Гримасы медреформы: одесская больница взяла деньги за бесплатную операцию, а вернула только после скандала (обновлено)
0
У пациентки одесской городской клинической больницы №11 взяли 10 тысяч грн за операцию, расходы на которую, как оказалось позднее, полностью покрывает Национальная служба здоровья Украины — в рамках второго этапа медицинской реформы. После того как друзья девушки обратились в НСЗУ, большую часть денег ей все же вернули, а врача-вымогателя уволили (позже выяснилось, что нет).
Пациентка, о которой идет речь, — туристка из другого города. В медучреждение она попала как ургентный больной, на скорой. В приемном отделении, буквально теряя сознание, наша героиня провела более получаса. Все это время врачи не обращали на нее никакого внимания.
«Потом меня позвали к окошку со словами «иди сюда», а потом сказали идти в банкомат и снять с карточки 100 грн, хотя я пыталась объяснить, что скоро приедет моя подруга и за все заплатит. У меня не было с собой карты, я хотела снять по QR-коду, но нужного банкомата не было, и я решила уехать в другую больницу. Они начали возмущаться: мол, зачем я вообще сюда приезжала, хотя я еле стояла на ногах», — вспоминает Инна (имя изменено).
Спустя пять часов ей все-таки провели операцию в отделении гинекологии. После этого девушку попросили возместить стоимость медицинских услуг. По подсчетам медиков, сама операция стоила 8 тысяч грн, анестезия — 1000 грн, еще 1000 грн - необходимые анализы.
Она заплатила, но друзья пациентки, которые вспомнили, что второй этап медицинской реформы предполагает проведение неотложных операций за счет государства, решили позвонить на горячую линию НСЗУ (1677). Им подтвердили, что такие операции входят в государственный гарантированный пакет, то есть должны быть бесплатными, и посоветовали обратиться к руководству клиники.
«Заместителем руководителя больницы оказался очень приятный, милый человек, как и многие другие работники, чего не скажешь о тех, кто принимал пациентку, — рассказывает друг пострадавшей Егор Доровских. — Она выслушала, поддержала, записала фамилии. В отделении, где лежала пациентка, к ней относились очень хорошо. Хромали только санитарные условия – в туалетах отсутствовало даже мыло (официально больница тратит на приобретение дезинфицирующих средств сотни тысяч гривен, — Ред.), что во время пандемии выглядит очень странно».
В тот же день девушке отдали часть потраченных средств — 8 тысяч грн. Ее друзья убеждены, что если бы они не обратились с претензией к НСЗУ и руководству клиники, деньги так бы и осели в карманах медиков.
Главврач ГКБ №11 Николай Турчин рассказал, что на момент проведения операции находился в отпуске, и пообещал разобраться в ситуации:
«Если есть вина наших сотрудников — отреагируем. К сожалению, перестроить психологию медицинских работников сложно, но мы стараемся… Уж поверьте», — говорит руководитель.
Сегодня стало известно, что сотрудницу отделения, взявшую деньги, уволили. Сама пациентка и ее друзья, узнав о случившемся, были расстроены – говорят, что не пытались навредить карьере и репутации медика, а всего лишь хотели донести до людей информацию, что медицинская реформа работает.
«Я верю, что реформу продумывали и реализуют профессионалы, но без участия пациентов, докторов и руководителей ничего не выйдет. Цель огласки — рассказать, что реформа есть и она действует. Если никто не будет об этом знать, то ничего не изменится и этого я совсем не хотел. Я за ясность, доступность и качество для пациентов ровно столько же, как и за достойные и равные условия для медицинского персонала и руководителей, и соответственные официальные зарплаты», — уверен Егор Доровских.
Поскольку пациентка не заявляла в полицию, уголовное производство по факту случившегося не открывали.
ОБНОВЛЕНО В 00:04. Главврач ГКБ №11 Николай Турчин заявил, что «Думская» исказила его комментарий: «Доктор не уволена, а обошлась организационным взысканием и «последним» предупреждением. Надеюсь, этим мы и ограничимся».
Напоминаем господину медику:
«Стаття 190 ККУ. Шахрайство
1. Заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою (шахрайство) -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років.
2. Шахрайство, вчинене повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або таке, що завдало значної шкоди потерпілому, -
карається штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк від одного до двох років, або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
3. Шахрайство, вчинене у великих розмірах, або шляхом незаконних операцій з використанням електронно-обчислювальної техніки, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
4. Шахрайство, вчинене в особливо великих розмірах або організованою групою, -
карається позбавленням волі на строк від п'яти до дванадцяти років з конфіскацією майна».
Сообщение в СМИ о преступлении является основанием для внесения сведений в ЕРДР и проведения досудебного расследования. Что скажет прокуратура, которая осуществляет надзор за законностью при проведении досудебного следствия?
Это ужас, когда врачи ничего не делают до получения денег.
Фамилию врача!! С меня анастазиолог хотел в 5 роддоме сбить за лекарства 150$, позже выяснилось, что они входят в родпакет. А на жалобы на боли в спине сказал, что это не к нему. Был послан подальше с сотней$. Хотя надо было вообще послать. За пару уколов в спину 150$!! Наглеж
Стаття 214. Початок досудового розслідування 1. Слідчий, прокурор невідкладно, але не пізніше 24 годин після подання заяви, повідомлення про вчинене кримінальне правопорушення або після самостійного виявлення ним з будь-якого джерела обставин, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення, зобов’язаний внести відповідні відомості до Єдиного реєстру досудових розслідувань, розпочати розслідування та через 24 години з моменту внесення таких відомостей надати заявнику витяг з Єдиного реєстру досудових розслідувань. Слідчий, який здійснюватиме досудове розслідування, визначається керівником органу досудового розслідування.
{Частина перша статті 214 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2213-VIII від 16.11.2017}
2. Досудове розслідування розпочинається з моменту внесення відомостей до Єдиного реєстру досудових розслідувань. Положення про Єдиний реєстр досудових розслідувань, порядок його формування та ведення затверджуються Офісом Генерального прокурора за погодженням з Міністерством внутрішніх справ України, Службою безпеки України, Національним антикорупційним бюро України, Державним бюро розслідувань, органом, що здійснює контроль за додержанням податкового законодавства.
{Частина друга статті 214 із змінами, внесеними згідно із Законами № 1698-VII від 14.10.2014, № 187-IX від 04.10.2019}
3. Здійснення досудового розслідування до внесення відомостей до реєстру або без такого внесення не допускається і тягне за собою відповідальність, встановлену законом. Огляд місця події у невідкладних випадках може бути проведений до внесення відомостей до Єдиного реєстру досудових розслідувань, що здійснюється негайно після завершення огляду. У разі виявлення ознак кримінального правопорушення на морському чи річковому судні, що перебуває за межами України, досудове розслідування розпочинається негайно; відомості про нього вносяться до Єдиного реєстру досудових розслідувань при першій можливості.
4. Слідчий, прокурор, інша службова особа, уповноважена на прийняття та реєстрацію заяв і повідомлень про кримінальні правопорушення, зобов’язані прийняти та зареєструвати таку заяву чи повідомлення. Відмова у прийнятті та реєстрації заяви чи повідомлення про кримінальне правопорушення не допускається.
5. До Єдиного реєстру досудових розслідувань вносяться відомості про:
1) дату надходження заяви, повідомлення про кримінальне правопорушення або виявлення з іншого джерела обставин, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення;
2) прізвище, ім’я, по батькові (найменування) потерпілого або заявника;
3) інше джерело, з якого виявлені обставини, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення;
4) короткий виклад обставин, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення, наведених потерпілим, заявником чи виявлених з іншого джерела;
5) попередня правова кваліфікація кримінального правопорушення з зазначенням статті (частини статті) закону України про кримінальну відповідальність;
6) прізвище, ім’я, по батькові та посада службової особи, яка внесла відомості до реєстру, а також слідчого, прокурора, який вніс відомості до реєстру та/або розпочав досудове розслідування;
7) інші обставини, передбачені положенням про Єдиний реєстр досудових розслідувань.
У Єдиному реєстрі досудових розслідувань автоматично фіксується дата внесення інформації та присвоюється номер кримінального провадження.
6. Слідчий невідкладно у письмовій формі повідомляє керівника органу прокуратури про початок досудового розслідування, підставу початку досудового розслідування та інші відомості, передбачені частиною п’ятою цієї статті.
Главврач требовал от пациентки взятку в сумме 2 000 долларов за оформление медицинских документов о наличии у нее заболевания дыхательных путей, на основании которых женщина могла получить государственные выплаты по состоянию здоровья.
Злоумышленника задержали 24 июля, во время получения им части взятки в сумме 1 000 долларов.
сколько бы можно было бы избежать подобных историй мошенничества, тупого попрания законов, и наглости (это про 1 случай написали- типа часть денег вернули) а сколько людей осталось с разбитым корытом… А проблема еще не в том, что надо оплачивать мед.услуги, которые якобы оплатило бюджет..но и в качестве лечения- операции и манипуляции- можно после такого за свой счет и в морге оказаться.. вот в чем страхи то и реальность А ВВЕДИ У НАС ИНСТИТУТ СТРАХОВАНИЯ со свой армией адвокатов-юристов, экспертов- медиков- консультантов, разработанными Протоколами и Порядком и тарифами О! порядок стал бы сразу на 95% и в части оплаты и в части качества леченияи ответственности как пациентов да- да.. и врачей
В теории страховая медицина — где страховая компания (и юристы, эксперты, консультанты) становится "посредником" в оплате услуг — это хорошо. Якобы есть контроль, нет левых платежей и т.д.
Но на примере штатов, где страховая медицина работает вовсю, это все вылилось в манипуляции с ценами. Первый же запрос в гугл "X-RAY COST" дает среднюю стоимость простого рентгеновского снимка — $260-$450 (для значимости уточню, $ — это значок доллара, то есть до 450 долларов в среднем за гpeбaнный рентген!!! не 50-300 гривен (до 600 в интосане), а 12500 грн).
И второй запрос "COVID STAY COST" (стоимость лечения covid-19 в больнице на стационаре) — $38, 221 (ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ! ) для застрахованного клиента в клинике, в которой он застрахован. И $73, 300 для не имеющего страховки (или имеющего страховку в одной клинике, но попавшего в другую).
Вот такие чеки больницы предоставляют страховым, часть из этих сумм покрывают сами страховые. А часть — нет. Все согласно страхового плана (где прописаны условия распределения расходов между тобой и страховой компанией). Но при любых спорах о распределении расходов эта самая армия юристов-экономистов уже сражается с тобой, а не с больницей.
Первые попавшиеся примеры:
Просто уверен, что если в Мюрике страхование привело в редкой заднице, при которой в больницу лучше не попадать, иначе всю жизнь будешь оплачивать лечение, то у нас, где к этому добавится коррупция везде и бестолковость на всех уровнях от законодателя до санитара, все будет еще хуже. И эти вытянутые и чудом возвращенные 8 тысяч из 10 покажутся просто мелочью.
вы еще забыли добавить, что все эти суммы денег, якобы на лечение, еще и налаживают сладкую жизнь не только больницам, но и всем этим страховым, экономистам и юристам…огромной орде посредников…
>Мюрике страхование привело в редкой заднице, при которой в больницу лучше не попадать
для этого и придумана страховка, чтобы в случае чего твое лечение оплатили. А ты предлагаешь что? цены там высокие, потому, что стоимость рабочего часа квалифицированного персонала стоит очень дорого. И это правильно. Врач должен получать больше, чем сантехник.
"для этого и придумана страховка, чтобы в случае чего твое лечение оплатили."
Об этом и говорится в первом предложении. В теории это хорошо, но вылилось не в ту степь. И зарплаты врачей тут ни при чем. "Стоимость рабочего часа квалифицированного персонала и должна быть высокой", но там все более запущено.
Стоимость процедур, стоимость лекарств — все заходит далеко за бюджет, вложенный в дорогое оборудование и зарплаты.
Я чего "лечение от ковидлы" упомянул? Америкосы в начале эпидемии начали чеками из больниц "хвастаться". Как раз хорошо иллюстрируют это все — там за каждый шприц и каждую таблеточку по сотням баксов. Правительство вроде бы начало там чего-то компенсировать, но тоже не всем и всегда. После этого чуть полистал тырнет, посмотрел, что там происходит.
Ну а рекордный, по-моему, случай с ковидом — чувак провел в больнице дней 60, побывал в коме, его очухали и вручили чек более чем на МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ, длиной на 181 страницу, состоящий из 3 тысяч позиций. День пребывания в палате интенсивной терапии — по 9 тыс, а всего в среднем по 18 тыс долларов в день. Страховая показательно заявила, что покроет большую часть суммы (исключительно в этом конкретном случае, привлекшем внимание прессы). А часть остатка (по ковидловой программе или по Medicare покроет правительство), но это не отменяет реальность сумм — это не просто виртуальные циферки в компьютере, а реальные деньги, чек на которые выставляет госпиталь, которые так или иначе собирают с людей страховые (они ведь, как казино, всегда остаются в плюсе), чтоб оплатить потом часть суммы — и все равно значительную часть этих неимоверных сумм доплачивают госпиталю люди.
Короче по взаимовыгодной схеме бизнесмены (страховые и госпитали) поднимают и поднимают цены.
А в этом случае с миллионом, где чуваку было 70 лет, еще вроде бы программа Medicare фигурировала (страховая программа для 65+ летних). А по сути это вариант нашего социального страхования (ЕСВ и т.п.), финансируется из заработной платы — и с сотрудников, и с работодателя.
Тоесть представьте (утрирую): попадает наш гражданин в задрипанную больницу, там ему ставят клизмы по 800 гривен, дают таблеточки Аллохола по 400 гривен, делают рентген по 8000 грн и т.п. а потом отправляют домой с чеком на пять тысяч долларов. 500 долларов из них должен отдать лично пенсионер, а еще 4500 долларов снимет больница с пенсионного фонда. А фонд пополняет кто? НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ. И это все еще государственная программа для пенсионеров. А в качестве альтернативы нужно платить ежемесячно частной страховой компании. Только тогда с тобой поздороваются при входе в частную клинику. И эта клиника потом выставит твоей страховой чек с раздутыми нереальными ценами по 10 себестоимостей лекарств. Раз сходишь в больничку, два, а на пятый твой пакет по страховому полису закончится — и ты обязан будешь оплачивать все сам.
Вот такая вот она страховая медицина, которой злоупотребляет медицинский бизнес.
Предложить, к сожалению, ничего не могу. Разве что хорошо зарабатывать, иметь сбережения, много родственников и телефон всегда с собой — чтоб было кому заплатить при попадании в больницу.
Но страховая медицина в масштабах страны нам противопоказана — будет хуже, чем в штатах. Пусть лучше частные страховые клиники развиваются и конкурируют (что ведет и к выгодному для населения ценообразованию, и к повышению качества услуг). Но только не в глобальном масштабе. Все что у нас под контролем правительства — это полное отсутствие контроля. Финансовые манипуляции вокруг эпидемии в Украине это хорошо иллюстрируют. Если сейчас клиника из бюджета закупает золотые шторы и мебель (так сказать, через посредников) — то при страховой медицине на уровне страны эти золотые шторы будете оплачивать из кармана лично вы. И цена их с каждым днем будет расти.
Думаю начиная с 30к брать левое может и перестанут, особенно если ужесточить наказание за взятки. (не садить, а допустим запретить занимать должность ну хоть на 10 лет). Но что бы платить столько, нужно и иметь откуда такие зарплаты выделять. Менталитет наш действительно сложно поменять, по крайней мере в одном поколении. Но все хотят жить красиво… Знакомая буквально на днях сдавала тест на корону, по описанию как раз в 11ой больнице. Людей очередь. стоимость — 185грн Как заикнулись что вроде бы как 85, и обясните на что такие средства, открыли рот как будто просишь личный телефон бабушке в канаду позвонить и конференцию с дедушкой в бельгии устроить. полтора часа ушло на то что бы либо нам доказали что 185 грн, либо им что 85грн. Заплатили 85, но нервов явно больше потратили. Так и живём)) видимо следующий раз сначала к Турчинову зайти нужно, и уточнить сколько что стоит.
"У кого в Украине достойные зарплаты" В Украине работая, или в Украине находясь? А то можно сидеть тут, а работать на заграничную компанию. Тогда вполне норм зарплаты.
Неравнодушный А что такое совесть? Этим понятием очень легко жонглировать и злоупотреблять, в конечном итоге, что бы Вы не ответили, подведу Вас к идеям коммунизма, а Вам, насколько успел понять, он не очень нравится. Стоит ли тогда вводить это понятие в дискуссию?
Неравнодушный. Представьте, что я маленький ребенок, которому попытаетесь объяснить, что такое совесть. А не делать то, о чем написал выше: жонглировать понятием, а не его определением.
Врачи, которые купили дипломы и за взятки поступали, сдавали экзамены по другому не могут поступать. Это коррупционное и не профессиональное болото нужно пропустить, через сито проверки профессиональных знаний, которые будут проводить иностранные эксперты. Которые отделял мух от тех единиц профессионалов. К которым стоит очередь на месяцы и годы вперёд. Нужно сократить раздутые штаты, а оставшимся поднять зарплаты. Врач это профессионал, а не беспринципная, циничная сволочь, которая смотрит в твой карман, и забывает клятву Гиппократа.
Я вообще не понимаю, как можно брать взятки у неучей в медицине. Ладно там экономист какой то, пойдёт он в фирму работать, за год два вникнет и возможно фирма не загнётся. Но блин, преподы которые реально знают, они же когда то заболеют, их родные заболеют, и они пойдут к таким специалистам, которым сами же за что то поставили оценку. Он же в лучшем случае не поможет…
А Вы хоть клятву Гиппократа читали? Почитайте и Вы поймёте, что Вам никто и ничего не должен. Клятва гласит: почитать учителя своего, как своего отца, и делиться заработком с его детьми. Если все такие плохие, что ж Вы едете в больницу к этим «эскулапам»? А достойная зарплата врачам — единственное решение вопроса.
Да уж, прочитал специально Клятву Гиппократа, чтобы проверить, так ли там, как Вы говорите. Вы процитировали лишь одну фразу, видно она Вам больше всего запомнилась и только ей и следуете, если Вы врач. А там еще много другого написано, о чем Вы скромно умолчали (или забыли): "Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости… Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство… В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного…"
Пусть у медиков будет зарплата как в частных клиниках, а там не Бог весть сколько. Например, у медсестры там 8000, а в гос.больнице около 5000. У врача в лучшем случае всего в 1, 5 раза больше, чем в гос.больнице. А попробуйте им в карман деньги сунуть! Так отскочат, что не догоните.
Был я в одрексе, к Васильеву ходили. С желудком что то. Все в один голос только к нему, он лучше всех. Он отклонений не выявил, сказал больше ходить, и воду пить. Как поможет вода не знаю, но смартчасы говорят что хожу по 15км в день… Чтоб не рекламой считать, и в государственные ходили, и в другой город ездили, и в интосане тоже были.
когда "что то с желудком" — первой надо подумать — а не остеохондроз ли это начал болеть…покрутите поясницей — изменилось ли что то с вашим "что то"?..
Вот так мною уважаемое интернет-издание отреагировало на мой комментарий. Хочется пожелать Думской перед тем, как распространять информацию прошу пользоваться достоверной информацией. Для всех сообщаю: Доктор не уволена, а обошлась организационным взысканием и «Последним» предупреждением. Надеюсь этим мы и ограничимся… Спасибо всем за комментарии. Надеюсь работа врачей будет оцениваться по достоинству не только Государством, но и нашими пациентами. Уважаемые пациенты и их родственники, повторяюсь: мой кабинет всегда открыт. Если есть вопросы и пожелания — приходите. Всех выслушаю, по возможности отреагирую и помогу. Давайте вместе, и конструктивно создадим самую лучшую и достойную медицинскую отрасль в нашем регионе!!!
вы действительно не понимаете, что произошло? У пациента обманом похитили несколько тысяч гривен. Когда поднялся скандал, вернули и заявили, что врач, как Шура Балаганов, вымогала бабки машинально. Вы же вроде не идиот, правда?
Хм, во-первых, мы выслушали. Во-вторых, привели цитату дословно. В-третьих, оправдывать уголовное преступление, подтверждая сам факт, может или пособник, или идиот, разве нет?
Я не защищаю никого, ни врачей, ни пациентов. Мы все вошли в медреформу, не имея чётких представлений: что оплачивается НСЗУ, а что пациент приобретает сам. Ни директив, ни указаний по этому поводу нет. Вы все, с момента обретения независимости Украины, все 29 лет, покупали лекарства сами и слова не говорили. А сейчас вдруг все умные стали? А что же Вы молчали все 29 лет? Чего ничего не кричали? Ведь 49 статью конституции Украины никто не отменял все 29 лет. Да, вся медицина сейчас в реформе. И поверьте, врачи не всегда знают, что оплачивает НСЗУ, а что оплачивает пациент. И этот переходный период для всех трудный. И не надо сейчас писать, что врачи только деньги гребут. А расходовать бюджетные средства направо и налево без основания очень тяжело. Потом спросят с врача: на каком основании? Поэтому, прошу понять медработников и пройти 2 этап реформы вместе. От этого выиграет только Пациент!!!
какое последнее предупреждение? это типа я больше так не буду?как брала-так и будет брать! безнаказанность порождает повтор. уважаемый главврач, ваш сотрудник совершил деяние, которое чётко регламентируется УК и вы обязаны по закону реагировать адекватно и однозначно
У них вообще невозможно перестроить психологию — учителям и врачам всегда таскали взятки и подарки и они это считают обязательным действиям. И каждый раз рассказывают какие зарплаты в Европе и в Америке. Только при этом забывают, что зарплаты пациентов не как в Америке и Европе. Хотите зарабатывать? Становитесь предпринимателями и открывайте себе частную лавочку, а не пользуйтесь нашару госструктурой.
Вы считаете нормальным что зарплата врача на 50% меньше чем у охранника в супермаркете и в два раза меньше зарплаты рядового ППС? При чём тут зарплаты пациентов или покупателей? Труд должен оплачиваться в соответствии с образованием, с тем, сколько времени, сил и ума человек потратил для приобретения профессии, социальной значимости, наконец. Стоять истуканом на входе в магазин и оперовать- это таки да две БОЛЬШИЕ разницы.
А зарплата инженера тоже ниже чем у врачей. И врачи получают не тут зарплату-ставку на которую всё время жалуются. У них огромное количество ещё всяких коэффициентов и надбавок и эта зарплата в 3 раза увеличивается. Но жадность у них патологическая, хотя бывают исключения. Я работала в бухгалтерии здравоохранения и прекрасно знаю сколько они получают. Или вы намекаете на то, что для приобретения профессии врач потратил огромную сумму на обучение в Медине, начиная с поступления за 15 тыс долларов? И теперь надо отбить эту сумму обирая всех вокруг? Я уже такое слышала от нотариусов, которые тоже восполняют суммы от взяток.
Не пишите ерунды, все надбавки, за интенсивность, совмещение, переработку часов, всё сняли давным- давно, оставили только за выслугу. Вы работали тогда, когда всё это было, но и тогда зарплаты медиков были гораздо ниже чем у учителей, например. За инженеров не в курсе, но не думаю что у них минимальная, а вот у медсестры сейчас минимальная, у врача где-то на 1, 5 тыс больше. И при чём тут ваши "отбить"? Человек должен получать зарплату соответствующую его образованию, диплому. Не может зарплата дипломированного специалиста быть минимальной и меньшей чем у недипломированного работника. Это нонсенс, утопия для нормальной страны. С такими подходами вас скоро ветеринары лечить будут, зарплата которых гораздо выше, чем у врачей! Наши молодые специалисты уже и так, получая диплом, сразу уезжают, ну или после небольшой практики, едут куда угодно, но тут не хотят оставаться. В стране, где медиков опустили ниже дворников, нечего делать умному, уважающему себя, человеку.
Светлана Варий "Вы считаете нормальным что зарплата врача на 50% меньше чем у охранника в супермаркете" Врач, к сожалению, ни за что и ничем не отвечает, в отличие от охранника.
Или идут от них рассказы о том как они жизни спасают и все им должны в ноги кланяться. А пожарные, спасатели и даже обычные люди другие жизни что, не спасают? Это ваша работа! И самое интересное, вокруг ещё медсестры, санитарки, лаборантки тоже научились ловко вымогать деньги.
>Лечение стоит дорого, но можно и не платить. Нянечкам, сестрам обычно платят, но они ухаживают и так. Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить. Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат
Никто врачей во врачи не тащил силком. Это их добровольный выбор. Сегодня наклепали врачей, как и юристов столько, что найти среди них спеца, днем с огнем не сыщеш. А денег хотят все и сразу. Большинство из них шли на эти профессии, за левым баблом и за властью над себе подобным, тоесть людьми. Так вот, чтоб требовать зарплаты, для начала, нужно стать профессионалом высокой квалификации, вот тогда деньги сами придут. Но денег хотят все и сразу, а так не бывает. Чтобы взять деньги из тумбочки, сначало надо туда их положить. Учиться и получать профессию, нужно по призванию, способностям и мозгам. Может тогда сталевары не будут поворами, аферисты не будут юристами, коновалы не будут врачами и так далее.
Какие низкие твари эти врачи; ни чего святого в жизни нет ; кроме денег; и такие все ; у меня сосед один из замов в Военном госпитале, так уже дочке квартиру купил; машину и Паркоместо в паркинге; и не выглядит изголодавшимся; наверное зарплата хорошая
Попадёте ему на операционный стол, заговорите по- другому. Будете руки готовы целовать и молиться на него, лишь бы он спас Вашу «драгоценную» жизнь. А пока да, поливайте грязью его и тысячи медиков, ежедневно спасающих сотни тысяч жизней, а с ними, заодно и тех, кто отдал свои жизни, спасая чужие в период коронавируса, или на войне… язык, как известно, без костей, а клавиатура не краснеет.
Это не даёт им право совать тыщи по своим карманам! Если медикам так паршиво платят, почему они решают этот вопрос за счёт кармана пациента левым образом, а не решают со своей структурой, с руководством, с государством? Кто должен быть в первую очередь заинтересован в хорошей зарплате медиков, мы или сами медики, которым на неё жить? Попадёте на стол, блин. Из детского сада аргументы.
Медицина должна быть страховая, часть страховки(большую) должен платить работодатель, а часть пациент и тогда появляться деньги на медицину, а что касается нынешних частных больниц, то моя жена лежала и в одрексе и в интосане и в этих больницах категорически экономят на младшем персонале(берут практикантов на копеечные зарплаты, которые делают по 5 дырок чтобы сделать капельницу), нет чтоб взять опытную медсестру на приличную зарплату, которая будет это делать соответственно статусу платной больницы, такую политику как рвачиством иначе не назовешь, ведь деньги за пребывание берут приличные.Такие реалии нашей переходной медицины.
У нас нет медиков — это сплошь вымогатели и аферисты.Все нормальные разбежались давно работать в Польше или Германии.Кто там сверху топит про операционный стол и будете руки целовать, так вот, я никому ничего целовать не буду и на операционный стол тоже не спешу.Занимаюсь профилактикой, здоровым питанием и физическими нагрузками, чтобы не оказаться в лапах наших эскулапов.Здоровья всем!!!
Именно "разбежались", и продолжают разбегаться, правильно делают. А Вы лечитесь у "аферистов и вымогателей", ну не хотят оставшиеся честно работать за гроши, на которые прожить невозможно, вот такие они бяки. А у Вас какая зарплата и образование, стесняюсь спросить?
Позиция страуса — я веду ЗОЖ и поэтому не заболею. Как ЗОЖ спасает от ДТП, гопников, гололёда и падающих сверху веток и балконов? У ЗОЖников не бывает прыщей, бронхита и аппендицита? Да и как Вы впринципе представляете своё окончание жизни — до 90 лет жил да был здоровым и полным сил, а потом лёг спать и не проснулся?
ВСЕ наши проблемы, включая небросовестность врачей, учителей, судей, полиции, исполнительных и др. органов решаются в «консерватории». Это ведь мы все знаем? Так зачем спорить как дети малые? Давайте наведем порядок в своих «консерваториях». Вот ребята, иногородние, не пожалели времени и чуточку прибрали у нас. Мне в учебных заведениях своих детей регулярно приходится «наводить порядок». И, знаете, боятся. О каких-либо деньгах «на шторы» даже не заикаются. Учебники не покупаю — выдают бесплатно. К детям и мне относятся уважительно-предупредительно.
Имел возможность побывать на хирургическом столе у Турчина, по сборке костей. Могу сказать одно, если нет денег, знакомств и власти, то это торба. Был там еще парень с множеством переломов, так его мама взяла кредит в банке на его ремонт.
То, что произошло в ГКБ11 это конечно позор. Позор врачу, позор руководству. За вымогательство нужно наказывать более строго. Даже если в больнице чего-то не хватало, не стоило брать деньги — пусть бы пациенты сами купили.
В Украине уголовные дела должны быть возбуждены по факту, не важно есть ли заявление от потерпевшего. Считаю что журналисты думской и другие СМИ должны и дальше заниматься этой темой, что бы все врачи без исключения работали только на зарплату.
К вопросу об огромных зарплатах медиков. Я врач-хирург со стажем работы 10 лет, вот моя выписка из бухгалтерии. Поборов в больницах быть не должно, но обеспечьте нормальную зарплату и достойные условия труда. Как можно прожить на 5197 грн в месяц, при этом отработав больше, чем на ставку? Национальная служба здоровья почти ничем больницы не обеспечивает, никаких выплат по реформе нет. Компьютеры не работают, а если работают, то система может зависнуть на 20-30 минут, тоесть нужно сижеть и ждать 20 минут, вместо того, чтоб быть около больного и оказывать помощь. Эта система новая просто дыра. Второй вопрос — какая мотивация для самоусовершенствования и обучения с такой зарплатой, когда нормальные 2-3 дневные курсы стоят, как целая зарплата? «знали, куда шли», «Гиппократу давали», «не нравится — ищи другую работу». Мне нравится моя работа, но эта гнилая система просто выдавливает из себя порядочных людей…
К вопросу об огромных зарплатах медиков. Я врач-хирург со стажем работы 10 лет, вот моя выписка из бухгалтерии. Поборов в больницах быть не должно, но обеспечьте нормальную зарплату и достойные условия труда. Как можно прожить на 5197 грн в месяц, при этом отработав больше, чем на ставку? Национальная служба здоровья почти ничем больницы не обеспечивает, никаких выплат по реформе нет. Компьютеры не работают, а если работают, то система может зависнуть на 20-30 минут, тоесть нужно сижеть и ждать 20 минут, вместо того, чтоб быть около больного и оказывать помощь. Эта система новая просто дыра. Второй вопрос — какая мотивация для самоусовершенствования и обучения с такой зарплатой, когда нормальные 2-3 дневные курсы стоят, как целая зарплата? «знали, куда шли», «Гиппократу давали», «не нравится — ищи другую работу». Мне нравится моя работа, но эта гнилая система просто выдавливает из себя порядочных людей… кто там про спасателей и пожарников рассказывал — у меня друг пожарником работает, получает 17 тысяч.
Я вот думаю, почему только врачи получают люлей. Ведь много больных на голову и не адекватных пациентов, которые портят репутацию доктора. Надо бы тоже анонимный сервер поднять, чтобы врачи могли скидывать ФИО разных дебилоидов, чтобы можно было проверить и послать по дальше, футболить от врача к врачу под разными предлогами.
Думская в Viber
телеграм-канале Думской
