраля 2014, 02:11     +1      
Cтепняк скажите пожалуйста, а с ПРЦ велись переговоры о реконструкции? Были какие то предложения с их сторны на этот счет?
   Ответить    
swexer
У меня сложилось впечатление, что Русская православная церковь изначально была против этих мероприятий.
   Ответить    
Cтепняк
swexer. А кто такая ПРЦ?
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 18 февраля 2014, 15:49     +1      
Русская православная церковь имелось в виду. Теперь можете ответить?
   Ответить    
Cтепняк
Так во всех моих комментах есть ответ-В принципе они не возражали, но при условии, что всё руководство, а впоследствии и вся слава достанется им. Нам разрешалось только добывать средства.
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 18 февраля 2014, 18:15     -1      
А Украинская православная церковь считала, что кто платит тот и заказывает музыку?
   Ответить    
Cтепняк
А при чём здесь УПЦ?
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 18 февраля 2014, 19:00     -3      
Тогда вообще не понятно на каком основании Представители Украинской православной церкви уничтожили фундамент. Из выше сказанного создалось впечатление, что так как УПЦ  поддерживается Римско-католической церковью (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B… 81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE% D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%B0) она действовала по распоряжению сверху якобы от своего имени. Или это полностью инициатива исходила от УПЦ?
   Ответить    
Cтепняк
Ссылка не работает.Не могли бы Вы своими словами рассказать что там написано-а то я ничего не понял-при чём здесь РКЦ? Приход Дмитрия Салунского относится к УПЦ МП- а при чём здесь Ватикан?
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 18 февраля 2014, 20:50     -1      
Ссылка была на страницу wikipedia (Украинская православная церковь Киевского патриархата).
в двух словах ситуация сложилась следующим образом: — Украинская православная церковь (Московского патриархата)не препятствовала проведению раскопок но и не финансировала, или не достаточно финансировала. В свою очередь Римско-Католическая Церковь предложила основную часть финансирования раскопок. Поправьте меня если я ошибаюсь
   Ответить    
Cтепняк
Всё правильно- так и было. А когда Ватикан предложил деньги-тогда и началась эта кутерьма. Плюс к этому поменялась власть в стране и в городе-а с «Петрушкой» я не дружу(с Гурвицем, кстати тоже)
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 18 февраля 2014, 21:05     +1      
Спасибо, тогда вопрос с какой стати Украинская православная церковь Киевского патриархата влезла в это дело?
   Ответить    
Cтепняк
А хрен их дураков знает!
   Ответить    
swexer
Спасибо
   Ответить    
Еще комментарии: 123

   Правила


6element
Реклама


          

22 сентября
23:11
6 коммент.
С резиной на зубах: на Сухом Лимане дрифтовали гонщики со всей Украины  фотографии видео
18:23

15 коммент.
«Черноморец» победил в Полтаве команду из Кременчуга  фотографии видео
17:45
12 коммент.
Столкновение маршрутки и автоцистерны: опубликованы имена жертв и пострадавших
15:49
66 коммент.
В Овидиопольском районе открыли крупнейшую ветроэлектростанцию Одесской области: ее ветряки в два раза выше «Родины-матери»  фотографии видео
14:02
53 коммент.
Трагедия на трассе Одесса — Белгород-Днестровский: полиция задержала водителя автоцистерны
13:33
23 коммент.
В Одесской области горсовет озаботился проблемой полиэтиленовых пакетов
13:10
1 коммент.
Джаз на тыквах, труба- шофар и танцы на джеме: в Одессе в разгаре джазовый фестиваль  фотографии видео
12:31
46 коммент.
Трамвай №21 возобновляет работу после модернизации полотна
12:21
26 коммент.
Смертельное ДТП под Одессой: пострадавшая пассажирка маршрутки пришла в себя (обновлено) фотографии
11:50
9 коммент.
Не только «Евротерминал»: Одесский горсовет обещает все-таки рассмотреть схему альтернативного заезда в порт — тоже платного
11:33
9 коммент.
Одесская бригада морской пехоты отмечает свой первый день рождения на фронте  фотографии
10:45

3 коммент.
Скалолазание: одесситы завоевали серебряные медали Кубка Украины
21 сентября
23:05
24 коммент.
В Одесской области браконьеры напали на сотрудников нацпарка: дирекция обвиняет пограничников 
20:59
41 коммент.
На Староконном рынке протестовали против стихийной торговли животными  фотографии видео
20:45
27 коммент.
Одесса: на перекрестке с неработающим светофором произошло ДТП  фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Ликвидирована старейшая в мире турфирма Thomas Cook



Футбольные матчи 23 сентября. Что смотреть в понедельник



В МИД РФ рассказали о пользе пакта Молотова-Риббентропа




Статьи:

Куда пойти в Одессе: джаз-фест, премьера в Музкомедии и арт-ню в Литературном музее

Водолаз: как бывший боевой пловец людей на Ланжероне спасает

Пятикилограммовые платья, четыре километра ткани и танцующий хор: «Польская кровь» в Музкомедии



Новости Одессы в фотографиях: