фр4



18 мая 2013, 09:00
Интервью

Нардеп Кириленко – о «жидах», Максиме Чайке и почему за «Свободу» должны голосовать болгары


«Думская» продолжает цикл интервью с новоизбранными народными депутатами – жителями Одессы и области. На сей раз Михаил Шмушкович пообщался с представителем ультраправой партии «Свобода» Павлом Кириленко (следующим, надеемся, будет коммунист Антон Дорохов). Молодой тягнибоковец попал в Раду по списку своей политической силы – он был там под девятым номером.

Вопросы Кириленко задавались на русском, отвечал нардеп по-украински, но для удобства наши в основной своей массе русскоязычных читателей ответы нардепа мы перевели на великий и могучий.


Павел Кириленко
Павел Кириленко


«Думская»: На последних выборах в парламент «Свобода» получила неожиданно высокий результат, в том числе, что больше всего удивляет, в Одессе и Одесской области, где традиционно не любят националистов. Как вы это объясните?


Кириленко: Мы ожидали такого результата. Мы ожидали и лучшего результата. Считаю, что очень много процентов у нас просто тупо украли. Почему так случилось? Мы считаем, и мы в этом глубоко убеждены, что очень большая часть общества поддерживает именно те ценности, которые мы провозглашаем. Раньше проблема была в том, что людям фактически пытались навязать мысль, что вот есть проходные силы политические, а есть непроходные.

Мы знаем, что мы всегда нравились. Те, кто нас знал, те, кто более-менее интересуется политикой, люди, которые знают, что вот есть «Свобода», есть ценности, которые она пропагандирует, эти люди нас могли поддерживать внутренне. Однако когда они шли на выборы, они руководствовались таким принципом – выбирать наименьшее зло. Они стояли перед выбором – или проголосовать за «Свободу», или голосовать за ту политическую силу, которая, по их мнению, точно пройдет в Верховную Раду и сможет создать реальную конкуренцию угрозе, то есть Партии регионов. Люди боялись, что их голос может быть потерян, соответственно они голосовали не за нас, а голосовали за «Нашу Украину» или «Батькивщину».

В Одесской области, конечно, ситуация немного другая, но мы видим, как с каждым годом растет патриотический электорат. Почему так? Становится совершеннолетней молодежь, которая выросла уже после 1991-го года. Молодежь, которая выросла в независимой Украине. Для нее те ценности, которые мы исповедуем, являются близкими и понятными. Именно этим объясняется наш, скажем так, успех, и мы для себя четко понимаем, что это еще далеко не предел. Мы вообще-то планируем набирать гораздо больше с каждым годом. У нас достаточно долго были проблемы ресурсного характера, в чем мы тоже видим большую недоработку. Таким образом, мы где-то не добираем. Но поскольку к нам приходят реальные люди, которые готовы абсолютно бесплатно, не за деньги, а за идею помогать политической силе, которой они верят, быть наблюдателями, членами комиссий, быть агитаторами, мы не нуждаемся в ресурсах, чтобы тратить на это. Есть большое количество мелких предпринимателей, которые готовы и хотят помогать. Поэтому я думаю, что мы готовы на ближайших выборах взять в два, а то и в три раза больше голосов.


«Думская»: Я был на конкретном участке в Киевском районе, где «Свобода» набрала 8%, хотя там не было ни одного представителя от вашей партии, ни среди членов комиссии, ни среди наблюдателей.


Кириленко: В каждой избирательной кампании отрабатываются определенные стереотипы, определенные технологии, для того чтобы перебить наш рейтинг и снизить его. На последних выборах очень много разных социологических служб начали распространять информацию, что «Свобода» даже не наберет 5%.


«Думская»: Мне кажется, что многие избиратели, когда узнали, что «Свобода» не пройдет, решили голосовать за «Свободу».


Кириленко: Есть такая версия, да. Я тоже ее слышал, но снова-таки я считаю, что она была запущена уже после того, как много кого удивили наши результаты. И вот, пытаясь объяснить наши результаты, они начали придумывать, запускать в общество такие версии. И в том числе те, которые вы только что сказали.


«Думская»: Вы говорите, что все больше людей поддерживает ваши лозунги, ваши позиции. А какие они? Я слушал по телевизору представителей вашей партии, основные вопросы, которые поднимались — борьба с олигархами, социальная справедливость и т.д. То есть, это никак не правые лозунги, это левые лозунги. Что же касается националистических лозунгов, правых, то они как раз звучали на втором плане и, как мне кажется, стали чаще звучать уже после выборов. Что же в первую очередь?


Кириленко: С первого дня основания нашей партии мы четко провозгласили, что боремся за социальную и национальную справедливость. И мы не пытаемся какие-то вопросы – социальные или национальные — ставить выше других. Мы считаем, что только тогда можно построить гармоничное общество, прогрессивное, когда будут учитываться и национальные, и социальные аспекты. Только так можно вообще выйти из кризиса, в котором находится наше общество и государство. Я абсолютно не согласен с тем, что наши социальные лозунги и социальная риторика не являются правыми. Они правые. Просто некоторые политологи по-разному эти вопросы преподносят. Мы правые, потому что мы выступаем за сильное украинское государство, где украинские граждане будут социально защищены, в котором они будут чувствовать себя свободно, будут иметь все условия для личностного развития. Мы выступаем за такую модель государства, в котором людям будет оказываться содействие, чтобы они могли открыть свой бизнес, чтобы они могли заниматься фермерством. И в то же время, мы понимаем, что когда будут мощные олигархические группы, они будут давить этот средний класс, который и является двигателем прогресса. Соответственно, это абсолютно правая идеология и безосновательными являются какие-либо обвинения. Что, коммунисты приватизировали вопросы социальной справедливости? Это же не бренд.


«Думская»: И капиталисты тоже…


Кириленко: Все вместе.


«Думская»: И «Батькивщина» тоже, собственно говоря.


Кириленко: Да.


«Думская»: Сразу после оглушительного успеха на выборах начинают звучать лозунги, которые, по крайней мере, на центральном уровне не афишировались «Свободой». Например, харьковский марш. Часть участников этого марша открыто озвучивала нацистские лозунги. Далее — заявление Мирошниченко, четвертого номера, если не ошибаюсь, в вашей партии, который назвал «жидовкой» голливудскую актрису украинского происхождения. Что это было?


Кириленко: Я вернусь к предыдущему вопросу, на который я не ответил. Вспомнил, что вы говорите, будто после выборов мы усилили националистическую риторику. Это не так. Мы всегда одинаково говорили. Мы всегда одинаково высказывали свои националистические взгляды. Вспомнить, например, перед выборами, мы мощно проводили компанию против языкового закона Кивалова-Колесниченко. Вот я ездил, например, проводил встречи в Одессе и области. Я начинал с того, что мы – украинские националисты. И объяснял, что, в нашем понимании, является идеологией украинского национализма — это любовь к своему и уважение к чужому.

Теперь по поводу, как вы говорите, харьковского марша. Значит, харьковский марш. То, что было – опять же технология дискредитации…


«Думская»: Значит, марш проводила не «Свобода»?


Кириленко: Нет, был, был мощный марш. И была небольшая группа молодежи, без всяких знамен, в повязках и так далее, они шли не среди всех тех, кто принимал участие в марше. И вот они выкрикнули несколько лозунгов. Это было профессионально снято на камеру. По нашей информации, это была группа людей, сознательно подосланная Кернесом, кукловодом местным, который это разработал.


«Думская»: То есть, это провокация?


Кириленко: Да. Очень такая классическая, грубая.


«Думская»: По высказыванию Мирошниченко…


Кириленко: В первую очередь, мы не считаем, что слово «жид» кого-то может обижать.


«Думская»: Меня обижает.


Кириленко: В украинском языке в начале 20 столетия это было абсолютно нормальное слово, другого просто не существовало. Это больше стереотип, возникший во времена советской власти. А на самом деле, ничего особо обидного в этом слове нет. И более того, Мирошниченко просто прокомментировал в «Фейсбуке» определенное высказывание Кунис, нелестное высказывание об Украине в целом. Это попытка создать скандал из ничего.


«Думская»: Но евреи, а я, кстати, еврей, воспринимают такие демарши довольно болезненно. Знаете, после событий Второй мировой войны…


Кириленко: Вы имеете в виду евреев, а я вам хочу сказать, что это абсолютно нормально. И в Европе, и в Украине по отношению к этим людям существовал только один термин «жид», и это абсолютно нормально. Это равноценно тому, если бы сейчас начали обижаться, что нас называют украинцами. Вообще «жид» в переводе с иврита означает «лев», я не понимаю, на что тут обижаться. Это стереотип, заложенный во времена советской власти. Якобы это обидно. Слова «еврей» нет в польском языке и в украинском не было, это было привнесено советской властью.


«Думская»: Мои родители сталкивались с государственным антисемитизмом в СССР, и тогда слово «жид» было в высшей степени оскорбительным.


Кириленко: Было несколько этапов развития СССР, на каком-то этапе было то, о чем вы говорите.


«Думская»: А чем же тогда вы отличаетесь от того ненавистного вам СССР, где все, кроме одной нации, по вашим словам, были недонациями?


Кириленко: Мы же не говорим вам, что должны быть какие-то ограничения прав. Я считаю, что неправильно акцентировать внимание на этой теме. Вот нам, украинцам, говорят, что Украина — это от слова «окраина». И мы можем сказать, что это обидно и называйте нас Русью, но мы же этого не говорим. Мы гордимся тем, что мы являемся украинцами, мы - самодостаточный народ. Человека красит не имя, а наоборот, действия. Так же и мы не видим проблемы, почему надо обижаться на это слово, если оно было традиционным.


«Думская»: Мало ли что когда-то было традиционным, когда-то традиционным было сжигание на кострах еретиков.


Кириленко: История — сложная вещь, чтобы так говорить о ней штампами.


«Думская»: Но именно вы очень часто говорите штампами.


Кириленко: Это только так кажется. Наоборот, мы стараемся осмыслить все исторические процессы с очень глубоким подходом.


«Думская»: Раз уж мы так подробно коснулись этой темы, то в вашей программе есть пункт о пропорциональном представительстве национальностей в органах государственной власти…


Кириленко: И национальных меньшинств, естественно, тоже. В программе нашей партии есть еще один. Мы - за возвращение в паспорт графы «национальность», и мы считаем, что человек должен гордиться своей национальностью. Это, на наш взгляд, очень интересно национальным меньшинствам, потому что те же самые болгары, которых около 10 процентов в Одесской области, не имеют такого представительства в органах государственной власти.


«Думская»: А есть огромное количество людей, которых тяжело отнести вообще к какой-либо национальности, таких достаточно много в Одесской области. Как быть с ними?


Кириленко: Это модификация. Собственно, в Советском Союзе проводилась политика, как раз в том направлении, чтобы как можно больше людей не могли себя идентифицировать, кто они есть. Это была такая программа создания людей «гомо советикус». «Совков», которые не мыслили бы, не имели бы определенной национальной идентичности, соответственно, не имели бы определенного единства. Такими людьми очень легко манипулировать, они не помнят своих корней. Почему, например, большинство людей в Украине, в Советском Союзе с трудом припоминают, кто были их прадеды или прапрадеды — потому что советская власть уничтожала эту память. Создавался новый человек, зомби, который должен был просто выполнять любые прихоти и указания советской машины.

Наша цель — вернуть людям возможность себя идентифицировать, вернуть людям память о своих предшественниках.


«Думская»: Мы достаточно подробно поговорили, хотя говорить вообще, это может занять часы… Давайте вернемся к более конкретным темам. У меня есть хороший знакомый, он руководитель областной организации одной из оппозиционных партий. Он говорит, что у Тягнибока такая себе «золотая акция». Он (мой знакомый) говорит: если Тягнибок поддерживает Яценюка, то побеждает Яценюк, если поддерживает Кличко – то побеждает Кличко, а если при определенном раскладе идет сам и выходит во второй тур – тогда победит Виктор Федорович Янукович. Что вы думаете по этому поводу?


Кириленко: Есть можество глашатаев, которые подобные произведения запускают в массы, например — Чечетов. Официально заявляет, несколько раз давал такие интервью, что Тягнибок нужен Партии регионов для того, чтобы Янукович стал президентом второй раз. Во-первых, серьезная политическая сила — а мы можем сказать, что Партия регионов серьезная политическая сила, — она серьезно планирует какие-то свои меры, стратегию. А такие стратегические планы никто так не выдает. А если такой факт состоялся, если глашатай, как там его называют «говорящая голова» Партии регионов, это произнес, то это сделано для того, чтобы запутать массы. Если бы это было так, они бы другими методами действовали, а так, это же понятно: если говорят «Тягнибок нужен Януковичу», соответственно, сбивают рейтинг Тягнибока. Если Партии регионов нужен Тягнибок, то зачем им самим снижать ему рейтинг?

Еще есть такой момент. Зачем вообще поднимать рейтинг Януковича? Этим утверждением мы автоматически проводим Януковича во второй тур. А кто сказал, что Янукович вообще пройдет во второй тур? Давайте посмотрим.

Вспомните Ющенко. Президента Ющенко, который вначале имел, во-первых, доверия больше, чем Янукович, во-вторых — его поддержка быстро падала, но у Януковича она упала еще стремительнее. И все мы помним, сколько Ющенко процентов набрал на выборах. Так вот, у Януковича примерно тот же рейтинг, если не хуже. И, ведя такие разговоры, мы уже фактически формируем такое общественное мнение, что Янукович может пройти во второй тур. А мы считаем, что Янукович вообще не имеет никаких шансов пройти во второй тур.


«Думская»: У Януковича нет конкурентов в своих «базовых» областях, как это было у Ющенко.


Кириленко: Вы говорите, что нет, а я считаю, что если нет, то скоро будут. Или мы сейчас просто не обращаем внимания, или те политологи, которые отрабатывают определенные заказы, они главную тему не выбрасывают, они ее скрывают. Вы говорите — нет, а я говорю, что есть, готовится серьезный конкурент, который должен все эти сепаратистские движения, антиукраинские впитать в себя. Это, например, Виктор Медведчук. Мы видим, как планомерно раскручивается его тема о референдуме, о федерализации, мы видим везде его билборды, но почему-то политологи не обращают на него внимания.


«Думская»: Вы точно назвали возможного конкурента, но не пояснили, почему он в итоге не станет конкурентом. Кроме того, вы сказали «антиукраинскость». Но во всех украинских регионах, кроме, пожалуй, Крыма, на антиукраинских лозунгах невозможно набрать большой рейтинг…


Кириленко: В таком случае, шансов нет ни у Януковича, ни у Медведчука.


«Думская»: Янукович себя не позиционирует как пророссийский…


Кириленко: Почему, в таком случае, вы говорите, что его электоральной базой будет Донбасс, юг?


«Думская»: Потому, что Донбасс – это другое.


Кириленко: Донбасс уже ненавидит Януковича. Потому что он их… Они на него возлагали большие надежды, а он для них не сделал ничего.


«Думская»: Но не было другого…


Кириленко: Мало кто думал, что в Донбассе и в Луганске будут такие мощные областные организации Свободы. А они есть, есть поддержка от людей.


«Думская»: На мой взгляд, очень серьезную роль в победе Януковича, если не решающую, сыграл указ Ющенко о присвоении Героя Украины Бандере. Благодаря ему тысячи людей, которые вообще не собирались идти на выборы, приняли решение проголосовать за Януковича.


Кириленко: Это доказывает в очередной раз, что это делается как раз для того, чтобы людей противопоставлять друг другу и чтобы использовать эту технологию в избирательных процессах.


«Думская»: Выборы всегда противопоставляют…


Кириленко: Если бы Ющенко действительно хотел, чтобы его указ был принят органично, он должен был сделать так, чтобы люди на востоке, на Донбассе, в Крыму лучше и больше знали о том, кто такой Бандера. А все, что он делал, делалось для галочки.


«Думская»: Не для галочки.


Кириленко: Помните, Ющенко проводил выставки по УПА, кстати при поддержке СБУ, в городах Украины. Такое впечатление, что мы живем не в XXI веке, а где-то в XIX-м. Очевидно, что сегодня, чтобы популяризировать какую-то идею, применяются совсем другие технологии. Вместо того, чтобы способствовать развитию национального кинематографа, который бы снимал фильмы, пробуждающие национальную гордость, он ограничился какими-то смешными вещами. То есть, это была определенная технология, действительно, как по договоренности: «Я с себя буду делать такого …»


«Думская»: Вернемся к Одессе. К штурму мэрии 20 декабря прошлого года. Что это было?


Кириленко: Что нас подтолкнуло к активным действиям? Первое — это антиукраинская политика, которая уже не один год в Одессе процветает, она с каждым днем переполняла чашу терпения. После решения о переименовании улицы Ивана и Юрия Лип, терпение дошло до предела. Мы для себя четко понимали, что этим решением фактически нам, украинцам в Одессе, наступают на горло. Мы вообще-то считаем, что улица в честь этих выдающихся людей должна быть в центре, а не на задворках. Но даже и то, что есть, хотят забрать. Это такой цинизм по отношению к действительно титульной нации, и здесь не могло быть какой-то другой реакции.

Во-вторых. Мы считаем, что ничего страшного и радикального не произошло. Я и мои помощники, ну, и люди, которые нас поддерживали, хотели зайти в здание мэрии. Согласно Конституции, в горсовет должен быть свободный доступ не только депутатам, но и вообще гражданам.

Мы же не искали путей, как туда залезть или еще как-то… Какой штурм? Никакого штурма не было. Если бы был штурм, то лезли бы в окна, а мы захотели зайти в дверь. Двери должны быть в рабочее время открыты. То, что они были закрыты — это было незаконно. Тем более, когда мы шли на выборы Одесского городского совета в 2006 году, у нас в программе было написано: «Снять двери со всех государственных учреждений» и так далее.


«Думская»: Коль скоро мы коснулись переименования улиц. Я не слишком знаком с вашими одесскими инициативами, которые вы выдвигаете, но одну помню. На одной из пресс-конференций вы заявили, что собираетесь назвать Александровский проспект именем Максима Чайки. Именем человека, который по тем интервью и записям, что публиковались, был если не скинхедом, то кем-то близким к этому. Почему, собственно говоря? Да, человек трагически погиб, но неужели этого достаточно, чтобы одну из центральных улиц называть его именем? А что он, собственно говоря, сделал? Он боролся с антиукраинской властью?


Кириленко: Если кратко, то он фактически украинизировал очень большое количество молодежи, которая восприняла из-за его личных качеств именно украинскую патриотическую идею. Это очень большое дело. Возможно, для кого-то это ничто, но для нас это важное дело. То есть, человек был принципиальным, несмотря на то, что был достаточно молод, фактически — юн, но сделал много, имел большое количество хороших качеств, иначе он не был бы так популярен среди одесской молодежи. Для нас это достаточно.

Беседовал Михаил Шмушкович






Павел Кириленко
Павел Кириленко
бывший народный депутат
96 новостей, 268 фото

Новости по этой теме:


<img src=/i/fb.gif class=fbico> Михаил Шмушкович
Приношу свои извинения народным депутатам Кириленко и  Барвиненко ( чье интервью скоро выйдет) за слишком длиную подготовку к публикации.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
KM@
KM@   страна по ip - ua 18 мая 2013, 09:46     +12      
Мишаня,

не обращай внимания на слово «жид», у них в лексиконе оно и вправду просто означает — «еврей» не более.

А вообще забавненькое интервью.. Человек, который туп настолько, что считает возможным гордиться своей национальностью (это всё равно например, что гордится тем что у тебя есть ноги или уши) избирается в парламент где он должен соичинять законы… как такое возможно?  что такой тип нам насочиняет?
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
Для меня национальность человека — это как краска на палитре, или специя в блюде. Человек может ничего не знать о своих корнях, с пятого-на десятое знать язык, плевать на традиции — это пресный, серый человек. Люди же, которые знают и уважают свою культуру, своих предков — это люди яркие, интересные. От них можно многое узнать и многому научится. Национальность не делает человека лучше или хуже — но она дает ему корни, культуру, родной язык. не гордится своей национальностью это все равно, что ребенок не гордится своими родителями.
   Ответить    
KM@
KM@   страна по ip - ua 18 мая 2013, 11:36     +14      
бред,

большинство неординарных людей, таких как Михал Михалыч Жванецкий наш земляк, или возьмём любую другую мировую знаменитость типа Черчиля в политике или Маккартни в музыке никогда не имели никакого отношения к национальным традициям и никогда не упоминали о «корнях»  — по вашей логике они «пресные и серые»…

как по мне так тот, кто начинает гордится национальностью и есть серый и пресный, потому как гордится можно тем чего достиг и никак иначе, да и даже когда достиг гордится не обязательно
   Ответить    
Norka
Norka 18 мая 2013, 11:42     +12      
Если человек занят делом и стремится совершенствоваться у него просто нет ни времени, ни интереса зацикливаться на национальности
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
Зацикливаться — это болеть. А кто говорит о зацикливании? Вы хотите сказать, что не гордитесь своими родителями?
   Ответить    
Norka
Norka 18 мая 2013, 12:12     +7      
Горжусь, но без идолопоклонства
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
Угу. Вы прекрасно поняли то, что я написала. Просто потрясающе. А ответили вообще великолепно — сразу видно глубокое, вдумчивое прочтения моего поста, абсолютное знание творчества Жванецкого, музыки Маккартни и какого-то Черчиля, который здесь по сайту всякие глупости пишет, прикрываясь фотографией Уинстона Черчилля. А он что, политик?
   Ответить    
одс
одс 18 мая 2013, 16:00     +7      
Бред — это ваши умозаключения, что Черчилль не гордился, что он англичанин. А Михал Михалыч, судя по его творчеству, очень гордится, что он еврей!
   Ответить    
Nika
Nika 18 мая 2013, 11:45     +12      
Когда гордиться больше нечем, гордятся национальностью…
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 11:50     +2      
Пойдите это американцем скажите… потом расскажете за результат, вот посмеемся. =) 
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 18 мая 2013, 11:57     +6      
Американец — это nationality, но не ethnicity. А тут именно речь об ethnicity. Вы, наверное, этих нюансов не знали, но учиться никогда не поздно.
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:35     +1      
Та вы что? =) В Украине… этническая группа… при нашей то истории… НЕЕЕЕЕ, я этих нюансов не знаю! Та и зачем рэч не об этом то! =D 
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 20 мая 2013, 09:51     +1      
Вы по всем вопросам сливаете, а потом сразу изображаете веселого клоуна..)

Вам как-то еще более доходчиво объяснить, что американцы, гордящиеся своей национальностью — это совершенно не то же самое, что русские или украинцы?

Так и не дошло, да? Запущенный случай. Впрочем, не пофиг ли. 
   Ответить    
aj5
aj5   страна по ip - od 18 мая 2013, 16:10     +5      
Непросто будет сказать  - сложности с переводом ;)

Вот как вы скажите американцу «национальность ", тем более «титульная нация « ?

У них есть только nationality, но это не имеет отношения к нашей национальности, это  гражданство
   Ответить    
Мура
Мура   страна по ip - od 20 мая 2013, 12:24     -2      
когда-то только этой идеей гитлер превратил европу в цветущие страны сейчас и чуть не нагнул словянских массон которые после первой мировой начали делать с германией то что происходит сейчас с украиной
   Ответить    
Ангелина
Елена, полностью с Вами согласна, идея мультикультурного мира провалилась. Человек без рода, без племени  — не интересен. Только бы все понимали, что любая культура самобытна и каждый народ имеет право помнить о своих корнях. А история показывает, что некоторые нации считают себя самобытнее  других.
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 11:21     -4      
У них это у кого? В живете в России? Либо же еще где-то по мимо Украины?
   Ответить    
KM@
KM@   страна по ip - ua 18 мая 2013, 11:27     +3      
у них — у жителей запада Украины, где местный лексикон имеет смешение с польским, ., неужели это не понятно
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 11:37     -2      
А не ужели не понятно, что без какого либо смешения «Жид» украинское слово =D
А еще, одна книга нового завета в переводе  черт знает какого года звучит так «Послання Св. Ап. Павла до Жидів» и никто не обижался на это… так нет, теперь это слово ругательное…
А еще вот Вам 
Никита Сергеевич Хрущев. Воспоминания (книга 1)
   Ответить    
KM@
KM@   страна по ip - ua 18 мая 2013, 11:54     +10      
1. зайди в любой онлайн словарь и переведи слово «еврей» с русского на украинский….

2. а из примеров литературы мне больше нравятся мои земляки Ильф и Петров:

»… Когда Вечный жид, выполнив поручение, стоял на берегу Днепра, свесив неопрятную зеленую бороду, к нему подошел человек с желто-голубыми лампасами и петлюровскими погонами и строго спросил:

— Жид?

— Жид, — ответил старик.

— Ну, пойдем, — пригласил человек с лампасами. И повел его к куренному атаману.

— Жида поймали, — доложил он, подталкивая старика коленом.

— Жид? — спросил атаман с веселым удивлением.

— Жид, — ответил скиталец.

— А вот поставьте его к стенке, — ласково сказал куренной.

— Но ведь я же Вечный! — закричал старик. Две тысячи лет он нетерпеливо ждал смерти, а сейчас вдруг ему очень захотелось жить.

— Молчи, ж и д о в с к а я   м о  р д а! — радостно закричал чубатый атаман. — Рубай его, хлопцы-молодцы!

И вечного странника не стало.

— Вот и все, — заключил Остап.

— Думаю, что вам, господин Гейнрих, как бывшему лейтенанту австрийской армии известны повадки ваших друзей-петлюровцев? — сказал Паламидов.

Гейнрих ничего не ответил и сейчас же ушел. Сначала все думали, что он обиделся, но уже на другой день выяснилось, что из советского вагона корреспондент свободомыслящей газеты направился к мистеру Хираму Бурману, которому и продал историю о Вечном жиде за сорок долларов.
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:04     +4      
Вы лучше б открыли старенький аналоговый словарик хотя может Вы и не знаете что это такое. >_< А то ваше онлайн перекладачи и елку переводят как "Йолка". =D
А Ваш пример литературы, так я вообще теряюсь об чем ситуация, или вы так просто погулять вышли?
   Ответить    
KM@
KM@   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:13     0      
причём здесь старенький словарик?

речь вообще-то шла о высказывании мирощниченко сейчас,  устаревшую лексику сюда не пришьёшь никак вообще.

Слово «еврей» просто напросто сегодня на украинский не переводится как «жид»  — вот всё и не надо выдумывать и рассказывать, что вот раньше, когда Украины вообще не существовало……. и тд 
   Ответить    
Sniperok
Sniperok   страна по ip - od 18 мая 2013, 13:06     +2      
Гугл переводит еврей как жид
   Ответить    
KM@
KM@   страна по ip - ua 18 мая 2013, 14:08     +4      
ёлка — ялинка

Перекладач Google
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:11     -3      
Константин, материал Википедии:
» В декабре 2012 года, после того, как депутат Верховной Рады от ВО Свобода И. Мирошниченко назвал «ж__довкой» бывшую жительницу Украины Милу Кунис, и последующими заявлениями И. Мирошниченко и его коллеги И. Фарион о том, что «слова „ж__д“, „ж__довка“ и „ж__довочка“ правильные слова для называния на украинском языке евреев», руководитель медиа-проекта «Киев еврейский» Элеонора Гройсман обратилась с соответствующим запросом в министерство юстиции Украины. В полученном ею ответе было сказано, что
Проведенный Министерством юстиции анализ не выявил применение в актах законодательства Украины терминов «ж__ды», «ж__д» и «ж__довка», а также норм, которыми бы запрещалось употребление указанных слов.
Вместе с тем, в актах законодательства Украины употребляются термины «еврейский», «лица еврейской национальности», «евреи».»
п.с.уже третий день на Думской висит дем со словом «хох_л» и никто его не вытер и не возмущается.
   Ответить    
botva0
botva0   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:29     +6      
истина, как всегда, где-то посередине. естественно, что гордится чем-то, данным от природы — бессмысленно. но, в то же время, знать своих предков, свои корни и родословную необходимо. это обеспечивает связь поколений. посмотрите на тех же евреев — насколько они сплоченны и как отстаивают свои интересы. они смогли построить среди голой пустыни процветающее государство за очень короткое время. они возродили мертвый язык, на котором никто не разговаривал, а сейчас это основной язык общения в израиле.
общество консолидируется вокруг определенных ценностей, только тогда оно достигает успеха. а наше общество разобщено, у него нет общих ценностей, более того — некоторые персонажи всячески противятся их появлению. а у разобщенного общества нет будущего.
если уж так сложились геополитические обстоятельства, что мы живем в этой стране, то мы просто обязаны консолидироваться для достижения успеха (ну, кроме тех, кто хочет свалить отсюда или жить на правах раба в скотских условиях).
что происходит сейчас? власть имущие всячески пытаются помешать объединению людей, вбить между ними клин, ибо им не нужно сплоченное общество. и, к сожалению, свобода зачастую играет в игры партии регионов, поддерживая эту стратегию. любую идею нужно обсуждать, а все адепты той или иной политсилы, занимающие жесткую позицию по непринципиальным, но болезненным вопросам, играют на руку шайке из партии власти. хотя, на мой взгляд, кириленко пытался быть адекватным, хорошо бы было в оригинале ответы почитать, т.к. перевод иногда может исказить смысл, который вкладывался в те или иные фразы.
   Ответить    
Постороняя
Именно так. По большинству пунктов.
   Ответить    
Кому татор а кому лятор
Можно подумать, малообразованная Фабрикант или Марков смогут сочинять законы.
   Ответить    
Никузькин.
Мне не понравилось интервью, оно ни о чем и полно лукавства, но Вы, Михаил, после интервью, перестали обижаться на слово — жид, Вас кырыленко переубедил? У меня создалось впечатление, что вы спустили этот вопрос, как многие другие из острых
   Ответить    
Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:50     -2      
Кстати, по вопросу слова «жид», если это так актуально, тут прозвучало, что в переводе оно означает «лев».
Тогда, может кто захочет называть еврея жидом, пусть зовет «львом». Может так перестанут обижаться? Провести это законом через Раду. Я думаю, что сам Гурвиц не будет против этого.
   Ответить    
Никузькин.
стоит различать в арабском(английском и др языках) джуд и наше звучание «жид». И интересно, с какого на какой язык слово — джуд переводится львом?
   Ответить    
Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 18 мая 2013, 14:46     +3      
Очевидно, с еврейского на русский или украинский.
   Ответить    
Никузькин.
Весьма креативненько. Геббельс отдыхает от такого нововведения
   Ответить    
Progulozka
Это за какие такие ценности голосовали жители Одессы? Или он хотел сказать, что большое количество одесситов только ждут команды устраивать погромы и выселять неукраинцев в Россию? Только почему тогда они не провели свой революционный шабаш в Одессе?
   Ответить    
Никузькин.
Кстати, есть смысл повторить мой комментарий с анализом перевода на иврит слова — джуд.

кырыленко либо осознанно лжет(что скорее всего), либо принял на веру чью-то «пулю», не проверив переводчиком. Достаточно погонять перевод jude на иврит, а потом на русский чтобы убедиться в его неправоте. или на худой случай сделать перевод слова — «лев» и слова — «еврей» на иврит — написание и звучание этих слов разное.

лев — אריה
еврей (джуд) — ג'וד
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 18 мая 2013, 18:36     +8      
Почему? Был когда-то живой пример с новобранцами.
Помыли, переодели, построили на плацу. На правом фланге стоят трое, как из-под одной мамы.
- ЗдорОво, орлы!
Тишина. И в ответ — Мы не орлы, мы — львы.
-Как львы? Почему — львы?
В ответ: — Лев Абрамович, Лев Иосифович и Лев Моисеевич. ( А фамилия у них — одна).
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 20 мая 2013, 07:41     +2      
Не знаю, насчет пейсов.Под ноль все стриженные, как полагается… Потом в штабе долго ржали. Вместе с комбатом.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
только что вы сами и объяснили. "
Жид (в позднепраславянском *židъ) — еврей, иудей[1], скупец, скряга[2].» если я напишу, что слово пруссак, обозначает как жителя Пруссии, так и тараканчика?

На западной Украине и в Польше этого, второго значения слова «жид» нету, там это слово обозначает только еврей и ничего больше.
   Ответить    
Nov
Nov 18 мая 2013, 11:58     +4      
после 1945 года, слово не употребляется в прессе, что было оговорено в Нюрнберге, читайте литературу, а не Викепедию
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
Wczoraj byłem na święta żydowskiego i spotkałem wielu Żydów)
извините, это только в русском языке.
   Ответить    
botva0
botva0   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:36     +7      
Толковый словарь русского языка
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова

Жuд
-ов, ед. жuд, -а, м. (устар. и прост.). То же, что евреи. * Вечный жuд (книжн.) — вечный скиталец [по средневековой легенде об Агасфере, обреченном на вечные скитания в наказание за то, что он поглумился над Иисусом Христом, когда тот нес свой крест на Голгофу]. || ж. жuдовка, -и. || прил, жuдовский, -ая, -ое.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Nika
Nika 18 мая 2013, 12:55     +10      
Все знают, что для евреев звучит оскорбительно. Так зачем спорить и пытаться оправдать это слово? Гораздо проще его не употреблять. Зачем делать не правильно, когда можно делать правильно?
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 13:06     -2      
Все знают,  что слово «хох_л» для украинцев звучит оскорбительно, но во всех современных российских сериалах и  фильмах оно употребляется вместо слова «украинец», так же наблюдается такая тенденция и на Думской, «хохлосрач» тому пример.
   Ответить    
Ангелина
Когда меня называют хохлушкой, я спокойно к этому отношусь, а вот неологизм «хохлосрач», простите за цитату, коробит. Думаю, если в России уотребить слово. «Жидосрач»  - это 282 статья  разжигание межнациональной розни. Автор  неологизма «хохлосрач»  точно не русский. Может, это Шмушкович?
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 14:05     0      
Если Вы спокойно,  то можно так же и про евреев сказать, что какая-то часть относится к слову «ж_д» спокойно. А слово «хохлосрач»наверняка придумали не евреи.
   Ответить    
Ангелина
А кто, африканцы придумали? У русских своя ненормативная лексика, неологизмами в этой области  они не балуются.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 14:13     +1      
Почему не балуются, очень часто . Слово «хохлопитек» появилось на русскоязычных ресурсах.
   Ответить    
Ангелина
С чего Вы взяли, что его русский выдумал. В России 282  это русская статья, русским больше делать нечего, как еще за это браться, у самих проблем полно. Для меня не удивительно, что именно Шмушкович поднял эту тему. Славяне на национальную тему говорить не любят. Это еще с советских времен табу. Скажу больше, тогда не только «жид» не употребляли, но и «еврей». Думаю, этому есть объяснение. Рада, что сейчас еврей открыто говорит, что он еврей. Если бы еще перестали сталкивать русских  с украинцами, то была бы счастлива..
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 18:42     -1      
Какая статья не смешите мои тапки, во всех россиских сериалах и фильмах слово украинец не употребляется, это пропаганда на государственном уровне, равно как назвать президента другой страны,  каким бы он ни был, «мазуриком».
   Ответить    
Ангелина
Виталиус, Вы в России когда-нибудь были? Такие регионы, как ДВ, Сибирь, Приамурье — сплошь заселены хохлушками и украинцами. И они абсолютно не чувствуют никакой дискриминации, более того, любят Родину. Не разделяют её на Украину  и Россию, как и русские на Украине. Хватит клин вбивать, я не знаю кто снимал фильмы, о которых Вы говорите и кто там автор сценария.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 19:52     -3      
Я и в России был и здесь сталкивался со всем этим. То что в России украинцы позволяют к себе такое обращение это их право так делать, но это говорит и том, что в России к ним по другому не хотят обращаться, поэтому они на это уже не обращают внимание. Вы любого русского назовите «кац-пом» и в ответ ничего хорошего не услышите, хотя эти два слова «ка…п» и «хо…л»являются равнозначными и унижительными. Вы наверное хорошо помните как гаишный прапор назвал украинский язык «быдлячей мовой» и некоторые его даже поддержали. Я не вбиваю никуда клин, я лишь хочу уважительного отношения к свой национальности.
   Ответить    
Norka
Norka 18 мая 2013, 21:52     +3      
Это только влюбляются просто так, не обращая внимания на недостатки, а уважение всё же возникает в ответ на какие-нибудь достоинства. Если бы мы больше внимания уделяли развитию государства и достигли успехов хоть в чём-то, то о нас бы по другому заговорили и соответственным было бы и отношение. Мы сильно много тратим энергии словами что-то кому-то доказывая. Гораздо эффективней было бы вызвать признание созданием процветающего общества
   Ответить    
Gurmet
Gurmet 19 мая 2013, 00:24     +2      
Norka, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! А то действительно будем жить скоро в «городе которого нет.»
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 05:41     -2      
Уважения за 20 лет к бывшей колонии за 300 лет полновластного правления добиться очень трудно. И всё делается для того,  чтобы это государство либо уничтожить изнутри, либо сделать опять своим вассалом. Тем более, что для этого есть политические силы внутри страны, которые планомерно и систематически проводят такую политику под чутким руководством извне на дискредитацию самого понятия «государство Украина».
п.с. россияне особо не заморачиваются на изменении нашего отношения к ним.
   Ответить    
Norka
Norka 19 мая 2013, 05:57     +3      
Так или иначе, у Вас всё сводиться к России. Может пора бы уже вспомнить, что мы таки независимы и спрашивать в первую очередь надо с себя. Конечно, проще пенять на соседа, но может не надо искать лёгких путей. А влияния из вне были и будут, ведь мы же не изолированны и если нам это мешает развиваться, то может мы оказались не совсем готовы к независимости. Никогда не поздно остановиться, подумать и принять правильное решение. Без развития нам не добиться полного суверенитета, так и будем, надув губы, сетовать на соседа
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 08:05     -3      
Это не мы не готовы, это «пятая колонна» не готова.
п.с. а к кому мне это «сводить»,  к Америке, которая «заметает следы»?
   Ответить    
Nika
Nika 20 мая 2013, 18:39     +2      
Совершенно с вами согласна, Norka! Легче всегот считать виноватым всех и вся, только не себя! За то время, которое тратится на поиски виноватых, можно сделать реально полезные дела. Убрать мусор перед домом, например, а не восхищаться чистотои во Львове, или Европе (?).
   Ответить    
Frigate
Frigate   страна по ip - fr 18 мая 2013, 11:42     +6      
Житель Иорданской долины. Сокращенно жид. Так евреи поддевали своих соплеменников, приравнивая их к арабам. Что было очень оскорбительно для последних. Кто вырос в старом одесско-еврейском дворике, тот знает.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:29     +7      
Ну, да. А поц — это продавец одесских цветов. Вы часом Задорнова не пересмотрели с его этимологиями? :) 
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:31     +2      
печаль… я плачу и валяюсь под столом… =D
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
много русскоязычных знакомых евреев. Для русскоязычного еврея — это действительно оскорбление. на Западной Украине немножко иначе)
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 13:42     -1      
Огого…Да ваши знакомые, по ходу дела, гопники, а у Вас на лбу десять классов нарисовано… =D
И да, я малолетний «подонок» (какой у Вас чудесный лексикон, пародонте) и даже можно согласиться, что лучше б сделали аборт… Тогда б я не увидел это отвратительное зрелище в виде нашего социума в который вылилась наша действительность с такими чудесными индивидуумами как Вы! 

И кстати, старина, Вы просто мастер ведения дискуссии! =D 
   Ответить    
kniazzzuka
kniazzzuka   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:12     +4      
Kain, объясните, как в американском и европейском обществе слово «негр» стало ругательным? Ведь оно происходит от более чем приличного слова negro — черный.
Но как-то так получилось, что негров неприлично называть неграми. Педиков — педиками. А называть в Одессе евреев жидами — квинтэссенция беспардонности.
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 12:30     -3      
Педик??? =) Вы потрясающий!!! Просто потрясающий!
Слово негр получило оскорбительное значения, после того, как прошла волна рабства, затем разделение на классы. Слова англ. Negro, нем. Neger, фр. nègre особенно стойко ассоциировались с колониализмом, слово негр употреблялось в качестве синонима слова раб в 20-50 в  западном обществе было разделение всего — для былых и для черных. Был умывальник в котором мог умываться только белый и был в котором только черные. Так же Таким образом в процессе становления равноправия рас в некоторых (повторюсь только в некоторых) странах принято называть афро-кто-то, но заметьте в языках романской группы индоевропейской семьи языков (португальский, испанский и т.д.) слово негр «negro» так и употребляется в своем коренном смысле, так как являются каноническими словами данных языков…

Надеюсь я Вам доходчиво разжевал, про «педИк» промолчу, а то еще придется вам объяснить что такое «поц»…
   Ответить    
kniazzzuka
kniazzzuka   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:55     +3      
А вы считаете, ну, как минимум, борьбу с космополитами, а, как максимум, холокост, недостаточной причиной, чтобы перестать называть евреев жидами?

Про мою потрясающесть — спасибо, я в курсе, сам от себя в приятном шоке.

По поводу слова «поц» — спасибо, не надо, сам одессит в третьем поколении (причем без примеси семь-сорок). Хотя, что интересно, в России это слово практически не употребляется.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 13:08     -3      
Хотя, что интересно, в России  слово «хох_ол» практически не употребляется?
   Ответить    
kniazzzuka
kniazzzuka   страна по ip - od 18 мая 2013, 13:17     +1      
Ооо, нет, в России слово хох=ол употребляется постоянно =)

К слову, если говоришь, что ты из Одессы — ты уже одессит, а не какой-то хох=ол.

И если эти национанисты сделают хоть что-нибудь, о чем надрывают горло, и вернут графу «национальность» — я напишу «одессит».
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 13:34     -4      
Но для украинцев это : Хохо́л (жен. хохлу́шка) — этнофолизм, шутливое, иногда пренебрежительное, оскорбительное прозвище украинцев, но никто по этому поводу в России не думает или не хочет думать.
   Ответить    
kniazzzuka
kniazzzuka   страна по ip - od 18 мая 2013, 14:11     +4      
Не хотят думать. Им по барабану. Этот факт, как и многие другие, ничего хорошего про Россию не говорят.
Правда, я не совсем понял, как мы перешли от ж*дов в Украине к х*хлам в России.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 14:15     -4      
Потому что в России это слово «хох..л» нормально воспринимается, так же и как «ж..д» в Западной Украине.
   Ответить    
Nika
Nika 20 мая 2013, 18:44     +2      
Имчто, больше думать не о чем?
   Ответить    
Kain
Kain   страна по ip - ua 18 мая 2013, 14:09     +4      
Османская империя в 15-20 годах вело геноцид христиан… так давайте «христианина» приравняем к ругательству, а «интеллигент» после 17 к жуткому надругательству над личностью…
Так перечислять можно без конца.
А вообще давайте обратимся к первоисточнику слово «Jude» как было в немецком языке при ВМВ2 так до сих пор и осталось… =) 
   Ответить    
kniazzzuka
kniazzzuka   страна по ip - od 18 мая 2013, 14:30     +4      
По поводу «интеллигент» после 17-го года — аплодирую стоя (без сарказма). Меня самого ужасает ТО время…
По поводу различных слов предлагаю резюмировать следующее. Так как развитый мир, в который мы стремимся, сейчас держит курс на избавление от неприятных для различных групп слов («ромы» вместо «цыган», «люди с особыми потребностями» вместо «инвалидов» и т.д.), пора бы и нам стремиться от подобных слов отказываться.
Даже если подобные слова в Европе общеупотребимы (у поляков, на сколько я знаю, другого названия евреев нет). У нас-то эти слова вызывают негативное отношение. Подойдите к еврею, назовите его жидом, думаю, он обидится.
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:31     -1      
Этимология слова м..дак видимо восходит к слову «мудя». «Мудя», как известно в старину так называли яички. Так что возможно м..дак — это даже комплимент, дань уважения обладателю здоровенных яиц.

Давайте теперь, мужики, называть друг друга м..даками, ведь происхождение у слова отличное и пофиг, что в силу неких исторических процессов 99, 9% процентов населения, проживающего в данной местности, считает его ругательным.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:38     -3      
Читайте дальше статью из Вики, из которой вы копипастите.

Глава «В русском языке»
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 18 мая 2013, 12:55     -3      
Мирошниченко писал и Кириленко говорил на украинском.
   Ответить    
Старина Джорж
//Вот объясните, как в нашем социуме это слово стало ругательным???//

Очень давно стало ругательным.Еврейский вопрос в Российской Империи всегда был острым.Это единственная нация в России, в отношении которой создавались секретные Указы.
http://www.vestnik.com/issues/2004/0121/…
Их не любили за пронырливость, жадность, основанные на учениях толмуда.В целях накопительства, стяжательства не брезговали ничем.
Эта иудейская мораль в корне отличалась от православной христианской морали.
Отсюда и «ноги растут».
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 08:24     -3      
А как же этот, тоже тайный:
» Валу́евский циркуля́р — предписание министра внутренних дел Российской империи П. А. Валуева от 18 (30) июля 1863 года, направленное в Киевский, Московский и Петербургский цензурные комитеты, о приостановлении печатания на украинском языке (малороссийском языке) литературы религиозной, учебной и предназначенной для начального чтения. К пропуску цензурой разрешались «только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы».»?
   Ответить    
Старина Джорж
Там же найдёте ответ:
«Поводом для издания циркуляра, который появился в разгар польского восстания 1863—1864 годов, согласно версии, изложенной в самом документе, послужили «обстоятельства сугубо политические» — попытка осуществления «сепаратистских замыслов» «под предлогом распространения грамотности и просвещения». По первоначальным замыслам его автора, предполагалось, что действие циркуляра будет ограничено исключительно периодом польского восстания, однако на практике циркуляр имел силу многие годы.
«Высочайше одобренный» циркуляр выражал точку зрения российского правительства в отношении украинского языка. Опираясь на высказываемые в прессе (напр., в киевском «Вестнике Юго-Западной России») мнения об употреблении украинского языка, Валуев писал, что «большинство малороссов сами весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, испорченный влиянием на него Польши…»
Последнее утверждение есть исторической истиной.Следует только добавить влияния литовского и австро-венгерского языков в период оккупации южных границ Руси.
Особенно влияние чувствуется в Галиции, союзнике Австрии в подавлении венгерской революции.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 09:54     -4      
А русский язык является наречием южноболгарского (солунского) славянского диалекта?
п.с. А чем было ещё Валуеву мотивировать свой геноцидный указ, типа они «рабы, потому что они хотят быть рабами», не смеши мои тапки.
   Ответить    
Старина Джорж
//А русский язык является наречием южноболгарского (солунского) славянского диалекта?//

Откуда сей бред?
С подобными знаниями, твоим тапочкам грозит от смеха лопнуть.
Побереги их! 
Попытайся осилить хотя бы информацию викиучебника:
«Откуда взялся русский язык, и почему он такой сложный? Вы знаете, что русский принадлежит к восточнославянским языкам славянской ветви индоевропейского древа языков. Образовался он в XIV веке с распадом древнерусского на русский, украинский и белорусский. Славянские языки по-прежнему хранят многие индоевропейские древности, как в грамматике, так и в лексике. (Правда, самыми консервативными из живых индоевропейских языков являются балтийские: литовский и латышский.)Это древнее наследие и делает русский (как, впрочем, и остальные славянские) таким сложным, но и таким симпатичным! « 
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 10:04     -4      

   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 19 мая 2013, 21:46     +4      

   Ответить    
Старина Джорж
Очевидно Вас не просветили, что поляки те же славяне.
«Поляки (польск.Polacy, поляцы; муж.род — поляк, жен.род — полька, уст.:поля́чка) — самый многочисленный западнославянский народ. Родной язык большинства поляков — польский лехитской группы славянской ветви индоевропейской семьи.Согласно переписи 1897 года поляки (около 8 млн.) являлись третьим (после русских и украинцев) по численности народом Российской империи.»
Кто, у кого и что заимствовал решайте сами.
   Ответить    
Старина Джорж
И потом, почему решили что указ был тайным?
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 09:58     -3      
Валуєвський циркуляр 30 липня (18 липня) 1863 року — таємне розпорядження міністра внутрішніх справ Російської імперії Петра Валуєва до територіальних цензурних комітетів, в якому наказувалося призупинити видання значної частини книг, написаних «малоросійською», тобто українською мовою. Згідно з указом заборонялась публікація релігійних, навчальних і освітніх книг, однак дозволялась публікація художньої літератури.
   Ответить    
Ангелина
По Высочайшму повеление Великого князя Константина Константиновича Священое Писание было преведено на малороссийский язык. Виталиус, благодаря таким как Вы, скоро в Украине 282 статью введут. Хватит рознь разжигать. Манипулируете фактами, как только хотите, при Царе украинские семьи были многодетными, многие стали заниматься фермерством в Сибири и разбогатели. А при незалежности, скоро только название от нас и останется.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 12:38     -5      
Ваш факт против моего факта. Вот ещё один :
«Эмский указ  традиционное наименование выводов Особого Совещания, подписанных императором Александром II, 18 (30) мая 1876 года в г. Бад-Эмс (Bad Ems, Германия). Направлен на ограничение использования и преподавания малорусского наречия в Российской империи. Совещание было учреждено Александром II в 1875 году по предложению начальника III отделения генерал-адъютанта Потапова А. Л., получившего письмо от помощника попечителя Киевского учебного округа Михаила Юзефовича, в котором он обвинил украинских просветителей в том, что они хотят «вольной Украины в форме республики, с гетьманом во главе». "
п.с.хватит меня обвинять, лучше у себя в Сибири статьи РФ выполняйте и отзывайтесь на слово «хохлушка».
   Ответить    
Ангелина
Я у себя в Одессе, и не надо мне указывать. А Ви не украинец, а банальный разжигатель межнациональной розни. И уж точно, не славянин. Чем длльше Вы будете русофобский агитацией заниматься, тем  больше в Одессе будет Ваших оппонентов.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 13:18     -6      
А заниматься «масонскими заговорами» это ваш конёк? Я вам отвечу, я украинец и славянин, а вы можете дальше следовать свои черносотенным принципам «если в кране нет воды, значит выпили..».
п.с. указывать мне вы начали первой «хватит рознь разжигать», а я вам просто ответил тем же. 
   Ответить    
Ангелина
Виталиус, сначала рассмеялась « черносотенная хохлушка занимается масонскими заговорами», а потом мне Вас стало жаль, это ж какая каша у Вас в голове. И Вы мой, как Вы говорите, единокровный соотечественник. Что с народом сделали.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 19:56     -6      
Не навешивайте ярлыки на людей, тогда и на Вас их навешивать не будут.
п.с. я Вас таки убедил в единокровии или у Вас есть ещё сомнения?
   Ответить    
Ангелина
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YChZ9Es6HoI#!
Виталиус, от того что мы одной крови еще больнее. Хотелось бы жить мирно, без противоречий. И так нас все меньше и меньше. Мультик про Латвию, но и про Украину.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 20:49     -6      
А что Вы хотели, как заполучили в 1939, то и в ответ получили.
п.с. я себя с медведями не отождествляю.
   Ответить    
Ангелина
А вы хотите  обратно в 39? Чувствую, что скоро
Это поизойдет. Самое интересное, что вы будете проситься обратн о. 
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 19 мая 2013, 21:33     -5      
Вы намекаете на очередную имперскую  оккупацию и возвращение бывших колоний в Российскую империю? Я этого точно не хочу. А обратно это куда в СССР-2?
   Ответить    
Nika
Nika 20 мая 2013, 18:42     +2      
В реальность, куда ж еще.
   Ответить    
Старина Джорж
Валуевский циркуляр был обычным, без тени таинства.Просто рабочий.
   Ответить    
a_r_k
a_r_k   страна по ip - ua 20 мая 2013, 01:59     +2      
ты негру объясни, шо в слове «ниггер» ничо такого :) шо это все от необразованности
   Ответить    
Nika
Nika 20 мая 2013, 18:29     -1      
Сам себя так и называи! Удачи Kain!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Maksim Voytenko
У подобных Кириленко существ интервью брать —  еще законтачиться можно.
   Ответить    
Ваха5
Ваха5   страна по ip - ua 21 мая 2013, 00:21     0      
Так ты итак законтаченный, пилоточник!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksey  Dudchenko
Свобода — техническая партия регионов, чего уж тут говорить еще 
   Ответить    
Kesha11
Kesha11   страна по ip - ua 20 мая 2013, 01:16     +2      
Ну вот откуда такая информация, есть ли доказательства? И зачем тогда они друг другу морды бьют в парламенте, что так сотрудничают?
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 20 мая 2013, 07:45     +3      
Морды в парламенте бьют — это показательные бои. Народу нужно хлеба и зрелищ.С хлебом — не очень (дорожает постоянно). Так зрелищами ублажают.Как сказал Харант? ПоТчую кожного.
   Ответить    
lagunaF
lagunaF 20 мая 2013, 11:44     +5      
Не знаю, чтобы говорить о «показательности» — нужны веские основания. Уж слишком Свобода в противовес ПР идет. Если бы они сотрудничали — вместе продвигали бы какую-то идею. А так — люди дерутся, свободовцы всех жидами называют, улицы переименовывают. В опчем — лезут со своим уставом в чужой монастырь.
   Ответить    
Kesha11
Kesha11   страна по ip - ua 20 мая 2013, 13:53     +2      
Лично мне кажется, что люди не для этого деньги платят, чтобы они кулаками махали. Или Свобода хочет доказать, что она самая сильная, так с этим вроде никто не спорит!
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 20 мая 2013, 14:10     +5      
Зрелища, господа. Зрелища.Jude « Parteigenosse» Horowitz в свое время их в Одессу притащил. С тех пор они и напоминают, КОМУ обязаны своим появлением. Шо они хотят попытаться доказать? То шо «Україна  понад все»? Один когда-то орал  «Deutschland uber alles». Очень плохо закончил свой демарш. А посмотреть на того Тягнив///- прямо как молочные братья. Те же тенденции, та же мимика, те же жесты. Вот оно, то самое, что они хотят доказать. Неизвестно кому.
   Ответить    
Kesha11
Kesha11   страна по ip - ua 20 мая 2013, 21:30     +4      
Еще хотел добавить, что если присмотреться на руки Тягныбока, то он двигает их только в одни стороны. Что-то делаю проповедники «Слова божего», может пытается загипнотизировать? Единственно, что только не картавит!
   Ответить    
lagunaF
lagunaF 21 мая 2013, 14:10     +1      
Свобода не самая сильная. Даже в физическом плане (не зря же у нас партия Кличко есть). А в плане поддержки народа — здесь вообще обсуждать нечего. Их поддерживают единицы, и, как показывает практика, не более адекватные, чем партия.
   Ответить    
Kesha11
Kesha11   страна по ip - ua 21 мая 2013, 22:23     +1      
Зато у них есть бойцы, которые готовы вступить в драки. Это я имел в виду, когда называл их самыми сильными! А вот на счет поддержки, то она у них только на Западе Украины!
   Ответить    
lagunaF
lagunaF 22 мая 2013, 13:34     +2      
Где у них есть бойцы? Давайте по факту: вы пойдете драться  с народом за партию Свобода? Я — нет. Ни при каких условиях. Так что нет у них настоящей, искренней поддержки. Есть только фарс.
   Ответить    
Kesha11
Kesha11   страна по ip - ua 24 мая 2013, 02:44     -5      
Я нет, и многие так скажут. Но спортивных ребят у них хватает, вспомните как двери в одесский гор совет выносили. Вот эти личности я и считаю бойцами!
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 24 мая 2013, 07:04     +7      
Ой, та я Вас прошу, «бойцы»…) Встреть они достойное силовое сопротивление, а не плевание через двери, то их хероизм выветрился бы моментом.
Они знали что идет видеосъемка, что тронь их хоть пальцем то можно раздуть из этого скандал об избиении жоппазиции, как с журналисткой.
   Ответить    
Kesha11
Kesha11   страна по ip - ua 27 мая 2013, 12:33     +2      
В принципе на это они всегда и надеются, только считаю, зачем все это, чтобы бумажки в суды писать? А с журналистской, то вообще интересно, где ее синяки?
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 31 мая 2013, 23:04     0      
Не успела подвести макияжем…)
   Ответить    
a_r_k
a_r_k   страна по ip - ua 20 мая 2013, 01:58     +6      
а чего ты ему в его неприкосновенное рыло не дал?
   Ответить    
Неравнодушный
За «Свободой» будущее! Посмотрите! Людям надоела циничная ложь Матвийчука с пресловутым «Народным бюджетом»! Кто из Вас составлял вместе с Матвийчуком бюджет-2013,  а он об этом пишет по всей области.
   Ответить    
Narrator
Narrator   страна по ip - od 23 мая 2013, 10:31     +1      
Статью без абзацев просто невозможно читать.
   Ответить    
Еще комментарии: 1234

   Правила


6element
Реклама


        

24 февраля
23:46 Как в фильмах про апокалипсис: из-за урагана под Николаевом мусор со свалки повис на деревьях
23:34
1 коммент.
Штормовой ветер раздул масштабный пожар в заповедных плавнях под Одессой  фотографии видео
20:56
9 коммент.
На одесских полях орошения произошел пожар (видео, обновлено)
20:47
20 коммент.
У «Седьмого километра» ветер повалил больше десятка билбордов фотографии
20:28
5 коммент.
В Одессе целый микрорайон остался без света и отопления  фотографии
20:20
3 коммент.
Акробатические трюки, американский опыт и улыбка в любой ситуации: чем живет команда по чирлидингу ОГАСА  фотографии видео
19:34
16 коммент.
Пятилетний мальчик попал под фрезу отцовского мотоблока  фотографии
19:12
21 коммент.
Ураган «Юлия» повалил в Одессе 400 деревьев
17:57
3 коммент.
В Одессе упавшее дерево повредило теплотрассу: без отопления остались четыре дома
17:10 В Украине бушует непогода: в Николаеве ветер разорвал понтонный мост и столкнул краны  фотографии видео
16:55
17 коммент.
20 кадров февральского шторма в Одессе: побитые машины, сорванные крыши и пыльное облако  фотографии
16:51
3 коммент.
Хоккей: одесские «Морские волки» одержали две разгромные победы в Харькове  фотографии видео
16:34
30 коммент.
По следам Костусева: во время урагана ни мэра, ни губернатора нет на рабочих местах (обновлено)
16:23
1 коммент.
Непогода обесточила 145 населенных пунктов в Одесской области
16:04
8 коммент.
«Ожившие» из-за ветра мусорные баки мешают дорожному движению в Одессе (видеофакт)

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Постный вариант. Рецепт дерунов с яблоками



Ситуация с коронавирусом в США находится под контролем Трамп



Наполи Барселона. Онлайн-трансляция матча Лиги чемпионов




Статьи:

Преображение Преображенского: дорога на костях, срубленные деревья и новый вход в зоопарк

Куда пойти в Одессе: Forever Amy, самый быстрый пианист и лекция о коронавирусе

Никогда не сдавайся: одессит создал центр физподготовки для реабилитации тяжелобольных



Новости Одессы в фотографиях: