2



Легализация медицинской марихуаны: может облегчить страдания больных, но общество пока не готово


Разговоры о необходимости легализации медицинской марихуаны в Украине ведутся давно. Во многих странах мира эта идея уже успешно реализована. В нашей же одна часть общества категорически не приемлет возможность такого нововведения, при этом другая готова поддержать это решение в случае проведения референдума или всеобщего обсуждения.

Но для того, чтобы это стало возможным, необходимо предпринять серьезные шаги. В первую очередь — изменить законы, в частности Уголовный кодекс, который предусматривает наказание для людей, выращивающих и распространяющих каннабис, даже если они делают это из благих намерений и не получают никакой прибыли. Именно о таких людях мы сегодня и поговорим. Но обо всем по порядку.


Виктор М.
Виктор М.

Сразу оговоримся, что автор материала — категорический сторонник легализации легких наркотиков, проституции и короткоствольного огнестрельного оружия. То, что я расскажу в этом материале, многими будет воспринято как вызов обществу, провокация против ныне принятых норм морали и личное признание в нарушении целого ряда статей УК. Но правда в том, что именно марихуана облегчила боль и душевные страдания нескольким тяжелобольным людям, с которыми я знаком (или был знаком) лично. Одной из этих людей автор этих строк доставал и готовил для употребления марихуану на протяжении последнего года ее жизни.


БЕДА НЕ ВЫБИРАЕТ

Рак. Эта болезнь убивает людей, вне зависимости от статуса, заслуг, богатства или признания. Плохих и хороших, знаменитостей и простых обывателей, миллиардеров и нищих.

Когда заболела мама моей жены — добрый и мудрый преподаватель, воспитавший сотни хороших людей, мои родные прошли вместе с ней через все, что уготовано онкобольным в современной украинской медицине. Бесконечные очереди в онкодиспансере и поликлиниках, химия, от которой выпадают волосы и болит все, что может болеть, взятки и безразличие. И в итоге — жуткое осознание безысходности.

Решение облегчить страдания мамы с помощью «травы» пришло вовсе не спонтанно. А после целого ряда прочитанных статей о пользе медицинской марихуаны и легализации этого растения в зарубежных странах. И после обсуждения этого вопроса с родными и с ней самой.

Первое время мне приходилось покупать соцветия у случайных людей, оглядываясь, и понимая, что большинство торговцев находятся под плотным колпаком у полиции. Марихуана действительно помогала. Поначалу я просто готовил отвары для питья. После них мама спала гораздо лучше, тревожность снизилась, боль уменьшилась. Затем был куплен аппарат для выпаривания травы – «вапарайзер», который позволяет вдыхать пар от нагретой марихуаны, при этом продукты горения не попадают в легкие.

Вместе с отварами, он дал хороший результат, во всяком случае, от большей части прописанных врачами тяжелых обезболивающих наркотиков удалось воздержаться. Был и еще один огромный плюс – привыкания от употребления марихуаны не произошло. В те немногие хорошие дни, когда наступало временное улучшение, больная спокойно обходилась без марихуаны.


ГРОВЕРЫ

Через какое-то время мне удалось познакомиться с довольно странными, на первый взгляд, людьми, которые называют себя гроверами. Они выращивают марихуану только для одной цели – безвозмездно помогать людям. Они не сумасшедшие и прекрасно понимают, что нарушают закон, и в любой момент могут быть арестованы и осуждены.И все же гроверы буквально дарят выращенную своими руками траву больным людям, которые в ней нуждаются.

Настоящих гроверов очень мало. И каждый из них пришел к этому своим путем. Те, кто помог моей семье, согласились рассказать о своих причинах.

«Марихуану я начал выращивать после того как от рака умер мой отец. Умирая, он очень страдал от боли. Я тоже покупал траву и давал ему для снижения боли и тревожности. Ему помогало. Когда он умер, я понял, что могу помочь другим страдающим от боли людям. Поначалу я вырастил два растения, высушил соцветия и раздал знакомым. Вы не поверите, но больные раком есть почти в каждой третьей–четвертой семье в Украине. Поэтому специально я не искал больных, сработало сарафанное радио. С тех пор я усовершенствовал свою мини-плантацию, выращиваю ее в укромном месте по всем правилам: под лампами, в специальной почве, с удобрениями. Неизменным остался лишь главный принцип – траву нельзя продавать, ее нужно дарить. Если ты продал хоть грамм, то ты уже не гровер, ты стал обычным наркодиллером. Хотя для полиции никакой разницы нет, ты все равно нарушитель закона. Но я знаю, что мой папа, ушедший от нас, одобряет то, что я делаю», — рассказал «Думской» гровер А.

А. прекрасно понимает, что рано или поздно может попасть в поле зрения полиции, поэтому принимает меры предосторожности. О местонахождении «оранжереи» не знают даже его близкие.

«Единственный прокол может быть лишь со стороны тех, кому я дарю траву. Я не уверен, что меня не задержат в очередной раз, когда я дарю пакетик кому-то из нуждающихся. Также, как не всегда уверен, что мой дар уйдет именно больному. Но за восемь лет, что я выращиваю траву, ни один из тех, кому я подарил марихуану, не сдал меня полицейским» — продолжает свой рассказ А.

Стоит отметить, что действия гроверов все равно подпадают под 309-ю статью Уголовного кодекса Украины – незаконное производство, изготовление, приобретение, хранение, перевозка или пересылка наркотических средств без цели сбыта. По ней владельцам «оранжереи» с марихуаной грозит наказание от штрафа в 50-100 необлагаемых минимумов до лишения свободы на срок до трех лет.

К тому же, суровый закон считает сбытом и угощение, и безвозмездное дарение, и помощь онкобольному. А здесь уже нашего гровера может ждать более «тяжелая» статья 307, предусматривающая конфискацию имущества и тюремный срок до 8 лет.


ТРИ КУСТА В ОГОРОДЕ

Именно под эту статью попал недавно один из одесских гроверов – художник и писатель Виктор М. Он тоже несколько раз дарил автору этого материала пакеты с препаратом для приготовления отвара.

Две недели назад к Виктору М. домой пришли полицейские. При обыске у него было найдено около трехсот грамм сушеных соцветий марихуаны. Причина обыска выяснилась сразу же. Год назад в одесском СИЗО кто-то попался на употреблении марихуаны. Каким-то образом полицейские связали изъятый в изоляторе пакетик травы с давно имевшейся у них информацией о том, что некий Виктор М., особо не скрываясь, выращивает у себя под домом несколько кустов конопли.

«Я никогда не скрывал того, что выращиваю разные растения, в том числе коноплю. Этим я занимаюсь уже несколько лет. Три куста марихуаны я выращивал в своем огородике, прямо под окнами многоэтажки по соседству. Неосторожно, скажете вы. И будете правы. Но я никогда не видел в этом преступления, так как все соцветия шли в дар тем, кто был болен. Траву я никогда не продавал, зарабатываю я достаточно без этого. Пишу книги, картины. И уж тем более в СИЗО марихуану я точно не передавал – у меня нет среди друзей и знакомых людей из криминального мира. Без всякого пафоса я видел в выращивании марихуаны свое предназначение в жизни — дарить людям избавление от боли. Марихуана великолепно помогает людям, страдающим от боли — физической или психической», — рассказывает Виктор М.

Среди тех, кому помогает Виктор М. есть и бывшие бойцы АТО, страдающие от посттравматического синдрома, и люди с тревожными состояниями, паническими страхами и атаками. Причем гровер выращивает и другие травы, которые могут помочь при таких состояниях.

«В моей оранжерее есть и другие растения, которые помогают больным. Некоторые – ядовиты, но в микродозах препараты из них тоже дают положительный эффект, например, снижение давления у гипертоников. Подробно рассказывать не буду, потому что это нужно применять только после консультаций с врачами. Впрочем, я не вижу преступления в том, что марихуану употребит и совершенно здоровый человек. В современном мире почти у каждого бывают депрессии, тревоги. Марихуана отлично купирует такие состояния. Но самое главное, что марихуана не дает зависимости, к ней нет привыкания. В отличие от алкоголя, который вызывает привыкание, при употреблении спиртного люди становятся агрессивными. Алкоголь у нас легально продается и постоянно рекламируется, хотя последствия алкоголизма очень тяжелые – множество преступлений совершается по пьянке. После употребления марихуаны человек становится спокойней, агрессии не возникает», — говорит Виктор М.  


ОСОБО ОПАСНЫЙ НАРКОТИК

«Думской» удалось поговорить с одним из онкобольных, которому помогал Виктор М. Этот человек не скрывает свое лицо и фамилию. Он - известный одесский фотохудожник Виктор Ратушный, его работы демонстрировались на десятках выставок в Украине и за рубежом.

Виктор Ратушный уже более года употребляет марихуану, которой его безвозмездно снабжает гровер Виктор М. К слову, Ратушному также прописали обезболивающие наркотики, но они уже не помогают справиться с болью. Больной фотохудожник курить марихуану не может, поэтому Виктор М. готовит для друга экстракт перорального применения, который по закону считается особо опасным наркотиком.

«Я употребляю марихуану, которую для меня выращивает Виктор М. Марихуана дает мне комфортное состояние, снижает боль. Если бы не помощь Виктора М., я был бы вынужден покупать марихуану за бешеные деньги, которых у меня просто нет. То что делает Виктор – благородное дело» — рассказал больной художник.


МОЖНО — ПО РЕЦЕПТУ

По мнению одесского врача-психиатра, нарколога и психолога Алексея Кругляченко, медицинскую марихуану в Украине давно пора легализовать.

«Вопрос легализации марихуаны в медицинских целях, на мой взгляд, весьма понятен – это необходимо. Другое дело, что тема является полем для серьезных дискуссий, манипуляций и дезинформирования. Обладает ли марихуана (некоторые ее составляющие ) эффектами, которые могут быть применены в медицине? Да. Может ли применение марихуаны нести опасность, хотя бы вероятную? Да. Возможно ли, что применение марихуаны, несмотря на возможные риски, облегчит состояние пациентов разных групп в тех случаях, когда применение более тяжелых препаратов затруднительно или нежелательно? Да. Хотя, однозначно — этот шаг требует вдумчивого подхода и детальной проработки» — рассказал «Думской» Алексей Кругляченко.

Также своим мнением о легализации марихуаны с нами поделился известный одесский врач-онколог, попросивший не называть его фамилию: «Больным, испытывающим боль, которую нельзя купировать другими препаратами, медики прописывают препараты группы А – морфий, омнопон, промедол. Это опиаты, которые вызывают много побочных явлений и привыкание. Если эти препараты можно, то почему нельзя марихуану? Другое дело, что в нашем государстве доступ к марихуане могут получить подростки, которым это не нужно. Марихуану нужно легализовать. Но употребление медицинской марихуаны должно быть адресным, рецепты должны выписывать специалисты. Но в нашем государстве даже это может стать полем для коррупции».

Подробно высказал свою точку зрения на легализацию марихуаны и известный одесский врач-психиатр, доцент кафедры психиатрии и наркологии Одесского медуниверситета Виктор Пахмурный.

«О медицинском применении конопли сказано и написано много. И здесь особенно добавить нечего. Безальтернативно — разрешить ее давно пора. Тем более, что любое лекарство растительного происхождения «ближе и понятней» физиологическим системам человека, чем химия. Интересней другое — бытовое применение дериватов конопли. Основной наркогенный компонент конопли — каннабинол. Но и алкоголь — наркотик, только легализованный на постсоветском пространстве и в других странах. А теперь давайте их сравним. Представим себе 10-бальную шкалу. Способность вызывать зависимость у алкоголя примерно 5 баллов, у каннабиса – 2 балла. Токсическое воздействие на мозг — опять-таки 5 и 2. Что касается токсического воздействия на организм в целом — разница еще больше. И не в пользу алкоголя. Деструктивные, антисоциальные проявления поведения под действием средних доз того и другого — 8 алкоголь, и примерно 4 у каннабиса. Социальные последствия их потребления – преступность, ДТП, крушение семьи и так далее – у алкоголя 9 баллов и 3 балла у каннабиса. Тогда в чем же дело? Почему общество не запретило алкоголь и не легализовало коноплю, тем более, что себестоимость их примерно одинакова? Но есть одна маленькая деталь — мозг со слабым, легко «ломающимися» медиаторными системами. При частом потреблении алколоиды конопли могут провоцировать у таких людей психозы, напоминающие шизофрению. Алкоголь, наоборот, этот дефект временно маскирует, но не устраняет. Добавлю, что и то, и другое в малых (!) дозах оказывает противотревожное действие. Я уверен, что конопля со временем вытеснит алкоголь, хотя бы частично, с рынка изменяющих сознание веществ. Иными словами, марихуана будет повсеместно легализована и реабилитирована. Но не сегодня, и не в Украине. Мы к этому ещё не готовы — культура не доросла. Но раз мы уже ориентируемся на европейские ценности, которые несомненно превосходят мифические российские скрепы, раз мы уже устремились в Европу, понимая, что Россия — это пороховая бочка, которая вот-вот взорвется, и от которой нужно бежать чем быстрей и чем подальше, нам следует изучать опыт европейских стран и тех штатов США, где марихуана перестала быть запрещенным наркотиком. Что же мы пока видим? Ни в Нидерландах, ни где-либо еще, нет ни роста преступности на этой почве, ни увеличения количества психических расстройств. Живут себе люди, покуривают… И совсем неплохо живут. Но нам до них далеко, а потому о полной легализации марихуаны говорить рано» — рассказал «Думской» психиатр.


ЕЩЕ РАНО

Подводные камни у темы легализации медицинской марихуаны действительно есть. Для этого стоит внимательно прочитать комментарии медиков – все наши эксперты поддерживают легализацию, но тут же оговариваются, дескать, в Украине еще рано разрешать законом производство и употребление медицинской марихуаны. Для этого должно измениться не только законодательство, но и общественное сознание.

И под изменением законодательства вовсе не подразумевается, что из нынешнего Уголовного кодекса Украины необходимо убрать весь раздел «антинаркотических» статей. Без них нельзя – существуют вещества, которые наносят огромный вред и разрушают людей буквально с первого их употребления. К сожалению, многие из них молодежи и даже подросткам сегодня «достать» совсем не трудно. И это, кстати, еще один повод задуматься о легализации куда менее разрушительной для психики марихуаны. Но это уже совсем другая история.


ДОБРОПОРЯДОЧНЫЕ БИЗНЕСМЕНЫ

Представим, что закон о легализации медицинской марихуаны принят в Украине. Для крупных наркоторговцев, обладающим налаженными связями среди политиков, правоохранителей, чиновников и огромным финансовым потенциалом это повод выйти из тени и законным способом легализовать свои доходы. В итоге, получаем не организованные преступные сообщества и группировки, а вполне легальных и добропорядочных бизнесменов, прошлые грехи которых будут забыты. А грехи серьезные: годами нарко-ОПГ запугивали, избивали и даже убивали фермеров. И регулярно прикармливали государственных чиновников. Поэтому вскоре после легализации марихуаны, стоит ожидать появления в Верховной Раде нардепов, контролируемых уже бывшими наркобаронами и ворами в законе.

Есть и другой подводный камень в легализации марихуаны. Решать, кому необходимо выписать рецепт на употребление травки, будут обычные медики. Зарплаты которых в нашей стране довольно низкие. Вполне можно прогнозировать, что после легализации медицинской марихуаны, появятся не чистые на руку врачи, которые будут продавать рецепты всем желающим.

Автор — Александр Сибирцев

 
Виктор Ратушный и Виктор М.
Виктор Ратушный и Виктор М.






Новости по этой теме:


Неравнодушный
Очень интересный материал. Автор убедил в необходимости легализации медицинской марихуаны. Зачем Украине изобретать велосипед, если уже есть страны, где это легализовано для уменьшения страданий онкобольных? Взять их пример, проанализировать плюсы и минусы и выбрать золотую середину. Вся беда в том, что онкобольной человек не может никак влиять на принятие решения, а те, кто принимают решения, очень далеки от этой проблемы. Но ведь никто не застрахован от такой болезни. Может ли  государство хоть что-то сделать для облегчения участи таких больных? Тем более что и особых затрат для этого не надо. Очень больно смотреть на невыносимые страдания онкобольных людей. Им очень нужна помощь от государства — если не можете вылечить, то хоть сделайте так, чтобы человек как можно меньше страдал перед уходом в мир иной. Очень хочу чтобы эти слова не стали гласом вопиющего в пустыне.
   Ответить    
vatakaratel
Автор абсолютно правильно изложил суть вопрса, но не совсем правильно расставил акценты.Не общество не готово, а правохранительная система.Я сам категорический противник наркотиков, табакокурения, пьянства и проституции, но давно пришел к выводу, что просто запретом проблема только усугубляется.Нужно на законодательном уровне узаконить канабиоиды и легализовать проституцию.Это поможет декриминализировать много статей уголовного кодекса, облегчить страдания больных и увеличить поступление налогов в бюджет.Также срочно нужен новый закон, расширяющий права граждан на самооборону и легализация короткоствольного оружия.Только в тоталитарных странах все это наглухо запрещено.Пора выбираться из этого коммунистического морока.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
джавелин
А вы собственно кто такой, что бы решать за других как им себя вести?У вас есть моральное право что то запрещать?То что Вы и я против, не дает нам права указывать другим, тем более в форме -"дай вам волю".Вы распаскудились раньше, возомнив себя кем то, кто может навязывать и указывать другим.Это полиция для людей а не люди для полиции и я лично знаю полицаев, которые сами иногда покуривают.Так что начинайте с себя.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Саша Иванов
по правлю вас, правильно будет Каннабиноиды
ещё есть алкалоиды это тоже не подарок)
   Ответить    
Квартирант
Да поскорее бы уже легалайз засуществовал наконец!
   Ответить    
Неравнодушный
Вам в медицинских целях или для настроения?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Ricochet
Ррысь, по какому праву?!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Ricochet
За себя ответь!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Ricochet
А5 ты на Питровича все переводишь, за чем?!
   Ответить    
Саша Иванов
он не может отвечать, у него жмёт что то в одном месте
на банку сел и отлипнуть не может, при сосало
   Ответить    
Валерий55
https://lb.ua/society/2019/12/19/445…
Вознесенский суд Николаевской области оправдал инвалида первой группы Виталия Румянцева по делу о незаконном выращивании конопли для лечения болевого синдрома.
   Ответить    
Ricochet
Перебор, ты за  одиколон  "Руский лес" дади Jopu или за лосьон "Огуречный" Калепного?!
   Ответить    
Victor65
Лосьон огуречный с запахом марихуаны-получится что-то бомжатницкое по-духу.
   Ответить    
Franek
Franek   страна по ip - ua 27 декабря 2019, 22:07     +7      
Вот очередные исследования нашли у моего близкого человека вторичный рак. Полностью поддерживаю автора и на его месте сделаю также, если понадобится.Почему предрассудки и корупционность некоторых людей служит причиной отказа нам в достойной смерти?
   Ответить    
cosmic
cosmic   страна по ip - od 27 декабря 2019, 22:15     +17      
В задницу это общество, если из-за кучки «неготовых» уродов, должны страдать больные раком.
   Ответить    
Matilda57
Петрович, ты участковым не работал?
   Ответить    
Неравнодушный
… нет!
   Ответить    
Неравнодушный
Минус потому что не был участковым? Странно, очень странно.
   Ответить    
Victor65
Для тех, кому она необходима, действительно больных- нет вопросов. Но вот для здоровых и каждый день, я этого не понимаю.
По алкоголю-не у всех он вызывает зависимость. К кого-то да, стойкую. У меня нет. Я вообще могу месяцами ничего не покупать. Да я вообще и не пью крепкий алкоголь.
   Ответить    
kramerer
kramerer   страна по ip - od 27 декабря 2019, 22:25     +12      
Общество не готово, потому как оно голосует — оно готово помирать в муках. Как они могут думать наперед. Они верят клоунаде и обещаниям — следовательно думают, что будут жить вечно. А когда не дай бог сильно болеют уже поздно потому как таких же вырастили которые праведно рассказывают что это ФЫСЕ от лукавАго и им молодым, воспитанным в таком стиле пофигу как их предки уйдут — спокойно или метаясь в кровати. Главное что скрепно руццкомирненько, так сказать со святыми мучениями. Слов нету…обСЧество..
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Victor 6932
Вы все-таки решили уже оставаться на прочных алкогольных позициях, очевидно, и даже не собираетесь проводить эти новомодние эксперименты с травками, я так понимаю. А прийдется наверное, политика Зе-команды, за которую вы так страстно голосовали, заставит. Они собираются поднять цены на алкоголь и сделать доступными на травку.
   Ответить    
kramerer
Здравствуйте уважаемый представитель 75%  немного недоразвитых представителей населения, Киплинг. Чем вам не понравилась моя мысль связывающая подобную недоразвитость с попыткой развала страны в 2013 и призывами руччкого мира, затем с возможностью прихода на олимп клоунады и верой в вечную жизнь без болезней, а так же отрицанием необходимости использования медицины для облегчения состояния тяжелобольных пациентов? Я понимаю мои предложения сложны для прочтения верующих в телевизор, но мы живем в свободной стране и имеем право выражать свое мнение. Ваш, простите, высер, говорит о том, что мое мнение настолько вам в перпендикуляр, что вызывает у вас когнитивный диссонанс, и вы вместо поста по тематике переходите на обсуждение моей гражданской позиции. Прошу вас зайти в эту новость попозже и посмотреть что из 75% недоразвитых  очень мал процент образованных до уровня навыков письменности и чтения, что в конце концов отразиться на оценках под нашими с Вами постами. Читайте больше это помогает, в вашем случае вы уже умеете писать. Это прогресс.
   Ответить    
Ricochet
Скунсинг очень странный товарищ. Я его знаю. Он умышленно искажает факты действительности, чтобы в вести в заблуждение других форумчан.
   Ответить    
kramerer
Тут еще есть РыСыСы911 — ярый представитель секты "какую страну про"№;ли", выводящий алхимические формулы как из шоколада го-но вывести без переваривания. Тут собралась вся элита 75 процентников (людей умелых), достигшая уровня письменности. Но их(образованных) там так мало из 75% что они тут вызывают только некоторую рябь, и дают повод гражданам немного повеселиться над их постами.
   Ответить    
Victor65
Ну, на-счет элиты 75 от голосовавших-это вряд-ли (врядли там сожно найти что- то близкое к " элите"), но " СОБРАЛИСЬ".
   Ответить    
kramerer
В каждой группе приматов есть своя элита. Если взять эти 75% за группу — то это их элита. и да СОБРАЛИСЬ. :) 
   Ответить    
Ricochet
Ricochet   страна по ip - hu 28 декабря 2019, 09:07     +15      
Они ни приматы!
   Ответить    
Саша Иванов
барашек на плантацию конопли завести пусть жрут, а потом с какашек пусть курят, план высокого качества получится и катать не надо)
   Ответить    
Саша Иванов
Калепный в будке уже давно выращивает

   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Serg  Chernetchenko
«общество пока не готово» — это отговорки высоких полицейских чинов. Я думаю, если каннабис легализуют, бОльшая часть общества этого даже не заметит, в отличие тех, кому марихуана действительно необходима.
И если уж на то пошло, я уверен, что противников легализации у нас гораздо меньше противников повышения тарифов, но за тарифы власть так не переживает.
   Ответить    
Victor 6932
Кто не курит, заметит.
   Ответить    
kramerer
В вашем посте есть правда. Если в стране легализовать вообще все наркотики и выдавать их в специализированных местах бесплатно, но с условием что в паспорт ставиться печать что получивший наркозависимый, в случае с тяжелыми наркотиками. Представляете какие денежные потоки наркотрафика будут перекрыты и как упадет преступность. Не будет детской наркомании, не будут грабить и убивать ради укола. Вымрут зависимые и все кончиться. Никто же в здравом уме и взрослый не пойдет в такое место за тяжелым наркотиком, а такие как марихуана останутся. Но такая система очень не выгодна, и у нас ее не пропустит 75% управляемых телевизором, так как телевизор в руках тех кому текущая ситуация выгодна.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Yuriy Duyko
Я вообще не курю, даже табак. Но если посмотреть честно, то алкоголь куда как опаснее. Даже если не прикрываться медицинской необходимостью, типа конопля помогает одним, а алкоголь снимает стресс и т.д. Просто посмотреть на страны где пьют, и где курят коноплю, какой вред от одного и от другого.
   Ответить    
Zangarmarsh
При чем тут лечение, если речь идет об обезболивающем эффекте? Читать поучись сперва, потом комментируй.
   Ответить    
kramerer
Ага бриХтанские ученые выяснили. Гоните прочь вашего профессора. Во всем мире ее применяют в разных формах как минимум для облегчения боли. А если ваш проХфеССор садюга и ему нравиться смотреть как пациент корчится от боли с пол года, то могу вам только посочувствовать. Консультируйтесь и дальше.
   Ответить    
ОдессаМАМА
Давно пора легализовать. Хотя бы в малых дозах выращивание и употребление для своих целей
   Ответить    
Victor65
Легализовать что? Если идет речь о медицинской марихуане, то при-чем тут в комментах упоминание ее для здоровых?
Смещаются таким образом акценты на простое разрешение для всех и без ограничений.
   Ответить    
jupt
jupt   страна по ip - od 27 декабря 2019, 23:23     +10      
Алкоголь в рамках социальной нормы, наркотики  протест против соц. норм. «Ссоциальная норма» понятие относительное. Траву «наркотиком» называют только те, кто ничего кроме сигарет и водки не пробовал. Наркотиком коноплю называют по сущему недоразумению в виде нашего Уголовного Кодекса. Напиться до свинского состояния, так что с утра стыдно за свое поведение человек может легко и легально, а вот накуриться до такого состояния просто невозможно и в тоже время условно незаконно. Я считаю, что пропаганда в духе «не бывает легких наркотиков» в этом смысле вредна и опасна. В том плане что подросток, видя что ничего страшного с ним и его курящими друзьями не происходит, может решить, что не так страшен и героин…В этом виновата неправильная антинаркотическая пропаганда. Человеку с детства внушают, что ВСЕ наркотики  лютый кошмар. А человек видит, что люди курят траву и ничего, живут себе припеваючи. И он начинает считать, что ВСЕ наркотики  ничего, как залез, так и слезешь. Ну это я утрировал немного…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Victor65
Хоть один раз ты прав, Редьярд.
   Ответить    
jupt
jupt   страна по ip - od 28 декабря 2019, 00:48     -5      
Вы слишом плоско мыслите, подобно бабушке у подъезда, которая кричит «Обколются своей коноплей и творят потом черт зна шо». А поведение этих кучек молодых и старых обусловлено массой других факторов, присущих странам третьего мира: такими как социально-экономические условия, приоритеты правоохранительных органов, программы лечения и реабилитации. Они просто оказались за бортом социума, им в принципе все равно чем раскумариться. Конечно от тяжелых наркотиков их таращит больше всего, поэтому они у них в приоритете и зависимость растет в геометрической прогрессии. Там в США давно уже все исследовали на мышках, и пришли к выводу что употребление алкоголя, никотина или канабиса действительно в равной мере вызывает повышенную чувствительность к другим наркотикам. А так же доказали, что люди, испытывающие хроническую боль, способны значительно снизить дозу употребляемых обезболивающих на опиоидной основе, принимая каннабис. Вообщем гуглите, читайте..
   Ответить    
Alex  Fomenko
Если челочек хочет самоубиться то он найдет способ. Убиться коноплей нереально. А вот алкоголем  так запросто. Но попробуйте запретить  табачные корпорации и производители алкоголя купят всех  депутатов, министов,  всех кого надо. Вот на вейпы уже бочку катят  но сигареты вреднее, а их не запрещают.
   Ответить    
Zangarmarsh
Дык, по вашей логике нужно ввести сухой закон. Ведь человек явно еще до травы пробует пиво и водку.

Верно? Да, кстати и сигареты нужно запретить. Ведь до травы человек явно курит табак. А потом уже опиаты. Ведь такая линеечка, верно? :) 
   Ответить    
Alex  Fomenko
Все зависит от желания человека жить. Если он не желает жить — он будет себя убивать любым доступным способом. Медленно или быстро.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Не факт. Тот кто хочет самоликвидироваться в силу наследственности или других причин — тот найдет способ. И если он не достанет косяк то найдет что то другое. Очень много людей курит траву и не испытывает ни малейшего желания ширнуться или нюхнуть фен.
   Ответить    
Simpatyashka
Подруга живёт в Канаде, там легализована медицинская марихуана. Но! Очень много условий, где, когда и как можно употреблять. В общественных местах нельзя, в школе нельзя и тд. Вплоть до указания в договоре на аренду жилья, можно в этой квартире курить или нет. Короче, на мой вопрос, а где же можно, если почти нигде нельзя, ответ был на крыше! Но я за легализацию. Кто против, долбаните себя молотком по пальцу и попытайтесь насладиться жизнью… А ведь есть боль и пострашнее, и посильнее.
   Ответить    
Victor 6932
В статье говорится о легализации для больных, да и в Канаде то же самое. А на-деле? Оно тут у меня все за окном. Многочисленные условия нивелируются редкостью наказаний за них. Нет, конечно, обдолбанного водителя если остановят, то проблема будет та-же, что и при нетрезвом состоянии за рулем. А-вот запрещать покуривать пешеходам в таких злачных местах, как 7-eleven, например, полиция особо не спешит. Да-и, двигаясь в потоке, cмердение из машин я улавливал. Ну конечно, может это дымили пассажиры, а не водитель? Но было несколько случаев, когда запах было слышно ищ обогнавшено автомобиля, а в салоне был только один человек. Так-что не все так радужно и упорядоченно.
   Ответить    
Artemius
«Печаль немного отпустила, соседи больше не хамят, жара прохладой извинилась и можно продолжать опять идти, до края очертаний. Там, где встречаются лиман и море, где нету горя, нет вины, где две волны рисуют купол рая в мгновении тишины.» Виктор Ратушный.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Я готов) Но полицейская мафия и ее представители в Раде никогда этого не допустят ибо потеряют профит от крышевания и взяток. Или разрешат но так что за разрешения и справки придется больным платить не малые деньги.
   Ответить    
jupt
jupt   страна по ip - od 28 декабря 2019, 01:26     -1      
Горькая беда пропаганды вреда наркотиков в том, что она «размывает» термин наркотиков. С детства ребенка запугивают страшным распадом личности наркомана, шприцами, ломками и смертью от передозировки, а когда он повзрослеет, то начинает с изумлением замечать, что наркотики принимают самые разные люди — от музыкальных кумиров до коллег по офису: кто-то травку покурил, кто-то экстази слопал, кто-то кокаин понюхал или амфетаминами разгонался, кто-то в Амстердаме грибы галюциногенные ел, там это и вовсе легально продается… Но все живы, здоровы, веселы, никто не болеет, никто не умер, ни о каких ломках сроду не слышали… Что должен думать юноша? Естественно, он приходит к выводу, что всё ужасы наркотиков, которыми его пугали с детства, — дурацкий бред и страшилки и можно смело экспериментировать. И вот он начинает экспериментировать, и наконец доходит до опиатов. Причем, вот ведь злая шутка: их же не обязательно колоть шприцом в вену! Достаточно поначалу просто нюхать. Единственное преимущество шприца — заметно сокращает дозу, поэтому к нему приходят уже потом, когда кончаются деньги на наркоту. Иными словами, когда человек наконец понимает, что с ним произошло все то, чем его пугали с детства дурацкие плакаты про наркотики, то уже поздно. Только потом, когда он уже пробовал и бросать и лечиться, опийный наркоман понимает, что ломки-то современными медикаментами снимаются за сутки, а вот зависимость остается на всю жизнь, и ее ничем уже не снимешь, потому что так в мозгу срослись нейроны, что теперь любое удовольствие жизни ассоциируется только с наркотиком.
 Нужно очень четко разграничивать понятие наркотиков, объясняя с детства, что ломки, распад личности со стиранием представлений о добре, зле, чести, долге и неизбежная смерть — это обусловлено чисто физиологическим действием на лимбическую систему мозга  наркотиками на основе опиатов. Все остальное, что принято называть наркотиками не смертельно, разумеется грозит последствиями для здоровья, но точно не большими чем систематическое употребление алкоголя, который можно свободно купить в любое время дня и ночи  в будке под домом.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Алкоголь и никотин например гораздо разрушительней конопли. Но государство и общество боится больше конопли почему то. Почитать криминальную хронику достаточно — сколько преступлений под алкоголем совершается. И белая горячка в итоге — это когда решил что соседка напротив — курица, зарезал и съел. От конопли такого не бывает.
   Ответить    
kukuwka
kukuwka   страна по ip - od 28 декабря 2019, 03:35     +8      
лучше бы водяру запретили, сколько неадекватов из за неё убивают людей
   Ответить    
Ricochet
Ты на Евса намикаишь?!
   Ответить    
Alex  Fomenko
И вообще. Медицина государственная по серьезному проблемой наркомании не занимается. В СССР хотя бы существовала система по возвращению трудных детей в общество. Были хорошие специалисты, а сейчас только существуют диспансеры, где рвачи только тянут бабло с родителей на укольчики и тупо убивают больных. Но об это не принято говорить. А проблема не в конопле. Проблема в обществе в котором молодые люди не хотят жить и чувствуют себя несчастными, не имеют мотивации чтобы развиваться.
   Ответить    
vatakaratel
Если молодые люди, как Вы говорите, не хотят жить в обществе и чувствуют себя несчастными, то как мы можем им помочь?Общество -оно такое, какое оно есть и процесс трансформации может занять многие десятилетия.У нас "общество" с визгами восторга выбирает себе в атаманы то уголовника то клоуна.Само общество больно.Как оно может помочь другим больным?На данном этапе проблема спасения утопающих лежит на них самих и их родственниках и делать им "приятно" никто не будет, это факт.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Человек — существо общественное. Реально нам это жизненно необходимо. Нужна взаимосвязь. Эмоциональная, психологическая. Сердечная в конце концов. Грамотный педагог не грузит подростка сухими книжными терминами а разговаривает с ним как человек который его понимает, который сам прошел через такие же проблемы. А государство само по себе склонно все гнуть через колено. Тупо запретить. То запретить, это запретить При этом блатным и с баблом можно все. Потому что поток, энергию запретить не возможно, а вот исказить ее и превратить в негатив — запросто.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Есть примеры когда алкоголики переходят на траву. И живут долго и счастливо. Трудятся и зарабатывают. Растят детей — чем вам не пример эффективного лечения, а?) Но нет. Давайте уж запретим все. Проходили уже в СССР. Государство предложит вам одну серую реальность и пропаганду. Что из это выйдет? Выйдет множество интересных конструкций самогонных аппаратов и новые формулы доступных наркотиков — вот что выйдет.
   Ответить    
джавелин
Про "живут долго и счастливо" я бы поспорил.И с детьми у планокуров далеко не всегда все радужно.Но в общем и целом они не выбиваются из общего ряда маргиналов в худшую сторону, что уже не плохо.Одними запретами ничего не добьешься и что то делать в этом направлении надо безусловно.А онкобольные-это отдельная категория нуждающихся и здесь нужно решать срочно.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Да, я признаю. Зависимость она и есть зависимость. Но все же лучше чем алкоголь. Ведь государство официально применяет метадон и препараты, убивающие моторику, а это ведь то же зависимость. И человек после этого никогда уже не сможет реализовать свой потенциал. Сможет только выполнять простейшие не сложные операции позволяющие ему заработать на жизнь. Лучше чем ничего. Но конопля ни чем не хуже метадона. А может и лучше. Алкоголь усиливает негатив, обостряет уязвленные чувства, эго. А каннабинол — напротив — растворяет ЭГО. Это снимает агрессию. Но увы- в нашем государстве это не признают никогда. Наше государство это УССР в худшем виде. Коррупция и проедание бюджета ради ничего. Нет результата и не будет.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Ну, ладно. Я таки подитожу свою мысль. В чем самая причина упоребления наркотиков и психотропных веществ? Что подталкивает людей к изменению состояния сознания при помощи средств и веществ? Я позже дам ответ. Как я это вижу. Просто интересно ваше мнение.
   Ответить    
джавелин
Если безобразие нельзя остановить, его нужно организовать и возглавить.Старая как мир истина.Запреты себя изжили, пришло время структуризации.Велосипед придумывать не нудно.Есть опыт других стран.Внимательно изучить и начинать что то делать.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Божежмой ответ так прост…
   Ответить    
Alex  Fomenko
Ну? Мысли есть у кого?) Гражданское общество есть в Украине?)
   Ответить    
mr.Truth
У нас тут все как всегда — нарики ее курят независимо от ее легализации, зато тем кому она реально нужна — нельзя
   Ответить    
Alex  Fomenko
Нельзя для того чтобы можно было брать взятки
   Ответить    
Alex  Fomenko
Что подталкивает людей к изменению состояния сознания при помощи средств и веществ?
   Ответить    
stewardtz1
Всегда охреневаю я от подобных заголовков «Общество не готово»… какое общество? чьё общество? где это общество находится?

Я ГОТОВ! кого ещё спрашивали, перед тем, как написать, что «общество не готово! ?« Ментов, которые крышуют всё это дело и на травке выполняют план по уголовке! ? Циган, которые выращивают это всё, платят ментам и спокойно тогруют тоннами травы! ? Прокуроров и судей, котоым отстёгивают те же менты и цигане! ?

Задрали с такими заголовками и таким «общественным мнением»!
   Ответить    
Mossberg
Суспільство давно вже готове.Не готові продажні менти та прокурори.Ті, хто вибрав собі такий спосіб життя знайдуть отраву, де б вона не була.Але між отрутою та ліками є різниця і вона часто лише в дозуванні.Тому треба якось з цим змиритися та щось вдіяти, щоб і хворим допомогти і накоманію не розповсюджувати.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Alex  Fomenko
Вы судья Дредд судя по всему)
   Ответить    
Евстрастий
Так если по городу идешь, или по склонам летом, часто пахнет, и все чаще! Легализуют рано или поздно, Вавилон падет). Я помню в юности, накуренных сверстников, не самые благоприятные впечатления. Сам попробовал траву после 30! , что считаю очень разумным шагом. Ну далеко не на каждый день это дело, какое там привыкание. Расслабиться перед сном иногда полезно. А больным должно быть предложено это средство врачами, если у них есть совесть.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Общество боится всего что не вписывается в систему и этот страх делает прибыль мафии, потому что запреты повышают цены на товар. Запрет на ДМТ например уже сделал прибыльным собирание грибов и продажу порошка из них.
   Ответить    
Евстрастий
Запрет на траву, такой-же нелепый момент, как запрет на валюту при позднем ссср. Тоесть она есть, ее используют, всем это известно, но официально нельзя!  К черту такие законы, захочу буду курить на улице!
   Ответить    
kivik22
kivik22   страна по ip - fr 28 декабря 2019, 14:30     +7      
1. В чем заключается «неготовность» общества? В статье не приведено ни одного аргумента или причины, по которой общество «не готово». Или может кто-то проводил масштабные соцопросы и исследования и на их основании узнал мнение общества и аргументы, на котором оно основывается?
2. Каким бы ни было мнение общества в данном вопросе, на мой взгляд, оно не должно вообще иметь какого-либо значения, поскольку проблема чисто медицинская. Не общество, а специалисты решают, какими лекарствами лечить от разных болезней. Никто же у общества не спрашивает, как лечить, например, грипп.
   Ответить    
Прохфэссор
Мусора, крышующие этот бизнес, ещё не готовы от него отказаться. И пенсионеры, любители жукова и пабеды, тоже кстати против.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Да, кстати. А почему никто не запрещает программы по ТВ. Это же то же наркотики с очень негативным эффектом. Всякие ТВ шоу где быдло орет друг на друга, матерится и тянется придушить оппонента или криминальные хроники где диктор голосом документалиста рассказывает битый час о том что «сосед по белой горячке зарезал соседку и сделал из нее тушенку себе на зиму / бабушка съела свою внучку»? Это крутят по телеку и никто не возмущается тем что одинокие люди ищут эмоции и адреналин в таких передачах и РЕН ТВ кстати. Людям грустно, одиноко, они пялятся в экран в поисках эмоций и тихо едут мозгами. Почему молчит медицина по этому поводу? Где эти мудрые доктора, которые поправив очки гневно возмутятся тем что из просто инфантильных людей делают реальных психопатов?
   Ответить    
Прохфэссор
Та всем насрать на судьбу быдла. Пусть хоть всё пересдыхает. А с марихуаной всё просто, есть запрет, есть бабки, нет запрета, нет бабок.
   Ответить    
Alex  Fomenko
А ответ таков — реальность в нашей стране пугает молодое поколение и оно от нее бежит путем употребления средств и веществ. Можно запретить все. Но реальность не запретишь, а реальность у нас очень-очень грустная и печальная. Допустим вы запретите траву, алкоголь, все что можно. А где вы найдете столько полицейских что будут контролировать собирание грибов например?)
   Ответить    
Прохфэссор
Да ну! Реальность вас пугает? В Одессе в 80е-90е наркоманов было в сотни раз больше, а так же алкашни и прочих долбойобов. И кстати больше всего алкашей было в период горбачевского сухого закона. А сейчас бухла море, какого хочешь, а пьяниц не так уж и много. Для олигофренов реальность (без колбасы за 2.20 и совковой уравниловки) всегда мрачная, ибо ни мозгов, ни фантазии, ни образованности. А большинство нашей молодежи не пьют, не употребляют всякую дрянь, и на голову выше и лучше, чем совкоое стадо олигофренов 80х годов.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Прохфэссор
Хватит срать. Любители канабиса и так прекрасно его употребляют, ибо достать марихуану проще простого, можно в горшке на окне вырастить. Вобщем то всем насрать на раковых больных, до тех пор пока в их доме не появляется таковой. Я не понимаю одного, почему вдруг моё курение или не курение чего то бы нибыло, должно регламентироваться государством? Какое такое вонючее дело государству, что я курю, пью, ем?  Идите нахер вместе со своим бесполезным стадом пенсов, тормозящих развитие любого процесса в стране.
   Ответить    
Jack_and_mind
Не все, далеко не все, процессы которые происходят в стране идут на благо страны и граждан которые эту страну населяют.
Человек выращивающий коноплю, делает это либо потому что сам зависимый от конопли, либо с тем что бы заработать на таких зависимых, либо то и другое вместе.
   Ответить    
Прохфэссор
Я зависимый наркоман! Сало, котлеты, пюрешка со сливочным маслом, осминожки с пивом, куриные крылышки, запеченные на гриле Вебер, свиная голяшка со специями, холодчик с хреном, и много много других веществ, без которых я жить не могу и готов убить любого, кто попытается запретить мне мои наркотики!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Прохфэссор
Ну а Вам какая разница, из каких побуждений он это делает? Никто Вас не заставляет курить марихуану, не препятствуйте это делать другим. Высшая гармония в мире, это не заглядывать в жо@у соседу.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Еще комментарии: 12

   Правила


6element
Реклама


           
19 января
14:35
55 коммент.
В Одессе уволили продавца, которая оскорбляла украиноязычных покупателей  фотографии видео
13:54
3 коммент.
В центре Одессы столкнулись Land Rover и Ford  фотографии
13:34
35 коммент.
Крещенские купания: нацгвардейцы, народные депутаты и ярмарка  фотографии онлайн опрос
13:00
2 коммент.
Одесский фуникулер закрывают на ремонт до конца марта
11:12
34 коммент.
Ночь на Золотом берегу: сотни одесситов окунулись в крещенское море  фотографии
10:54
2 коммент.
В пригороде Одессы сгорел гараж с автомобилем: пожарным удалось спасти жилые дома  фотографии
10:00
1 коммент.
«Вы все – орлы!». Одесский художник открыл одну выставку за двоих  фотографии
18 января
23:54
37 коммент.
В Одессе появятся мемориальные доски Ланжерону и репрессированным кинематографистам
22:33
8 коммент.
Столкнувшийся с птицей самолет на 10 часов задержался в одесском аэропорту
22:30
44 коммент.
Над Одессой пролетели спутники Илона Маска
22:28

2 коммент.
Баскетбол: «Одесса» на домашней площадке обыгрывает «Химик» фотографии
21:01
56 коммент.
Новые общежития для украинских военных: грибок на стенах, отсутствие канализации и сгоревшие строители (фото, документы) фотографии
20:40
4 коммент.
Скульптура из 250 тысяч монет: в Одессе приступили к созданию необычного уробороса  фотографии
19:38
46 коммент.
Курсанты одесской Военной академии учились уничтожать танки  фотографии видео
18:46
20 коммент.
Из-за тумана самолет Ryanair вместо Херсона приземлился в Одессе

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Биткоины, акции, благотворительность. Нападающий Шахтера рассказал о своем бизнесе и инвестициях



Пожар в многоэтажке на Троещине в Киеве ликвидировали: спасли пожилую женщину



Украина будет добиваться наказания виновных в авиакатастрофе самолета МАУ Данилов




Статьи:

Куда пойти в Одессе: эротические короткометражки, субботник на склонах и Сергей Терентьев

Сколько стоит здоровье: рейтинг одесских аптек

В гостях у абстракциониста: границы солнца в парке Шевченко и тема вертикали



Новости Одессы в фотографиях: