sov1



Ленинопад продолжается: в Одесской области упал очередной вождь  


Очередной памятник создателю советского государства Владимиру Ленину упал в Одесской области.

На сей раз неизвестные уничтожили изваяние вождя в селе Пасицелы Балтского района.

По словам местных жителей, это был последний Ленин Балтщины.

 





Новости по этой теме:



Агностик
Круто, чё. У кого-то море свободного времени для занятий вандализмом…

В стране куча полезной работы — почему не взяться за неё?
   Ответить    
Viper!
Так возмись, в чем проблема?!
   Ответить    
Агностик
Так я давно взялся. У меня нет свободного времени на вандализм — я косвенно помогаю людям находить работу.

А ты что, в область съездил, очередной памятник разрушить? Или тебя просто идеологически задело, что я не одобряю ленинопад?
   Ответить    
Viper!
С чего ты взял, что меня что-то задело?! Мы с тобой еще раньше дискутировали на эту тему! Просто перед тем как советы кому-то давать, всегда нужно начинать с себя!
   Ответить    
Агностик
Дык я ж говорю — я давно начал. И совершенно не понимаю, почему разрушить памятник важнее, чем отстроить, к примеру, детский садик на Востоке.
   Ответить    
Viper!
Ты там детский сад уже построил?!
   Ответить    
Агностик
Там — нет. Я выделил некоторые средства на обустройство центра временного проживания детей-беженцев в Днепропетровске, кое-что волонтёрам отдал… Ну и по работе — уже говорил.

А ты, кстати, построил?
   Ответить    
Viper!
Нет, поэтому и не советую!
   Ответить    
Агностик
Маладэс! ))

Ну а я вот — считаю, что любой созидательный труд — лучше труда разрушительного.
   Ответить    
Viper!
Всегда нужно начинать с себя, а не укорять других тем, что сам не сделал!
   Ответить    
Агностик
Viper, ты повторяешься. Я уже два раза сказал, что я с себя — начал. Я — работаю на благо страны и её граждан. И потому имею право просить того же и от других людей, которым не пофигу будущее Украины.

Скажем так. Я думаю, что если один переселенец с Востока или из Крыма получит работу (чему я в некоторой мере способствую), это будет куда больше значить для Украины, чем то, что какой-то ура-патриот разрушит очередной памятник, который ему не нравится.
   Ответить    
Viper!
Я не услышал, что ты садик построил!
   Ответить    
Агностик
Я помог в строительстве детского центра. И помогаю людям (в том числе — беженцам) найти работу.
Предлагаю тем, у кого много свободного времени для занятий вандализмом, заняться тем же. 
   Ответить    
Viper!
А с чего ты взял, что они тем же не помогают, ты у них спрашивал или просто вангуешь?!
   Ответить    
Агностик
Чисто логическое умозаключение. Я, занимаясь вышеперечисленным, не имею свободного времени, чтобы куда-то ездить и рушить памятники (если бы мне вдруг захотелось такое творить).
   Ответить    
Viper!
Логики нет, сплошное вангование и суждения по себе!
   Ответить    
Агностик
Ясно. Сворачиваемся. Удачи!
   Ответить    
Viper!
Давно бы так!
   Ответить    
ГУДРОН
Часто для того, чтобы что-то построить нужно освободить место. А ленины уже свое отжили.
   Ответить    
Ариэль76
А зачем нам чужие идолы чужой, воюющей с нами подлым образом страны?
   Ответить    
Агностик
Вот в этом и печаль. Это не "идолы чужой страны", отнюдь. И раз Вы так думаете — значит, разрушение памятников уже делает своё чёрное дело: мы начинаем открещиваться от собственных ошибок.

Это, мол, не мы поддерживали большевиков — это они захватили нашу страну. Это, мол, не мы свергли царя, не мы стреляли в гимназистов под Крутами, не мы построили ГУЛаг, не мы, не мы…

Неправда. Это мы. Мы поверили в светлое будущее, мы пошли за утопической идеей, не замечая препятствий, пошли через трупы, через боль…

А сейчас — мы стараемся об этом забыть, откреститься. Не выйдет. Это — наше прошлое. Нужно его принять, и твёрдо выучить его уроки: цель не оправдывает средства, государство не может быть важнее личности.

Именно поэтому разрушение памятников идёт во вред Украине. Мы забываем свою историю (а это — наша история) — а значит, всё больше рискуем её повторить.
   Ответить    
Ариэль76
История в наших душах, памяти и в истории каждого рода. Не одну семью постигло горе, даже семья-это узко, родовые поколения и оно стало генетической памятью. Никто не открещивается от ошибок, они в нас живут. Но есть памятники, а есть идолы, навязаные и насаждённые. Так, вот-это идол другого, чужеродного, заложеного в нашей памяти
   Ответить    
Агностик
Наши души и память — штука ненадёжная. Уходит из жизни то поколение, которое видело войну своими глазами — и мы уже не так боимся мировой войны. Вы заметили, насколько спокойно сейчас некоторые рассуждают о Третьей Мировой? Да, они по-прежнему считают это злом, крайним случаем, худшим вариантом развития событий — но этот вариант рассматривают. Уже нет того страха, уже поговорка "лишь бы не было войны" кажется наивной, смешной…

Так и с Союзом. Я сам — из поколения, которое родилось в СССР, но в сознательный возраст вошло в независимой Украине. О Союзе я знаю в основном по рассказам родных — родителей, тестя с тёщей, дедушек-бабушек… Мои дети уже не застанут дедушек-бабушек. А родители — жили уже в другом союзе, не в том, что застали деды-прадеды. Мои внуки уже будут полагаться на мои рассказы — на рассказы человека, который сам в СССР не жил…
Вы чувствуете, как идёт искажение? Ведь это принцип испорченного телефона: каждый следующий рассказчик неизбежно искажает истину.
   Ответить    
Ариэль76
Вы вторым своим ответом мне кардинально противоречите первому
   Ответить    
Агностик
Эммм… Отнюдь. Никакого противоречия. Если память об СССР останется только в устной традиции, то со временем, в угоду конъюнктурной пропаганде это время можно будет представить в любом свете. Можно будет выставить СССР как идеальное государство, разрушенное завистниками. Можно будет — как империю зла, этакий Мордор, наконец-то поверженный светлыми силами.

И обе трактовки будут далеки от истины. Сохранив памятники, фильмы, документы, фотографии — весь этот культурный пласт — мы сохраним твёрдое доказательство для памяти. И не позволим кому-то (да хотя бы нам самим) исказить прошлое в угоду настоящему.
   Ответить    
Ариэль76
Уважаемый, вы меня не поняли. Вы пишете "Наши души и память — штука ненадёжная. Уходит из жизни то поколение, которое видело войну своими глазами — и мы уже не так боимся мировой войны". Но, ведь памятники воинам второй мировой войны никто не разрушает. Почему забывается? Есть такая вещь, как генетический код нации. И вот в нём заложена программа наших ошибок и взлётов.
   Ответить    
ГУДРОН
Вряд ли кто-то забудет миллионы, загубленных большевиками жизней, разве что те, кто изначально все оправдывали.(16:01) И насчет искажения, разве памятник его уберет.Я из поколения, вошедшего в сознательную жизнь в Союзе и оглядываясь назад, могу сказать, что не властям нужно было говорить спасибо за светлое детство и юность, а родителям и людям, которые были рядом. Именно с ними всегда были связаны все лучшие моменты той жизни.
   Ответить    
Агностик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Viper!
Это не памятник, а коммуняцкий истукан!
   Ответить    
Агностик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Viper!
Ты в Германии Гитлеру памятники видел?!
   Ответить    
Агностик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Viper!
Поляки еще в начале 90-х избавились от этих истуканов и не жалеют об этом!
   Ответить    
Агностик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Viper!
Я тебе уже отвечал, что пока их не снесут, никто их свозом в одно место заниматься не будет!
   Ответить    
Агностик
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Viper!
Не переживай, их столько натыкано, что для музея парочка останется!
   Ответить    
Viper!
В учебниках такую чушь не читал, а вот такое видел, ватномозгое!
   Ответить    
Viper!
Ватномозгое, узнаешь себя?!
   Ответить    
baltsky
Это мы жалеем нервы еще живых комуняк, так что мы скорее проявляем гуманизм.
   Ответить    
ГУДРОН
В России ленинопада не наблюдается, а бредут или уже добрели соседи прямиком к культу личности. Должны быть музеи, где бы возле бюста этого кровавого вождя был  перечень его«подвигов», его резолюции о казнях, провокациях и прочее.
   Ответить    
Агностик
Хммм… Последнюю фразу точно так же можно отнести и к "самоубийству" (так, кажется, сейчас принято называть разрушение памятников?) памятника Небесной Сотне. Людям просто неприятно было его видеть. Не надо из этого делать трагедию.

Сама история — конечно, не изменится. Она одна — по крайней мере, в нашем варианте квантовой Вселенной.
Но вы помните, что произошло со _взглядом_ на историю после того, как большевики посваливали памятники прошлого режима? Помните, что произошло с _подачей_ истории после того, как термидорианцы посваливали статуи древних иудейских царей с собора Нотр-Дам?
   Ответить    
Агностик
Чисто из интереса: какое именно правило "Думской" я в этой ветке нарушил?
Переход по ссылке из фразы "Комментарий нарушает ПРАВИЛА нашего сайта и был удалён" — ведёт на страничку с рекламой на сайте. То же самое — если кликнуть на ссылку "Правила общения…" внизу под окном комментирования. Я бы с удовольствием сам поискал, какое именно правило нарушил — но не могу.

P.S. Это не обсуждение действий редакции, а скорее — вопрос технического характера.
   Ответить    
maxxik
дебилоиды…
   Ответить    
Неравнодушный
Упал и хрен с ним!

Кому сегодня нужен этот идол-сифилитик?
   Ответить    
Т.А.
Давно пора было убрать эти символы совка, только спокойно, методично и в общегосударственном масштабе.
   Ответить    
Revives
Убирать памятники Ульянова-бланка Ленина не просто нужно, а необходимо. Делать это нужно без цинизма. Но убирать нужно. Пока стоит символ умершей эпохи она с того света мертвой ругой будет нас держать, влияя на сознание людей, не давая правильно развиваться обществу, экономике и государству в целом. Памятники ленину такой же нонсенс как памятники гитлеру.
   Ответить    
Анна Герман
Я б их переделала на большие копилки.
Можно сколько собрать разных пожертвований.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Скрипченко
Ленинопад как бы и кто не скулил о каком то там вандализме это естественный природный процесс. Все мы знаем что — что мы сеем то и пожинаем. Ленинская власть началась не только с рек крови но и с уничтожения памятников былой эпохи, не удивительно что сейчас, когда навсегда уходит эпоха совка, убогие и безликие, безвкусные и уродливые памятники кровавому безумцу летят мордой вниз.


пс : кстати о каком вандализме может идти речь? Вандализм это уничтожение дома Руссова. Вандализм это строительство высотных бетонных монстров в центре города.
Вандализм это уничтожение прекрасного и изящного, а снос памятников ленину это… это всё равно что за собакой говно с улицы убрать.
   Ответить    
Агностик
То есть мы начинаем новую страницу в истории Украины — повтором начала предыдущей страницы? Ну ведь было уже, было. Сами говорите, кто начинал своё правление с разрушения памятников. Так зачем возвращаться на те же грабли?

Вандализм — это уничтожение культурного объекта. Культурный объект — это некий объект, созданный руками человека и представляющий эстетическую и/или историческую ценность. Памятники Ленину — представляют несомненную историческую ценность: они (в том числе — их количество) иллюстрируют историю нашей страны прошлого века.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Виталий Сорочан
Историческую ценность представляют максимум несколько штук. Остальные — дешевые тиражные копии. Их ценность — "рупь — ведро".
   Ответить    
Агностик
Это эстетическую ценность представляет из них пара штук. Например, тот, что на нашем судоремонтном ("Ленин на шаре") — интересная композиция, ну и плюс тот факт, что это первый памятник Ленину в Союзе.

А вот _историческую_ ценность представляют они все. И сам факт их конвейерного производства — лишь дополняет эту ценность, подчёркивает суть эпохи.

Уже не в первый раз ввязываюсь в дискуссию по этому поводу (Viper подтвердит). И точка зрения моя — не изменилась. Разрушать их — это варварство и вандализм. Разумеется, на главных площадях Лениным не место, их время прошло. Но это не значит, что нужно идти по стопам Ленина.
   Ответить    
FILIPICH
все только рушат, а созданное даже пусть оно и серийное тоже ценное. Если оно руль — ведро, то сделай, слабо?
   Ответить    
FILIPICH
все только рушат, а созданное даже пусть оно и серийное тоже ценное. Если оно руль — ведро, то сделай, слабо?
   Ответить    
Неравнодушный
Вандализм  сегодня — это деятельность сепаратистов в Украине!
   Ответить    
Агностик
Нет. Их деятельность — это война, сепаратизм, разжигание межнациональной розни… ну и иногда — вандализм, как следствие более тяжких преступлений.
   Ответить    
Viper!
А ты старый недемократический украинец?!
   Ответить    
Viper!
Откуда у тебя такая уверенность, что они деревья не сажали, любишь ванговать, пешеход?!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yevgeniy Lysenko
И правильно. Нахрен нужен этот вождь мирового пролетариата, в каждом городе. В Москве пусть его памятники ставят. Ничего хорошего для людей он не сделал. Я был против, когда снесли памятник Кутузову, а Ленин, совковщина эта - никому не нужна
   Ответить    
XXL
Молодцы пацаны, медленно — но верно очищают Родину от этого мракобеса!!
   Ответить    
ГУДРОН
Куда же этот истукан все время рукой указывал: в светлое будущее или ГУЛАГом грозил?
   Ответить    
wm
wm   страна по ip - od 22 сентября 2014, 19:49     0      
радует
   Ответить    
batalyonodessa
Еще один Нострадамус завелся на форуме.В Вашу табличку, там где в скобочках, как я понял фамилии, даты и события можно потом подставлять произвольно?
Фраза про историю(капслоком)-это один из самых известных приемов манипулирования сознанием.Что то типа -БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ УСТАНОВИЛИ!
Можно людей выгнать из совка, но выгнать СОВОК из людей очень сложно!
   Ответить    
ГУДРОН
Слово "банда" больше к Януковичу и донецким подходит, но никак не к Яценюку.
   Ответить    
Viper!
Не, это стекломойная Ванга! :-)
   Ответить    
baltsky
кстати, этот последний Ленин Балтщины указывал прямиком в направлении Европы… Туды и идем…
   Ответить    
violator
упал ёще один ленин, но почему-то не жалко, наоборот-легче стало земле нашей, сколько их понатыкано по всем городам и сёлам ещё 
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


            
15 сентября
17:12 «Допрос» главы облсовета Сергея Паращенко: о первом бизнесе, о «договорняках» и обвинениях в рейдерстве видео
16:04
2 коммент.
Вот так благоустройство: в Черноморске копыта скульптуры бизона «утопили» в тротуарной плитке онлайн опрос
13:31
45 коммент.
Внезапно: мэр Труханов, оказывается, против застройки склонов онлайн опрос
11:09
12 коммент.
Украинские моряки завершили обучение в США на катерах типа Island
10:00
18 коммент.
Президент «Киевстар» о развитии связи в Украине, о «черном списке» телефонов и возможностях «государства в смартфоне» (новости компаний)
09:55
15 коммент.
На юге области ребенок сгорел в стогу сена
09:38
2 коммент.
«Что мне делать без Эвридики?!..»: итальянский Орфей бросил вызов богам в Одесской опере фотографии
14 сентября
21:54
27 коммент.
В Одессе подросток погиб от удара током на железной дороге  фотографии
21:26

17 коммент.
«Черноморец» снова проиграл в первой лиге: помог одессит, а тренер моряков подал в отставку  фотографии видео
20:11
41 коммент.
В Черное море снова зашел десантный катамаран США  фотографии
19:12
6 коммент.
360 первокурсников одесского колледжа техфлота прошли посвящение в курсанты  фотографии
18:24
24 коммент.
Сорокалетие слонихи Венди: самая большая одесситка съела виноградно-арбузный торт и приняла цветы фотографии видео
17:44
41 коммент.
«Музей детства» в Одессе: горожанам показали самые лучшие и запрещенные игрушки времен СССР  фотографии онлайн опрос
17:08
51 коммент.
На Думской площади протестовали против застройки побережья фотографии
15:47
66 коммент.
На Торговой сносят бывшую баню: там появится «многофункциональный» центр  фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Минфин: Проект госбюджета рассчитан по прогнозному курсу 28,2 UAH/USD



Минфин: Проект госбюджета рассчитан по прогнозному курсу 28,2 UAH/USD



Кабмин планирует уменьшать налоги в следующем году Гончарук




Статьи:

«Музей детства»: самые лучшие и запрещенные игрушки времен СССР

Куда пойти в Одессе: Осенний гешефт, спектакль о смысле жизни и юбилей слонихи Венди

«Реорганизация» одесской патрульной полиции: почти перестали брать взятки



Новости Одессы в фотографиях: