Парусную школу в одесском яхт-клубе могут закрыть: родители и тренеры против
0
Коллектив детской парусной школы в яхт-клубе выступает против возможного закрытия учреждения. Как говорят тренеры школы и родители занимающихся в ней детей, обстановка в очередной раз накалилась из-за того, что прокуратура через суд признала незаконным договор о совместной деятельности между Черноморским яхт-клубом и фирмой «Трансбункер».
15 сентября в яхт-клубе родители учеников и их тренеры вместе решили бороться за сохранение школы. Они уверены, если прокуратуре удастся убрать «Трансбункер» из яхт-клуба, то территория будет приватизирована и застроена, а парусная школа прекратит свое существование.
Теперь протестующие намерены обращаться за помощью ко всем представителям власти, в том числе и к Президенту Украины Виктору Януковичу: «Сам Президент говорил о том, что у нас должна быть здоровая нация. Парусная школа, парусный спорт, как никакие другие, способствуют здоровью наших детей — нашего будущего», — заявила мать одного из учеников Алена.
По словам родителей юных спортсменов, пока школа продолжает свою деятельность в яхт-клубе только потому, что юристы «Трансбункера» довольно успешно «отгавкиваются» от прокуратуры и других инстанций.
«Парусная команда «Трансбункера» в 2008 году была преобразована в городскую ДЮСШ №13. Но городской отдел образования только платит зарплату тренерам — их в школе семь человек. Если же у школы забрать ту материальную часть, которая финансируется за счет «Трансбункера», то от всей школы останутся лишь уставные документы и печать, — сетует директор парусной школы Анатолий Яблуновский. — В настоящее время у нас есть все необходимое для занятий — яхты «Оптимист», «Cadet», «Laser 4,7», сейчас дети готовятся к освоению яхт класса «LaserSB 3». Кроме того, у нас есть возможность сопровождать все наши занятия на катерах — за месяц сжигаем до полутонны 95-го бензина. А для поездок на соревнования в другие города и страны у школы есть микроавтобус «Мерседес» с прицепом для перевозки лодок. В целом, только оплата коммунальных услуг школой и расходные материалы обходятся в сумму свыше миллиона гривен в год. Сейчас из-за всех этих перипетий с возможным закрытием от нас уходят тренеры — один уже уволился, еще один работает только до конца месяца».
На сегодняшний день в школе занимаются 148 детей. «Занятия парусным спортом приучают детей к собранности, ответственности — море не прощает ошибок. Я сама заметила, как моя дочь за два года стала намного взрослее, организованнее, увереннее в себе», — говорит Ольга, мать одной из учениц – Кроме того, среди учеников много тех, кому врачи разрешили заниматься только парусным спортом, и никаким другим. Это дети с глазными болезнями, с проблемами с сердцем».
За недолгое время своего существования парусная школа добилась множества успехов. Ее ученики составили костяк сборной Одесской области на чемпионатах Украины (18 из 22 человек), и стали лучшими в стране, одержав победу на соревнованиях в Севастополе и Киеве.
Кроме того, юные яхтсмены регулярно участвуют в международных соревнованиях и берут в них призовые места. Например — 17-летний Павел Бабич, который стал пятым на юношеских Олимпийских играх в Сингапуре, выигрывал один из этапов чемпионата Европы на озере Балатон и регулярно входит в топ-10 лучших яхтсменов-юниоров Европы и мира. Сейчас он и еще одна воспитанница школы Анна Щербина готовятся выступать на «взрослой» Олимпиаде-2016 года в Рио-де-Жанейро. Занимаются с детьми тренеры со всей Украины: «Тут могут работать только яхтсмены с профильным высшим образованием — закончившие институт физкультуры и т.п. Нам удалось собрать здесь лучших тренеров со всей Украины, в том числе и бывших олимпийских чемпионов», — говорит Анатолий Яблоновский.
К слову, родители платят за обучение детей парусному делу символическую сумму — 50 гривен в месяц. Стоимость же яхты «Оптимист» начинается от 2,5 тысяч евро, а яхты «Laser» стоят от 10 тысяч евро.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Павел Бабич
Директор парусной ДЮСШ №13 Анатолий Яблоновский
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
1.Трансбункер действительно содержит парусную школу, являющуюся гордостью всей Одессы.2.Ни Трансбункер, ни его учредитель Пугачев не пиарятся на этом, а делают это из любви к парусному спорту.3.Долг каждого одессита, а тем более тех ,кто носит тельняшки-помочь сохранить школу.4.Предлагаю:а)митинг у областной прокуратуры в пятнницу в 11.00;б)выступить с письменной инициативой к городскому совету о присвоении Пугачеву звания Почетного гражданина г.Одессы;в)Коллективно обратиться к Косьмину(член команды Труханова возглавляющий Фонд гос. имущества) о передаче в аренду территории яхт клуба Трансбункеру.
А почему сразу до свидания? Трансбункер действительно содержит парусную школу. Ни Трансбункер, ни его учредитель Пугачев действительно не пиарятся на этом, а делают это из любви к парусному спорту. Просто приходите все с детьми в школу. Вы сами все увидите. Может и мнение поменяете.
И не фиг спекулировать детьми и парусной школой. Ее никогда не закроют, а ТРАНСБУНКЕР могут поменять. Это вообще мой любимый яхт-клуб, в котором провел много лет, и яхту там хранил. А сейчас противно туда даже приближаться.
А ведь возможно из ваших детей или внуков получились бы настоящие яхтсмены — победители серьезных регат. Ведь любовь к парусу у Вас осталась? И таких девчонок и мальчишек — потенциальных чемпионов в Одессе сотни тысяч! Почему мы не хотим дать им шанс?! Никто не пытается спекулировать, мы просто хотим чтобы у ВСЕХ детей Одессы был шанс.
Аль, поймите. Ваши пункты — вот они: 1. Согласен. 2. Таки да. 3. Про долг не знаю, а школа пусть бы была.
А вот дальше еще пункт у вас пропущен.
4. Трансбункер угробил Отраду. Сюда можно дописать «впечатления» сотен яхтсменов, у каждого свой рассказ, а вобщем картина маслом. Можно писать толстую книжку.
И теперь, я извиняюсь, вы думаете поднять яхтенную общественность в защиту Т-ра?
Да, Т-р вложил деньги (правда — куда сколько ушло большой вопрос) и теперь, когда его гонят по суду — это, считаю, очень плохо. Так может быть с каждым — и инвесторы будут обходить такие места дальней дорогой.
Но, простите, куда вы денете 4 пункт? Это была не разовая акция, ошибка, опечатка. Это была целенаправленная, долговременная политика с прогнозируемым результатом. Пока Отрада загибалась, в заливе построили несколько яхт-клубов.
Во-первых, Алексей, защищать Трансбункер никто не собирается, сейчас желание одно, — оставить в собственности Трансбункера здание школы (которую он сам же и построил) и всю детскую матчасть, чтобы спонсор и в дальнейшем мог содержать школу и обеспечивать всем необходимым юных спортсменов. Во-вторых, Наши протесты не касаются всего яхтклуба, это собственность государства(которое, к слову, совершенно не заботит судьба одесского яхтклуба) В-третьих, поподробнее, пожалуйста, про Лигу.
Мария, понимаю ваши желания. А также протесты. К пуговицам претензий нет. Пришиты насмерть — не оторвешь. Подробнее про Лигу у И.Ильфа и Е.Петрова — «Золотой теленок».
А я, Мария, на личности не переходил. И это не веселье. Вы, на мой взгляд, просто не понимаете ситуацию. Разделяю ваши чувства, но не вижу никаких перспектив. То есть — поздно пить боржоми. А вы, видимо, хотите стрелять в люстру. Это ваше право, и я его уважаю. Смею надеяться, что и вы уважаете мое право высказывать свое мнение.
Тут как раз обратная ситуация, — вы открыто веселитесь над нашей бедой. Вы очень остроумный человек, и при других обстоятельствах с удовольствием с Вами посмеялась Теперь я, к сожалению, не могу разделить с Вами эту радость
Мария, вы находитесь под влиянием эмоций. Возможно, поэтому вам кажется, что я веселюсь. Сегодня треть украинцев живет за чертой бедности, и я в том числе. Отчасти благодаря тому, что стоимость стоянки яхт в арендованном Т-ром яхт-клубе выросла в 20 раз, и мой бизнес фактически рухнул. Мне не до веселья. Это оскал, а не улыбка. Если вы этого не понимаете — это ваши проблемы.
Алексей, все мы находимся под влиянием каких-то эмоций. Вот у Вас и всех спортсменов старого яхтклуба буйствуют отрицательные эмоции только при упоминании Т-ра, и это понятно, а также и Ваша радость по поводу вывода Т-ра из яхтклуба. Но почему Вы не сочувствуете таким же людям (детям) у которых также, как у Вас тогда, отбирают дело, мечту? Почему не хотите поделиться, что Вы тогда предпринимали, как защищались? А так, это наши проблемы. И как сказал классик, наш земляк:«вот Вам успокоительное а вот и патроны к нему». И это оскал или крик о помощи, как хотите
Никелен, вы же взрослый человек Вы серьезно думаете, что обратившись к властям вот здесь и сейчас вы чего-то добьетесь? Вы шутите? Или вам за это платят?
Совершенно бесплатно это делаю. И верю в то, что одесситы — это не просто миллион унылых бездействующих людей. Вы хотя бы попробуйте!
«Невозможно» — это только мысль, такая же как и «Возможно»
Когда будущий математик Джордж Данциг был еще студентом, с ним произошла следующая история. Джордж относился к учебе очень серьезно и часто засиживался до поздней ночи. Однажды он из-за этого немного проспал и пришел на лекцию профессора Неймана с 20-минутным опозданием.
Студент быстро переписал две задачи с доски, полагая, что это домашнее задание. На их решение у Джорджа ушло несколько часов, и на следующий день он принес решение профессору. Тот ничего не сказал, но через несколько недель ворвался в дом Джорджа в шесть утра.
Оказалось, что студент нашел правильное решение двух ранее неразрешимых задач математики, о чем даже и не подозревал, так как опоздал на занятие и не слышал преамбулы к задачам на доске. За два часа ему удалось решить не одну, а две задачи над которыми математики мучились тысячу лет, и даже Эйнштейн не смог найти им решение. Джордж не был ограничен славой этих задач как неразрешимых, он просто не знал, что это невозможно.
Если посчитаете для себя возможным, присоединяйтесь!
Трансбункер УКРАЛ яхт-клуб и еще возмущается? По этому договору государственный яхт-клуб (земля, волнорез, причал) отдали ЧАСНОМУ «Трансбункеру» БЕСПЛАТНО. Просто напросто украли яхт-клуб вместе с детской спортивной школой и сделали уже ЧАСНУЮ школу для богатеньких деток.
Трансбункер ничего не крал. У него договор аренды с государственным яхт-клубом, по которому он получил возможность построить здание школы и держать инвентарь этой школы на территории яхт-клуба.
После жалоб родителей детей (2007год):«З метою збереження цілістного майнового водноспортивного комплексу державного підприємства «Чорноморський яхт-клуб» як бази розвитку вітрильного спорту (дитячого, юнацького, крейсерського) Одеського регіону розпорядженням обласної ради від 4 вересня 2007 року 499/2007-ОР створено робочу групу, якою проведено виїзне засідання безпосередньо на території яхт-клубу. Робоча група поставила під сумнів договір про спільну діяльність, укладений між державним підприємством «Чорноморський яхт-клуб» та товариством з обмеженою відповідальністю «Транс бункер Сейлінг Тіам» і вважає, що вищезазначений договір складено таким чином, що він приносить збитки державі та може призвести до переходу всього майна яхт-клубу товариству з обмеженої відповідальністю «Транс бункер Сейлінг Тіам».
Если будем молчать про дом в Воронцовском, про приют «Дорога к Дому», про школу парусного спорта в Отраде, значит они правы! Разве Вы готовы признать себя быдлом! ?
доигрались! одни воры с другими договориться не могут! а виноваты дети, а также их родители честно несущие свои кровные накопления для этих нуворишей 21-го века!
Дядя Дима! Да не несем мы «свои кровные накопления для этих нуворишей 21-го века». 50грн. в месяц сложно назвать накоплениями. Мы хотим сохранить парусную школу в Одессе. Она просто умрет без спонсора. Почему до Пугачева не появилось ни одного желающего спонсировать эту школу? Если были такие, просто назовите их. И школы давно бы уже не было без этого спонсорства. Простая схема банкротства. Вы же это понимаете.
дорогие одесситы, не дайте отобрать школу у детей, поставьте свою подпись на петиции к президенту, это займет всего минуту, а Ваш голос поможет юным яхтсменам!! http://www.onlinepetition.ru/parusa/petition.html
Трансбункер прекрасно существует 25 лет, и с того момента, когда он начал спонсировать одесскую школу, она вышла на первое место в Украине, ее воспитанники стали неоднократными чемпионами и призерами Украины, России, Европы и Мира!!! Напомните, пожалуйста, заслуги «бесплатного» Кубкова??? Он, кстати, и теперь тренирует детей
Судьба Трансбункера в их руках. А мы беспокоимся и за ваших детей тоже. Каждое следующее поколение всё хилее и хилее, есть медицинская статистика. Посмотрите что происходит со спортом в Украине! Даже участники Олимпиады уже не молчат! Спорт Украине НЕ НУЖЕН! Отсюда логически вытекает вывод — Украине НЕ НУЖНЫ ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ!!! А у нас у каждого одессита есть дети. Украину их здоровье не интересует. А нас с Вами! ? У меня есть дети. Я хочу чтобы они были здоровы! И чтобы их дети были здоровы! Одесскую парусную школу спонсирует Пугачев, это его инициатива. Почему он хочет вкладывать в спорт деньги (в здоровье наших ребят-одесситов), а мы готовы от этого отказаться! ? Мы будем сами спонсировать? Кто конкретно? Почитайте сообщения о стоимости лодок, парусов.Кто конкретно будет спонсировать? Одесситы, Одесская парусная школа ПОКА для ВСЕХ. ПОКА!!
дорогие одесситы, нн дайте о обрать школу у детей, поставьте свою подпись на петиции к президенту, жту займет в егу минуту, а Ваш голос по ожет юным яхтсменам!! http://www.onlinepetition.ru/parusa/petition.html
Сколько стоит обучение детей в этой школе? Думаю что не дешево Это как школа -интернат на Гагарина..Вроде Интернат а вы посмотрите на каких машинах детей туда привозят и забирают
А чем не аргумент- «Трансбункер» предоставил возможность моему ребенку практически бесплатно заниматься прекрасным видом спорта. К сожалению, без «Т-Б» это будет невозможно наше государство фактически не финансирует спортшоклы и секции, тем более по такому затратному виду спорта, как парусный.
Милый мой буханкин! Дорогой буханкин! Просто надо прийти в Отраду в яхт-клуб и зайти в парусную школу. Приводите детей и поговорите с тренерами. И все сами поймете!!! ПОКА обучение действительно по карману каждому ребёнку-одесситу. Одесситы, зачем мы тут друг с другом боремся? Одесская парусная школа, такая какая она сейчас, это для наших детей — моих, ваших, соседских Конечно мы можем дать возможность её убить. И что получим взамен? Мы с Вами конкретно. Что получим вместо неё. Очередной частный отель на закрытой территории! ? Вы вправе выбрать любой из этих вариантов — здоровье наших детей одесситов или обогащение одного частного владельца этой территории.
дети это наше все, но зачем было разгонять весь парусный флот яхт-клуба вместе с сотнями яхтсменов которые не в состоянии оплачивать стоянку своих парусных яхт. сегодня Черноморский яхт-клуб мертв. стоят многомиллионные моторные яхты разных неуважаемых людей. территория в любом варианте будет застроена — см. Посейдон и Совиньон. с одной стороны возродили детский парусный спорт- спасибо! — а сдр. стороны разогнали старшее поколение. кстати — сегодня стоянка в яхт-клубе в2-3 раза больше чем например в Турции-Греции.
За ценовую политику в отношении арендной платы ничего не скажу. Насколько знаю — это беда всей Одессы, всех одесских яхт-клубов! Их создают. Но ни в одном из них не создана детская школа, где дети учатся на хороших лодках с хорошим тренерским составом! На Оптимисте таки за 50грнмесяц! Если решите нас поддержать, СПАСИБО!
Заметьте- «Трансбункер» не имеет никакого отношения к развалу яхтклуба и к финансовой политике в отношении стоянки яхт там — «ТБ» лишь построил здание парусной школы и держал в ГОСУДАРСТВЕННОМ яхт-клубе яхты этой самой школы. И если вы были в последнее время в яхт-клубе, вы могли убедиться, что места там более чем достаточно, и убытки от бесплатного нахождения учебных яхт в акватории государство не понесло.
ТБ не брал в аренду яхтклуб, не выдумывайте. Они взяли в аренду ЧАСТЬ территории (небольшую) и несколько причалов. Сам яхтклуб продолжает быть госпредприятием, и яхтсмены, заходящие в него и пользующиеся услугами яхтклуба, платят за услуги отнюдь не ТБ. ТБ арендует территорию, необходимую для существования и функционирования школы
Правильно, взяли в аренду землю, причал и берегоукрепительные сооружения. И теперь решают что там будет находиться. А когда получат гос. акт на землю так и гостиницу построят или особняки.
Продолжаем писать януковичу и наблюдаем.Он же справедливый простой дядька, он поможет Потратьте всего одну минуту, подпишитесь под петицией и все в шоколаде.ХЕРНЯ!
Понимаю Ваш сарказм. Дело ведь не в сказочном персонаже по имени дядя Витя. А в том, что жители города, родители и спортсмены протестуют, как могут, кричат о своей трагедии Есть заинтересованные, есть не равнодушные, а есть, которым, извините, ПОХЕР
Мария, почему сейчас? Почему не тогда, когда был клуб, были яхтсмены, были яхты? Трагедия наступила тогда, когда стали повышать цены, резать контейнера и жечь лодки. А сейчас в Отраде как на кладбище — что, кто-то умер?! — ты не поверишь, тут ВСЕ умерли!! И вы думаете таки кричать-писать?
Во времена тех событий меня не было в яхтклубе, городе, стране Даже так, — тогда я не знала о происходящем.. В мире многое происходит не у нас на глазах. Теперь это касается меня лично, моего ребенка, и я не могу молчать Помню яхтклуб «тех времен», — больно, очень больно, вижу, что могут не побрезговать и детским спортом поэтому не могу молчать вдвойне.
Мария, пусть Ваш Трасбункер вернет, те лодки, что были раньше и вернет г-на Кубкова, который чуть ли не за бесплатно тренировал детей. Еще раз повторюсь: не спекулируйте детьми! Мы за Вашего ребенка любой нечести глотку перегрызем, а пойти на провокацию в пользу тех, кто ВСЁ испортил — ни за что!
Возможность заниматься ребёнку парусным спортом за символическую плату 50грнмесяц — это РЕАЛИИ. Приводите детей и сами убедитесь! Никто не спекулирует детьми! Дети занимаются, дети дают хорошие результаты на соревнованиях в том числе и международных. Как это возможно без спонсора! ? У Вас есть кандидат в спонсоры, готовый трать на этот спорт деньги? Давайте, ведите его!
Алексей, полностью с Вами согласен. Многие предпочитают кричать-писать, нежели самим что-то сделать. Например, провести собрание родителей, определить реальную сумму за обучение детей и содержание матчасти и- самим платить, причем, за своих же детей
для начала придеться КУПИТЬ эту матчасть, т. к. ее уже не будет сама простая детская лодочка около 2500 Евриков плюс паруса. тренер должен быть официально где- то оформлен, вы не можете их официально оплачивать
Не морочте людям голову и не вводите людей в заблуждение!!! 2500 евро- самые дорогие модели, причем новые лодки. А для начала в яхт-клубе(да-да, том самом, государственном) есть достаточное количество лодок и парусов для начального обучения. И потом, в Харькове есть фирма Восточная волна- производитель как оптимистов, так и лодок класса 420 совсем по другим ценам.
для того, чтобы Заниматься, надо посещать соревнования, побеждать в них. вся имеющаяся матчасть принадлежит Трансбункеру, не школе(( о ценах на лодки класса 420, даже самых самых худших, лучше не говорить((
О, спасибо за ориентировку!!! Заглянули на официальный сайт Харьковского производителя!!! Цитируем: Швертбот ’International OPTIMIST’, Харьков
Восточная волна(East Wave ltd), ООО, Харьков, Украина. Racing Optimist is our best regatta optimist dinghy. We, as well as the best producers,
Группа: Суда спортивные парусные: швертботы
Цена: 19610 UAH 2450 USD
Качество этих лодок испытали лично! Эти лодки не выдерживают никакой конкуренции не то что на зарубежных соревнованиях, но даже в Украине! А теперь представьте — приходят родители с ребёнком в ДЮСШ №13 заняться парусным спортом, а им и говорят: купите лодку (даже «харьковку» для начала — цену смотрим выше);парус (150 — 900 эвро);оденьте ребёнка (чтоб не замёрз на воде 150-200 $); сходите в «Катран» — цены узнаете сами; и так далее
После выше сказанного- КАК МНОГО У НАС В ГОРОДЕ ПОЯВИТСЯ ЖЕЛАЮЩИХ ЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ ВИДОМ СПОРТА??? Чего сейчас и добиваются чиновники-опять опустошить яхт-клуб! Судя по комментариям — через это прошли уже многие!
надо добавить, что помимо приобретения инвентаря (а помимо яхты, паруса и экипировки, понадобится еще много мелочей, которые стоят совсем немало) для обучения надо будет оплачивать инструктора, его инвентарь и экипировку ( а сколько там стоит моторный катер, напомните мне?) расходные материалы, а, кроме этого, еще и обслуживать и хранить это все. Как там с математикой у наших обличителей, получиться уложиться в 50 гривен в месяц, как сейчас получается у кровопийцы-Трансбункера?
Да, кстати, напомните мне, обличители, что делать счастливому семейству, когда ребенок научится ходить на «Оптимисте» и потребуется «Лазер» или «Кадет»? Вы учли эти затраты в своих выкладках, я надеюсь?
Давайте приводить конкретные цифры! Какого инструктора Вы оплачивали или оплачиваете? Что за инвентарь школе Вы купили? Моторный катер? Экипировку кому? Какую? Почему мы ничего не покупали? Может у Вас личные обиды на кого-то из тренеров? А без финансового участия Трансбункера, ваш ребенок смог бы заниматься парусным спортом?
Приношу извинения, не поняла Вас. Согласна абсолютно: ТБ взял на себя серьезные затраты. Среди наших знакомых, например, практически никто не смог бы купить ребёнку ни «Лазер», ни «Кадет» для занятий парусным спортом. Не корректно будет по отношению к ребятам-яхтсменам, поэтому не называя фамилии, просто скажу — достаточно много молодых яхтсменов из семей со скромным достатком.
Алексей! nina67! для начала мат.часть надо купить. Готова организовать собрание и вас приглашаю. Покажите нам, пожалуйста, как надо самим что-то сделать. А может быть у вас есть готовый бизнес-план по организации и развитию парусного спорта в Одессе. Приносите на собрание.
К сожалению, о происходящем в яхт-клубе (о яхтах, яхтсменах) мы ничего не знали. Может поэтому и сложилась такая печальная ситуация, что знали только те, кто был причастен к этим событиям. А просто одесситы (а нас и тогда был миллион) просто не знали. Вот поэтому мы сейчас и кричим-пишем! Детская парусная школа с какого года в Отраде? вы, может быть, в свое время в ней учились. Мы хотим сохранить ДОСТУПНОСТЬ для ВСЕХ детей Одессы этого вида спорта! Мой ребенок занимается там третий год. Плата 50грнмесяц.
Я не Мария, но отвечу за себя: сейчас- потому что ситуация коснулась меня именно сейчас. В 90х, когда яхт-клуб превратили в кладбище яхт, а государственную детскую школу парусного спорта фактически закрыли, мне было не до этого. И не надо мешать в кучу тогдашнюю катастрофу и теперешнюю ситуацию.
БЛИН, ну когда же эти донецкие твари нажрутся?!! Неужели у кого-то есть ещё желание за ни отдать свой голос? ОСТАВЬТЕ ОДЕССУ В ПОКОЕ!!! Мы сами разберёмся!
О чем вы тут говорите? Дорогие Одесситы вспомните именно тот яхт клуб который когда то раньше был на этом месте!!! Те кто старый Одессит тот знает что этом месте исконно стояли шлюпки типа ЯЛ-6 и дети на них каждое лето ходили в море с тренером а здание их нее было на таможенной площади. И те кто это помнит тот понимает что даже то что там есть на данный момент нужно сохранить, а если разрушить это то в Одессе не останется не чего для школьников.
ЯЛы до сих пор стоят там — гниют под навесами. Почему большинство возмущающихся не читают информации, которая им подается? Государственная школа парусного спорта накрылась в девяностых, а «ТБ» начал учить детей в 2008, когда детский парусный спорт в Одессе давно был мертв!
А почему в странах Европы люди решают довольно много вопросов, высказывая своё мнение и протест? А мы всё — увы, ах, это все невозможно и т.д.и т.п. Чтобы что-то получилось, надо предпринимать определенные действия. На Вас по утрам одежда сама налазит, а Вы просто лежите и ничего не делаете? А потом сам готовится завтрак и какая-то волшебная сила САМА несёт Вас на работу? У вас в жизни все САМО происходит? А Вы находитесь в приятном постоянном бездействии. И Вам правда в этом бездействии приятно?
Вы поменьше умничайте :) от этого будет больше толку ;) Не сравнивайте надевание одежды, принятие пищи и т.д. с моментом когда сталкиваются чьи то интересы и когда в этих интересах имеется одна маааленкькая подоплека — деньги. Протест? Да до попы тем же судам или прокуратуре Ваши протЭстЫ! В Украине с момента её независимости стали развиваться материальные отношения между людьми и в итоге стало проще всё и вся покупать :) «А Вы находитесь в приятном постоянном бездействии. И Вам правда в этом бездействии приятно?» ------- первое: о каком приятном бездействии идет речь? а второе: кто дает Вам право судить в каком положении я сейчас нахожусь? Вы что судья или Бог?! Нет! ? Ну тогда идите лесочком и пытайтесь своими бесполезными митингами и иными случками с политиками что то изменить. П.С. Знаете стране как бы нужны ученые, рабочие и инженеры, уродцы по типу юрЫстом, мЫлЫциантов, судей, прокуроров, менеджеров и прочего гэ уже достаточно, поэтому будет или не будет парусная школа в Одессе и в Украине в целом думаю мало кого интересует
Ваша позиция понятна -)). А по поводу лесочка И лесочком пойдем если надо будет. У Вас дети есть? Планируете? Их здоровье лично Вас будет интересовать? А Украина — это прежде всего люди. По вашему П.С.«Знаете… стране как бы нужны ученые, рабочие и инженеры, уродцы по типу юрЫстом, мЫлЫциантов, судей, прокуроров, менеджеров и прочего гэ уже достаточно ». Как парусная школа мешает появлению ученых, рабочих и инженеров? А почему Вас, кстати, физическое развитие и здоровье украинских детей никак не волнует?
Никелен, еще можно так: «Как нас может интересовать мнение человека лысого и с таким носом?!! " Фраза универсальная, смело берите на вооружение. Еще хорошо спросить: «Давно ли вы перестали бить свою жену?» Тут содержится скрытое высказывание (пресуппозиция — скрытое высказывание, которое считается истинным) что у человека есть жена, что он ее бил и что он перестал ее бить. Больше цинизма — людям это нравится. (с) О.Бендер.
Никелен «Ваша позиция понятна -))» ---- и чиво понятно то? :( Ответ прост да ничего Вам не понятно. «У Вас дети есть? Планируете? Их здоровье лично Вас будет интересовать?» ----- опа приехали а с какого перепуга Вас это интересует? Мы тут не детишек обсждаем, а то надо ли Одессе такое мероприятие как парусная школа. Здоровье знаете ли можно и в секциях легкой, тяжелой атлетики развивать, гимнастике, единоборств различных и это будет полезнее, чем туды-сюды ездить на посудине метр на метр. Морячков у нас и так валом, вон только сидят они потом месяцами в своих корытцах без денег, без еды и воды, ожидая когда же их выкупят. « Как парусная школа мешает появлению ученых, рабочих и инженеров?» ---- ну так :) этих детишек из парусной взять бы и проверить на знание иных предметов и если таковые имеются отправить учиться уму разуму, а не за ниточки дергать посреди лужи. «А почему Вас, кстати, физическое развитие и здоровье украинских детей никак не волнует?» ---- на это я уже писал выше, НО повторюсь в секции по атлетике, гимнастике, единоборствам дети получат кууууда более сильное и НУЖНОЕ физическое развитие, чем торча свободное время попой на перекладине в «парусной яхте». «И лесочком пойдем если надо будет» --- от это делайте в первую очередь!
Константин и мария, а может расскажете, каким образом содержатся парусные школы в Севастополе, Киеве, других городах? А заодно там, где вы были, когда не были в городе, стране?
А какая разница, как существуют школы в других городах или странах? Важно, что в Одессе до прихода ТБ у детей не было возможности обучатсья парусному спорту, а сейчас- появилась. Причем возможность, доступная практически любому ребенку нашего города.
Пожалуйста! Сразу честно, — В Севастополе спонсирование нулевое, в итоге девочка, которая там тренируется с пеленок, ни на каких соревнованиях не продвигается к призовым местам. Не может позволить себе соревнования зарубежом. ( Нашу команду вывозили в этом году и в Польшу и в Италию). Киевский яхтклуб намного меньше и по значимости и по размерам нашего, хотя там много спонсоров. В нашей стране частная школа существовать не сможет, т.к. это очень дорогостоящий вид спорта: стоимости самых дешевых лодок вам расписали ваше, прибавьте зарплату тренеров, поездки на соревнования со всей матчастью, в.т.ч. заграницу. В Европейских странах любой детский спорт СЕРЬЕЗНО финансируется государством+ находятся спонсоры. У нас в городе все ЭТО обеспечивает Трансбункер за 50 грн. в месяц.Что еще рассказать?
Как ни крути, а все сводиться к потребительскому отношению и халяве Вернуть Трансбункер!!! Пусть продолжает платить! А Трансбункер спросили? А он хочет продолжать платить? С таким же успехом можно написать во все инстанции- пусть обяжут Приватбанк(например) оплачивать расходы школы!
nina67 Вы наверное просто не в курсе, что директор Трансбункера сам вырос в этой парусной школе!
>Так всё начиналось — нам желали и обещали!!! Мы поверили! Наши дети стремились и старались! А что дальше??? Как объяснить ребёнку — что будущего нет!!!???
Уважаемый nina67! А вы где росли? не в нашем ли городе? или Вы, в принципе, против всех? А, может, вы хотите стать новым спонсором детской школы? Вы, конкретно, против ЧЕГО??
Да, в нашем городе. Не против всех. Не хочу стать спонсором школы. Я ПРОТИВ подтасовывания фактов, манипулированием льдьми, некорректной подачи информации и искажения фактов. По пунктам: да, Трансбункер содержал школу. НО- это был его бонус для покупки всей территории яхт-клуба. Не более. Такое себе коркурентное преимущество перед другими возможными желающими. Да, были куплены лодки нескольких классов. НО- например класс Кадет- умирающий давно класс в мире. Зайдите на сайт ассоциации класса и вы увидите, что очень ограниченое число стран культивируют его. Это устаревший класс, созданный в 1947 году. Пересаживать на него детей- шаг назад для них. Это мы скоро сможем увидеть на примере одной девочки(папа которой, я подозреваю, здесь весьма активен). Да, обучение стоит 50 гривен в месяц. Поинтересуйтесь у родителей, чьи дети показывали результаты- сколько они, как и в любой школе доплачивали тренерам, как решали вопросы с улучшением матчасти и т.д. Или поинтересуйтесь спортивной судьбой девочки, которая ходит виесте с братом, как ее тренер использовала ее как дешевый материал для решения своих тренерских вопросов в угоду интересов другой. Или спросите Трансбункер, почему за столько лет в Одессе не был проведен ни один чемпионат класса Оптимист. Так что не все так однозначно, как вы пытаетесь подать. Тем более, не так трагично. Выше я написала- что потив халявы. Да, против. Если у меня нет денег на Мерседес, или я не могу позволить поехать в отпуск на Бали, то я никого, кроме себя, не виню. И не поднимаю Общественность с требованием надавить на Мерседес снизить цены. Да, парусный спорт не дешев. Кто хочет- ищет возможность, кто нет- причины. Тем более, не надо делать вид, что в случае закрытия школы дети Одессы остануться неприкаянными. Есть масса других возможностей заниматься спортом. Так что, как говориться- не надо
И потом, ДЮСШ №13- по сути обычния спортшкола, каких много. И закрыват ее как таковую никто не собирается. Вот и будет возможность посмотреть, насколько искренна любовь Трансбункера к детям. Или без собственного яхт-клуба любовь не такая яркая?
зачем бросаться голыми фразами! Эта школа не обычная!!! Таких нет НИГДЕ в СНГ!! Трансбункер хочет спонсировать школу и без яхтклуба, что и делает сейчас!!! Но его оттуда выселяют вместе с детской матчастью и тренерскими катерами, здание школы под снос. А наши дети остаются воспитанниками школы на бумаге, под вывеской на заборе «детская парусная школа» И если Вы не равнодушны к парусу, то никакой другой спорт Вам этого не заменит!
При этом Трансбункер с не меньшей радостью транспортируют всю матчасть в Россию, например, где также является спонсором нескольких детских школ, совершенно не получая материальной выгоды от этого!
как же Вы «осведомлены»!! Даже не заходя на сайт, скажу Вам, а какой другой класс есть в таком количестве в Украине, чтоб хоть как-то гоняться? Это претензии к Федерации Украины, которая совершенно не хочет развивать иные классы для этого возраста, ту же 420 Дальше, — доплаты тренерам, — смешно!!! Вы лично платили? если да, то это ваше личное дело! Лично ко мне ни разу не было требований по уплате дополнительных сумм! Вопрос по «улучшению матчасти» всегда решался прямо пропорционально заслугам спортсмена! Далее, речь, видимо идет о Марте Новиковой? «Решение тренерских вопросов, дешевый материал», это в последствии их 2 место на Чемпионате мира?! Теперь проведение в Одессе чемпионата, — с 26 по 30 апреля сего года в Одессе был проведен открытый Чемпионат ассоциации класса Оптимист из пяти гоночных дней, три дня дети загорали на берегу, ждали ветра, и это было очень предсказуемо «Так что, как говорится- не надо»
nina67 Как вы говорите — по пунктам?! Факты таковы — Мы, родители, хотим сохранить непосредственно ДЕТСКУЮ ПАРУСНУЮ ШКОЛУ — как говорится:«В трезвом уме и здравой памяти», отдаём себе отчёт — что убрав спонсора, «Трансбункер», школа перестанет существовать, так же как и весь одесский яхт-клуб! Наше с вами государство это дело не потянет, а альтернативного спонсора нет! Класс «Кадет» — который с 1947 года — готовит и воспитывает юных яхтсменов для работы в сплочённом экипаже для лодок класса «СВ-3» и «420». А спортивная судьба девочки, которая вас так интересует — принесла в Украину «серебро», с чемпионата мира в классе « Кадет»! А чемпионаты мира по умирающим классам — не проводятся! Вопросы по мат. части решали — поломал — пошёл купил! Поменять парусный спорт на другой? Ну что ж, — меняйте Мерседес на Запорожец!
nina67 А Вы можете обнародовать результаты наших спортсменов в чемпионатах Европы и мира в класе оптимист и сравнить количество участников в оптимисте и кадете? Если Вы считаете школу обычной, то аргументируйте, давайте цифры и логические выводы. Ждем.
пожалуйста. Оптимист ЧЕ 2012- 158 участников. Лучший украинский результат- 148, а так же 150, 155 и 156(Марк Новиков, Одесса). ЧЕ 2011- 130 участников(юноши), Украина- один участник, 118 место, ЧЕ 2010- 146(юноши) участников, Украина- 95, 110, 125, 138 В чемпионатах мира Украина последний раз участвовала в 2007 году. Количество участников- за 200, а в классе Кадет- 75.
Так выводы давайте! Давайте беседовать аргументировано: факты — выводы. Опять-таки стоит посмотреть результаты детей за все годы «беспредела» Трансбункера. А чтобы была полная картина, надо сравнить с теми результатами, которые давали яхтсмены в старой дотрансбункеровской школе. А какие результаты дают другие школы Украины? Давайте все эти данные учитывать, тогда картина будет реальной.
Никелен, постараюсь аргументировать. Результаты одесских детей с приходом Трансбункера не изменились. И на это есть ряд объективных причин. Подготовка любого спортсмена в любом виде спорта не зависит только от тренировок, она включает в себя и соревновательную практику в том числе, а так же много чего другого, чего в школе Трансбункера не было и нет. В Одессе же был создан практически ограниченный круг детей, который ездили на главные соревнования. Вместе с тем, и у нас на Ураине, и в ближнем зарубежье(в т.ч. Болгарии, Турции) проводится большое количество различных соревнований, принять участие в которых может практически любой желающий- это не чемпионаты мира и Европы, где требуется отбор. Трансбункер никогда не был заинтересован в участии детей. Даже на Кубок Шмидта в Николаеве(! ) впервые при Трансбункере поехали в прошлом году. А те один-два человека, которые ездили в Россию, Италию, поверьте мне, ездили за свой счет. И если Dorofey будет утверждать обратное- это останется на его совести. Если Вы посмотрите на результаты приведенных мной чемпионатов Европы, то увидите, что одеские дети из всех украинских участников занимают последние места, не говоря о том, что ураинские дети на этих чемпионатах, в целом, проигрывают командный зачет(если посчитать) сверстникам из всех стран бывшего СССР, даже такой великой морской державе как Белоруссия. Результаты Вы можете посмотреть на сайте международной ассоциации класса оптимист на ссылке http://www.optiworld.org/events.php#results Вы легко сможете убедиться в «стабильности» наших результатах. Вот я и говорю- была создана иллюзия парусного спорта. Да, дети имеют возможность заниматься интересным и полезным делом. Так давайте называть вещи своими именами! Я настойчиво рекомендую посетить, например, сайт Санкт- Петербугрского спорт-клуба Парусник, где приведены, в том числе, и цены за обучение. И вы сможете посмотреть, и, я надеюсь, по-хорошему позавидовать тамошним детям, какой насыщенной жизнью, по сравнению с нашими, они живут. Ссылка- http://sc-parusnik.ru/school/information/ Теперь я скажу почему мной так много было сказано о халяве, почему я против. Все прекрасно знают поговорку- кто платит, тот и музыку заказывает. Именно так происходит в нашем яхт-клубе. Когда за вас кто-то платит, вы попадаете в зависимость от плательщика. Не имея ничего своего вы не можете требовать ничего. В контексте нашей темы, ваш ребенок может поехать только туда, куда его пошлют(если вдруг пошлют), он будет иметь ту матчасть, которую ему дадут и т.д. Так что каждый решает, что он хочет и как ему быть. Если мы говорим о спорте, это одно, если о «спорте»- совсем другое. Если вы знаете, в классе Лазер есть парень, у него есть собственная лодка с которой он ездит(и показывает результаты) в европейских соревнованиях. Он независим! А разговоры о возрождении, массовости и т.д.- не больше, чем демагогия.
nina67, Ваши же слова «Я ПРОТИВ подтасовывания фактов, манипулированием льдьми, некорректной подачи информации и искажения фактов», а сами все в точности сейчас переврали и перевернули с ног на голову!! «ограниченный круг детей» это потому, что не все добились заслуженных результатов ездить бесплатно! они, между прочим, в свое время, тоже ездили « грузиком» платным с детьми, которые отбирались «по заслугам». В то время, как взять матчасть, принадлежащую школе и повезти ребенка на соревнования, которые ВЫ считаете нужными, — всегда пожалуйста!! Поверьте мне, В Италию и спортсменов и тренера возили БЕСПЛАТНО! и это на Вашей совести! Последние места, — это 30-ка на Чемпионате Европы??? Последнее место -10 ое в золотом флоте (1000 участников! ), известнейшей регате на о. Гарда? Абсолютная победа одесской спортсменки на Чемпионате России (186 участников со всей России)? Одесская школа второй год является победителем в общем командном зачете на ЧУ! И это все «иллюзия парусного спорта»? Настойчиво рекомендую посетить сайт Санкт- Петербугрского спорт-клуба Парусник, т.к. в числе других спонсоров там не редко выступает уже известная Вам группа компаний Т-р, не являясь постоянным спонсором. Будем смотреть, и завидовать тамошним детям, а у своих отбирать эту возможность! Далее, если Вы имеете средства купить мат часть, — покупайте!!! не имеете такой возможности, пусть заработает ребенок, он сможет, поверьте! в чем проблема? У Вас есть выбор! Есть парень в классе Лазер!! Прекрасный парень, хочу сказать, учится заграницей, прекрасно выступает, практически всегда там!! Участвовал уже даже в Дружбе в классе сб3!!! И это все оплачивает его отец или найденный им спонсор! Ну и делайте Вы так, если имеете средства, это единицы себе могут позволить! Кстати, этот парень начинал с класса оптимист, с бесплатной матчасти, смог раскрыть в себе это желание, — заниматься парусным спортом!! Все Ваши аргументы, — вилами по воде!
nina67 Поверить вам?! Думаю и так всё понятно, если внимательно читать ваши посты! Один два человека? Пройдите по вашей ссылке и посчитайте! Россия? заходите чаще в ДЮСШ 13 и интересуйтесь происходящим! Да, на моей совести, что мой ребёнок не поехал в Россию! Ездили за свой счёт? Ну тогда смотрим:
Вы забыли посмотреть результаты девушек, они заметно лучше! К тому же наше министерство отправляет участников на ЧЕ исключительно к началу соревнований, в то время, как ведущие спортсемны тренируются там неделями!!! Опять же, нужны выезды зарубеж, а это немаленькие средства, и Трансбункеру они по плечу!
Смотрим результаты девочек. Возьмем для примера 2011 год, гле участвовали две девочки из Одессы: 101 участница- Гуменко- 73, Дорофеева- 82. Трансбункер НИКОГДА не оплачивал выезды ни на кикие международные соревнования.
и опять ошибочка не знаю, что за результаты, но в 2011 году Настя Дорофеева не была на ЧЕ (в связи отказом Министерства спонсировать поездку), была в это время в Одессе, и на международной регате Кубок Трансбункера стала абсолютной чемпионкой!! В этом году трансбункер оплатил поездку заслуженным воспитанникам на международный чемпионат в Польшу и Италию. Пусть по оптикам наша школа пока не имеет первых мест, но на крупнейших международных соревнованиях попадание в золотой флот, в 30-ку лучших детей Европы, это тоже большие заслуги, за три года существования этой школы
Все, все у вас так, бросаетесь обрывками чего-то куда-то. Сами ответили на свой вопрос:«Результаты одесских детей с приходом Трансбункера не изменились»?? это 82 место 2010 год, и 30-ое в 2012, пропустив Чемпионат в 2011 не является улучшением результата???!!
Вы откровенно вретё! ?! ? Мой ребенок ездил на ЧЕ-2012 за счет Транбункера. Потому что прошел отбор. И Трансбункер спонсирует участие ребят в сороевнованиях. Не врите.
nina67 Ну если вы о чём то говорите Это результаты ЧЕ - 2012 с официального сайта http://4put.ru/pictures/max/406/1249497.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249498.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249499.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249502.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249503.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249504.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249506.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249508.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249509.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249510.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249511.jpg http://4put.ru/pictures/max/406/1249513.jpg
Результаты?! — Нам стесняться нечего-всё выложено на сайтах! А «Оптимисты» — самый массовый класс лодок в мире, так как служит для привлечения детей к занятиям парусным спортом!
Наш город знают, обожают и любят! Какая замечательная картина и с берега и с моря, это же достопримечательность нашего города, которой мы можем лишиться!!!
Да, еще, по поводу «халявы». «Халявой» вы называете помощь детскому спорту? Любая уважающая себя страна считает своим долгом обеспечить должное существование и развитие детского спорта, создавая различные программы и привлекая спонсоров!!! Правда, там это не только престижно, но и выгодно. И то, что вы не можете купить Мерседес и позволить отдохнуть на Бали это две большие разницы, как говорят в нашем городе
Мой ребенок занимается 3 года. За это время мы за свой счет ни разу не улучшали мат.часть. Без спонсора и его матчасти трагично будет для тех, кто уже достиг серьезных результатов в парусном спорте. И для тех, кто хочет заниматься, но не может себе позволить купить яхту, парус. Попробуйте узнать биографии выдающихся яхтсменов всего мира. Разве все они из богатых семей? Разве все они начали тренироваться, предварительно купив себе лодочку? Вот Вы пишите :«Есть масса других возможностей заниматься спортом. Так что, как говориться- не надо…». Согласна! Есть! и сейчас есть возможность заниматься парусным спортом. А почему одесситы от этой возможности должны отказаться?
А почему одесситы должны отказываться от парусного спорта! ? Ну не нам же с вами за всех решать! А ещё можно отказаться и от дома-стены. А чего? Пусть себе строят высоточку. У нас в Одессе есть масса других домов.
Вклад Пугачева в одесскую школу больших денег, которые дают возможность платить за обучение 50грнмесяц можно и по-другому рассматривать.Это не халява, это возможность для ЛЮБОГО ребёнка из ЛЮБОЙ одесской семьи прийти в Отраду и заниматься парусным спортом! Приводите своих детей!
Конечно, расположение школы парусного спорта слишком сладкое- можно замечательно укрепить берег гостинницей/коттеджным городком/резвлекательным комплексом по типу того, как это уже сделано под санаторием. Думается что при таком раскладе приезд бульдозеров вполне возможен. И это печально, ибо школа на этом просто закончится. Передача школы под патронат государства(ежели без бульдозеров) приведет к тому-же результату- ТБ вывозит свое имущество и — милости просим начинать все с нуля- нужно вкладывать деньги, а у государства есть и в ближайшие годы всегда будут заботы поважнее Вероятность появления нового активного спонсора взамен ТБ, похоже, тоже близка к нулю. Хотя, может я просто не в теме, и очередь из желающих спонсировать школу и создавать новую базу велика, а предложения потенциальных спонсоров одно краше другого Вывод очевиден- на сегодняшний день альтернативы ТБ в деле поддержания Одесской школы нет и устранение ТБ приведет к потере на неопределенный срок уровня, на котором школа находится сегодня. А восстанавливать порушенное всегда сложно. Похоже что в свое время ТБ сумел угробить отношения со старшим поколением яхтсменов Одессы. Сегодня стоит вопрос о том быть ли в Одессе новому поколению яхтсменов, способному серьезно конкурировать во взрослых соревнованиях на международном уровне. В течение последних лет все шло к этому. Считаю что Одесская парусная школа сегодня нуждается в нашей поддержке — я подписал петицию, к чему призываю и вас
Алексей, Вы простите меня, но мне кажется Вы не адекват! Ваше отношение к парусному спорту лежит на поверхности Любите ПАРУСНЫЙ в себе, а не СЕБЯ в парусном! Удачи Вам
Ну где уж нам уж Конечно неадекват, еще какой. У вас, граждане, все, кто имеет мнение отличное от вашего — все неадекваты. И неважно, что говорят, почему говорят — вы ж не слушаете. Не стал человек тупо делать то, за что вы выступаете — все, подонок и мразь — затопчем ногами. Заметьте — здесь вам, крикунам, никто слова дурного не сказал. А вы хамите напропалую, а потом с улыбочкой продолжаете агитировать за советскую власть. Адекваты наши.
Ваш негатив нам понятен. Постарайтесь и нас понять — ТБ(конкретно Пугачев) занятия парусным спортом сделал возможными для ВСЕХ детей Одессы, не зависимо от дохода семьи. Это не была школа для богатеньких. Какой школа станет без Пугачева? Возможно, что только для богатеньких. Не хочется такого поворота событий.
Алексей, Вы не последовательны. Когда Вы веселитесь, — это оскал, а когда Вам также отвечают, — это «подонок и мразь» (Ваши слова). Вы в свое время, как и сейчас, «тупо не стали» ничего предпринимать, а теперь, почему-то злитесь на нас за то, что люди не сидят сложа руки. И вроде мы «Ваши» и земляки и живем в одной стране, а как попытаться помочь будущему этого города и страны, так хочется веселиться или «тупо ничего не делать». Неужели Вы, действительно, так равнодушны к этой теме?
Послушайте, Мария То, что я привел цитаты из классики, которые, на мой взгляд, соответствуют ситуации вы считаете насмешками над вашей бедой? Вы, в свою очередь, публично назвали меня бестолковым, а ваши товарищи неадекватным. Заодно вы оценили что и когда я предпринимал или не предпринимал, и вообще я равнодушен Просто раскрыли мою истинную сущность. Но ведь речь-то не обо мне. Ведь это не я прокурор и не я отбираю у детей спорт. В психологии это называется явление переноса. Кто-то вам делает больно, а вы кусаете того, кто ближе. Помилуйте, Мария
P.S. И не только ко мне - фактически называете девушку бабкой и говорите, что ей больше нечего высосать из пальца То есть фактически унижаете личность человека. Почему? Потому что у него другое мнение?
Алексей, цитаты из классики, -прекрасно!!! И это очень уместно А почему Вы считаете не уместным употребление поговорок??? Она тоже имеет юмористический характер, как и Ваши цитаты, странно Специально просмотрела всю переписку, я Вас бестолковым не называла Я, наоборот, назвала Вас остроумным человеком!! Без тени иронии, между прочим, если Вы это имели ввиду!!! И то, что Вы не прокурор, а, может быть, психолог, но точно увлеченный( а, может и заслуженный) яхтсмен, не захотели просто поддержать парусную детскую школу, мне совершенно не понятно. А Ваша девушка, извините, откровенно врет!!! с самого начала и до последнего слова.Специально привела пример из ее предыдущих переписок Поэтому высосать из пальца уже сорвалось, и извинения приношу только Вам, а не брехунам. Если Вам не нравится предыдущая поговорка, пусть будет для нее такая: Бери ношу по себе, чтобы не кряхтеть на ходьбе.
Дорогие мария, Никелен, Dorofey и Havoc! Вы напоминаете людей, которым при Сталине, например, или во времена СССР было хорошо и комфортно и которые не понимают в чем же проблема, почему другие против. Ведь все же хорошо!
Nina67! То, что Вы против — нормально. У вас своя точка зрения. Почему Вы иногда пишите то, что не соответствует действительности — мне вот это непонятно. Ведь ваше заявление: «Трансбункер НИКОГДА не оплачивал выезды ни на кикие международные соревнования.» — это действительно неправда. Из истории постсоветского яхтклуба мне, например, не понятно как многие яхты, бывшие на балансе ЧМП, чудесным образом оказались потом в частных владениях.
Спросите об этом в том числе и Пугачева, он сможет рассказать как оказались в частных владениях и не только яхты. Еще раз хочу сказать- я не против Трансбункера как такового, не против Пугачева. Я против той системы, которую создал Трансбункер. Поймите- поехали один-два-три человека на чемпионат Европы. А почему вы не хотите, чтобы еще 20 поехали на различные другие соревнования? Ведь кошелек Трансбункера(или любого другого) не резиновый. И вы действительно уверены, что все 100% посещающих школу ни копейки сверх 50 гривен не тратят?
Очень приятно увидеть 20 человек нашей школы на соревнованиях Европы!!! А кто повезет?! Вы же сами говорите кошелек не резиновый!! Сейчас у Вас есть возможность отбираться на бесплатную поездку, а если не удалось, платить деньги из своего кармана и ЕХАТЬ!!! При чем на матчасти школы, никто не запрещает! Почему Вы не пользуетесь такой возможностью, это Ваша недоработка(( Вам также не запрещают найти себе своего спонсора, или стать им лично!! Все, что Вы хотите, -обеспечить самостоятельно своему ребенку занятия, тренировки, делайте!! У Вас есть возможности, прекрасно!!! Но почему Вы лишаете возможности детей из менее состоятельных семей пользоваться услугами данной школы, с хорошим спонсированием? Уверенность в том, что платят или нет?? может кто-то и платит, кто очень хочет заплатить сверху, это его деньги. Дело в другом, — БОЛЬШЕ 50 грн. НЕ ТРЕБУЮТ, и двери школы не закроются перед вашим ребенком, если Вы не заплатите!!
nina67 А вы почитайте правила чемпионатов — пункт количество участников от каждой страны, посчитайте сколько человек поехало, а не:«Поймите- поехали один-два-три человека на чемпионат Европы» Воспитайте у ребёнка бережное отношение к той мат. части, которую ему выдали — и не придётся тратиться.
Я говорю не о чемпионатах, есть множество других регат в которых можно принимать участие без предварительного отбора. Прочтите внимательней мой пост еще раз.
Я совсем не против чтобы на соревнования ехали ещё 20 или 40 или 60 детей. Есть отборочные соревнования, проходите и можете ехать. Так во всех видах спорта. И система ТБ здесь ни при чем. По поводу трат сверх 50 грн. Если ребёнок ломает что-то, то тут уж приходится ремонтировать самим. Варили стакан, например.
nina67! А вот Ваше личное высказывание с этого же сайта! передаю оригинал: nina67 1 ноября 2011, 22:09 ! 0 мой ребенок участвовал в этой регате. уже несколько лет занимается. у нас никто ничего не вымогает. приводите своих детей в яхт-клуб!!! Оплата за обучение 50 грн в месяц. Пусть дети делом занимаются. К тому же, на свежем воздухе.
А разве я сказала сейчас, что вымогают? Просто то, что необходимо мы покупали сами, вот и все. Не ждали ни от кого ничего Не надо передергивать. Мною было сказано, что никому, кто вышел на более-менее нормальный уровень пребывание не обходилось 50 гривнами в месяц. Не надо передергивать.
ни в какой секции города Вас не будут обеспечивать мат частью и одеждой. Здесь матчасть куплена, — цени и пользуйся, — поломал-возместил! Одежду ребенку, конечно, купят родители, а как иначе? А почему Ваши восторженные крики теперь молчат? Куда будете приводить ребенка?
Классно у Вас получается от прямых ответов уходить! Так куда будете приводить ребенка? Или у вашего ребёнка так: месяц-парусный спорт, месяц-дзюдо к примеру, месяц — рисование, месяц — игра на скрипке и т.д. Можно конечно и так. А в чем планируете хорошего уровня достигнуть? После парусного куда пойдете? А можно на танцы.
nina67, так ведь этого спорта в Одессе и за деньги не будет!!! Видимо, Вашему ребенку изначально не нужен был этот спорт, т.к. парус не променяешь ни на какой другой вид спорта. Если для Вас спорт, -это главное «на свежем воздухе», то и занимались бы, к примеру, бегом. И вместо того, чтобы дискутировать так углубленно в совершенно не интересных и не ясных даже для Вас самой вопросах, чаще бы гуляли на свежем воздухе. я, например, никогда не рассказывала бы людям про школу гимнастики, танцев, и т.д. Поддержать, -поддержала бы, но так усердно доказывать несуществующее. Зачем? Наши дети не представляют своей жизни без парусного спорта, достигли определенных результатов, стремятся к новым вершинам. Если спонсора выгонят, там останется только вывеска на заборе «школа» и список учащихся в ней на бумаге и все, пустой, закрытый, яхтклуб.
Моя прабабушка нречанка практически не говорила по-русски, но у нее была прекрассная фраза- «Не скажи большой слово! « Вы бросаетесь громкими фразами- «Наши дети не представляют своей жизни без парусного спорта», «парус не променяешь ни на какой другой вид спорта» и т.д. и становитесь в позу обиженого ребенка у которго забирают игрущку. Это всего лишь дети и всего лишь парусный спорт. А как без него живут дети в Ровно, например? Такова жизь- приобретения и потери, увы. А выход к воде при желании найдется. Кто-то сотрясает воздух, а кто-то делает(см. пост выше)
nina67, «Это всего лишь дети и всего лишь парусный спорт», -очень тихие, но предельноясные слова, и этим сказано ВСЕ Дышите свежим воздухом Всё сбудется, стоит только расхотеть…Ф. Раневская
nina67 Ну у вас наверное:«Это всего лишь дети », а у нас НАШИ ДЕТИ! И НАШИ ДЕТИ ходили не просто в группу здоровья, а имели цель и стремились к её достижению! И если вы считаете нормальным болтаться — то в парусном спорте, то ещё где-нибудь, то НАШИ ДЕТИ не понимают — что значит пять лет потрачены зря!!! И что завтра придётся, как сейчас модно говорить, менять имидж! И в кого и что они должны после этого верить???
Хочется конкретики. А что Вы делаете если воздух не сотрясаете? А если Вы человек дела, у меня к Вам предложение — купите парочку хороших матов для школы спортивной гимнастики. Можете конечно столы для школы-интерната. Если готовы, напишите. Многим детям в Одессе помощь нужна. Вы, я вижу, человек дела, а не слова.
Nina67 А за что Вы боретесь? Мария Вас спросила: «Но почему Вы лишаете возможности детей из менее состоятельных семей пользоваться услугами данной школы, с хорошим спонсированием?». Мне тоже это непонятно. А сейчас действительно — БОЛЬШЕ 50 грн. НЕ ТРЕБУЮТ, и двери школы не закроются перед вашим ребенком, если Вы не заплатите!! Вы хотите платить больше? Или не хотите заниматься парусным спортом? Парусная школа Одессе мешает и надо ее закрыть? Объясните мне пожалуйста, а то я вообще перестаю Вас понимать. Вы за что?
Дорогая Никелен! Я попытаюсь ответить сразу на несколько последних сообщений, обращенных ко мне. Во-первых, по поводу свободы. Говоря о свободе, в данном случае я говорю о независимости. О независимости от спонсора, например. Точно так же, как независима женщина, платящая сама за себя(надеюсь, Вы понимаете, о чем я). По поводу того кто что делает. Если будет желание, напишите мне в личном сообщении Ваш номер телефона. Я возьму Вас за руку и отведу в свою школу- там директор покажет мебель и другие вещи, купленые мной, потом мы сходим в районный травмопункт, где заведующий сообщит, сколько рентгеновских пластин оплатил мой муж в течении года-двух. Так же мы посетим общество матерей детей-инвалидов, где тоже Вам будет что послушать. Об участии в соревнованиях. Читайте внимательно сообщения. Мною было сказано о соревнованиях, которые не требуют отбора. По поводу возможности детей из недостаточно обеспеченых семей заниматься парусным спортом. Да, парусный спорт не дешевое занятие. И ни один спонсор не сможет(да и врядли захочет) обеспечить полноценное занятие(именно занятие, а не его иллюзию, что происходит сейчас) парусом например 50 детей. Да, такова жизнь. Кто-то что-то может, а кто-то что-то нет. Все разговоры о массовости, доступности и т.д. не более чем демагогия. Поверьте, будет Трансбункер, или нет- школа будет! Да, не в таком виде. А может даже и в лучшем. Я не борюсь в данной ситуации ни за что, ни против чего-либо. Да, я против демагогии и халявы, против спекуляций. Я вообще за то, чтоб дееспособные люди платили за что бы то нибыло сверх социального минимума ровно столько, сколько это стоит. Почитайте еще раз внимательно мои сообщения.
nina67, насчет «независимости от спонсора», Вас никто НЕ СТАВИЛ в эту зависимость!!! (независимая ли Вы женщина или мужчина) Так что этот вопрос снят. Ваша благотворительность, — это прекрасно, странно только, что Вы трубите об этом первым встречным? дальше « ни один спонсор не сможет(да и врядли захочет) обеспечить полноценное занятие(именно занятие, а не его иллюзию, что происходит сейчас) парусом например 50 детей». Сможет!!! И делает!!! И есть дети(очень способные дети), которые совершенно БЕСПЛАТНО занимаются, ездят на международные соревнования, и находятся в десятке лучших спортсменов Европы! Их семьи не в состоянии были бы их вывезти за свой счет и в Севастополь!!! и Ваши слова :«я против демагогии и халявы, против спекуляций. Я вообще за то, чтоб дееспособные люди платили за что бы то нибыло» ОПЯТЬ ВРАНЬЕ!!! Так платите сейчас!!! Почему Вы до сих пор не купили ребенку собственную лодку, парус, не предоставили личный катер и тренера, а пользуетесь услугами спонсорской матчасти за 50 грн. в месяц!!! Почему??? Сплошная демагогия и халява исходит от Вас!
мария, по всей видимости, у вас плохо либо с памятью, либо с нервами, либо вы плохо умеете читать вы не прочли полностью ни одного поста. Я дважды сказала, что не завишу от спонсора. По поводу моей благотворительности- я не трублю об этом, а если и трублю, по-вашему, так по крайней мере, трублю о своем. О вранье- как собственное мнение может быть враньем? И потом- откуда вы знаете, что мы до сих пор купили, а что до сих пор нет?
nina67, я знаю, что происходит в школе, поскольку интересуюсь и живу жизнью школы, и ЗНАЮ, — эта школа, никакой помощи в виде мат части или катера или ремонта не получала ни от одного спонсора, кроме Т-ра!!! Ни одной детской лодки в яхтклубе, купленной родителями, нет ( за исключением одного, уже названного парня). То, что Вы рассчитываетесь сверх нормы с тренером, это Ваше дело. Но эти деньги не идут в бюджет школы, и со школой вы не рассчитываетесь за предоставленную вам матчасть, а с удовольствием, «нахаляву» ей пользуетесь! А Ваше собственное мнение было бы интересно выслушать, если бы Вы привели хоть один ПРАВДИВЫЙ факт А такового не было ни одного.
Во-первых: вы говорили о СОБСТВЕННОЙ лодке и о СОБСТВЕННОМ парусе. Читайте хотя бы свои посты. Во-вторых: есть два парня с собственными лазерами и как минимум один с собственным оптимистом. В-третьих: мой ребенок занимался в парусеой школе еще задолго до прихода Трансбункера. То, что вы чего-то не знаете, не говорит о том, то этого нет. Тем более, не дает права обвинять кого-то во вранье.
В школе нет ни одной детской лодки класса оптимист, купленной родителями самостоятельно! Если Вы хотите поговорить о классе лазер, их всего два. И «есть парень, у него есть собственная лодка с которой он ездит(и показывает результаты) в европейских соревнованиях.» Да есть такой! А есть и другой, который занимается много лет, и имея собственную лодку, мог бы прекрасно ездить на любые соревнования, но почему-то не делает этого. И если Вы так давно занимаетесь парусным спортом, что же Вы не показываете результатов? И если имеете собственную матчасть, не выезжаете на соревнования? Ну да, это для вас «всего лишь парусный спорт» и «Есть масса других возможностей заниматься спортом» И занимайтесь другим спортом, а детям, которые живут ЭТИМ спортом, дайте возможность им заниматься! И это не громкие слова, а действительность!
Ответ на мой вопрос, как я поняла- «нет». Ну чтож, дабы не сотрясать воздух и не быть голословной, я связалась с родителями и согу вам сообщить: номер на борту оптимиста- 155, номер паруса- 2277. Предвидя реакцию, сразу хочу сказать- и показать копии документов на лодку не составит труда. И реплики о том, что цифры можно назвать любые- не принимаются. Мне очень хочется что бы все те, кого мария зовет на баррикады задумались
nina67 Отлично! Прекрасные цифры:) Пусть он также продолжает отстаиваться неизвестно где! Последний раз эта лодка (и USA парус) был на воде в апреле! Вы тоже также «часто» тренируетесь? Надо чаще «дышать свежим воздухом» И задуматься пора вам) Например об аэробике:)
У меня с этим все в порядке.Вам подробно отвечено на все вопросы! А вы избегаете четких формулировок. Лучше вы разберитесь в своих доводах, т.к. уже никакой последовательности в них нет. Зачем ребенку лодка запертая в неизвестном месте? Или от нее остались только документы? Вы же сами говорили: «Подготовка любого спортсмена в любом виде спорта не зависит только от тренировок, она включает в себя и соревновательную практику в том числе» Где он соревнуется? Чего достиг? Дышите глубже.
Геннадий Труханов записал обращение, в котором напомнил, что история о его якобы российском паспорте тянется ещё с 2014 года.
Он уточнил, что прошел все проверки в правоохранительных органах, которые подтвердили, что у мэра Одессы нет и никогда не было российского гражданства.
Німецьке видання Bild написало, що Зеленський збирається у США аби представити план урегулювання конфлікту. І ніби ми погодимось заморозити війну на тих позиціях, які маємо зараз.
Депутат Одесского райсовета от запрещенной ОПЗЖ, предприниматель Артур Хачатрян, который является племянником депутата облсовета от той же ОПЗЖ, «хозяина» Березовского района Одесчины Князя Хачатряна, стал фигурантом уголовного производства о незаконном пересечении границы.
По данным следствия, с начала полномасштабной войны депутат не менее 10 раз покидал страну, не имея на руках необходимых документов.