На Дерибасовской приступили к варварскому уничтожению очередного памятника архитектуры
На Дерибасовской улице начали разрушать еще один памятник архитектуры — дом Мангуби, что на пересечении с Красным переулком (охранный номер 7-Од).
Как сообщили наши читатели, непонятные работы начались в субботу, 20 декабря. За выходные был полностью разрушен второй этаж внутреннего флигеля. Помимо этого, как выяснил корреспондент «Думской», была разобрана крыша и чердачное перекрытие двухэтажного флигеля, выходящего на Красный переулок.
По всей видимости, историческому памятнику в самом центре города уже уготована судьба многострадального дома Руссова — дожди и переменные температуры уничтожат здание в самом ближайшем будущем. Кроме того, такие работы могут свидетельствовать о подготовке к поджогу, а внутренний флигель разобран для того, чтобы огонь не перекинулся на другие помещения. После этого «несчастного случая» останется только подписать акт об уничтожении памятника и горько сожалеть о безвозвратной утрате очередного шедевра.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Так выглядел внутренний флигель 20 декабря 2014 года
Крыша дома разобрана - ждем дождей
В ходе работ применялась вот такая техника
Во вторник, 23 декабря, дом выглядел вот так
В окнах второго этажа видно небо - чердачное перекрытие уничтожено
Обреченный на уничтожение дом находится в самом сердце Одессы - рядом с Греческой площадью
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Все эти безобразия делаются руками строителей, а заказчики прячутся и прикрываются липовыми документами.Арестовывать надо всех этих строителей, в том числе и на Ланжероне и тогда эти варварства прекратятся.
Так то воно так, только судя по фото, там уже давно от дома только одни ворота и оставались. То что дом старый и разваливается, ещё не делает его памятником архитектуры. К сожалению срок жизни ракушняка 50-100 лет. Селяви
Даже если дом старый и разваливается, он не перестает быть памятником архитектуры и охраняться государством. И его нужно не сносить, а восстанавливать и реставрировать.
Ну не могут сараи не разваливаться только потому что их памятниками называют. Был бы дом кому то нужен — смотрели бы за ним и ремонтировали. А раз никому нет дела до руин — так пусть новое строят. Хоть какие то функции здание выполнять будет, а не сарай с табличкой в центре города.
Сергей, хочу добавить, что бережное отношение к старине это часть европейской культуры. И к сожалению, к огромному сожалению, я вижу все меньше и меньше одесситов в городском совете. Все больше пришлых и безразличных людей. Ведь они первыми должны протестовать против вандализма в отношении города, и горожан.
Сергей, зачем сравнивать доходные дома с колизеем? Эти сараи в центре одессы были обычными жилыми домами с табачными лавками. Какая в них ценность? И почему нет спроса с жильцов, которые не сохраняют исторический фонд? В общем разглагольствовать можно много и ни о чем, а дома по чьей то вине рушатся и ситуация не меняется.
Знаете, если это кому то надо — то можно содержать центр в хорошем состоянии и не уничтожать историю города. Но почему вой о ценности сарая с табличкой начинается только тогда, когда памятник уже уничтожен? Самореклама общественников? И когда хоть раз эта бесцельная болтовня переходила к реальным делам и результатам? Я не верю, что это кого то трогает. Может прийдет кучка коренных пошатать забор, когда уже все будет почти построено. А организованно решать через суд и прокуратуру никто не спешит. Лучше разобрать плитку и разбежаться по домам. Плохо конечно что новострои не вписываются в облик города, но как руки у архитекторов и строителей выросли. Все равно лучше когда улица состоит из опрятных зданий чем обходить стороной черные руины с памятными табличками.
"А организованно решать через суд и прокуратуру никто не спешит."
Это вы мне говорите? Что ВЫ ЛИЧНО сделали для того, чтобы остановить беззаконие?
" Но почему вой о ценности сарая с табличкой начинается только тогда, когда памятник уже уничтожен?"
Ну хотя бы потому, что это уголовное преступление.
У вас есть кошелек. Если его у вас украдут — вы взвоете.
А если вам при этом еще и скажут, что в кошельке было мало денег, и проще его было дать украсть, чем наполнить — то вы наверняка обидитесь на того, кто это говорит, или обидите его.
А у Вас лично много получилось в борьбе с беззаконием? О победах что то ничего не слышно. С кошельком не совсем понятный пример. Вот купил кто то себе старое здание и хочет его перестроить. А активисты почему то не задают вопрос кто здание довел до разрухи, кто продал, кто на этом нажился. Видно боязно с таких спрашивать. Куда интересней пообсуждать частную реконструкцию и высказать свое фе. 100500 общественных комитетов создали уже для контроля горсовета и что? Что они там контролируют? Все как и раньше продают и незаконно застраивают. Только теперь наверное еще и этим комитктчикам доплачивать.надо, чтоб вони меньше было.
Я не буду перечислять все обстоятельства, начиная с 2005 года. В общественные комитеты не вхожу принципиально.
Если по нынешней ситуации с Ланжероном, то: 15 ноября было подано заявление о преступлении (незаконное строительство), 3 декабря выигран суд о бездействии прокурора области, который упорно не хотел начинать уголовное производство, 12 декабря подано заявление о преступлении, совершенном прокурором области (неисполнение решение суда), 15 декабря открыто уголовное производство по данному факту, вчера подано еще одно заявление — по поводу работ, которые проводились на площадке 22 декабря. Это так, вкратце.
«Вот купил кто то себе старое здание и хочет его перестроить.»
Когда человек покупает здание и строит на него планы, он обязан выяснить и учесть все обстоятельства и ограничения. Например, что здание является памятником архитектуры и перестраивать его запрещено законом. Если он этого не сделал — это его проблемы (инвестиционные риски), а незнание законов не освобождает от ответственности.
P.S. Так все-таки: что ВЫ ЛИЧНО сделали для того, чтобы остановить беззаконие?
Отвечу честно — я лично ничего не сделал для борьбы с беззаконием. Судя по вашему списку — вы победитель в этом конкурсе. Буду рад увидеть плоды ваших побед.
Ну вообще то я не живу в одессе. А вы там живете и естественно вам легче заниматься проблемами города. Но посмотрим на результаты. Кстати, борцы за утверждение генплана и остальные защитники исторической одессы, зависающие на заседаниях в инстанциях, комитетах, советах — они правда не в курсе о том когда и какие памятники кому продали? Так и не понял почему борятся не с торговцами и застройщиками, а с заборами и плиткой. На донкихотство похоже.
Памятником архитектуры здание становиться на основании процедур прописанных в Законах. Не вам и не мне выносить такие решения. Давайте кирху снесем, ведь такова жизнь.
Безусловно город должен развиваться. Должен становиться удобнее для проживания и отвечать современным тенденциям. Но мне кажется, что ареал старого города должен быть сохранен. К сожалению уже сейчас можно сказать, что это уже не Одесса, а что от нее осталось. Рушились дома и до революции. Ведь многие архитектурные памятники стоят на местах снесенных домов. Пассаж, дом Навроцкого, и прочие и прочие. Но новострои оказались лучше предшественников и прекрасно вписались в стиль города этажностью, расположением, назначением. Недавно упоминался уже случай с домом Тарнопольского. Как все просто и не порядочно было сделано. В 2008 году был снят со здания статус Памятника Архетектуры, и теперь строится 17 этажка. Которая напрочь выпадает из контекста квартала и улицы. Это просто свежий беспредел, а такого по городу можно насчитать несколько десятков. И именно поэтому возмущаются одесситы. В 86 году я был свидетелем того как ленинградцы отстояли гостиницу Астория. Поверите или нет, но люди зимой дежурили по 24 часа у здания, блокируя его снос. И смогли добиться своего. Восстановленная Астория и вся площадь радуют своим прежним видом.Очень хочется что бы и у нас к городу относились бережно. Пусть строят новое на месте разрушающегося старого, но сохраните этажность, сохраните стиль фасада, или просто восстановите его.
СИкоко, СИкоко? Живу в доме 1864 года постройки. Дому уже 150 лет. И простоит еще столько же, если не больше. Из ракушняка кстати. Так шо не надо гнать пургу.
Если мы пытаемся стать не туристической Меккой, но хотя бы интересной для туристов, то при отсутствии в мэрии ума и достойных архитекторов, надо определить границы старой Одессы и на местах угробленных и разрушенных преступным бездействием или действием власти, разбивать зеленые скверы и ждать, что появятся возможности и средства, восстановить красоты по старым проектам.Надо срочно останавливать строительства в историческом центре. Мы теряем Одессу. А мэр и мэрия должны быть апполитичны и патриотичны с обязательным условием, не ниже второго поколения одессит с проживающими в Одессе близкими родственниками, которым можно сказать прямо в глаза, что громада думает.
Отбор по коренному признаку — это похоже на поиски арийской расы. В одессе всегда актуальна одна причина всех бед — понаехали! Может лагеря какие то для трудовых мигрантов создать, чтоб коренные себя лучше чувствовали? Но кто ж тогда будет козлом отпущения?
Это вы о каком-то другом городе, но не об Одессе пишете, насчет "понаехали".Один из самых лояльных городов к мигрантам. Но и мигранты должны быть так же лояльны к городу. Мы уже имели "опыт" прошлого мэра (к-стати, где он сейчас), которому Одесса как город была до лампочки.Правда, нынешний мэр, по-моему, ничем не отличается, хотя и рос, вроде, в Одессе.
Когда дом годами без ухода и ремонта и рассыпается ни кому нет дела.как только начинают что то ремонтировать или строить новое сразу начинается суета и говорильня.как задолбали некомпетентные балоболы.
Беда города в том что он построен из местного ракушняка.поэтому весь и сыпется.и это не новость и не секрет. реально красивые архитектурные дома конечно надо приводить в качественное хороше состояние. ну а мусор зачем хранить. мы идем в будушее или строим себе музей?
Ты не понял, почему один какой-то Вася решает старый этот дом или нет, сносить его или нет. В конце концов это исторический центр города и негоже всё валить подряд, не приложив ни малейших усилий по восстановлению.
Они же не пришли к тебе домой и решают валить не валить. Если это чьято собственность то это проблема города что продали (памятник) если уж на то пошло. А если это чьято собственность то какое твое сопливое дело решать. человек может отвалил кучу бала.и что он будет тебя спрашивать что делать с руинами? Сажать надо того кто продал.а не того кто купил и строится.
а посылать типа проклены могут только слабоумные. рассуждай по факту и по закону а не на эмоциях.
на моей земле хер кто будет что то ломать без моего ведома.потому что я ее купил.но я и не из тех кто покупает архитектурные памятники и ломает )
По твоему если у меня ничего не отбирают, то это повод молчать? Вспомни ишак как у учительницы Москаленко в Киеве депутат рыгионал жильё отжимал с рейдерами. Заметь безмозглый, что это было только начало СХЕМЫ, и не факт, что точно такое не сделали бы с тобой сегодня мутанты партии регионов. И не чешет, что ты его купил. Жил бы сейчас на помойке и в Думской не срал бы. Оцэ таке.
ну раскажите мне. в какой стране частную собствнность нужно спрашивать что делать а что нет.обсуждать с архитекорами города что можно строить а что нельзя в историческом центре города да согласен.но оставлять руины или нет не имеющие исторической ценности я сомневаюсь. иначе бы она не могла по закону перейти в собственность. когда продают такие обьекты то сразу заключают договор о том что здание должно сохранить внешний исторический вид. но здесь на лицо полусдохший изживший сарай. какой наф памятник?)
давайте востановим мертвый скелет и в один сейсмо момент рухнет нахрен это все на людей и убьет их. и тогда уверен тема будет по другому называться( недобросовестные власти или собственник допутили падение руин на людей) и народ дружно подхватит.
«ну раскажите мне. в какой стране частную собствнность нужно спрашивать что делать а что нет»
На Гаити обычно не нужно, а в любой цивилизованной стране — в обязательном порядке.
В любой цивилизованной стране даже красить наружную стену своего дома нужно только такой краской, которую установил муниципалитет. А уж о перестройке я вообще не говорю — даже кондиционер на стене исторического здания хозяин не сможет повесить никогда.
«иначе бы она не могла по закону перейти в собственность»
Если уж беретесь рассуждать о законах — пожалуйста, как минимум прочтите их для начала.
Народ хочет знать. Если там всё честно и прозрачно, то зачем это делать втихаря? Вывесите стенд, где будет рисунок нового дома, информацию, когда начали, когда хотят закончить, номер разрешения на строительство, кто заказчик, кто исполнитель… И 99% вопросов отпадут сами собой.
А то, что большинство домов уже не удастся спасти, по многим причинам — это факт, который нужно принять и согласиться с ним. Другое дело, что с этого имеет город? Или вся прибыль разойдётся по частным карманам, а горожане будут поставлены перед фактом.
Так там же этот дом принадлежал америкосу Скоту Сиготу! Он из США сбежал, разыскивался за мошенничество, и тут женился, обжился даже инсценировал свое самоубийство, что бы не трогали. Ежемесячно заносил в РОВД. Потом поехал в США где был взят полицией. А потом отпущен. Сейчас снова тут! Колбасится!
Эта компания ООО "Отель Милано" два итальянца, Девин Баттлей, выдавший доверенность на свою жизнь Сиготту и российский гражданин Дарчиев Роман (Рамзан)Абзоевич. А еще там есть копания-двойник ООО "Отель Милано аппартаменты" состоящая из того же Баттлея, членов семьи Сиготта и директора самого Сиггота. Чем для памятника архитектуры кончится такая "реконструкция" понятно. Достаточно посмотреть на картинки которые изготовил "Экострой". Гонсиоровский все таки покруче Суханова будет.
а расскажите как они честно выкупили здание судмедэкспертизы по адресу Красный переулок 1, что по сути будет первым этажом будущего отеля Милано? Благодаря коррупции в мэрии было продано помещение. Сам Смоляр кинул Скота, хотя Скот больше нравилось работать с Гурвицем и Тимошенко Скот Хвастался о том, что когда снова придут оранжевые то, он снова начнет строить и в Одессе с прежними размахами, хотя судмедэкспертизу в Одессе переселили поближе к валиховскому при регионалах…. нужна проверка…
Люди пишут, абсолютно не будучи в теме…типа новость…крышу разбирают… Это частная собственность, которая находится в плачевном состоянии. Даже если этот дом снесут и построят новый, не вижу ничего плохого…
Не спорь с ТОЛПОЙ это безполезно ) толпа она всю дорогу останеться толпой.поэтому у нас в стране куча бездарных ленивых или нищих.потому что легче быть типа со всеми.не выдлятся из толпы так сказать…урра товарищи! … ни чего не напоминает?
пане и панове! вопрос — кто из вас здесь пишущих бывал во внутренних дворах Дерибасовской? например за салоном Ив-Роше? там флигеля стоят без обслуживания лет 40. они уже и разваливаются. как специалист скажу — ремонту они не подлежат — только воссозданию (разрушить и построить по новому
В европе как правило у каждого дома есть два, а то и ТРИ номера: Физический адрес и кадастровый номер, еще какая-то хрень. Так вот по кадастровому номеру каждый может совсем свободно обратиться к муниципальному архиву(инет) и познакомиться с историей дома(здания) Кто был, кто стал хозяином, на каких условиях был куплен, находится ли дом под защитой гос-ва или не находится. И никто сопли по этому поводу не разводит. У меня все.))
Есть основания полагать, что какая-нибудь иногородняя структура уже измыслила липовую басню о том, что дом Мангуби и не памятник вовсе. Только в Мин. культуры им не дали эту басню пропихнуть. Будьте бдительны, граждане Одессы!
Открытые реестры и кадастры есть во всем цивилизованном мире. У нас идет ожесточенное сопротивление. Почему? Да потому что в таком случае любой мог бы сразу выяснить, что у дома номер 23 по Дерибасовской есть обременение — это памятник архитектуры, его нельзя сносить и реконструировать и нужно выполнять условия охранного договора.
А так — можно безнаказанно нести всякую чушь, разрушать памятник и делать вид, что так и было.
Чего раскудахтались? Этот «памятник» развалился бы сам через пару лет вы бы и не вспомнили о нём. А когда кто-то делает капитальную реконструкцию и тем самым дает вторую жизнь — начинаете кипиш.
Ну как тебе объяснить? Давай так и без кипиша: если у тебя в будущем заболят почки или печень то ты не лечись, всё равно развалятся и о тебе в последствии тоже никто и не вспомнит. Доходчиво?
я не могу доверить реконструкцию дома магнуби этим людям. они строят даже не через жопу.. скотт просто красиво осваивает деньги инвесторов, строя бутафории.. на Еврейской 40 жильцы лежали грудью стройматериалы подавались через екатеринискую, по крыше помещений Русского театра На их машины жильцов сыпались листы магнезитовых плит, которых сорвало с фасада курятника и раскидало по двору Три года американцы решали вопрос в суде и вот 4 квартиры под сдачу по 80 метров появилось на головах обозленных жильцов Гопкомпания куплена и защищает американцев… как выгодно нынче быть общественником…
В наше время нужно и другу сказать в глаза, что он неправ… пусть исправится и не плюет на общественность… С каждым днем все больше понимаю поступок Блощицы с американцами, а к Вам, господин Бакаев, у меня никогда не было и не будет претензий… поэтому не вижу оснований для эскалации любых конфликтов… поэтому
Подскажите, А разве можно доверить американским дельцам строительство и реконструкцию исторического центра, памятника архитектуры, дом, которому 200 лет должен выдержать еще пару этажей такой шаткой конструкции!!! Кто эти люди??? Главарь Scott Seegott успешно осваивает 80 000 000 Грн иностранных инвесторов, возводя скворечники из гипсокартона, в то время, когда согласно справки выданной ГУ МВС в Одесской обл Scott Seegott и его жена были убиты в июле 2006 в Одесской обл. stalis-za-chertoy-internatov-i-ne-obreli-svoego-doma.html
Одесса из культурно-исторического центра превращается в провинциально-люмпенское захолустье. При чём не силами одесситов, а заезжих маразматиков. Почему не отправить их на поля орошения, пусть там упражняются.
Обидятся, не поедут. Одни думают, что раз бабло есть то можно провозгласить себя хозяевами города. Другие "одухотворены" скрепами духовного руцкага "мира" и по их идее вот-вот путлер на белом коне со стороны автовокзала (Молдованки) зайдёт и всех спасёт, накормит обездоленных, безмозглых умом наградит. Короче пока им никак, не в масть.
Заигрались уже. Дальше некуда. Без понятия, что такое — цивилизация, и демократия. Но — играемся, изобретая отечественное. Цивилизация вообще, в основном принципе держится на Законе. Едином для всех, без исключения.Затем следует экономика и т.д. У нас же, с точностью до наоборот. Скатившись, в принципе до феодализма — пытаемся построить НЕЧТО "цивилизованное". С таким подходом — никогда и ничего не построится. Кроме бездонного сортира. В котором, кстати, и оказались.
Вот тут уже совсем ничего непонятно. Управление дало разрешение на реконструкцию. Как обычно, под шумок, идет полный снос, и никто ничего сделать не может? Чушь собачья. В разрешении на реконструкцию должен быть подписан охранный договор, исключающий какой-либо снос. Скорее всего тупит не Управление, а Прокуратура. А у Управления — полномочия крайне ограниченные. Максимум, может выдать предписание, или обращаться в прокуратуру по факту.
там весь квартал вокруг Европы выкупил г-н Палицааа еще будучи работником гос предприятия Укрнафта… Кстати тц европа тоже его.. Сава Украине и Моню Украине)
кто то может пояснить — в чем ценность или уникальность подобного здания? на фотоснимке не видно ничего что могло бы квалифицировать это здание как памятник архитектуры
но там здание просто не имеет никаких декорированных элементов изначально. Старое здание само по себе не может быть ценным только потому что оно старое. В Черновцах где я родился и вырос, около 640 зданий которые считаются памятниками архитектуры. Но есть полно таких уже старых зданий, которые на окраинах, не подлежащих ремонту. Обычно это одноэтажные дома, которые очень простые и некрасивые. если они аварийные то их сносят. В случае с вашим зданием на Дерибасовской оно простое и не ценное. Другой вопрос в том что оно было элементом уличной застройки и целостности. Если так, то его можно снести так как оно аварийное и не подлежит ремонту, и на его месте построить копию этого-же здания. В 2002 году на променадной улице Кобылянской по вине владельца магазина рухнул трехэтажный австрийский дом. Он был историческим памятником и его восстановили точно таким каким он был при постройке. При чем снесли все старое здание и построили абсолютно новое по чертежам старого.
а, теперь понятно в чем проблема. Тогда вопросов нет. Здпание должно вписываться во всех проекциях — горизонтальной и вертикальной… ну и по архитектурным формам
01:43
52
10
2
1
Думська в Viber
Serge Dibrov
ВІДБІЙ повітряної тривоги
1
4