На Куликовом поле Одессы хотят поставить четырехметровый крест – в память о погибших 2 мая
0
25 июня, во время сессии Одесского городского совета, активисты движения «Куликово поле» планируют пикетировать здание мэрии с требованием выдать разрешение на установку мемориала в память о погибших 2 мая.
Как рассказали волонтеры движения, для мемориала уже изготовлен железный крест, который ныне находится на одном из складских помещений под Одессой, пишет «Одесса-медиа». Вес креста – 1 тонна. Изначально планировалось, что мемориал будет достигать 6 метров в высоту, но собранных 20 тысяч гривен хватило только на 4,20 метра.
Сейчас активисты собирают средства на покраску, транспортировку и установку креста.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Не обязательно там были именно за «иностранную российскую агрессию ", наверняка были люди прозомбированны и были ярые противники «хутны» и страшных бендеровцев, которых никто не видел. Все же там были одесситы, не нужно всех записывать в врагов. Не все белое, не все черное, правда по середине.
Милосердие тут не уважают, magura. Хоть тут и куча верующих…
Я думаю, это скорее страх. Нежелание признать, что на Куликовом были и невинные жертвы. Потому что тогда наше дело — не такое уж и правое… То есть, конечно, правое, но уже не настолько…
Минусователи будут минусовать, конечно. Но я надеюсь, что хоть один озаботится и приведёт доказательства, что ВСЕ погибшие на Куликовом призывали в Украину российскую армию. Потому что иначе — у нас пока ещё действует презумпция невиновности. И огульно обвинять и грести под одну гребёнку, как "врачей-убийц" в СССР, — это недостойно.
Агностик, а по мне, все жертвы — невинные по определению. Виновные это те, кто стрелял на Греческой и с крыши обкома. И этих среди погибших думаю нет ни одного. А все остальные — это жертвы провокации. Какие бы у них ни были взгляды, если они не стреляли, их смерть — это трагедия.
Если не стреляли… Я не могу утверждать, что они не стреляли — как не могу утверждать и обратного. Кто-то из здания отстреливался — это ясно и из стримов, и из расследования, проводимого "группрй 2 мая". Погиб(ли) ли этот(эти) отстреливавшийся (еся) — я не знаю. Но если погиб — можно ли его назвать невинной жертвой?
Другое дело, что здесь пытаются ВСЕХ погибших в ДП назвать террористами. Причём не утруждают себя поиском подтверждения своих слов.
Так-то, разумеется, виновны те, кого спецназ выводил потом из "Афины". Которые сейчас, если верить европейским инспекторам, находятся в Виннице (или уже в Киеве?).
Я же ясно написал: те, кто срелял — не жертвы, тем более невинные. Погиб ли кто-то из них я тоже, как и Вы, не знаю наверняка. Предположил, что нет, потому что они скорее всего профессионалы, которым выбраться из горящего, не обстреливаемого здания большого труда не составляет. А те, кто называют всех погибших террористами, просто безответственные болтуны. Я тоже против креста, потому что безвкусица почище памятника Ильичу. А вот мемориалка в память невинним жертвам трагедии, по-моему, должна быть установлена.
Насколько я видел, по зданию тоже стреляли. Не знаю, из огнестрела или травмата… Ну да не суть. Мы с Вами, судя по всему, смотрим на вещи одинаково.
Памятник жертвам — однозначно должен быть. Всем жертвам того дня.
Но мне кажется (кстати, меня в этом убедили здесь же, на Думской, с месяц назад), что делать это нужно не сейчас. Слишком много противоречий, взаимных обвинений. Сейчас происшедшее 2 мая — повод для углубления разногласий. И для подогрева ненависти. Просто посмотрите на комментарии здесь.
Время все решит…Еще Шевченко мечтал о свободной независимой Украине, и вот прошло 23 года когда Украина отдельное государство и когда отсоединялась от СССР не было войны…А сейчас когда становится частью евросоюза умирают граждане страны…
23 года Украина была вассалом росеи. Теперь мы независимы. Еще 100 лет мы будем питать ненависть к этой стране, истинную ненависть. И ненависть нас заставит развиваться и двигаться вперед. Ненависть нас заставит уважать людей другой веры, языка, культуры. Даже выбрасывать бычок в урну назло росее. Мы прорвемся.
В общем, я был пару дней назад в ческом будёвице. В баре за мой столик хотели сесть чехи. Они спросили — можно сесть за ваш столик. Я ответил по русски — да пожалуйста. Они отошли на два шага мгновенно. Я объяснил, что я украинец, но говорю по русски. Они попросили доказательства. Паспорт их убедил, они сели за столик и мы говорили с ними по РУССКИ. Придурки минусуют, идиоты. Знаете, что поляки спрашивают сразу на границе. Куда там вам. В автобусе есть россияне. Нет — свободный проезд открыт. Тот кто минусует пусть поедет в венгрию и начнет прославлять великого марщала жукова, да погромче и ролик в youtube чтобы я поверил.
Угу…особенно в тех кварталах Будапешта, где обстрелянные дома специально не реставрировали и забрали все стены в прозрачный пластик — и рядом старые кадры на стенде и описание наступательных венгерских событий с немыслимым количеством человеческих жертв. А также точно так же сохраненные кварталы по следами расстрела живых домов, когда в крови было подавлено октябрьское восстание 56 года. Нравится это кому-либо или нет — но скажу : меня очень часто по роду профессии посещала мысль, как могут чехи и венгры быть столь гостеприимными, обходительными и вежливыми, учитывая свою историю взаимоотношений с режимом СССР… А насчет маршала Жукова — да, сделайте одолжение, привезите видео, очень хочется увидеть результаты публичного прославления.
Юрий, во-первых, удачи вам! А во-вторых, разве нельзя все то же самое, только без ненависти? Или вернее, ненависть сама по себе, а окурки в урну в любом случае :-)?
Если бы не Россия, то быть может, существовала Литва Руская, Новгородская Республика, Русь Киевская… А так возьмём к примеру два слова Россия и Москва. С какого языка имеют эти два слова происхождения и что означают?
Сама по себе идея хороша. Если тут есть представители каких-нибудь общественных организаций — попробуйте начать сбор средств на памятник погибшим в Центре. Только почему опять кресты? Я бы какой-нибудь другой монумент предложил…
Нефиг центр города превращать в кладбище, что они сделали такого для Одессы, что получили право увековечить себя в камне или дереве? Если сможете объяснить внятно, то пожалуйста
А что "такого" для Одессы сделали чернобыльцы? Афганцы?
В кладбище превращать не нужно — тут согласен. Памятник в виде креста мне не нравится. Но чтить память погибших — нужно. И помнить об этих смертях — нужно. Чтобы больше не повторять такого.
А давай ставить памятники и стелы всем кто погиб на дороге, выпал с 9-го этажа по пьяни, умер в больнице бо денег на лекарства не было, что сделали чернобыльцы? Ну ну, hyb ценой своей жизни сделали так чтобы ты не ходил лысый и с висячим членом, на счёт афганцев вопрос спорный, но они ложили свои жизни по приказу кремлёвских старцев, не по своей воле, а по принуждению
И вновь двойные стандарты… Если это наши — то они погибли за идею. А если "ихние" — то по глупости.
Выше уже говорил: сейчас любые памятники по свежим событиям ставить не нужно. Слишком много злобы в людях.
Я надеюсь, когда-нибудь до вас дойдёт, что любая массовая смерть — это трагедия. Вот вообще любая. Жители Бхопала ничего особенного для города не сделали — они просто погибли в результате техногенной аварии.
А уж массовая смерть во время массовых беспорядков — и подавно трагедия. И мы должны помнить об этом и не терять человечности.
В условиях войны никаких стандартов не бывает, есть враг, которого надо уничтожать как бешенную собаку, а сопли и разговоры о милосердии оставь святым, а про чернобыльцев ты улыбнул
Войны? То есть погибшие на Греческой и Куликовом были солдатами? Удивительно.
А про чернобыльцев — это была параллель. Видимо, не слишком удачная. Что ж, приведу ещё список памятников людям, которые, с Вашей точки зрения, ничего "такого" для Оде6ссы не сделали.
Памятник жертвам фашизма (в парке Горького) Памятник на братской могиле жертв гражданской войны (на Куликовом) Памятник Шевченко (в парке его же имени — он не то что ничего не сделал для Одессы, он и не бывал тут) Памятник "Спасённое детство" (кстати, где он сейчас, кто знает?) Памятники жертвам голодомора, жертвам сталинских репрессий, памятник-плита на месте массовых казней во время оккупации Одессы…
И кстати, шоб Вы знали: на Александровском стоит не памятник ликвидаторам, а памятник жертвам Чернобыля. То есть не только тем, кто боролся с радиоактивной угрозой, но и тем, кто от неё безвинно пострадал.
Агностик, война идёт в стране, причём тут Греческая или куликово поле, вы сравнили техногенные катастрофы и войну мирового масштаба, с гибелью экстремистов-сепаратистов?Ну ну, если бы они не сгорели, то по законам военного времени, их надо было бы вывести за бруствер и растрелять, в Одессе же нету памятника тем кто открыто помогал немцам, агитировал за Гитлера и потом был за это казнён, вот так и тут, люди открыто призывали к изменению границ государства да ещё и в условиях войны, ничего личного, просто констатирую факт
Не будте так категоричны, среди погибших были и те, кто был достоин расстрела за бруствером, и те, кто попал туда по воле случая или недалекости мывшления, и в любом случае, это трагедия, которую не стоит забывать… но и не стоит спекулировать на ней всяческим политиканам…Одесса-город, заплативший тысячами жизней за то, чтобы никогда люди не гибли за инакомыслие, и тот, кто разжег братоубийственную войну в этом городе должен ответить сполна!
Устышкин-Вертер, я сравнил трагедию 2 мая с техногенными и социальными катастрофами, увековеченными в памятных знаках. Потому что то, что произошло в ту пятницу, было социальной катастрофой одесского масштаба. Люди, поверившие пропаганде (заметьте, я не говорю о какой-то одной пропаганде), обычные люди, не военные, — показали готовность к убийству.
И дело тут не столько в убеждениях, сколько в готовности УБИВАТЬ ради этих убеждений. По моему скромному мнению, нужно запомнить не "подвиг" кого-то из погибших (с любой стороны), а то, что они погибли из-за того, что кто-то поставил идею выше человеческой жизни. Что для кого-то идея заменила личность.
В своём комментарии Вы сами сравнили войну мирового масштаба с "гибелью террористов-сепаратистов". Получаются двойные стандарты: с одной стороны отрицается факт гражданской войны — мол, это только АТО, борьба с сепаратистами, с другой — идут разговоры о "законах военного времени", "национал-предательстве" и прочем.
Более того. Сейчас все проевропейские силы в Украине декларируют антисоветскость. То, что Россия стремится возродить СССР (пусть и в новом виде, такой себе "СССР 2.0") — один из столпов нашей пропаганды. Но при этом чуть что — ссылаются на то, как поступали с несогласными во времена Сталина. Расстрелы без суда и следствия. Устойчивая идиома "враг народа". Установка "Кто не с нами — тот против нас". Безапелляционность. Бескомпромиссность.
Я могу понять, когда такой стиль мышления демонстрируют россияне: у них давно работает старая добрая пропагандистская машина "Всё ради государства, государство превыше всего". Но когда точно так же думают украинцы, которые вроде как определились, что мы хотим жить по-другому, что мы постулируем примат личности над государством — мне странно. И обидно. Если на самом деле нам нужно то же самое, что и россиянам — тогда на хрена все эти телодвижения, заигрывание с ЕС, провоцирование газовых конфликтов… Зачем?
Куликово поле в Одессе это площадь для проведения государственных праздников и парадов. Здесь не может быть памятник людям, которые выступали за расчленение Украины и призывали Путина ввести российские войска в Украину.
Это не обсуждается даже!
Куликовцы продались России и предателю украинского народа трижды несудимому Януковичу.
Напомню расценки: за нахождение в лагере Куликового поля сутки — 800 гривен, за истерические крики «Расия, Расия…» — 200 гривен, за ношение вражеского российского флага — 2 тысячи гривен… Это не прощается и не забывается.
да даже если поставят — долго он не простоит. А лучше бы поставили себе на могилку. Давайте скинемся всем городом и поставим 6ти метровый осиновый кол.
На Майдане стояли за идею и я в этом уверен. За деньги под пули не шли бы, как это было на Майдане. Имейте совесть и не сравнивайте явления, которые абсолютно не похожи.
кентт мой был от партии регионов в оцеплении! платили 300гр за 12часов сутки 600гр! НО говорил что всервно хотелось в движение мйдана! тут он просто деньги зарабатывал и да были со строны мйдана те кому платили не без этого!
Майдановцы за Украину воевали — поэтому им МОЖНО памятник ставить на УКРАИНЕ. А ватники на Куликовом Поле за расею стояли — пусть в РАСЕИ им и ставят памятник! Какого хрена…
я был на майдане, и ни я, не мои друзья денег не получали. там все готовы были еще и доплачивать только чтоб зэка и донецкую семейку скинуть. и люди шли под пули сознательно. да я даже представить себе не могу как можно проплатить 500000 человек? а вот у нас тут автобусы собирали за Якубовича по 400 грн на рыло это да, кстати именно так и куликово поле собралось, изначально им платили по 300 грн. ну а потом идейные остались.
Лучше памятную стелу. Крест сильно мрачно, всё-таки центр города, навевает на мысль, что это наш крест, который мы должны нести. Всё же жизнь не заканчивается и думать нужно о будущем, больше позитива и веры, что их гибель не напрасна, общество должно сделать правильные выводы, чтобы такая трагедия не повторилась. Погибших должно помнить, заботиться необходимо о живых.
На памятную стелу денег не хватило, наверняка она дороже стоит. И потом, губернатор хотел там какой-то памятник примирения установить, пусть лучше губернаторский памятник установили бы.
Та, пусть, блин, вернут на место стелу погибшим в боях за Одессу. Стояла же там когда-то.И братская могила была. И захоронены были и красные, и белые, и зеленые и жовто-блакитные.Нет же, снесли и впарили "Вождя миГового ПГолетагиата". Вместо стелы — камешек скромненький воткнули поближе к остановке 18 трамвая. Теперь крест воткнуть собираются. Господи, как прав был Вольтер — идиот — это навсегда. Ну, давайте повсеместно кресты втыкать.Будет как в Кишиневе — в каждом дворе по паре крестов после войны 90-х годов. Идешь как по кладбищу, а рядом с крестами "Вин де масэ" или пивасик хлещут.
Какие румыны? В 53 или 54 году, если не ошибаюсь. Мы, пацаны тогда по раскопкам лазили, кресты собирали, погоны, да много еще чего. Пока вокруг раскопа забор не поставили и постового милиционера.
Насколько я знаю во время войны румыны разрушили оригинальный памятник. После войны его восстанавливали. Восстановили или только собирались не знаю. Подтверждений или опровержений я не нашла. Правда в архивах я не копалась. Я хотела увидеть как он выглядел и не смогла найти. А площадь в 50-х очередной раз перепланировали и перекапывали. Так что не удивительно, что Вы что-то находили. Все-таки там было захоронено более 100 человек. Не считая казненных. Если есть рисунки или фото того обелиска, хотелось бы их увидеть.
Была высокая стела из черного гранита. В 50-х снесли, потому как начали строить здание Обкома партии (нынешний Дом Профсоюзов). И получалось так, что стела как раз перед его фасадом. На том месте памятник Ленину потом впаяли ( в духе времени). Фото поискать нужно. Может быть и сохранилось еще, не смотря на постоянные переезды. Впрочем, можно и здесь посмотреть -
а вот крест, будет напоминать, и действительно с какой то точки зрения это будет весом, который нужно нести, в напоминании о том что фашизм всегда был преступлением мирового масштаба, и как не будут обелять и оправдывать себя нынешние молодые люди, и патриоты уркаины которые последовали по этому пути майдана, они будут фашистами, идея такая уже в головах закоренилась, не замечая даже что их методы, и внешнее проявление идеи выражает как раз тоталитаризм, шовинизм и нацизм, попытки ихние очернить кого то, чтобы на его фоне казаться идеалом, тоже яркое выражение фашизма, как идеологии в целом. Поэтому нам нужно нести это бремя! И кстати 27 го июня там подписывают ассоциацию, уже хоть многие ознакомились? У кого бизнес есть, обязательно почитайте что вас ждёт!
Это эмоции. Всё же здравый смысл должен преобладать. Почитайте комментарии внимательно. Неужели Вы думаете, что этому кресту дадут долго простоять. Смена власти была совершенно прогнозируема и ожидаема, конечно хотелось бы, чтобы не такой кровавой, но что есть, то есть, ничего уже не изменить. Не надо теперь играть на чувствах людей, жить и радоваться жизни надо при любой власти. Ошибочно выносить уроки лишь со 2 мая, Этому предшествовали долгих 23 года разграбления страны. И нет лидеров не замаранных в этом, не увязших по уши в воровстве и в коррупции. Всё это время никого не интересовало духовное состояние общества. Ставки делались лишь на историческую память и влияние церкви. Но как видим этого оказалось недостаточно. Люди хотят перемен и не важно какой ценой. Не нужно эту цену неоправданно удорожать.
если на Куликовом поле, установить этот "крест" или какой либо другой знак Того события, то в том месте будут собиратся: сторонники и противники… это в будущем может привести к таким же событиям что уже были, лучше не устанавливать что бы не допустить повторения
Мда… Раз ставите памятник тем, кто поддерживал российское вторжение, та уже поставьте ещё памятник тем, кто поддерживал румынских и немецких оккупантов.
На Чумке нельзя. Там похоронены люди, вообще не имеющие никакого отношения к сепаратизму. Чума косила без разбора. Впрочем, в те времена о том сепаратизме и понятия не имели…
Давайте поставим 12 метровый крест путинизму напротив расейского посольства? Высоты как раз хватит чтобы эти собаки женского пола его видели через забор
Крест, конечно же, надо ставить. Только не этот. А жирный такой крест на колорадской деятельности. А уродовать город памятниками сепаратизму нечего. Можете считать меня чудовищем, но мне этих людей не жалко. Совсем. Овцы, загнанные своими пастухами в загон, оказавшийся алтарем для жертвоприношений во славу такой любимой ими России!
Православие Головного мозга — ничего общего с настоящим Православием не имеет. А это контингент страдает именно этим заболеванием. Это клиника.И не лечится.
Это классическая жизнь секты. Сначала промывали людям мозги несколько месяцев про Русский мир и великого Путина. Потом устроили провокацию. Загнали в бетонную коробочку вместо того, чтоб отправить домой.
Принесли пенсионеров и одурманенных в жертву. Теперь ходят льют слезы, собираются здоровенный крест ставить, чтоб потом сильнее лить слезы и снова про Русский мир рассказывать.
Эдакое нескончаемое шоу и эмоциональный онанизм для бездельников, мазохистов, идиотов и тех, кто их зомбирует. Для чего они умерли? Для картинки. С помощью которых сейчас на восток едут новые жертвы. А потом в рефрижераторах снова домой.
И еще. И еще. Те, кто все это устраивает и организует -- и есть настоящие убийцы. Расчетливые и циничные.
А зачем одесситам принимать во внимание мнения трусливых анонимов, которые боятся даже свою подпись поставить под теми гнусностями, которые они здесь изрыгают?
Такие вещи нужно согласовывать с архитекторами, скульптурами, церковниками (а вдруг не по канону! ), выносить на обсуждение общественности, коррелировать с генпланом. И не этим составом горсовета утверждать. Этот горсовет не вынес ни одного постановления, чтобы остановить трагедию.
Да, и такой крест просто так в булыжник не воткнёшь. Тут нужна серьёзная работа специалистов, чтобы этот крест не завалился и не придавил кого. Плюс техническое обслуживание ляжет на плечи города.
Фирма, где я когда-то работал, лет 10 — 15 назад делала крест для церкви. Так, художник (член союза художников, монументалист) 18 раз (! ) согласовывал форму этого креста у Агафангела.
Одесса не тот город, где что не установи, всё в торбу. Если ставить крест, то такой, чтобы переплюнуть Рио. Работы Э.Неизвестного и утверждением Папы Римского, как минимум. Для остальных крестов существуют кладбища.
Какой приход такой и поп. Не нравится А.М.Саввин требуйте другого.
> Какой приход — такой и поп. Согласен. Труханов результат. Но ВЫ ТОЖЕ ЭТОТ ПРИХОД. И Я, МАТЬ ИХ, ТО ЖЕ. Я пасс. Я ухожу с вашего прихода. Оставайтесь в нем если вам нравится.
А что, верный ленинец секретарь Одесского обкома Коммунистической партии Украины Царьков уже не переносит монумент Ильичу? А на что в таком случае собирались средства в размере 600 тыс.гривень?
Добро пожаловать на референдум. Если большинство проголосует — за, нет проблем. Иначе сломаем и самое главное закона не нарушим. Марков избивал людей за черно-красное знамя и на свободе. Разрушить ни кем не утвержденный крест всего лишь хулиганство. Да и то надо доказать, что оно было.
только больших крестов еще в центре города и не хватало. Совсем с ума выжили.То что мемориал нужен — не спорю. Но это может быть стела, небольшой обелиск, оригинальный монумент в виде слезинки, пламени или еще чего-то ( это уже к создателям вопрос ) и так далее.Но не крест же.
Очень реалистичная оценка событий ( я лично отношусь к переговорам, мягко говоря, со скепсисом — переговоры нужны как воздух, но не в этом составе ИМХО )
"…От Порошенко поехал Кучма, от Путина поехал в Донецк Медведчук. Что вас удивляет больше, что от Порошенко поехал Кучма или что от Путина Медведчук?
Кучма занимает прозападные позиции, потому что… Потому что. Медведчук просто мечтает стать генерал-губернатором Путина. Он провалил украинское направление у русских и сам факт его появления показывает, что у России нет никаких иных мотивов в отношении Украины как : а) ее ликвидировать как геополитический фактор б) биться дальше лбом о стену.
Учитывая, что Медведчук провалил для Путина 2004, провалил 2013, то давайте посоревнуемся в предсказании чем закончатся эти маневры.
На переговоры поехал Царев и Шуфрич? А кого Путин должен был послать вместо Царева? Парубия? Это и есть позиция сторон в конфликте.
Ваши вопли о предательстве никакого значения не имеют. Если Порошенко обозначил векторов переговоров, которые к тому же освятили американцы и европейцы, то значит стороны хотят переговоров. Если это позволяет пропетлять до 27 июня, то так тому и быть.
Остановились ли боевые действия? Не остановились. Будет ли решен конфликт, если Кучма и Медведчук о чем то там договорятся? Не будет. Так по какому поводу истерика? По поводу ланча в Донецке старых друзей? ) "
Разьяренные пенсионеры, так будет вернее. Как всегда, в авангарде движения. Какие переговоры? Люди хотят ТУДА. Как в рай. Как в землю обетованную. Какие переговоры, уважаемые?
1. Нет, мы не сливаем Восток. У нас просто нет государства, а его надо строить везде, в том числе и на Востоке. 2. Нет, у нас нет предателей во всех боевых частях. 80% наших боевых потерь имеют совершенно конкретные имя, фамилию, звание, должность, и происходят в результате служебной некомпетентности. Просто у нас никого не наказывают из командиров и командующих. А Литвина вообще наверное никогда не снимут, потому что он не охраняет границу, он ей владеет. 3. Нет, руководители госзакупок в силовых структурах не воры. Они абсолютно законченные мерзавцы и изменники Родины, которых в военное время в правовом государстве расстреляли бы за измену, а в не правовом — линчевали на улице. Увы, государством мы еще не стали. 3. Нет, генералы не дураки. Но откуда там взяться умным? У нас что, кто-то занимался армией? У нас проводились маневры? У нас стажировались генералы в НАТО? Ну реально не хватает практики, квалификации, кругозора. 4. Нет, АТО буксует не потому, что некому отдать приказ. АТО буксует потому, что некому грамотно оценить риски и угрозы, некому поставить задачу, некому научить солдат и сержантов, некому их снабжать. Приказ — это просто форма и воля, а в этой форме и воле должны жить мысль и ресурс. 5. Да, на Востоке население хочет в Россию. Да, на Востоке население также хочет нормальную сильную власть, которой Украина не построила за 23 года и не строит до сих пор. 6. Нет, у террористов нет никакого превосходства в силах. Мы с самого начала имели полное превосходство в численности, технике, моральном духе — но мы все это просто не умеем реализовать. 7. Нет, Россия не вторгнется. Она будет вести долгую террористическую не объявленную войну. 8. Нет, Россия нас не захватит. Украина выстоит. 9. Нет, у меня нет логистического центра и супермаркета военной экипировки и оружия. Государство этим не занимается, а я всего лишь журналист, и помогаю в меру своих возможностей, как и каждый из миллионов украинцев. Я тоже хотел бы куда-то просто перечислять деньги, но лучше это делать на какие-то конкретные проекты для конкретных частей. 10. Нет, Россия не хочет никаких переговоров с Украиной, никакого мира. Они хотят, чтобы русские и украинцы убивали друг друга как можно дольше, потому пока идет война — это единственная гарантия, что Украина не вступит в НАТО и ЕС. И чем больше украинцев убьют, тем выгодней Кремлю. 11. Нет, мы не проиграем. мы можем победить Россию даже этими скромными силами. Для этого надо превратить территорию в государство, а народ — в нацию. Мы должны стать сильной страной с четкими целями, страной интенсивного развития, и профессиональной власти. 12. Да, Путин — Х…О."
Всегда с интересом читаю Ваши посты, в первую очередь — потому что в них много здравого смысла, в отличие от пасущихся здесь штатных троллей и во-вторых, потому что Вы всегда подчеркнуто вежливы, что выдает в Вас интеллигента с большой буквы (опять же в отличие от быдла). Но обзывать кого-либо гадкими словами, тем более в угоду малообразованной толпе, жаждущей крови и беснующейся в своем бессилии — это верх цинизма. Как Вы понимаете, речь идет о 12 пункте. Хотелось бы думать, что Вы просто скопировали чужие мысли, не обратив внимания на нюансы. Эти пункты, справедливости ради, наводят на размышления и имеют право на дискуссию, хотя, с моей точки зрения, некоторые из них преподнесены довольно тенденциозно.
Странно, что вас шокирует пункт 12 именно в моем цитировании — с учетом того, что его уже произнесли, прокричали, пропели и протанцевали по всему миру десятки тысяч человек из разных стран мира, не вижу, что здесь еще может так шокировать и считаться цинизмом.
Касательно дискуссии — это мною только приветствуется )
Я на секундочку представил, что жил бы я, например, в другой стране, в РФ или еще где-то, что бы меня сподвигло петь матерные частушки о лидерах других стран..Несмотря на то, что десятки тысяч человек, по Вашим подсчетам уже пропело и протанцевало..Точно так же, как и пару лет назад пели про Януковича — "Спасибо жителям Донбасса"- и так далее, наверное, помните. И тогда я называл их, мягко говоря, не совсем разумными людьми, потому что считаю, что это верх бескультурья, порождающий в подрастающем поколении очередных Шариковых. Так вот, мое ближайшее окружение не считает для себя возможным подобных высказываний ни к кому, независимо от званий и должностей и Путин здесь не исключение как и Обама или Меркель. Так что политика здесь ни причем. Наверное, такое воспитание.
Однако, знатное у Вас окружение, товарищ (?) Бульбаш)), а как же Сережа Лавров? Помните? в разговоре со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом? И тем не менее, Они таки осуждают нас и наше «ковыряние в носу».)) Вы правы, это не политика, это воспитание. «Пренебречь, вальсируем» даже пикантнее звучит чем «Пох..й, пляшем», ведь так? ;))
К сожалению — не помню, так как политикой мало интересуюсь, особенно российской..Но Вам виднее, раз Вы называете Лаврова практически на "ты". Это не мой уровень, я далек от этого всего..Я простой человек и хочу мира в стране, хочу безоблачного будущего для моих детей, как и для всех детей в нашей стране..Другими словами, я не хотел бы, чтобы дети брали пример с разнузданного быдла и воспитывались в подобной атмосфере.
перед Творцом все равны.Голова, два уха- нет? Не думаю, что Вы, Бульбаш, проще, чем Сергей Викторович(только ради Вас)Лавров. Как по мне, Вы даже приятнее.Человечнее что ли. С Вами и мир мирнее даже.)
По секрету: иногда начитанное и образованое, только кажется воспитанным. Как думаете-это воспитанность? Образованность?Заботливость о народе?
на определенном сорте коньяка тоже есть такие буковки, Толерантный Бульбаш)) Неприятие 12-го пункта скопированного текста проблема не Юлии, а лично Ваша. Ведь это Вы, как я понимаю, увидели в этом пункте не сорт коньяка.
А Юлия… Юлия никогда лично у меня не ассоциировалась с ханжой. Копиастит ли она или комментирует при этом. Спасибо, Юлия :)
А вообще передайте лучше эти деньги семьям одесситов погибших на востоке или поставьте им мемориал. Вы не знаете почему мне все больше нравится Львов и все меньше нравится Одесса. Правильно. Концентрация дебилов зашкаливает.
Я уже душей там давно. Что ты сделал в Одессе, что бы тобой мог кто то гордится. Какой ты след оставил. Дай мне ссылки на свои заслуги, что ты сделал для того чтобы прославить Одессу. Какие научные, технические, литературные, художественные… достижения у тебя есть. Кто ты вообще, что бы мне указывать. Не дашь, тогда ты х*о.
Требую крест узнице ГУЛАГа 20 м. Бомжи Одессы собрали 20000 гривен. Это смешно. 300 человек с куликового 20000 гривен. По 70 гривен с человека. Стадо бомжей заработало на сдаче стеклотары.
Зомби активизировались я вижу. Можете хоть под такой темой не срать в комментах? Столько наших одесситов погибло, вы еще крови хотите? Нет уж, с нашего города достаточно.
Плохая идея. Памятник нужно ставить ВСЕМ жертвам трагедии 2-го мая, а не только пророссийским активистам. Иначе это провокация и мира в Одессе не будет.
Русофашисты вознамерились тихой сапой переделать украинцев Юго-Востока в неких мудацких Гомороссов. Подделываясь под соседние народы, Орда захватывает все новые территории.
У них работа такая..Хотя, не исключено, что они и еще парочка десятков посетителей тут — энергетические вампиры. А зомби — под сотню наберется! Говорят, что неравнодушный сам в редакции сидит и почти всегда первый отписывается, так сказать — задает тон всей дискуссии. Скажу так — приличные люди крайне редко впутываются в дискуссии с троллями, за исключением возможности обсудить какую-то новость. Так что лучший способ спора с ними — избегать его вообще, тогда они сами у своих же будут энергию высасывать..Здоровье и нервы важнее!
Кому крест? За что крест? Они хотели, чтобы по Одессе пуляли из минометов, как по Луганску?? Чтобы мы по подвалам прятались и из луж пили?! А их товарищи в детских садах ноны расставляли и причмокивали?! Пусть несут свой крест на могилку гиркина и компании! Вон из нашего города! И кресты свои с собой несите - пригодятся по дороге! Вон!!
Памятники на Греческой, Дерибасовской, Преображенсокй и в переулке Вице-адмирала Жукова не хотят поставить? Там люди погибли от огнестрела!!! Если хотят действительно поминать погибших, пусть научатся не использовать могилы в качестве идеологического орудия!
Надо для справедливости наставивать чтобы поставили памятник и погибшим в Одессе румынам, немцам опять же — бедалашные, шли себе мирно, никого не трогали эти немцы, а на них напали бендеровцы.
А где вы колорады были эти 23 года?! Если вас так мучали и ущемляли в правах почему не выступали раньше ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ методами? А, простите, выступали… все те же "личности" : Кауров и компания. Вывод : совсем охамели уроды, идите в Техас и покричите что это исконно мексиканская земля, и ролик на ютубе выложите, хочу посмотреть что от вас неадекватов останется.
>>стелла, вероятно да.. только, нужно понимать, в большенстве там были одесситы! и просто прохожие,для вас они враги, для вас «они мясо», для вас «правильно что сожгли», для вас «хорошо что смерть», только, вы же были рождены матерями, вас так же любили, вы были детьми и смотрели чистыми душами в мир, а сейчас ваши уста, сердца полны ненавести, жажды покарания.И вроде бы в зеркале смотрите я человек, а внутри? Как сказал «неравнодушный» «ненавижу все русское, Россию»..ненавижу, и что? уничтожить? а у меня дед русский, мне его убить?? ненависть закрывает сердце, есть такое выражение — черная душа
Вся беда в том, что они это сделали сами. Кто их просил нападать на участников Марша мира? Так, что сорри. Собаке собачья смерть. А ролик твой смонтирован. Я смотрел прямой эфир. Не было там аплодисментов после слов Алексея «В здании обкома профсоюзов находится не менее 10-ти трупов». Да и лица у находящихся в студии Савика Шустера совсем не радостные. Так, что не 3,14зди. денег не будет.
собаке?? ты кто? пусть они думали, считали не так как ты..они собаки?? а теперь мы спрашиваем "почему война?", потому что зти "собаки", а я "человек".. но, разумный ли человек? духовный ли человек? чело-век..?
может быть…сегодня что только не бывает в инете…я не настаиваю, но, вот это видео есть…может и монтировано, а может вы смотрели монтированое..кто знает…
Видеочасть не смотрела. Каюсь. Скажу по поводу уст и сердец — вы так педалировали черные души. Вы уж убивайте кого угодно из своих родствеников. Русского своего деда убивать ли не спрашивайте у народа — сами решайте. Только наших ребят украинских не трогайте!!!
Благими намерениями выстлана дорога в ад, пан "Чичи". Кстати, откуда такая любовь к латинице при таком мировоззрении? Только Кирилл и Мефодий! ОБа эти имена — нерусские. В частности, имя "Мефодий" означает "Идущий по пути озарения или опьянения".Человек обязан думать о последствиях своих поступков и даже слов. Не нужно убивать русского дедушку. Но не нужно убивать и тех украинцев, которые хотят устроить свою страну, где они могут не только пахать землю и возить продукты на "Привоз", но и управлять страной. И кто сказал, что Одесса — это русский город? Одесса — это город, построенный без когтистой лапы самодержавия! Это — маленькая Америка на барском поле крепостничества. Она нетипична, поэтому и интересна.
Фарм, а глубоко уверенны что погибшие предатели и подонки?..вы знаете, Фарм.. я общалась с людьми, как вы говорите «пророссийские», так они почему-то переживают и за ребят погибших в нацгвардии и за ополченцев..странно, да? нет! они Украинцы! им не безразлично что умирают украинцы, что словяни убивают друг друга, вероятно, вам не понять((
Опять вы, пан "Чичи". Такая вот всеобщая благость на одном полюсе, и современные беспардонность и нахрап — на другом привели к появлению Путина и его приспешников. А это — хладнокровные убийцы. Есть такой вредитель — путинный клещик. Он микроскопически мал и сам соков из растения много не выпивает. Но он прокусывает защитные ткани листьев, а туда уже проникает инфекция. И растение гибнет. Та же история могла произойти с Одессой. Пара сотен "клещиков" хотели прокусить ее защиту для внедрения в Оессу "благодетеля" с триколором. В результате мы бы уже уносили ноги из нашего чудного города в "цветущее" Приднестровье. Как луганчане и дончане. Как говорится "Буває каяття, та не буває вороття".
По работе приходилось пересекать Куликово несколько раз на день. Видел свастику на руках загорающих ублюдков под черно-желто-белой тряпкой. Видел, как под этой же тряпкой ходили маршем скинхеды со вздернутыми приветствиями. Снимал на камеру. Несколько раз группами по 4-5 человек подходили и обещали разбить голову и камеру, но как-то не решились. Вы лжете. И не рассказывайте мне, пожалуйста, глупых сказок. Об украинских солдатах эта масса вспоминает только в проклятиях. Я специально стоял на молебене "в память жертв" на КП. Два пожилых дебила держали флаг Российской Фашистской Партии с надписями Вера-Царь-Отчество и под слова попа о возмездии и проклятиях с немногочисленной толпы.
Тоже чуть не побили за сине-жёлтые ленточки на велосипеде. Пытались телефон отобрать. Такие глаза последний раз видел 20 лет назад у четников в Боснии. Еле вырвался.
Если и поставят некий крест-постамент, будет он вечно обссыкаем или обливаем краской. Нескончаемый повод для общегородских срачей. Если кому-то это нужно — ну, тогда вперед. Типо как зайти в толпу болельщиков Шахтера, чтобы покричать ДИНАМО ЧЕМПИОН!!! . Так делают либо дураки, либо провокаторы.
обссыкаем вашей мочей? в землю впитается ваша ненависть с вашей мочей,я не знаю что поставят, то ли крест, то ли стеллу, или еще что-то..думаю, окропять светой водой и благословят, и давайте идите ссыте…
Не нужно заниматся здесь восстановительной философией, пан "Рібка". Каждому из нас, кто вырос в приличной семье, родители говорили: "Читай книжки, думай, не водись с плохой компанией. Иначе пропадешь". Это есть истина. Я видел этих людей, слушал их речи при жизни. Они-то как раз и являлись носителями ненависти. Я не услышал ни одного рациального предложения о том, как улучшить нашу жизнь. Одни кричалки и угрозы. И что в итоге? Нужно показывать все кино, а не отрывки. Насколько я знаю, организаторы акции прекрасно слиняли, не получив ни царапины. Они ищут новых романтиков восстановления царской империи? Пусть ищут. Дураков не сеют и не орют, они сами родятся. Но управлять городом они не должны! Большинство одесситов им права — решать — не давало! Только — за себя. Они и решили.
О господи.зачем эти проповеди?Видели мы вас, православных человеков, в центре 2 мая.Было на что посмотреть.Противно. За что боролись на то и напоролись!Хватит ныть
Этот крест будет не памятником жертвам, а подобно «георгиевской ленте», где подменяются патриотические, святые для человека понятия на политические призывы «за русский язык», «за СССР», «за русскимй мир! « и т.п. ОН будет памятником людской ненависти и самоуничтожающей борьбы между близкими людьми, в конечном итоге всего лишь за и против украинского-русского языка!
Крестам место однозначно на кладбище. Мемориальная доска ещё куда ни шло. И то, этот вопрос должны решать не 300 человек. Насколько я знаю, в Одессе проживает чуть больше народу ) Думаю есть смысл провести голосование.
Почему крест? Они не за веру погибли, а за политические убеждения.
Сама идея правильная, но несвоевременная. По комментариям видно, сколько сейчас озлобленных людей. Лучше было бы дождаться, пока раны на душе немного зарастут, и трагедия 2 мая будет восприниматься именно как трагедия, а не как политическое событие.
Кто может сделать форму для голосования — сделайте пожалуйста. Желательно, чтобы голосовать могли IP только из Одессы. Посмотрим, какая картина нарисуется. А то опять пикеты, потом палатки, ну а дальше все помнят. Что значит «пикетировать здание мэрии с требованием» Эти ребята с Куликова одни в городе живут? Опять попытка раскачать город.
Во все времена считалось, что изменники Родины не достойны ни пули ни креста, вешали и безымянными зарывали возле забора. А тут такие почести, противно(
Куликово поле всегда было «мрачным» местом/ кладбищем. Может это та самая «небесная кара» за советские парады на ней, ярмарки/концерты на костях? Почему только сейчас вспомнили о кресте? Поздно.
Пусть растут просто цветы.Клумбы.По которым нельзя ходить, а только любоваться. Без поклонений. Лишь напоминая живым(всем без исключения и правым, и левым) о стыде.
______ стыд — вот чувство, которое спасёт человечество
Ну, насчет Куликова поля я с Вами как-то несогласен. У меня там все детство прошло, особенно в садике позади обкома. Сколько туда на казенку бегали из школы напротив. Конечно, само здание и, осбенно памятник перед ним (пока был) Одессу не украшали, но до мрачности все же далековато.
- Вы говорите о визуализации/эстетике/детских воспоминаниях, ведь Поле закатали/выложили плитками и посадили елочки и цветы вокруг и фсем было радостно, (хотя в детстве все кажется радужным, и это не недостаток, скорее наоборот) -уже после,
- а я говорю о глубинной «мрачности», о событиях, которые там происходили до того как исчезло кладбище.
Клумба/цветы-тоже память…и наш стыд… Но не асфальт и крест, вполне возможно что погибшие люди с обеих сторон были разных конфессий.
Давайте бл… Ь еще церквушку там пристроим. А че, места много, вокзал рядом, Макдональды тоже есть, привоз тоже ботинком докинуть можно. Идеальное место!
Перед тем, как воздвигать памятник копченой полусотне, пусть сначала не забудут воздвигнуть столпы всем невинноубиенным криминальным авторитетам из 90х, всем усопшим наркоманам, или разбившимся по пьяни мотоциклистам. А чо? Тоже были хорошие люди, Одессу всей душой любили, желали всем добра и кормили белочек с ладошки. Если бы у нас была нормальная влвсть, все куликовские колорадины все равно бы сейчас мотали свою пятнашку. Неизвестно даже, что бы они выбрали: уснуть в дыму или 15 лет гнить в узилище.
Думская в Viber
Yulia Grigorieva
