стикон1пк



11 июля 2017, 21:14   

Михаил Жванецкий об одесском языке: «Это вымышленный в Москве говор»


Одесский сатирик Михаил Жванецкий выразил свое мнение об одесском говоре, на котором разговаривают герои некоторых фильмов, в том числе в сериале «Ликвидация».

«Фильмы — это уже искаженный говор. Они же ловят акцент, а мы разговариваем. Вот этот фильм «Ликвидация» и остальные. Это вымышленный в Москве говор. Я считаю, что главное — это содержание. В Одессе существует не говор одесский, а существует юмор одесский. Он самый главный», — считает Жванецкий.


СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!


Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter




Агностик
Янковенко Владислав 11 июля, 21:19
Пардон, а что Жванецкий сказал не так? Да, когда люди пытаются подделать "одесский акцент", "одесский язык" — это звучит картонно и фальшиво. И бабелевским языком в Одессе сейчас не говорит ни Привоз, ни Мясоедовская… разве что если рядом туристы.))
   Ответить    
белорусский одессит
Да, давно господин Жванецкий в Москве живет, уже и одесский язык забыл.
   Ответить    
Mata Hari
Mata Hari   страна по ip - od 11 июля 2017, 21:26     +31      
Прав Жванецкий! Нет одесского языка, но есть одесский колорит и одесский юмор, и он может проявиться даже в «немой» надписи, объявления, например. А иногда и комментария в сети :) 
   Ответить    
вонючка
Вы не правильно поняли. советую пересмотреть ролик. Михаил Михайлович сказал о том, что ГОВОРА одесского нет. за язык Одессы никто не говорил
   Ответить    
1.Одессит
Нет уже юмора, нет говора! Настоящих одесситов осталось минимум! Я родился на молдаванке так во дворе из 40 квартир 36 заняты уже приезжими:айзерами, молдаванами, грузинами, болгарами, россиянами, чеченами и т.д! На Посмитного где я живу сейчас из соседей только 3 одессита!
   Ответить    
Мизантроп
Ну так в Одессе всегда так и было. Колорит же не с воздуха, а от большого количества национальностей на маленьком пространстве.
   Ответить    

Агностик
Это кто как. Давно Вы слышали фразочки вроде "шоб да так нет" или "я вижу вас идти по Колонтаевской" — сказанные вживую, в прямом смысле, без юмористического подтекста и подчёркнутой "одесскости"? Скажете "нет" — не поверю.)

Тот самый "одесский язык", который "непередаваемая смесь европейских языков" давно сгладился, выровнялся, оставив только реликты-артефакты вроде "шоб ты сыром срал" или "я вас умоляю", "сделать базар" или "а шо так больно?"(вопрос о цене).
Он остался в искусстве — у Бабеля, Юшкевича, Карцева, в книгах, театре, кино и на ТВ. Причём и там тоже он редко звучит живо и естественно, чаще — наигранно, не по-настоящему.
   Ответить    
Duninov
Duninov   страна по ip - od 11 июля 2017, 21:59     +22      
Михал Михалыч — умнейший человек. Дай Бог ему здоровья.
Его не испортили даже годы жизни в Масковскам зверинце.
И он совершенно прав — у нас нет никакого говора, мы так просто разговариваем. Мы так живем — немножко по-украински, немножко по-еврейски, немножко по-молдавски, болгарски, армянски… и т.д.
Поэтому и юмор у нас особенный, потом что выйди на 100 метров за город, и услышим, как коренное население говорит на украинском, болгарском, молдавском…
Жаль евреев уже почти не осталось — все разъехались.

А касательно «Ликвидации», то таи да фуфло редкостное, и их голимый московский закос на Одессу, слух резал
   Ответить    

Valera Vall
В фильме «Гу-га» все уже отлично по этой теме было сказано.
   Ответить    
Мизантроп
Ну консерва "Одесса" тоже было бы смешно.
Другое дело насколько хорошей у нас получится сделать новую Одессу. Ведь это мы её формируем или как?
   Ответить    
Yury  Tumanov
Yury Tumanov   страна по ip - od 12 июля 2017, 05:56     +6      
И яркий пример этому одесский  БАЗАР "Привоз" тогда и одеский рынок сегодня. Две большие разницы. Девиз, "Одесситы  всех стран объединяйтесь" показывает, где основная масса одесситов. 132 национальности разбрелись по 131 стране мира от "большой любви к нормальной жизни" и однобокого патриотизма.
   Ответить    
Luckcat
Luckcat 11 июля 2017, 23:13     +4      
Таки да, нам тоже нужны статуи, которые говорят как одесситы с юмором:)
http://glavnoe.ua/news/n313394-v_nju-jor…
   Ответить    
Мое Море
Слава Богу что у нас есть ещё люди, которые возраждают тот одесский колорит! ) гуляя по старой Одессе, случайно встретила таких вот ребят, которые сказали «Девченки, а давайте мы споём вам песню»


   Ответить    
Ьїъ
Ьїъ   страна по ip - od 12 июля 2017, 08:01     +1      
Колорит возродить не возможно. Он или есть или его нет. А всё остальное КВН.
   Ответить    

немногословный
ММЖ прав 50/50, странно, что он отрицает одесский говор, говор существует в любом регионе, даже в Мааскве. Или, например, обычное посещение ресторана в Одессе, в Донецке называется «пойти на кабак». Дальше, покойный муж моей тёти, родом из Кропивницкого, работал на СРЗ-1, носил «ломаную» «мицу» (в то время это было круто, кто в теме, знает), и во время застолий говорил:«И ШЁ ви мине хочете сказать?«На что мой дед говорил:«Гриша, ты ШО поц, или прикидываешся? Это насчёт шёканья.
   Ответить    
Мое Море    Ответить    
ladigio
ladigio 12 июля 2017, 06:56     +4      
Старой Одессы уже никогда не вернуть, время…уже часто слышиш в транспорте, в магазинах, на работе украинскую речь отчасти от того, что молодежи в селах нечего делать и она переезжает в город, отчасти украинизация…
   Ответить    
1.Одессит
А ничего, что мы живём в Украине? Или есть такая поговорка:где русский сел по*рать там и Россия! Смешно, но в штатах эмигранты из России тоже не хотят учить язык! Живут в своих кварталах на пособия, но на работу их не берут потому, что не знают языка, но они всё равно его не учат-мы ведь русские!
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Ага, а раньше в селах было что делать, и молодёжь в Одессу не ехала? Что за бредятина?! Это из разряда " а ты Одессит в каком поколении?" или " в Одессе всегда говорили по рузьке" В Одессе всегда говорили и будут говорить, на всех языках проживающих здесь множества национальностей, просто есть носители " специальной, русскоговогряшей челюсти" которые и порят такую чушь! А на самом деле такое жлобье как Вы хотят выглядеть 100500% иным Одесситом, и на ломаном суржике пытаетесь говорить, что бы не спалиться!
   Ответить    

Агностик
ladigio, "старая Одесса" — это какая? Та, в которой "если не стрелять в воздух, то можно же попасть в человека"? Так та Одесса ушла ещё до рождения моего покойного дедушки. Была выдавлена чекистами и расстреляна бравыми красноармейцами, бежала от погромов, от голода, войны и межвоенья. Во второй половине ХХ века по "той Одессе" уже скучали и вздыхали.
Но и той-не-той, послевоенной "старой Одессы" 60-х-70-х тоже уже не осталось. Волны эмиграции, разошедшиеся по всему миру, разбросали её по всем континентам, распылили и перемешали, растворив форшмак в рыбном паштете.
А уж о пушкинской Одессе, светской и передовой, о молодом торговом городе с грандиозными амбициями, которые на тот момент ещё не все реализовались, успели подзабыть и в бабелевские времена. При нём Одесса была шумным торговым городом, где на светских львиц и дворянство особо никто не обращал внимания: куда большей славой и уважением пользовались купцы, предприниматели, промышленники и моряки. Это вам не Петербург с его графьями и князьями.

Так о какой именно "старой Одессе" Вы вспоминаете? Уточните, пожалуйста.
   Ответить    

Nikuz
Nikuz   страна по ip - by 12 июля 2017, 09:28     +10      
То, что одесский разговорный колорит есть — это неоспоримый факт. Не важно, кто и как его называет: одесский акцент, сленг, говор, диалект, язык и т.д. Все прекрасно понимают, о чем идет речь.
   Ответить    
Семь-Восемь
Жванецкий мог бы быть гордостью Одессы, его символом но первое что он сделал, как только в нем прорезался талант и его заметили, сдымил с родного города в более крупные пенаты. И все эти годы, он, мягко выражаясь, но твердо говоря, спекулировал именем города своего рождения в своем творчестве. Поэтому мне более дороги те артисты, которые прославляли Одессу с родной сцены. те же «Маски»
P.S. появился какой то Семеныч, корректор, так долго писал, но таки ошибки есть, да? 
   Ответить    
Nikuz
Nikuz   страна по ip - by 12 июля 2017, 10:03     -1      
Маски — иногда пересматриваю творчество Делиева, всегда такой позитив после этого. Даже Бледанс не в силах это испортить!
   Ответить    
Агностик
Ну, по-моему Жванецкий и "Маски" — это слегка разные жанры.
А по поводу того, что "сдымил" — а почему нет? Шевченко, например, получив вольную, не ринулся в родные Моринцы, а остался в имперском Петербурге. Тем не менее, это не мешает ему оставаться гордостью Украины. И Жванецкому его отъезд — вовсе не мешает оставаться гордостью Одессы. ИМХО, конечно.
   Ответить    

Семь-Восемь
Еще в 80-е можно было не ходить на концерты Карцева, а просто проехаться в трамвайчике, потусоваться по Привозу и услышать настоящую Одессу. сейчас этого нет, и как многие правильно говорят, уехали, поумирали старые евреи, пропал с улиц тот старый криминальный слэнг.
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Лично мои наблюдения говорят мне о том, что в 90 х когда был очередной бум заселения Одессы пришлыми, пошёл тренд на русский, что бы приезжим было легче втереться в Одесское обшество, вот тогда и пошла вся эта возня " не Одеса, а Одесса, итд и самое смешное, что особо упоротыми " коренными Одесситами", были как раз пришлые, так же как во времена Пушкина в России было моветоном говорить на русском, и это факт! На русском говорили крепостные и крестьяне, а дворянство и подражающее им мещанство, общались на французском, английском и немецком…
   Ответить    
Nikuz
Nikuz   страна по ip - by 12 июля 2017, 12:54     +1      
Не только на Привозе. Я бы сказал, что так или иначе у всех одесситов в лексиконе присутствовали слова и интонации, которых не было ни у кого. Это очень очень было заметно, когда летом в 80-х в Одессу приезжали отдыхающие, и по разговору моментально было слышно, кто одессит, а кто нет.
   Ответить    
Агностик
Не, ну мне положительно интересно: а сейчас Одесса какая? Искусственная? Такая же настоящая — просто другая. Не такая, как была тридцать лет назад — ну так и Вы, я думаю, за это время изменились, нет?)
А то, что Вы слышали в 80-е в трамвайчике, показалось бы дикостью одесситам 1912-го года, они бы тоже наверняка вздыхали по "настоящей Одессе".
   Ответить    
OksanaK
OksanaK 12 июля 2017, 10:29     0      
Я как человек который приехал в Одессу 9 лет назад, хочу сказать, что здесь говорят- помидора- вместо помидор, кульки- вместо пакеты, также используется оборот «Сказать за что-то вместо сказать про что-то» Ну и слово «парадная»  это слово я слышала только в Питере и в Одессе. всё кроме парадная- это от неграмотности, уж извините Т.е. это обычные просторечия и людям лень говорить правильно Такое моё мнение.
 А есть ещё действительно сленг- это смесь слов из разных языков- больше всего наверное из идиш, но он наверное уходит, т.к.  среди моего окружения- коренных одесситов, в т.ч. и с Молдаванки я ничего такого не слышала.
   Ответить    
1.Одессит
А ещё москали называют наши синенькие-Баклажанами. :-) Но вместе с тем лет 7 назад Жванецкий приезжал в Одессу я получил море удовольствия на его концерте.Всё таки он умница и он НАШ!
   Ответить    
Serg  Chernetchenko
Почему это "кулек" от неграмотности? По-моему, наоборот: "пакет" — это что-то запакованное, завернутое,  а "кулек" — это маленький куль, то есть мешок.
   Ответить    
Arsen  Grigoryan
за идиш спорить не буду, только в "одесском" языке много дословного перевода с украинского, например, "или" в начале предложения (по-украински — "чи")
   Ответить    

OksanaK
OksanaK 12 июля 2017, 10:36     +6      
А Жванецкий и есть гордость Одессы- уникальный талант, действительно только здесь мог родиться такой человек, также как Ильф, Петров, Карцев и много много других талантов. Именно этим Одесса и уникальна- количеством талантов на квадратный метр города :)) 
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Так Михаил и Илья Ильф и жили на одном углу, правда в разные времена, и я все время проходя мимо бывшего двора Жванецкого всегда вспоминаю о нем, и ребёнок мой в свои 12 лет знает где двор Жванецкого и я горжусь тем, что мне было подарено судьбой родиться в одном городе и на одном хуторе с таким замечательным человеком!
   Ответить    
1.Одессит
Жалко только, что бульвар Жванецкого стал одной большой мусорной канавой с местами выгула собак и ширяющихся наркоманов.Турки, Греки уже 2 парка нам сделали и делают.Может ещё кого нибудь попросим  сделать нам этот бульвар?Может итальянцев!
   Ответить    
Семь-Восемь
диалект, говор любого города, будь то Одеса, Киев, Москва или Ростов невозможно воспроизвести человеку, не родившемуся там и не впитавшему этот «язык» с молоком матери. Вот почему я «Ликвидацию» толком ни разу и не посмотрел. Когда российские актеры пытались играть одесситов, было так фальшиво, ни разу не досмотрел до конца. А вот «Место встречи..» другое дело, там все были на своих местах…
ну разве что вот  «Мурку» смотрел недавно, там класс, такое ощущение что много одесситов задействовано в съемках
   Ответить    
Влaд Цeпeш
"Мурка" еще более пародийна чем "Ликвидация".
   Ответить    
   Правила



13 февраля
16:07 Автомобільні товари та аксесуари у магазині Фокстрот (на правах реклами)
15:21 Одесские вузы сокращают и объединяют: Юракадемию вернули в состав университета Мечникова — кто следующий?
6
12:58 Забил до смерти из-за плача: на Одесчине задержали подозреваемого в убийстве ребенка
6
11:33 Повторение «Мюнхенской сделки» или пакта Молотова-Риббентропа: как воспринимать публичный диалог Трампа и путина?
49
09:29 Атака оккупантов на Одесскую область: пострадала женщина, повреждена припортовая инфраструктура (фото) фотографии
2
08:45 «Колоссальный удар по внутреннему единству»: СНБО ввел санкции против пятого президента Украины Петра Порошенко видео
39
12 февраля
22:13 Одессу атакуют «шахедами»: в городе слышны взрывы и звуки стрельбы
27
20:44 Одесский аэропорт заработает через сто с небольшим дней после остановки боевых действий: лоукостеры уже готовы летать
8
18:59 Украинцы в полтора раза чаще покупают землю, чем жилье: почему в Одессе – наоборот
4
16:55 Закончили с витражами в Филармонии и займутся «Порто-Франко»: в Одессе продолжают спасать архитектурное наследие фотографии
13
14:21 Транспорт офлайн: одесситы не увидят трамваи и троллейбусы в смартфонах минимум две недели
5
12:13 ЮНЕСКО в Одессе: специалисты оценят состояние исторического центра и дадут свои рекомендации
37
10:05 Пожар в доме престарелых: в Одесской области погибли три человека, еще шесть отравились фотографии
5
08:36 Урок зельеварения, чай с афродизиаком и просмотр «Гарри Поттера»: одесситов приглашают на Библионочь
1
11 февраля
21:39 Редкая цель: украинские защитники разбомбили вражеский корабельный бомбомет (видео)
4




Статьи:

Доверяй деньгам: история провала одесского лобби

Будет ли «договорняк» и какой ценой? Большинство украинцев выступают за переговоры, а оккупанты подошли к границе Днепропетровской области

В пост главное не есть друг друга: размышления о деколонизации в Одессе (колонка)





15:36
ВІДБІЙ повітряної тривоги


15:17
Одесская юридическая академия становится частью ОНУ имени Мечникова

Кабмин принял решение о присоединении Национального университета «Одеська юридична академія» к Одесскому национальному университету имени И.И. Мечникова в рамках модернизации системы высшего образования.

Читать дальше

15:05
Активность вражеских дронов. Возможна работа ПВО


15:04
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА


14:36
«14» февраля режиссер нашумевших «Шкафа» и «Кабаре» Елена Коляденко вместе с балетом «Фридом» представят одесской публике премьеру своего нового спектакля - Flamb™. Почему именно в Одессе решили презентовать новый перфоманс ответили сами создатели перфоманса:

У нас на самом деле был фактически закрытый показ в Киеве, для ограниченного круга лиц. А лучшей публики, чем в Одессе, для большой премьеры, мне кажется, и найти трудно. Кроме того, нам очень повезло с датой, в такой день лучшего повода, чем презентовать красивую историю любви, выраженную в танце, и не придумаешь.

Читать дальше

13:02
Парой года в Одесском зоопарке стал баранчик Бублик и кошка Массажик.



12:19
В Одесской области мужчина забил трехлетнего ребенка за плач

36-летняя женщина оставила ребенка на 19-летнего сожителя. Тот избил ребенка за то, что малыш расплакался. После этого мальчика забрали в реанимацию, где он умер.

Читать дальше

11:33
Украину сливают? Договорняк? Что будет дальше?

12 февраля Дональд Трамп провел почти полуторачасовой разговор с путиным, после чего час общался с Зеленским. А затем заявил, что хочет встретиться с путиным в Саудовской Аравии, пригласить его в США и даже самому посетить россию.

Читать дальше








Думская в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×